第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part81 修正
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【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺 明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 6月08日(月) 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 6月28日(日) 先 渡辺棋聖 ●−○ 藤井七段 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 先 東京都千代田区 「都市センターホテル」
第4局 7月16日(木) 先 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 大阪府大阪市 「関西将棋会館」
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 _−_ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞:https://www.sankei.com/smp/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part79(実質80)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594274991/
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594274947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いつもは絶対的なAIが、今日だけは「わからん、わからん」言っているおっさん棋士みたいに見えるw 55対45から最善手を指してなんで50対50になるんだ これもうAIの敗北だろ
この局面で50/50は無いだろ ド素人の俺が見る限りではハゲの人が勝ちそうなんだが -288になったわ
さっきまで-400くらいやったのに >>11
AI「指されてみると案外いやですねえ」
みたいなノリだろ *検討 時間 01:14.9 深さ 25/47 ノード数 1047903154 評価値 108 読み筋 ▲9四桂打 △同 香(92) ▲同 歩(95) △8五桂(73) ▲同 銀(86) △2一玉(31) ▲8二歩打 △6一飛(81) ▲6二歩打 △9四香(91) ▲同 銀(85) △9一飛(61) ▲9二歩打 △7六馬(67) ▲3五香打 △9六歩打 ▲同 玉(97) △9四馬(76) ▲3二香成(35) △同 玉(21) ▲4二成銀(53) △2三玉(32) ▲3五桂打 △1二玉(23) もう13分しかねえぞ
おまえら五手詰め解くのにそれぐらいかかるだろ俺は10分もあれば解ける 水匠の作者もいってたけどABEMAAIは弱いらしいな。一つのPCで三つのエンジン走らせてるはずだから非効率のはずとかいってた。 >>8
スレッド数ってマックスで設定してる?
発熱が怖くて最大値にできないんだが・・・・ これ5050のうちはAI的には詰みはないってこと? 突っ込みされたけど、先手玉詰むってコメは
現局面じゃなくて高見がやってた局面の話ね うちの水匠2とAbemaAIで見解が違いすぎる。
わからん。
なんもわからん。 今日は無理かな
まだまだ難しい局面だし
まぁしゃーないな この時間差で勝って初タイトル決めたら史上最強棋士で良いよ おしっこ近いおじさんだけど
藤井くんは水分取りすぎやろ
おしっこ近くなっちゃうぞ 渡辺 頑張れーーーーー!
藤井くん 負けろおおおおおおーー!
聞き手 エロ過ぎーーー! 互角じゃなくて千日手が引っかかってるんだろ?バカAI /~~⌒⌒`\
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どちらもまだ駒が足りない 94桂か
これがあるからAIは92香打じゃなくて93香打薦めてたのかね ナベ良さそうな顔してるし、盤面見てもそう思うし、でもAIはあれだし
わけわからん AIちらちらぶれるけど、ここで先手の最善は94桂っぽいな
けどこんなウケの手、藤井君が指すかな? 73角成はいかにも味がいいが後手の飛車いじめるのに時間かかるな 高見は詰ませられなかったがあの局面桂跳ねると詰んでるな いくらabema aiでも詰みがあったらわかるんじゃ・・・ また藤井七段がソフトを超えるのを見せられるのか もう飽きたわ >>23
メルキオール
バルタザール
ハムスターの合議制? 相当暑いんだろうな
水分取り過ぎて時間ないってトレイで負けるぞ >>11
ソフトって昔のから最新のまで最善続けてても評価値行ったり来たりするから もっとタイトル戦を緊張感あるものにするために
番勝負で負けた方はスキンヘッドにするとか規定を設けようよ 73角成りなんてうちのソフトだとものすごい浅い読みの時しか読んでないけどな
ABEMAのAIってどうなってんだろ >>29
なんだかんだあじあじがいいってなるよね
ロリ可愛い うちのPCやと73角成は後手にふれる
もうわけわかんねーな >>55
盤面五分だが藤井の持ち時間10分ちょい、ナベは約二時間残してる ナベ背筋が伸びてる。少しはやれそうな感じはあるんだろうな 73角成の前に
43成銀21玉32成銀同玉を決めておくハズ ナベの表情がじゃっかん明るくなってきたな
これは藤井君負けるわ 高見の解説順は△95香▲同銀△85桂の順で23手詰らしい この時間差で勝ったら個人的には
羽生渡辺の王座戦の千日手
渡辺郷田の王将戦の悪手合戦
羽生豊島の王座戦の羽生マジック
木村深浦の王位戦の深浦玉のネバネバ入玉
に並んで衝撃なんですけど ここで一手間違ったほうが負け?
>>84
そんなにファンおるん? よくわかんないけど、前の二局に比べたらナベの顔は余裕そうだね 残り10分
さっき1時間以上使ったのがもったいなかったな >>73
勝った方が面白写真を撮らないといけないタイトル戦ならあります *検討 時間 05:35.8 深さ 26/49 ノード数 4519302539 評価値 -1 読み筋 ▲7三角成(64) △8四歩打 ▲2三歩打 △9五香(92) ▲同 銀(86) △同 香(91) ▲9六歩打 △8五歩(84) ▲2二歩成(23) △同 玉(31) ▲9五馬(73) △8九銀打 ▲8七銀打 △9八銀成(89) ▲同 銀(87) 50~55を右往左往するAIに文句を言うのはソフトに頼りすぎちゃうか
さっぱりした答えが欲しいんだろうけど局面そのものが互角なら仕方ないじゃん 10分になった。ここは指すかもな。94桂さしてほしいが いくらなんでもここで時間無いのはきついだろ
厳しいか藤井くん >>19
午前中の局面で未だに50:50だとは思いもしなかった 現状先手玉は詰めろかかってないけど
32で渡すと詰めろなのね 「女流棋士版 ときめきメモリアル」があったらいいな
俺は怖くてやりたくない この時間まで考え続けるのが凄いと思うよ
普通焦ってもっと流れで指してしまう まあ王位狙った方がいいと思う。
時間長いし、相手は木村だし、いけるよ。 こっからノータイム指ししまくってタイトル取ったら最高 94も73も素人には反対方向で遅いようにしか見えん
43一択や >>101
たぶん2回間違えたらダメ
1回はセーフ この時間差でも時間に追われて指さないのはまじですげぇな これは劣勢だと思ってるときの時間の使い方
指せると思ってるときは時間少なくなってからなかなか減らない 渡辺 頑張れーーーーー! 勝ってくれええええーー!
