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第79期順位戦 Part19

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0001名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-CR6l)
垢版 |
2020/07/06(月) 19:21:04.98ID:Unf6qzgQM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
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毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
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前スレ
第79期順位戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594023492/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889名無し名人 (JP 0H66-NqF6)
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2020/07/06(月) 20:14:11.06ID:dfAXmaWyH
ハッシーはソフト研究ほんとなにもやってないんだな
そら完敗するわ
0893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-VQSO)
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2020/07/06(月) 20:14:32.21ID:4cTbrdpI0
既知の作戦で先手もっても悪いといわれてるのに後手でやるんだもんな。
藤井からしてみれば将棋なめてるだろってレベルだろ
0897名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-muTG)
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2020/07/06(月) 20:14:49.03ID:QoneC+510
終わってる作戦匂わせて
解説言葉に困ってるな
0898名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-NvPn)
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2020/07/06(月) 20:14:50.33ID:9ZwkS1QLa
序盤で２９の桂を使わずに攻め込み攻め切った
８２角、８１馬には驚きですね　あとはどう指しても大同小異
0901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-UHic)
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2020/07/06(月) 20:15:26.70ID:lbju/ZJ10
フカーラ「厳密に言えば後手が作戦負け」

普通は「先手が作戦勝ち」って言いそうなもんだが。
後手にあきれてるんだろうか。
0902名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-DIbO)
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2020/07/06(月) 20:15:29.42ID:U0MsHJYPa
>>869
時代に合わんなら淘汰されるだけだな
結局ソフトいっても使うのは人間
使わない言い訳出来るのは使わないで勝つ奴だけ
0906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-JGE/)
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2020/07/06(月) 20:15:38.48ID:Eur7if+j0
>>888
これでもA級まではいけるんだな
0909名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-5LGF)
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2020/07/06(月) 20:15:59.93ID:bxrUikYTp
ウォーズとかで80連勝とかしてる奴と当たったらお前らどうするよ？
俺なら序盤の段階で大抵投げるけどな
やるまでなく負けだから
今日の将棋も同じだよ
仕掛けられた時点で読むの放棄して投了でもいいぐらい
0914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0afc-+g3j)
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2020/07/06(月) 20:16:49.27ID:92ySQz5T0
>>888
タイトルの番勝負を含んでその数字って恐ろしい。。
0915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-muTG)
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2020/07/06(月) 20:16:57.07ID:QoneC+510
もうほとんど指されない将棋
あえて飛び込んだ・・ということですか(絶望)
0917名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-VQSO)
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2020/07/06(月) 20:17:06.95ID:jHYtJ7jG0
大山先生なら、
ソフト使わなくてもそこそこ指せそう。
0919名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-DIbO)
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2020/07/06(月) 20:17:20.69ID:U0MsHJYPa
>>892
藤井にリソース回すなら他回した方が戦略的には合ってるかな
0920名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e14-zhPc)
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2020/07/06(月) 20:17:21.81ID:frw8foq50
中盤無いな。序盤でハッシーはヤバいって
判ってたろ。
0925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-C4WJ)
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2020/07/06(月) 20:17:35.91ID:/TIIXVV20
>>884
とてもつらい
でもハッシー見てて思ったけど、藤井だから余計つらい
人気絶大、全局中継されてるから簡単に投げられない
つらい
0928名無し名人 (JP 0H66-NqF6)
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2020/07/06(月) 20:17:42.59ID:dfAXmaWyH
これからソフト研究から取り残された棋士は全く勝てなくなるな
ハッシーもこれを機にソフト使ってくれ
0929名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac4-ERT+)
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2020/07/06(月) 20:17:43.39ID:NXA5kGrA0
>>487
野球経験のない素人集団が10点ハンデの3イニング制でプロ野球チームに勝てる可能性と同じぐらいだと思う。
何なら下記のハンデを追加してもいい。

