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渡辺明棋聖「確率5割以上で藤井聡太が挑戦者」
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0001名無し名人垢版2020/05/30(土) 10:46:10.90ID:F7WzoOQZ
藤井聡太タイトル挑戦へ超異例日程。渡辺明棋聖「可能性は5割以上……」

準決勝からタイトル戦まで合わせて中5日という超異例の対局日程を組んだところに、
藤井聡太という次代を背負って立つ大スターにかける日本将棋連盟の期待の高さが読み取れるところだ。

(中略)

'16年のデビュー以来、毎年8割以上の勝率をマークしている藤井聡太であっても、タイトル戦の挑戦権にたどり着くというのは、それほど大変なことなのだと改めて思う。
それでも、待ち受ける渡辺明棋聖は「可能性としては5割以上藤井さんが出てくるものと思っています」と、冷静に計算している。
藤井聡太のポジションは、すでに認められているのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5f7acbfcaedc48801e78f1ea3cb92135b7d2c35
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5f7acbfcaedc48801e78f1ea3cb92135b7d2c35?page=2
0002名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:06:21.87ID:AcnPY6Mg
ハ ゲ の リ ッ プ サ ー ビ ス は 要 ら ん で す 。
0003名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:15:53.06ID:pSFroY/n
>>2
渡辺はわりと本音をズケズケ言うようなタイプで、リップサービスするような人間では無いぞ
0004名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:17:03.12ID:PrwROjqx
最年少記録のために日程を調整した感が強過ぎだろコレ
永瀬は空気読むならば藤井に勝つ訳にはいかなくなったなw
ツマンネ
0005名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:18:52.40ID:r8bpL8S8
>>2>>4
キチガイ羽生ヲタさん、今日もIDを変えながら必死ですねw
0006名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:33:35.84ID:Fn+KCspt
山ちゃんが何割かも聞いてほしかった
0007名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:35:47.74ID:eaBJJRsq
つまり、可能性5割以上で藤井棋聖誕生?
0008名無し名人垢版2020/05/30(土) 11:59:18.83ID:fSlNsMoB
しかし5割以上となると勝率70%でも足りない。トップ棋士相手に既にそこまでいってるかな。
0009名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:14:54.04ID:iSgFNGje
>>8
渡辺も厳密に計算はしてないだろうが、天彦には8割以上で永瀬には6割以上勝てるくらいの感覚で予想してるのでは
0010名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:16:25.75ID:98QPwibL
おまえら空気読めよってことだろうな
0011名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:31:00.73ID:r+REr+u/
残りの5割は山崎ですね、分かります
0013名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:34:46.26ID:D7XSJUkA
渡辺はよくこういう物言いする 競馬とか好きだからね
0014名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:45:01.34ID:4tVwe/Nf
>>10
おい、キチガイ羽生ヲタ
ご本尊様のスレが超過疎ってるんだから、少しは盛り立ててやれよ
0015名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:46:14.81ID:98QPwibL
おれが鼻毛野郎ヲタのわけなかろう
0016名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:48:53.35ID:i3ijGy0S
聡太が挑戦者になったら渡辺には勝ち目がまったくないような。
実力が違いすぎる。
藤井棋聖確定
0017名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:49:31.76ID:uoDRw/+v
こういうのも盤外戦術
プレッシャーかかるよね
0018名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:53:49.18ID:VjmRYXmS
フラグおつ
0019名無し名人垢版2020/05/30(土) 12:55:44.62ID:cAoZ6Rct
天彦、永瀬、山崎が発奮しそうな流れ
0020名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:01:26.20ID:OtB6Ji28
藤井のタイトル初挑戦の相手になるのって美味しいのかな?
プロなんだから目立ってなんぼなのか
やたら強い上に自分が勝っても負けても損な役回りをやらされると感じるか