藤井くん 負けろおおおおおおーー!
聞き手 エロ過ぎーーー! とりあえず7三角成で
なべさんが考えている間に考えればいいのに >>117
この局面が本当に互角だと思うのはソフトに頼り過ぎ 藤井君の弱点て藤井君じたいで、相手の詰みが見えてしまってそれで自分が意気消沈するという
まだ相手はその詰みに気がついてないときでさえ *検討 候補1 時間 06:54.4 深さ 32/68 ノード数 4963991300 評価値 -588
読み筋 ▲9四桂打 △同 香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9六歩打 △9五歩打 ▲同 歩(96) △8五桂(73) ▲同 銀(86)
△9三桂打 ▲3六香打 △8五桂(93) ▲同 桂(77) △3四歩打 ▲8二歩打 △7九銀打 ▲8七金(88) △9五香(94) ▲9六歩打
△9一飛(81) ▲9三桂打 △9六香(95) ▲同 玉(97) △9八飛成(99) ▲9七金打 △6八馬(67) ▲7七桂打 △9七龍(98) ▲同 玉(96)
△9五銀打 ▲3四香(36) △3三歩打 ▲2三歩打 △同 銀(22) ▲3三香成(34) △同 金(32) ▲4三成銀(53) △2二玉(31) ▲5二飛打
△3二金打 ▲3三成銀(43) △同 玉(22) ▲8一歩成(82) △9六歩打 ▲同 金(87) △7七馬(68)
*検討 候補2 時間 06:54.4 深さ 32/62 ノード数 4963991300 評価値 -616
読み筋 ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲7三角成(64) △8九銀打 ▲8七金打 △9八銀成(89) ▲同 金(88)
△9六歩打 ▲同 玉(97) △9八飛成(99) ▲9七金打 △8九龍(98) ▲4四桂打 △2一玉(32) ▲3二銀打 △1二玉(21) ▲2三歩打
△1三銀(22) ▲9四桂打 △7八銀打 ▲8四歩(85) △9四香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9五歩打 △同 香(94) ▲同 銀(86)
△7七馬(67) ▲8八香打 △9三桂打 ▲7四馬(73) △4四馬(77) ▲1五歩(16) △1九龍(89) ▲2五金(26) △同 歩(24) ▲3六桂打
△8二桂打 ▲4四桂(36) △7四桂(82) ▲8五香打 △8六歩打 ▲同 金(87) △同 桂(74) ▲同 銀(95) △9九龍(19) ▲4五角打 >>100
NHK杯決勝の羽生−山崎の10分−0分はそれほど衝撃じゃなかったのかな >>147
豊島王位陥落の例もあるし、最後まで慢心すんな ナベさんまだ藤井くんに勝ったことないからね
一本取ればまた面白くなるかも
藤井も人間だったのかって 俺のプリケツダンスで渡辺の気を逸らしてやりたいが
聡太助けにいけなくてスマン! このときの藤井の脳内情報処理量どうなってんだろう・・
死ぬほど頭使っているのが見ててもわかる 王位戦の稲葉戦は不利な状況、時間差から逆転したけど、今日の渡辺戦はどうかな?
今の渡辺と稲葉では実力開きすぎてて、ましてやタイトル戦のナベなんてそう簡単に覆るとは思えないが
四天王同士の対決だと先にミスった方がそのまま負ける 藤井が負けるときは相手との時間差が離れたときだからなあ
これでハゲ勝てなかったら、諦めもつくわなあ 残り10分もあっさり使い切って秒読みになりそうだな 94桂馬やりやがったああああああああああああああああああああああああ 秒読みなって
ウンコシッコ漏らしながらもタイトル奪取
とかなったらマスコミはどう報道するんだろ 94桂で支えるのが見えてるって凄いな
73角成ぶっこんじまうわ >>95
いや、88竜以下9手詰み
88竜同玉78金以下簡単だよ 94桂とか指せるわけないだろ
ソフトじゃないんだから 何か知らんけどスゴイ!!!!!!!!!!!!!!!! いやーこれは苦しい
私がバカでしたって言ってるような手をこの残り時間で指しちゃあなあ いやこれがほんとに最善
他の手は先にすすめると先手負けだった
94桂はまだわからない 後手玉詰まないと決断したな
あとは55秒で受け続けそう 94桂か
AI最善だが手が遅いのがな
とりあえず考える時間が欲しい感じかもね 藤井がトイレ行っている間に指してしまえば
それだけで勝てそう タイトル戦だけど、ホテルの部屋がパッとしないね。
もっといい和室のある旅館なりホテルでやるべき。 ▲9四桂打つのマジ?
しかも最善とか、おかしいやろ ナベが考える時間はそのまま藤井聡太の時間なのが強み 藤井は自分が強すぎるから対戦相手が自分だと思って勝てる手を探していて
結局見つからないから仕方なく勝ちにつながらないと思ってる手を指すが
現実には適当に指してれば相手が勝手に間違えて負ける こんな手100年あってもさせる気しないわ
ウォーズ1級だけど 藤井コンピューターがオーバーヒート気味?
9四桂は冷静な一手? ただこれ、94桂撃たれてもしばらくは後手、棒攻めして構わんのよね
同香 同歩 同香 96歩 95歩 85桂 同桂 そこまでしといて21玉 この桂馬ナベでも研究してなかったろ?ここから棋力勝負 さあ藤井はかなり深く読んだ
渡辺はミスなく指せるか? 94桂指せても、もう時間がないからヤバいな
トイレシステムで勝つ手もありそうだしな いや、、言うほどか?自玉詰むの解ってたらなんか打って受けるだろ >>233
99は生飛車だけどどうやって88竜になるの 杉本の師匠って形での言動が、羽生さんの山みたいにウザく感じてきた 藤井くんがトイレ行ったら、、即指すの?