・素人チームは守備12人制
・素人チームは3ボール出塁、4ストライクアウト、4アウト交代
0931名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Caxz)
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2020/07/06(月) 20:17:49.69ID:9v2deIx70
>>888
31-3はちょっとおかしい
0932名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-+g3j)
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2020/07/06(月) 20:17:54.72ID:kJbnt5Qy0
なんか、インタビューの答え方だとハッシー居角左美濃急戦知らなかったように聞こえたけど、そんなことってある？？？
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-ISKm)
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2020/07/06(月) 20:17:55.22ID:gMKlEglT0
42銀から43銀を目指すなら8筋の歩交換は不急だったな
まあ後手で左美濃急戦受けるなら事前研究は必須だよ
その場の思いつきで受けたのがハッシーの敗因
0935名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-RvGI)
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2020/07/06(月) 20:18:29.65ID:sle4w4gb0
ソフトタッグマッチ止めたくらいソフト大嫌いだもんなあ
職人が意地張って、落ちぶれていく様子を見てるみたいだわ
ソフトがない世界線なら、タイトルの一つも取ってたかもな
0940名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-NvPn)
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2020/07/06(月) 20:18:40.13ID:9ZwkS1QLa
優勢になってから、こういう勝ち方ができる棋士はいないな
やさしく寄せてみるのが強者　中終盤が勉強になった
0941名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-kVpw)
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2020/07/06(月) 20:18:50.59ID:dFPQvW5tM
ソフトで棋理に一番近い手筋を知りつつ変化にも読みで対応できる
0944名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee6-GTad)
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2020/07/06(月) 20:19:29.84ID:juGF2weg0
ハッシーも勉強してるんだろうけど、おそらく自分の将棋観を刷新する作業が出来てないんだろうな・・・
「感覚的に行けると思った」っていう発言が気になった
0951名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-fPrT)
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2020/07/06(月) 20:20:15.69ID:Nf4MI9JLd
2020年勝利数(7/6まで)
1位　藤井聡太　　31勝
2位　佐々木大地　20勝
3位　飯島栄治　　19勝
3位　永瀬拓矢　　19勝
0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-sLYF)
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2020/07/06(月) 20:20:32.21ID:LRah0CIH0
橋本が今期一番注目されると言っても過言ではない対局だったのに

「橋本って有名だけどよえーじゃんなんだネタ棋士か」と
思われてもおかしくないぞ今日の一局は
0953名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbda-h0J+)
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2020/07/06(月) 20:20:33.52ID:y03msOIi0
アマや奨励会員がソフト一択でなんとか強くなろうっていうのとは訳が違うと思うんだよなー
ある程度経験や棋力があるプロが使うなら今のソフトはかなり優秀だと思うんだけど。
少なくともどこが悪かったかは明確にわかるわけだし、ハッシーに限らずソフト否定派の中堅やベテランも意地にならないで欲しい
0954名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2c-ee6x)
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2020/07/06(月) 20:20:37.72ID:IyzAkMdA0
>>940
いくら作戦勝ちしてもこんなに一直線に寄せられるもんじゃないよな
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e14-zhPc)
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2020/07/06(月) 20:20:58.06ID:frw8foq50
>>934
ハッシーの内心
『将棋は矢倉。今日は矢倉を教えてあげるか』
　現実は厳しかったな。
0963名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-DIbO)
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2020/07/06(月) 20:21:19.27ID:U0MsHJYPa
>>952
違うのか
0966名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-z82U)
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2020/07/06(月) 20:21:51.36ID:SWplfP6KM
>>932
絶対あり得ない
ただ深い研究はしてなかったのかもね
こんなにもどの変化選んでも駄目だ都までは知らなかったのでは
0970名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-ERT+)
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2020/07/06(月) 20:22:10.58ID:uelfY9bz0
飛車先交換せずに本譜のように５三銀〜４二銀〜４三銀って備えればまだ難しい将棋になったのにな
ソフトを使わないのはいいけど、現代将棋のスピード感に全然ついてけてないのが明らか
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a42-h0J+)
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2020/07/06(月) 20:22:50.38ID:lOynY02e0
>>953
ソフト使うだけで誰でも強くなるとは限らないしね
序盤の研究には役立つけど
0978名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-h0J+)
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2020/07/06(月) 20:23:01.02ID:gg4E6qita
>>811
お前があかんあかん言っても何も始まらんで
0979名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-+ZV3)
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2020/07/06(月) 20:23:01.53ID:s7XeQ1Bc0
>>936
ありがちｗ
0980名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-j6d2)
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2020/07/06(月) 20:23:02.38ID:KuPKju0Hd
この将棋を見て「居角左美濃知らなかったから負けた」と一瞬でも考えられる人、5級くらいか？
0981名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-NvPn)
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2020/07/06(月) 20:23:02.72ID:9ZwkS1QLa
>>954
ですねえ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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