2冠目の相手とかになると、苦労は一緒なのに扱いが違うという
月面着陸の二人目の宇宙飛行士みたいになっちゃうけど
0021名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:04:31.59ID:1T9h+nE7
ナベは嫌いだが、こういう盛り上げするとこは評価できる
0022名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:05:57.97ID:z9zea20A
>>20
挑戦の記録と奪取の記録は別だから
タイトル戦で勝っても構わん
0023名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:06:31.51ID:AcnPY6Mg
ナ ベ

藤 井 に は 借 り が あ る。 
借 り は 返 さ せ て も ら う 。
0024名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:10:03.43ID:8SfrZzp0
ナベはこういうとこちゃんと計算するからな
0025名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:30:19.84ID:Fn+KCspt
もともと人気棋士なので本人が得するかはわからんけど奥さんの漫画のネタになって講談社は喜ぶに違いない
0026名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:36:10.90ID:5DZ0KXUB
永瀬は渡辺と番勝負めっちゃやりたいやろな
棋王戦の時よりお互い段違いに強くなってるし
0027名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:37:17.73ID:5DZ0KXUB
奪取期待率では永瀬と藤井がトントンで
天彦山崎って順番かな
0028名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:43:31.52ID:zjsVt2Fa
勝率高くても持ってない棋士藤井聡太
タイトル挑戦なし
0029名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:45:04.39ID:4/9OXqTj
   【第91期ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 持時間各4時間】
┌───────────────────────────────┐
│                          挑戦者                          .│
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      天              藤              山             永      │
│  ┌─彦─┐      ┏━井─┐      ┏━崎─┐      ┌─瀬━┓  │
│  郷      佐      藤      菅      山     三      高      永  │
│┏田┐  ┌藤┓  ┌井┓  ┌井┓  ┌崎┓  ┏浦┐  ┏見┐  ┏瀬┐│
│┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ┃  ┃  │  ┃  │  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│●│●│○│●│●│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│郷│丸│船│佐│斎│藤│行│菅│久│山│三│広│高│中│永│豊│
│田│山│江│藤│藤│井│方│井│保│崎│浦│瀬│見│村│瀬│島│
│真│忠│恒│天│慎│聡│尚│竜│利│隆│弘│章│泰│太│拓│将│
│隆│久│平│彦│太│太│史│也│明│之│行│人│地│地│矢│之│
│  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

★まあ、藤井−永瀬 だろうな
0030名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:45:40.53ID:Vy4syqyD
自分が最初の壁になりたいのかな
0031名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:47:36.63ID:4/9OXqTj
あげ
0032名無し名人垢版2020/05/30(土) 13:52:07.00ID:osQ09EIE
本番で10%引いてくる永瀬ってことか
0033名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:19:36.47ID:7QdilKUX
王将リーグも最終局の勝率は5割以上はあっただろ
結果は御存知の通り
0034名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:27:05.74ID:4tVwe/Nf
>>33
て言うても、全盛期のイチローだって6割以上は凡退したわけで
0036名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:42:30.46ID:8YucjVTV
>>29

一回戦佐藤勝ち上がり表記なのに
二回戦天彦で草
0037名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:42:41.00ID:AcnPY6Mg
期待させて裏切るのが藤井。

竜王戦、王将戦もそうだった。

二度ある事は三度あると言うではないか?
0038名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:44:40.51ID:gKuuVr4R
>>20
前に「藤井くんの初挑戦相手は嫌wでもなったらなったでちょっとオイシいww」
とは言ってた
0039名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:45:45.74ID:x/r8u9zA
藤井挑戦になればそれ関連で後々でまでナベも語られるようにはなるだろうね
羽生にしても島とのタイトル戦は有名だけど2期目南との棋王戦はあまり知られてないし
0040名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:52:24.55ID:4tVwe/Nf
>>35
そう言うことを言う奴がいるとは思ったが、細かいこと言うなよ
どちらにせよ6割近くは凡退してたから大差ない

ちなみに、イチローは一番打者としては四球が少ないタイプでメジャー通算では出塁率が.355しかない
0041名無し名人垢版2020/05/30(土) 14:53:09.74ID:AcnPY6Mg
ナベ