イヤミやね〜 この時間差で、この差なら、さすがにナベも間違わんでしょ どっちが棋聖を獲るにしても棋聖は長期政権で頼むわ、棋王以外よくかわりまんねん 藤井くん1時間ほどなく仮眠とっても大丈夫そうな局面だな 藤井くん和服で初の秒読みじゃね
便所行って個室に誰か入ってたら半端なくノックするな >>173
控え室が最初に示してた決着をつけにいく順(43成銀〜35桂)は、その図で先手玉が詰むので成立しない
というわけで受けに回ったけど、決着がつかないなら互角(形勢不明)じゃん この時間差で勝つのは流石に無理だろ
今回ばかりは絶対負ける
お前ら俺のレス覚えとけよ
藤井が勝ったら全裸でバターライス食いに行ってやるよ 0%最善手打ってるのに変動するのってなんでなん??? すぐには指さなさそうだから今のうちにトイレ行っとこ 藤井七段はこれはさすがにどこかプランに誤算あったやろなあ >>339
離席した瞬間に指されるからトイレに行けない
渡辺はそれを分かってじらしてくる
ここからが本当の勝負 94桂馬って良し悪しがわからん
ソフトも読み切れてなさそうや しかし改めてだが凄いレベルのハゲだね
まだ30代でこれはひどいよ ナベが最善のみ指せば勝てそうだな
意地を見せられるか? *検討 時間 02:35.5 深さ 32/64 ノード数 1841421240 評価値 -763
読み筋 △同 香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9六歩打 △9五歩打 ▲同 歩(96) △8五桂(73)
▲同 銀(86) △9三桂打 ▲3八香打 △3四歩打 ▲9四歩(95) △8五桂(93) ▲同 桂(77)
△同 飛(81) ▲8六香打 △8四桂打 ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲9六桂打 △9五銀打
▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲3四香(38) △同 馬(67) ▲8七金打 △7九銀打 ▲8九歩打
△9六桂(84) ▲8五香(86) △8八桂成(96) ▲4二飛打 △2三玉(32) ▲8八歩(89) △1三玉(23) ナベは大人だから藤井くんがそわそわし出したら「どうぞ私の出番の時にトイレ行ってください」と言ってあげそう 藤井この前3分前で超速ダッシュトイレ行ってきたぞw >>370
10代の頃からこれくらいのイメージだったわ >>363
その前まで表示されていた数字は一体何分読んで出た数字だと思ってるんだ >>363
互角の場面で最善で評価値が大きく下がるって変だよな ただ桂馬使ったから後手はかなり楽にはなったな
玉が安全な時のナベはクソ強だからな >>312
いやー、駒渡してからの△2一玉がまた指しにくいね いくら藤井でもナベ相手にこの形勢と時間差ではなあ・・・ いま言うのも、いまさら言うのもなんだけど
ナベ丸坊主って普通じゃないぞ やっぱ 名人戦を思い返すとここからのナベはまったく信用できない >>382
大分差が付いたな
時間差もかなりあるし これで一手余して勝ってたとかなら94桂は冷静に見切った勝利の一着だけど
普通に負けたらただ負けを引き伸ばす手になっちゃうな
ソフトの場合後者もあるから進んでみないとわかんない ただ渡辺には時間がたーーーーーーーーーっぷりあるから後はじっくり指して、残り10分切った相手のミスを待つだけよ アベマの形勢がナベにグングン伸びてる
もうダメなのか ☗9四桂は読んでなかっただろうから
ここでナベも長考かな さすがに今日は負けそうだな
いつも勝てるわけじゃないし、ナベも強いししゃーないわ >>393
藤井はすぐ真っ赤になるとかそういう話も昔してたしな >>363
また一から読み直してるから
時間が経たないと安定しないし
より深く読んで評価値が変わることもある >>363
あべまのソフトの読みが浅いときに出た最善手だからじゃないかな
進むと局面が一気に絞られて、正確な結果が出る
実際、水匠2だと違う手が最善だった。 高見じゃなくて藤井と渡辺の対局室を一番大きな画面で見続けたい
ニコ生のマルチ機能欲しいわぁ 残り時間2時間対8分
59%対41%
ナベチャンスきたな ようやくナベ一勝か。ストレートは今後がつまらんから一つ入ってよかった 先手は87玉せず98銀打ったのがまずかったのかね。 >>363
水匠「最善」
白ビール「最善」
ぴよ「悪手ぴよ」
AbemaAI「うーん、悪手!」 難しい局面になってAIがいつものようにポンコツになってきたな >>325
スマヌ…ギガが足りなくて低解像度なんだ・・・orz いや、そうたは勝つよ
負けたら今晩全裸で風呂入ったるわ >>412
何ならミスしなくても70%まではすぐ行くな
もともと手が進めば後手優勢の場面 >>412
この前のおじさんみたいなこともあるし
時間があっても時間を適切に使うかどうかは >>404
藤井君は1秒で61億手読むから3分もあれば十分 はいはい
藤井君まけ
みんな解散解散
次回また会おう >>429
そりゃ残り時間少ないんだからなるべくこんなハゲを目の前にして考えたくないだろ 浅い思考だと最善手だったけど深く読ませたら大悪手なんていくらでもある
藤井は完全にやっちまった 藤井くんも得意の先手角換わりで負けたらショックやろなぁ トイレに行ってる最中に、時間切れになったら、
現役最強棋士から、自分より格上ですという評価をされたってことだから、
タイトル取るより凄いことだよwww 直前の最善指したのにこんなにふれるんか。
まだまだわからん局面ってことなのかな。 ▲94桂、さっきは最善手だったはずなのに、指したら急に評価値動いたな。
AIなにかいい手を見つけたか?? 渡辺は眼鏡を外し、おしぼりで顔を押さえる。
