第46期棋王戦 Part3
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第45期棋王 渡辺 明 (連続8期目)
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前スレ
第46期棋王戦 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594244696/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藤井、豊島とあっさり消えてナベから取れそうなのが残ってないな。
永瀬が相性の悪さを解消できればあるいは、ってところか。 上村も2分から減らないな
豊島が先に1分将棋になった
134手目 後手勝勢(-4875) 水匠2深さ19/34 139手目 後手勝ち(詰み31手) 水匠2深さ20/24 豊島なんて棋王戦で活躍したことないんだから
この程度だよ
このへんで消えるのが豊島にしたら普通のこと
勝ったことないんだから >>22
よっぽど渡辺棋王に苦手意識あるんやねぇ。 きたあああああ
上村覚醒だ
もう筆頭四段だったころとは違う
今日も横歩強かった
しかも結局2分から減らさず 上村おめ豊島乙
生き残りで渡辺相手に目がありそうなのは広瀬くらいか 豊島ほんとに棋王戦は相性悪いね
近年だと2017年のベスト8が最高か 上村おめ豊島おつ
飯島横山上村と、空中戦得意な棋士が活躍しているね なにやってんだ竜王名人
いくら棋王戦に相性悪くて過密日程でも年齢的にも全盛期なんだし上村程度は一蹴しないと 横山も永瀬に勝てそうだったし、横歩取り復活するなこれは。 往年の天才土佐浩司を思わせる桂馬使い
上村五段お見事 >>53
でも、藤井と比べりゃ遙かに対局が少ないぞ 上村は最近本当に頑張ってると思うので何らか報われてほしいな
あと後手横歩が復活すると棋士の今の格付けも変わりそうだから面白い
…数年前は「また横歩かよ」って言ってた気がするんだがなあ なんでや!?
なんで豊島は棋王に挑戦できひんのや!? これが叡王戦だったら呪われた棋戦とか言われるんだろうな 生涯最高の一局だったんじゃないか
後手で竜王名人に勝ったんだから 上村王位リーグも入ってたな、そういえば
忘れてたわ 竜王戦が終わった時に豊島9段になるのか
仕方ないな 上村が豊島に勝つとはなあ
王位戦リーグ入りもフロックじゃなかったか 今のトレンドは横歩取りと相掛かり
これが得意な棋士は確変に入るだろうな 豊島将之の棋王戦成績 ()内は敗れた相手
第34期 予選3回戦敗退(矢倉)
第35期 予選4回戦敗退(稲葉)
第36期 予選3回戦敗退(長沼)
第37期 予選4回戦敗退(牧野)
第38期 予選突破・本戦初戦敗退(渡辺明)
第39期 予選3回戦敗退(糸谷)
以降本戦シード
第40期 本戦初戦敗退(阿久津)
第41期 本戦準々決勝敗退(広瀬)
第42期 本戦2回戦敗退(千田)
第43期 本戦準々決勝敗退(三浦)
第44期 本戦初戦敗退(丸山)
第45期 本戦初戦敗退(村山)
第46期 本戦初戦敗退(上村) 7月15日
○佐々木勇気 - ●谷川浩司
●豊島将之 - ○上村亘
○阿久津主税 - ●斎藤明日斗
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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│ ☆__ 挑戦者 ★__ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
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│ ┌───┴───┐ B ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ @ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ A ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│○│○│○│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│@│A│B│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│佐│石│久│屋│上│糸│阿│丸│広│佐│三│木│千│永│斎│本│者│者│者│
│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│藤│田│ │ │ │
│木│ │││ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │慎│ │ │ │ │
│大│優│牧│伸│ │哲│主│忠│章│勇│弘│一│翔│拓│飯│ ├─┴─┴─┤
│地│太│野│之│亘│郎│悦│久│人│気│行│基│太│矢│島│奎│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
現時点で予定されている対局はありません >>78
Good Boysで勝ったの勇気だけか… 上村は藤井戦で覚醒したよな
3週間かけて詰みまで研究してその通り勝ったんでしょ
強豪相手に勝つ喜びを得たんじゃないの >>84
竜王名人がC25組に負けたんだからな
横綱が幕下に負けたレベルでしょ 上村は次糸谷かあ
流石に勝つビジョンが見えないな、横歩避けてくるだろうし 羽生が消え豊島が消え…
渡辺の防衛確率が既にどんどん上がっているな 糸谷なら研究が効かないから相性悪いな
純粋棋力で負けるだろ >>85
それ藤井が中学生の頃の話じゃないの
まあ今期王位戦も名勝負だったから実質勝ちでも良いけどw 藤井は王位リーグでも稲葉と上村戦で苦戦した言うてたからな
挑決は大地-永瀬かな >>94
>>95
あ、そうだったね。ありがとう。 3月王位戦の藤井戦の後の上村五段のツイッター
棋理の探究、棋譜を創る という言葉が印象に残っています
棋王戦での活躍を期待してます
「京都・嵐山でトロッコ列車に乗り、目的もなく一人旅をしてから帰京しました。天気が良かったです。昨日の対局のことや、棋理の探究、棋譜を創るということについてぼんやり考えていました。」 渡辺にとって脅威なのはもう永瀬広瀬千田大地本田くらい?