フフフ・・・
藤井へのタイトル禅譲は、後々の事を考えると悪くないなw
0042名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:02:21.84ID:qinPQSHA
人前で話す機会あるならとっとと冤罪事件の主犯として説明責任果たせハゲ
お前が自分で、説明したいと言ってたじゃねーか
0043名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:04:10.23ID:AcnPY6Mg
>>42
タイトル戦一つ出れない雑魚は相手にしないらしい
0044名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:09:54.18ID:qinPQSHA
>>43
自ら出場権剥奪して全員雑魚に…最強や
0045名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:16:30.83ID:UrpCRDR0
実際ナベは
55%藤井
30%永瀬
14%天彦
1%山崎

こんくらいに思ってそう
0046名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:17:12.47ID:AcnPY6Mg
そう言えば、みずから竜王戦を辞退したアホがいたなぁ
0047名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:18:09.18ID:RcYy3ABI
ネタ的にはナベより木村から奪取のが面白いけどな
0048名無し名人垢版2020/05/30(土) 15:22:20.23ID:+c3ZjLeV
ナベ嫌いだけど本音で言うところは好き
0052名無し名人垢版2020/05/30(土) 17:01:44.36ID:mX/foEGI
挑戦者の確率はこんなもんやろ
聡太 45%
永瀬 40%
天彦 10%
山崎 5%
0054名無し名人垢版2020/05/30(土) 17:06:25.54ID:AcnPY6Mg
確率なんて無意味だよ。

当日の調子とかでも変わるし、仮に山崎がなっても驚かんね。
0056名無し名人垢版2020/05/30(土) 17:18:41.73ID:BPDEV4QU
>>53
広瀬@王将戦みたいなもんやろ
お友だちが来たら防衛なんか余裕よ
0057名無し名人垢版2020/05/30(土) 17:45:12.41ID:Hb+/MEZm
そろそろお友達が牙を向くところもみたいがねえ
0059名無し名人垢版2020/05/30(土) 18:27:32.94ID:xzuEpwqT
>>56
王将戦余裕じゃなかったろ
結果だけ見て語るんじゃねー
0061名無し名人垢版2020/05/30(土) 18:54:51.58ID:AcnPY6Mg
フルセットで余裕といわれても、それ違うんじゃねーかとw

もちろんヤオなら別だが。
0062名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:01:59.47ID:FaT3YmGo
シナリオ通り
0063名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:02:04.80ID:FaT3YmGo
シナリオ通り
0064名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:03:57.84ID:FaT3YmGo
のんのの権勢で藤井棋聖誕生
中京テレビすら言いなり
中京テレビ主催のシニア向けの総合情報提 供フェアであるグッドライフフェスタが、
名 古屋市千種区吹上ホールで4月22日(土)、23日 (日)の2日間開催されました。
この催しは昨年から開催されていますが、 土曜及び日曜に開催日が変更されたことによ り、
昨年の2倍近い15,300人が参加しました。
23日(日)1鈴木大介九段VS女子中学生大田暖乃さんの駒落ち公開対局
0065名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:04:03.37ID:FaT3YmGo
のんのの権勢で藤井棋聖誕生
中京テレビすら言いなり
中京テレビ主催のシニア向けの総合情報提 供フェアであるグッドライフフェスタが、
名 古屋市千種区吹上ホールで4月22日(土)、23日 (日)の2日間開催されました。
この催しは昨年から開催されていますが、 土曜及び日曜に開催日が変更されたことによ り、
昨年の2倍近い15,300人が参加しました。
23日(日)1鈴木大介九段VS女子中学生大田暖乃さんの駒落ち公開対局
0066名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:07:01.44ID:lj62PqDg
渡辺三冠取られるだろうな…
0067名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:14:53.53ID:FaT3YmGo
のんのの権勢
0068名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:17:51.24ID:A1M6DzAW
>>60
豊島との竜王戦もそうだったから関係ないし
お友達だからタイトル負けるって考えは笑える
0069名無し名人垢版2020/05/30(土) 19:19:32.95ID:FaT3YmGo
中京テレビ主催鈴木大介九段対大田のんの
0070名無し名人垢版2020/05/30(土) 20:00:34.65ID:jxnN3MZw
藤井聡太(17歳10か月)