16時50分現在、検討陣の形勢判断は先手持ちの棋士と後手持ちの棋士で割れている。ということは、まだまだ難しいのだろう。 ・秒読み中にトイレに行った相手に「塩を送って」敗れた全盛時代の大山
加藤は秒読みが延々と続くうちに尿意を催しました。
通常は我慢するしかありません。しかし形勢が悪いこともあって、
開き直ってトイレに行ったのです。加藤が部屋を出た直後に大山が指せば、加藤は「時間切れ」負けになったかもしれません。
しかし大山は、加藤が席に戻るまで待ちました。形勢はすでに優勢でした。相手がトイレに行っている間に時間切れによって防衛というのは、
第一人者として体裁が悪いと思ったのでしょう。
大山は加藤にいわば「塩を送った」のでした。その後に異変が起きました。手数は17手と長くても平易な詰み手順をなぜか見落としたのです。
次の手でも、同じ詰み手順を気がつきませんでした。そして九死に一生を得た加藤が逆転勝ちを収めました。
大山―加藤戦は第7局に持ち込まれ、加藤が勝ってタイトルを初めて獲得しました。
大山は翌期に挑戦者となり、加藤から十段のタイトルを奪回しました。 一気に後手よりになったけど
abemaのAIはほんといい加減にしろよ >>391
嫁の漫画に10代のとき
既に20代半ばに思われてたって描いてあったな
せっかくの中学生棋士なのに… >>363
一手進めばAIは更に深く読める
今の評価値の方がより正確 合議制AIって3台のPCが稼働してるのか、それとも1台のPCで稼働しているのか。
後者ならかなりポンコツだと思うのだが。 渡辺名人王座棋聖・木村竜王王位
でまたまたスキンヘッド組が大躍進するのだけが恐ろしい、竜王は防衛濃厚だが *検討 候補1 時間 05:40.5 深さ 32/60 ノード数 3996377716 評価値 -821
読み筋 △同 香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9六歩打 △9五歩打 ▲同 歩(96) △8五桂(73) ▲同 桂(77)
△9六歩打 ▲8七玉(97) △7五桂打 ▲9六玉(87) △7六馬(67) ▲9七金打 △7九飛成(99) ▲8九香打 △8七歩打
▲8二歩打 △9一飛(81) ▲9四歩(95) △8八歩成(87) ▲9五玉(96) △8三金打 ▲4三成銀(53) △2一玉(31)
▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲8四金打 △7二銀打 ▲9三歩成(94) △8七桂成(75) ▲3六香打 △2三玉(32)
▲8七銀(98) △8四金(83) ▲同 玉(95) △8三歩打 ▲同 と(93) △9四金打 ▲7四玉(84) △8七馬(76) ▲7七桂打
△6三銀打 ▲7五玉(74) △7七馬(87) ▲3四金打 △1二玉(23) ▲7七銀(86) △同 龍(79) ▲6五玉(75)
*検討 候補2 時間 05:40.5 深さ 32/71 ノード数 3996377716 評価値 -514
読み筋 △8五桂(73) ▲同 銀(86) △9四香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9六歩打 △9三桂打 ▲8六香打
△8五桂(93) ▲同 香(86) △8四歩打 ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲8四香(85) △同 飛(81) ▲3二成銀(43)
△同 玉(21) ▲8五歩打 △7九飛成(99) ▲7八金打 △9六香(94) ▲8七玉(97) △7五銀打 ▲同 角(64)
△9八香成(96) ▲8四歩(85) △7五歩(74) ▲9二飛打 △4二歩打 ▲4四桂打 △2三玉(32) ▲7九金(78)
△7六馬(67) ▲9六玉(87) △6三角打 ▲8五銀打 △8六銀打 ▲3五桂打 △1三玉(23) ▲2三飛打 △同 銀(22)
▲同 桂成(35) △同 玉(13) ▲3二銀打 △3四玉(23) ▲4五金打 △同 角(63) ▲7六銀(85) >>462
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし >>402
うん・・・
>>403
タイトル戦でやったらあかんやろなw >>429
今日はいつもより多いと昼頃言われてたな そもそも▲9四桂打つ前の局面で五分って事はなさそうだからなぁ 先手に詰みがあることを知った藤井くんのヤル気が
グーンと下がったのがわからんのか 二冠など欲をかかず、王位でよくね?
あっちは相手が木村だし、藤井も時間使える
最年少記録は記録だし >>473
もう10年経てば実年齢が外見に追い付く >>479
この二つで渡辺は長考するだろうね
どっちでも良さそうだから尚更 おし、ナベちゃんイケそうだぞ。頑張れ!
藤井くん負けろおおおおおーーーー!
聞き手エロ過ぎ! 記録係的には、棋士二人のノーマスクは迷惑だな
ダメだろ。パワハラに近いよ。 なんか藤井相手に後手番で60-40までもっていっただけで、ナベすげーってなる >>478
渡辺の後手角換わりは非常に強い
渡辺の後手角換わり成績(直近10局)
○松尾 順位戦
○糸谷 王将戦
○畠山 順位戦
○永瀬 竜王戦
○豊島 棋聖戦
●豊島 竜王戦
○羽生 順位戦
○豊島 叡王戦
○広瀬 王将戦
○豊島 名人戦 ションベン漏らしてタイトル取った方が伝説になるだろう! >>499
ここまで行くとアンチとかじゃなくて応援として見てて楽しいよね
野球の応援もこんな感じだし 毎回藤井の残り時間はこの7分くらいからが長いがどうなるか 例えば直前の手で30分かけて出た評価なら一手指した後も25分くらいはかけないと同じ評価は出ないってわけるでしょ
単純に言ってるだけだから実際はもう少し短くなるけど しかしF7は大きくはずさないな
これやばいレベル
悪手率もっとも低い棋士でわ? ABEMAのAIってこれホントか?
推奨で互角なんやが… 16時50分現在、検討陣の形勢判断は先手持ちの棋士と後手持ちの棋士で割れている。ということは、まだまだ難しいのだろう。
なるほどなあ。
今度はナベが正確に指せるかどうかの勝負か。 渡辺の嫁以外で
渡辺を応援してるやついんの?
圧倒的にアウェイだよな ナベのルックスだとこれくらい短髪な方が逆に似合って格好良い
変に未練たらしく横や後頭部を伸ばしてる方が不潔に見える >>479
あら、このレベルならほぼ負けになってると言っていい? >>478
しかも超絶得意な角換わりだからな
このままだと羽生の時と同様に精神壊されるぞ ナベがストレート負けは棋界終了だから奪取にしても一つでも返してくれほんと
ストレート負けは格が下がるからな 藤井くんあの長考でこれは負けるとか分かってたかもな >>524
今のが悪手なら負けパターンもクソもない負け方やろ AI「最善やで」
信者「さすが藤井AI超えたわ」
AI「やっぱこれアカンわ(評価値マイナス拡大」
信者「?????」 >>521
水匠で50億ノードくらい読むと-700だぞ おしっこ漏らすくらい、将棋負けるのに比べたら何でもないでしょ?
だって将棋ってのは命のやり取りでしょ? 殺し合いでしょ? 殺し合いの最中におしっこが漏れるとか漏れないとか気にする余裕なんてある方がおかしいし >>487
永世名人取るぐらいの時は恥を忍んで指してた感じ この負けで、
藤井くん一生タイトルに届かないかも。。。 長時間だと、背もたれの椅子がないとキツいんじゃないの? さっき高見が言った順に踏み込めばよかったのに
先手玉つまないから勝ちだったろうよ >>521
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__ ぽんかすPCを
| | | | |\_\ 窓から
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ >>534
1000程度はひっくり返ることも多いが、
時間差がね >>530
30代半ばまでこれくらいの棋士もいるよなw 藤井もインタビューで言ってたけどナベのタイムマネージメントうますぎるな 先手も悪い手指してないのに後手に振れるっていうのは、
中盤からの構想がダメなのかね。 うちのポンコツPCでも5.5億で-383だからもっと読み込めばアベマくらいの差でもおかしくない AIが最善って言った手が敗着になったわけだ
ネタとしては面白い この時間差だと藤井が最善手打ち続けるかよりも、ナベが悪手やらかして相手にチャンス与えちゃうかでしょ
残り時間2時間あるのにナベクラスの棋士がそんなことやらかすのかとなるけど >>521
水匠だとナベやや有利
94で少し動いたが悪手というわけではなさそう 藤井ファンだけど今日は負ける覚悟はもうした。
勝ったら泣きながら町に飲みに繰り出す。 ハゲちゃんも最初の王座戦だったか、羽生追い込んで逆転防衛されたんだよな 残り8分でこれ受けきるのは難しいやろな
もし勝ったら漫画化決定だわ 姉のいるうちに勝負決めてあげられなかったね(´・ω・`) 結局のところソフトも読みきれてないってとこに将棋の良さがある 負けるとして敗着がわからん
87玉はそのまま勝ち切る手順なんやろうけどきちんと受けたこの展開ですら積みかねないんだから無理やろ >>545
あれが敗着ならナベがAIを超えたことになる ……………
/ /……………ヾ
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|| / \ | ///;ト,
r-─| -^=H=^- | ////゙l゙l;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
ー l 〓 l { .ノ.ノ
ヽ、____ノ / / .| 女流棋士って「こいつと話すの面倒くせぇ」とか思いながら仕事してるんだろうか >>530
藤井がこのルックスだったら、今と同じ活躍しててもあんまりメディアに取り上げられなかったんじゃないかと思うw 587 風吹けば名無し (ワッチョイ bdd3-kYYI)[sage] 2020/07/09(木) 16:59:28.59 ID:CYziONi+0
abemaの評価はナベ優勢やけどううちのPCソフト的にはまだ互角や
https://i.imgur.com/aRaaCVU.png >>591
色んなもの飛ばして危ないから家で祝杯して >454
お互いに相手の得意戦法を研究してきたという事だろう ナベが頑張らないと藤井無双でこれからの将棋界つまらなくなるからな
防衛かフルセット奪取が望ましい >>593
おっさんになったいまのほうが遥かにマシというのが意味わからん ナベ長考かな?
しかし相手がF7だと逆に長考は損かもという心理が働くし
いい手が指し続けられるかどうかで勝敗が決まるんだろな
まあ当たり前だけど >>600
ソフトも人間は超えたが将棋の神には程遠い >>526
つまらない勝ち方でないなら応援はするよ >>550
大相撲の話だけど
負けたときに腹下してて力が出なかったって言い訳した大関に対して
漏らそうが何しようが勝つ方がいいだろ何で力出さなかったんだってキレた親方はいたな ABEMAのAIが読みきれてなかっただけで元々後手有利だったんでしょ
藤井の連続長考もそんな感じやん 3連勝したら悪いから 今日は落しても構わない戦略を試したんだと思う >>586
藤井信者にとっちゃ一番堪える負け方やなwww 姉弟子可愛かった(´・ω・`)ぶっちゃけタイプです >>530
懐かしいなw
そんな風体だから昔は魔太郎って呼ばれてたのを思い出した 次の局で藤井くんあっさり勝つのが一番つまらん展開だから次もナベ勝ってくれよ ナベ元気出てきたな
この辺で気づくようになってたか 渡辺って渡辺比で
大人になって格好良くなってるよな >>597
しかも千日手に持ち込んで最後は得意の早指しでし止められたw 藤井とかいうコミュ障さ
他人の番で扇子いじるのやめろや >>623
いや下してる時点で力入らんやろ
根性論はカス 藤井はここから3連敗だろうねw
やっぱりナベは格が違った ナベ優勢なのがわからん
藤井が優勢でないのはわかるけど
難しくね >>593
金と能力やろ?