各タイトル最年少獲得記録(更新リミットが迫っているもの)

棋聖(これが全タイトル戦通じての最年少記録)
18歳06か月14日 屋敷伸之 1990(平成02)年08月01日 第56期棋聖戦

竜王
19歳03か月00日 羽生善治 1989(平成01)年12月27日 第02期竜王戦

この2つは今期奪取するしか更新可能性なし


王位 21歳05か月23日 郷田真隆 1992(平成04)年09月09日 第33期王位戦
こちらは今期奪取なら3歳程度更新
0071名無し名人垢版2020/05/30(土) 20:02:12.11ID:YpAWJdpz
棋聖失冠名人挑戦失敗で将棋界の経済回そうぜ
0072名無し名人垢版2020/05/30(土) 20:02:59.81ID:jxnN3MZw
最年少棋聖(今年度1回きりのチャンス)
最年少王位
最年少王座
最年少竜王(今年度1回きりのチャンス)
最年少王将

今年度可能性のあるもの(棋王戦はすでに敗退)
0073名無し名人垢版2020/05/30(土) 20:08:12.85ID:R82THFQy
>>16
そこまで圧倒的に強い棋士なら最初から挑戦者になる確率10割だけど
0074名無し名人垢版2020/05/30(土) 20:08:52.30ID:yZ31OInl
山ちゃんだってタイトル獲得のチャンスに燃えてるはず。このままだと無冠で終わってしまう
0075名無し名人垢版2020/05/30(土) 21:35:15.03ID:ZXYPKjR6
>>16
そうかあ
衰えた久保に苦戦続きで今泉や村上なんかにも完敗する藤井は三冠とは次元が違う強さなのかあ...
正直タイトル挑戦すらない藤井より本田ケイのほうが強いように思うが
藤井オタはアレだから仕方ないか...
0076名無し名人垢版2020/05/30(土) 21:40:42.87ID:MkoBlW7A
勝ってきた相手が段違いだよ
藤井聡太はゴミのような雑魚にしかこれまで勝ってない だからタイトルはおろか挑決すらたどり着けてないわけで
本田はA級や現役タイトルホルダーをバンバン倒してここまで来たんだから
将棋ほど雑魚狩りが意味をなさない世界はないよ
その証拠に、タイトル戦を経験しないで勝率だけいくら高くても全く無意味だと当時の菅井王位も言っている

格上を食ってこそ一流
羽生さんだってそうやって成り上がってきた
0077名無し名人垢版2020/05/30(土) 21:42:19.07ID:Kvd4EXje
本田は折田にわざと負けた以外はずっと横綱相撲で勝ってきてるからな
今期も順調な滑り出し
順位戦も上がれそうだし
0079名無し名人垢版2020/05/30(土) 21:50:54.73ID:hDJwDbRM
藤井5割永瀬3割天彦2割
山崎はまずあり得ないし来ても勝てるから考える必要ない
0080名無し名人垢版2020/05/30(土) 21:58:39.11ID:1iO6u4hc
藤井コロナのこの間、将棋没頭しまくりだったんやろ?
とんでもない成長してるんちゃうんか!か、雑魚か
0081名無し名人垢版2020/05/30(土) 22:04:03.50ID:0IolTKrp
山ちゃんも棋戦優勝はチラホラあるのにタイトル戦には縁が無い。一時の強さは本物なんだけどな。
0082名無し名人垢版2020/05/30(土) 22:32:19.35ID:sD19aLd7
そもそも藤井じゃ天彦に勝てないでしょ
序盤と終盤はいいけど中盤が弱すぎるし今後も改善されないよこいつ
0083名無し名人垢版2020/05/30(土) 22:35:07.39ID:AcnPY6Mg
アマヒコなら分からんが、永瀬に勝てるとは思えんな。