>>611
いくらのパソコン? 実戦的には先手の方が玉固いし勝ちやすそうではあるが時間差がキツイね
攻めより受けのほうが難しいし わたなべはストレート負けはないからな
わたなべはストレート負けはないからな >>635
かずきですら効いたのに
ナベは効いてない 先手番を落とすと2−1とはいえ実質互角になるのか
第5戦まで見たいものだ ちなみにタカミーの手順だとあっさり先手優勢になる。
やっぱり簡単じゃねえな。
角を残して後手陣へのプレッシャーを残してるのが実戦的には大きい。
ナベはここで時間残ってるのは心強いね。 >>617
年取ってマシになるというのは、並外れたブサイクにはよくあるパターン ナベ3タテ食らったら名人戦にも影響でそうだしここは勝ってほしいわ 勝負だから負ける時もある
今日がうまくいかないからって藤井終わったとか言うのは醜いよ なんで渡辺はクジ引きボックス持ってるの?
あれなんに使うの? >>520
藤井じゃなかったらもうとっくに投了してもおかしくないだろう
今日は厳しいだろうけど、さすがはレートトップなだけある 羽生王座33歳vs渡辺挑戦者20歳○●●○○防衛
渡辺棋聖36歳vs藤井挑戦者17歳●●??? モモコ来たな
雰囲気がこんだけ変わるのか
いや、どっちがいいとかじゃないが *検討 時間 11:23.0 深さ 35/60 ノード数 7880440548 評価値 -861
読み筋 △同 香(92) ▲同 歩(95) △同 香(91) ▲9六歩打 △9五歩打 ▲同 歩(96) △8五桂(73)
▲同 桂(77) △9六歩打 ▲8七玉(97) △7五桂打 ▲9六玉(87) △7六馬(67) ▲9七金打
△7九飛成(99) ▲8九香打 △8七歩打 ▲8二歩打 △9一飛(81) ▲9四歩(95) △8八歩成(87)
▲9五玉(96) △8三金打 ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲8四金打
△7二銀打 ▲8三金(84) △同 銀(72) ▲8四金打 △7二金打 ▲9三歩成(94) △8七桂成(75)
▲同 銀(98) △8四銀(83) ▲同 玉(95) △8三歩打 ▲同 と(93) △9四金打 ▲7四玉(84)
△8七馬(76) ▲7七歩打 △6三銀打 ▲7五玉(74) ナベは棋界の朝昇龍みたいな存在だからな
ファンを選ぶね >>611
設定が悪い、無駄な読みをさせすぎてるからゴミみたいな評価値出してる >>657
負けず嫌いじゃ無いトップ棋士なんていねーよ
大山やナベは負けず嫌い過ぎて性格も歪んだフシが有るけど 追い込まれてからのナベは強い
ゾーマにダメージを与えるとなんか色が変わってなんか強くなるアレみたいなものか ここはしっかり時間使うところだな
攻めが成功すればはっきりペースだし >>532
わろたw
このラスボスの前に座れてるだけで強いぞw >>685
F1で言うとハミチンことハミルトンだな フルセットなら渡辺の勝ちだと思う
次は勝たないとな >>629
誤算が2つあるとなあ 疲れてたんよね
@99角成以下の展開A43成銀から35桂は詰み 俺が見てる時は必ず負けてるから藤井聡太って負けてるイメージしかないわ 時間差有りすぎと思うけど、こっちが思うほど楽じゃないんだろう
そして悪い方を選択してしまう、将棋のマモノのせいで 師匠が浮かれてると負けるパターンができるかもしれない
本人が普段通りと引き締めてるのに 次はナベ先手だし、これはナベ防衛も見えて来た。
羽生との竜王戦を彷彿させる逆転防衛になりそうだ。 これは藤井負けそうだな
98銀じゃなくて87玉だったらどうだったか >>532
たまにしか見に来ない俺がくるといつも負けてる わからんわ
1枚1枚剥がされるのが後手有利とされるんかな >>611
すげえPCだな
F7もこれくらい持ってんだろうけど *検討 候補1 時間 00:48.7 深さ 21/43 ノード数 688558650 評価値 -356 読み筋 △同 香(91) ▲9六歩打 △9五歩打 ▲同 歩(96) △8五桂(73) ▲同 銀(86) △9三桂打 ▲3五香打 △8五桂(93) ▲同 桂(77) △3四歩打 ▲8二歩打 △9一飛(81) ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲3四香(35) △同 馬(67) ▲3五桂打 △9五香(94) ▲8六玉(97) △9八香成(95) ▲4三金打 △2一玉(32) ▲3二金打 △1二玉(21) ▲2二金(32) △同 玉(12) ▲2三銀打 △1三玉(22) ▲1四銀成(23) △同 玉(13) ▲1五歩(16) △1三玉(14) ▲1四歩(15) △2二玉(13) ここから王位も獲れずに無冠の帝王化するのか
加藤のときと違ってタイトル独占してた大山のような存在がいないからそれはないと思うが >>530
正直アメコミとかのミュータントにいそうだよね
藤井が地球生まれの将棋星人なら渡辺は地球人の突然変異
悟空とクリリン 羽生の時はマスコミが相手に空気読めみたいな圧力かけてたってマジ? じわじわ劣勢になるのは久しぶりだよな
これがナベの力とも言える 詰ませに来るとひっくり返る罠を藤井が仕掛けた感じ? >>718
?
5億ノードなんて1分くらいで突破してたよ🤔
10分読んで50億だったで >>685
阿久津、橋本、山崎あたりが
落ち着くところに落ち着くなか
単騎で敢然と羽生世代に
立ち向かっていったのはかっこよかったべ どちらのファンでもアンチでもないからフルセットみたい >>716
あの乳と愛想の良さで普通の男ならメロメロだろ ナベは相手にチャンス与えないように気をつけるだけで、もう2時間あれば余裕だろう
いくら天才藤井でも四天王相手にこの展開はきつい 渡辺の研究筋ということは、当然AI最善選択手については研究済みだろうからAI最善手を指してる限り必ず負けるな。 木村は当然これを見て策練ってくるわけやからな
どうせ横歩やってくるやろうしもう勝てんよ藤井は
うけるーーー 水匠は読ませなおした時の結果にばらつきが出すぎるんだよな
前の王位戦だったっけ?そのときも数十億ノード時点での評価がばらけてた >>606
何も考えず機械的に受け答えしてると思う 地味〜〜〜〜〜〜に、少しづつ少しづつ首絞められてる感じだね >>737正義感が暴走しただけだろ
三浦に疑われる要因があったのは事実だし、あの件はナベだけが原因って訳でもあるまい ナベ気合入ってるな
これだけ時間を残してたら間違えない 相手が豊島、永瀬、渡辺じゃなければいくらでも勝利の芽はあるんだろうけどな
順位戦の連中とは次元が違うだろうな >>757
こういうのバラしてやるなや
思春期の子には厳しかろうよ… >>611
ほとんどのソフトが一致して有利とかじゃないと気にしても仕方ないね >>770
普通に考えて三浦挑戦者を排除したかったんだろ >>762
聡太に考える時間を与えさせないため。
で。トイレでそわそわしだしたら長考に入るとw 95歩は失着ちゃうの?
85桂で一気に持ってかれそう どうやっても棋聖の勝ちやな、負けたら晩御飯食べへんわ >>134
合い駒絡む詰将棋は実際の手数よりも+2手数くらいの難易度 >>770
「プロ棋士は勝負どころでソフト使えば勝てる」って言っておいて
千田使って「一致率」とか支離滅裂だったからあの件はナベが悪いw 今日で流れが変わるのか?
今日負けて来週の王位戦でも負けたら、今年はタイトル取れないかも いまき どうなった?
何て目で
パーセンテージは?? よく分からんでこのスレにいるけど、渡辺とかいうの強いの? ほんとナベは姿勢で自信のあるなしが分かりやすいなぁ…… >>790
どこの使ってるかさっぱりわからないしレートもわからない
優秀なのはレート上位3つ使ってるニコ生 みてると勝つ・負けるはあまりあてにならない
自分とて、今日はこっちが勝たないかなーと思いつつちょっとよさそうでも結局負けるとか幾度も見てきた 85桂指せるかどうかだな、
検討は負けそうになってる >>781
若い子の膀胱の許容度は大きいから4時間は大丈夫 >>611
MultiPV10とか評価値の精度下がるからやめたほうがいいよね
せいぜい3とかにすべき
精度でいったら1の時が一番いい訳だし *検討 候補1 時間 00:36.1 深さ 23/44 ノード数 516045833 評価値 -568 読み筋 △8五桂(73) ▲同 銀(86) △9三桂打 ▲3六香打 △3三歩打 ▲3四歩打 △8五桂(93) ▲同 桂(77) △3四歩(33) ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲3四香(36) △同 馬(67) ▲3五桂打 △7九銀打 ▲8七金(88) △8五飛(81) ▲8六金打 △8三飛(85) ▲8四歩打 △6三飛(83) ▲5五角(64) △6六銀打 ▲4四桂打 △2一玉(32) ▲3二金打 △1二玉(21) ▲2二金(32) △同 玉(12) ▲2三銀打 △同 飛(63) 30%台はわりと明確に傾いたイメージなんだけど
気を使ってるなたかみー お前ら知ってりゅ?今日瀬戸じゃパブリックビューイングが行われてるんやで
投了コールなんてした天罰やろ
お通夜不可避 ここは85桂以外ありえないからミスすることはないぞ >>779
藤井くんは勝って欲しい
ナベさんのストレート負けは見たくない ここは少し考えるかもしれない
一気に寄せられそうだし >>770
でも結局濡れ衣と決着ついたけど
羽生さんは謝ってたけど渡辺は謝ってた記憶ない 最新ソフトA「38-62」
最新ソフトB「38-62」
有名ソフトP「50-50ピヨ」
結論「50-50」
これがアベマAIだから >>781
ナベがお茶飲んでスペースできたからそこにすれば大丈夫 最善85桂と言われてもなあ
そのあとの攻めがちんぷんかんぷんだよ >>611
abemaのソフトが60億程度とは思えないんだけど
将棋板でもたまに何百億ノードってみかけるのに 検討は76馬しか見えてない模様
しっかり罠張ってるな 85桂以外に有力手が無い局面だから、85桂は逃さんでしょう
今日は藤井負けだな お、今見たがナベお得意の〇フト指しが炸裂してるな
竜王戦でも羽生相手にやらかした過去があるからなおさら疑わしい 渡辺はもう読んでなさそうだ
詰みまで研究されてると思われる さすがにこの局面にこの時間差で負けるような渡辺ではないな >>806
競馬で言うとテイエムオペラオーくらい強い 負けるやん藤井
強すぎで他棋士のモチベが落ちるとかほざいてた輩もいたが 藤井棋聖になってほしいけど、フルセットが見たいと言う自分みたいなのも多いはず abemaの評価値は前から結構怪しい気がする
敢えてスペック低いPC使ってんのかもしれんが *検討 候補1 時間 02:29.4 深さ 24/47 ノード数 2051152396 評価値 -366 読み筋 △8五桂(73) ▲同 銀(86) △9三桂打 ▲3五香打 △3四歩打 ▲同 香(35) △8五桂(93) ▲同 桂(77) △3四馬(67) ▲8二歩打 △6一飛(81) ▲6二歩打 △9一飛(61) ▲9四歩(95) △7九銀打 ▲8七金(88) △8九馬(34) ▲8六玉(97) △9八馬(89) ▲4二金打 △同 金(32) ▲同 成銀(53) △2一玉(31) ▲3二金打 △1二玉(21) ▲2二金(32) △同 玉(12) ▲5五角(64) △1二玉(22) ▲1三香打 △同 玉(12) ▲2二銀打 △1二玉(13) ▲9九角(55) >>838