永瀬は強い。
0084名無し名人垢版2020/05/30(土) 22:38:53.31ID:4/9OXqTj
>>83
そうかなー、もうそろそろ臨界点に達しているような気がするが
0085名無し名人垢版2020/05/30(土) 22:42:57.30ID:QKYEG4/n
信者が「自粛期間の間にめっちゃ強くなった」って連呼してるのフラグにならねーかなって思ってる
一発目から糞みたいな負け方して信者の出鼻をくじいてほしい
天彦は別に好きじゃない棋士だけどガンバれ
0086名無し名人垢版2020/05/30(土) 23:47:44.96ID:QEaIp0rE
現状、藤井・ナベ・永瀬・豊島は強さ拮抗してるし勝つ確率も50:50でしょ

だから藤井がタイトル獲得する確率は20%ぐらいかな
天彦永瀬ナベに勝たなきゃいけないし
0087名無し名人垢版2020/05/30(土) 23:51:02.78ID:v9nEo7lJ
Docomo繋がりにくかったらしいぞハゲ
0088名無し名人垢版2020/05/31(日) 00:02:16.80ID:rKh7ur2n
シナリオ
0090名無し名人垢版2020/05/31(日) 00:41:22.31ID:IjHWRUQe
>>76
1989年の羽生評(高校卒業する辺り)

ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。

羽生についていえば、今年1月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて8割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/


将棋世界1989年7月号(高校卒業した辺り)

5月11日には「今度こそ羽生が挑戦だろう」と思っていた棋聖戦で、
羽生が淡路八段に負かされてしまったではないか。
週刊将棋で聞くと羽生−淡路戦は羽生の逆転負けという。
長手数美学の淡路八段が最後は光速の寄せで決めてしまったという。
「淡路流の腰の重さに羽生君がつんのめったんだろう」と、某八段。
それにしても最近の羽生はいいところで負けてくれる。大相撲の旭富士みたいだな、とちょっと心配になる。

https://shogipenclublog.com/blog/2019/10/23/against/
0091名無し名人垢版2020/05/31(日) 00:52:44.22ID:mPlA0Xux
>>83
仮に勝てないにしても好勝負になる予感
0092名無し名人垢版2020/05/31(日) 00:53:30.37ID:rKh7ur2n
のんのの権勢で藤井棋聖誕生
中京テレビすら従えて動かせるのんの
中京テレビ主催のシニア向けの総合情報提 供フェアであるグッドライフフェスタが、
名 古屋市千種区吹上ホールで4月22日(土)、23日 (日)の2日間開催されました。
この催しは昨年から開催されていますが、 土曜及び日曜に開催日が変更されたことによ り、
昨年の2倍近い15,300人が参加しました。
23日(日)1鈴木大介九段VS女子中学生大田暖乃さんの駒落ち公開対局
0093名無し名人垢版2020/05/31(日) 01:00:28.62ID:LWxFVSiR
>>82
朝日杯で勝ってるけど?にわかのカスは消えろ
0094名無し名人垢版2020/05/31(日) 02:13:11.25ID:s8jcUi4U
>>82
統合失調症かな?
0095名無し名人垢版2020/05/31(日) 02:31:09.46ID:99suwFqB
聡太の行進か…
0096名無し名人垢版2020/05/31(日) 05:12:00.52ID:gigtULcx
これほど「棋聖」という言葉の対極にある存在は見たことないが。
0097名無し名人垢版2020/05/31(日) 05:37:52.07ID:99suwFqB
聡太のストレート奪取の台本か?
0099名無し名人垢版2020/05/31(日) 11:37:50.42ID:eygo6lTD
>>86
藤井は豊島に全敗中
0100名無し名人垢版2020/05/31(日) 13:26:12.41ID:EaaCPoLg
天彦も全盛期は今の鍋くらいの強さがあるから
全盛期の強さなら藤井君も負けるだろう
少なくても今の永瀬よりは強かった。
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