今日はストップウォッチ計測
秒以下は切り捨て >>850
そら渡辺はナメプしてただけやし
しかも名人戦戦いながらやで いよいよ敗色濃厚になってきた・・
これで17歳タイトルは無くなったか
第4局は18歳だよね? >>848
テイエムオペラオーはドトウに勝っただけで弱いだろ。 天下のサイバーエージェントだぞ・・・富岳使ってるに決まってんだろ 85桂って角が82まで効くのがなんかイヤだし同桂で何が起こるの? >>812
そんなことはないぞ、普通にむっちゃでる AbemaのAIは水匠で少し時間かけないと出ないくらいの評価を割と短時間で出してるからかなり強いと思うぞ
水匠と白ビールで評価が割れるくらいの局面でも水匠と同じような評価を出す まだこの二人の対局みたいから、順当にナベ勝ってくれよ
ポカるなよ? > 同ホテルで行われた菅井竜也王位と豊島将之八段による2018年度王位戦第7局では、配膳する際にアイスコーヒーを盤上にこぼすアクシデントもあり、今回は万全を期すために、飲み物の配膳は熟達した専属スタッフを配備した。
5番勝負では午前10時と午後3時に、対局者が希望したおやつが提供される。午前10時にも、渡辺棋聖は「アイスコーヒー」を注文したが、いずれも無事に運ばれた。
渡辺棋聖、2度のアイスコーヒー注文は“無事”に届く 同ホテルで過去に盤上にこぼすアクシデントも : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20200709-OHT1T50146.html; 稲葉相手なら逆転可かもしれんけど、ナベ相手だとAIでもきつそう 85桂てただで捨てる手だから
読みきらないと指せない
これさせればナベ勝ちだけど
させない可能性も十分あるな 藤井完全に研究されちゃったねw
もうオワコンだなこいつ *検討 候補1 時間 03:36.2 深さ 30/42 ノード数 2552615611 評価値 -801
読み筋 △8五桂(73) ▲同 銀(86) △9三桂打 ▲3三歩打 △8五桂(93) ▲同 桂(77) △3三金(32) ▲2三歩打 △同 金(33)
▲8二歩打 △7九銀打 ▲8七金打 △8八銀(79) ▲同 金(87) △9一飛(81) ▲9三香打 △8四金打 ▲9四歩(95) △2一玉(31)
▲3五桂打 △8五金(84) ▲9六銀打 △8七歩打 ▲2三桂成(35) △同 銀(22) ▲8七金(88) △9六金(85) ▲同 金(87) △7七馬(67)
▲8八金打 △8五桂打 ▲同 金(96) △9六歩打 ▲同 玉(97) △8八馬(77)
*検討 候補2 時間 03:36.2 深さ 30/51 ノード数 2552615611 評価値 -380
読み筋 △8七歩打 ▲同 玉(97) △7五歩(74) ▲4三成銀(53) △2一玉(31) ▲3二成銀(43) △同 玉(21) ▲7五角(64) △9五香(94)
▲9六歩打 △7九銀打 ▲8九金打 △8八銀成(79) ▲同 金(89) △8三桂打 ▲5三角成(75) △6六金打 ▲9七玉(87) △9六香(95)
▲同 玉(97) △9五歩打 ▲同 銀(86) △9四歩打 ▲8六銀(95) △7六金(66) ▲3六香打 △3三歩打 ▲9七玉(96) △8六金(76)
▲同 玉(97) △2一玉(32) >>860
そうなのか
じゃあ1分でも残しておけば30秒じゃなく1分で打てるのね 事故らんよに指すだけでそのうち詰み見えるレベルやん >>866
金銀8枚飛角4枚使われてるのがミソだな >>851
どちらのファンでもアンチでもないからフルセット見たいわ
ただ将棋界の為には最年少記録とか必要なのも分かる とりあえず△8五桂は指しそうだけどね
銀でも桂でも取り返しづらそうだから >>870
タカミーの反応見るとかなり抵抗ありそうやぞ 高見の読みがソフトと一致するとはかなりはっきりしてきたか さっきの局面73角成の方が良かったってことか?
つーかアベマのAIブレ過ぎやろ… 8五桂を指したら渡辺の勝利
8五桂を指せなかったら藤井の勝利 >>785
なんだろうわいは将棋ルールもしらんけど、これはすげー興味わかねぇw >>879
摂取した水分は普通は4,5時間で出る 若いのはもっと耐えられるし、じじいは耐えられない 85桂てただで捨てる手だから
読みきらないと指せない
これさせればナベ勝ちだけど
させない可能性も十分あるな
次の手でこの将棋の勝敗が決まりそう 8五桂指された後の局面から柿木将棋IXレベル7同士で指し継いだら先手側が勝った なんか落ち着いてきた
流石に500点以下の差で60%は出過ぎだよな
ゴミAIがよ >>880
それならよほどいいPC使ってんだな
クラウドかもしれんけど 修正ってスレタイに入れるのやめーや
次スレ検索に引っ掛からなくなる 棋譜コメは8五桂は挙げてないな
控え室の検討では出てないってことか? 流石にダイレクトで玉頭攻撃できる後手が良さそうだが 85桂なんて普通はイミフだろ
研究してなきゃ指せん 85鬘キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! またナベの時間が溶けていって先に秒読みになる展開になってしまうのか >>874
いやまさにテイエムオペラオーだろ
完全に谷間世代
予想より早く藤井インパクトが出てきてしまったのだ 85桂馬は銀を上ずらせ、なおかつ73角成をしなかったのを咎める手だよなぁ...
明確に攻めるビジョンが見えればやるけど >>875
電王戦見てないだろお前
こんなころころ変わるのはスペックしょぼい証拠 >>928
いやそこまで読みきらなくても指せる手でしょ
どう応じても味が悪そうだからとりあえず跳ねてみたいし >>896
時間たっぷりあるし、流石にこのクラスの棋士が見逃してくれるわけないんだわ >>948
でもなんか指してるよ
今回は渡辺が冴えてるてことか ナベノリノリやな
どっち応援とかはないけどもう1局見たいねぇ >>987
ナベはずっと冴えてるよ
藤井がミスらないから負けてただけで 研究とは何だったのか…舐めプした結果今日はいい所なしだったね
銀いった
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