他は奪取どころか1勝すらできなそう 上村の横歩ほんとミス少ないか
相当指し込んでるのがわかる 上村挑戦はわからないけど
棋王戦のベスト4に残るところは見てみたいな 研究相手が竜王名人に勝ったんですよ 凄くないですか? >>104
名人戦、叡王戦と対局過多なのは間違いない
勝ったとはいえ昨日の藤井も序中盤は明らかに本調子じゃなかったし、豊島渡辺永瀬藤井は全員死線上 豊島負けたんか
竜王名人のくせに威厳が無さすぎるだろ…
渡辺や藤井がいる中で最強感も大ボス感も存在感もない >>105
渡辺にとって脅威なのは永瀬だけだろ
まあその永瀬も不調だった時でも退けてるけど 誰も推さないけど意外と斎藤慎太郎さんにチャンスがありそう
千田と永瀬がつぶし合ってくれるから >>113
本田は1-3、永瀬と同じく千田は2-3までいってるから多少はね?
1勝できそうな棋士すらその辺しかいないってことで 上村は最近順位戦では中田功に
棋聖戦では日浦に負けているが
今期はこれまで7勝3敗勝率7割とまずまず 上村は新聞の将棋欄担当で他人の将棋じっくり見てるのが当たってる感 密かに三浦に期待している。
正直、挑戦確率2%くらいだと思うが。
せめてもう一度まともなタイトル戦を
やってもらいたい。 >>115
千田はこの前の朝日杯で初めて永瀬に勝ったんだろ?潰し合うってなるかなあ
レーティング的には一方的なのがおかしいけど千田が苦手な永瀬もう克服出来たと思えん、朝日杯早指しだし 61飛が冷静だったな
あれが指せないと事件もあった 現在、将棋板の板設定変更について、行っております。
議題は1 スレ立て規制の緩和 2 スレタイ文字数の 増加 3ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご意見をいただきたいと思います よろし くおねがいします。
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/ 現在、将棋板の板設定変更について、行っております。
議題は1 スレ立て規制の緩和 2 スレタイ文字数の増加 3ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご意見を いただきたいと思います よ ろしくおねがいします。
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/ 五段が竜王名人を狩ったんか、さすが大物喰いの神村
左2山は誰が勝ち上がるか分からんな >>89
天彦は存在自体が確変だからなぁ、、
はよ復活して欲しいけど >>125
例の騒動があったしね
神様がいるならあと一回くらいは 今期のジャイキリランキング
1位
07/15 上村亘 五段 [1577] 豊島将之 竜王名人 [1938] 棋王戦 挑決T
2位
07/09 堀口一史座 七段 [1281] 梶浦宏孝 六段 [1623] 順位戦C級2組
3位
07/07 桐山清澄 九段 [1267] 井出隼平 四段 [1576] 竜王戦5組 今の横歩は作戦勝ちするというより
振り飛車みたいに練度を上げて中盤で返す感じだから横歩を余りやらない今の天彦ではね 名人戦叡王戦のこと考えたらかえって負けてよかったかも
さすがにスケジュールきつすぎるわ >>134
2018年8月1日 西川慶(1258) vs
糸谷(1781)
↑これ以上のジャイキリってある?
(女流絡み以外で) しかし今期はまだナベにしか負けてなかった豊島が上村にやられるとはw >>138
それでも藤井と比べたらかなり対局数が少ないぞ 豊島は永瀬のグダグダ将棋で壊されてしまったのだろうか? >>138
負けるとみんなそれ言うよなw
そう言うしか慰めもないんだろうけど
豊島 名人戦、叡王戦
渡辺 名人戦、棋聖戦、(王座戦挑決)
藤井 棋聖戦、王位戦、(竜王戦決勝トーナメント)
永瀬 叡王戦、(王座戦)、(棋王戦決勝トーナメント)
こんな感じでみんなどっこいどっこいだろ 三浦には頑張ってほしいとおれも思ってるけど
次が木村で勝ってもその次多分広瀬だろ
ここ抜けるだけでもきついわ タニーの終局後の反省ツイートがリアタイで無料で見られる世界線
これに慣れちゃいけん
今日の対局は、後手番で角換わり腰掛け銀を受けて立ちましたが、強攻される手への危機感が足りませんでした。
苦しくなってからも粘り強く指す順があったようで、反省の一局でした。
明日は棋聖戦第4局。関西会館での対局ですが、自宅観戦の予定です。
谷川浩司 >>147
明日で、コロナ開け以降
豊島 9局
渡辺 9局
永瀬 12局
藤井 16局
どっこいどっこいでは無い
わりと差がある 豊島はあれよ
千日手やら持将棋やらで
対局数以上に消耗させられてるだろ >>148
最近の広瀬は不調だから勇気が勝ち上がるかもしれない >>151
藤井は15局だろ
まあ2日制が2局あるけど >>152
それは永瀬も一緒だし、どちらにせよ藤井には遠く及ばない 相掛かりを10局以上指している棋士の中で相掛かり勝率が最も高いのは永瀬の26勝7敗(0.7879)。
その次が大地の41勝12敗(0.7736)。
藤井は19勝7敗(0.7308)で他の戦型に比べて低め。
横歩取り勝率のトップは18勝5敗(0.7826)でなんと菅井がランクイン。
2位が永瀬の44勝13敗(0.7719)。
藤井は4勝5敗(0.4444)でかなり低い。対局数が少ないのでなんとも言えないが藤井は横歩取りが苦手くさい。
相掛かりや横歩の時代が来れば永瀬が無双する事になりそうだ。 >>147
渡辺が負けると必ず捨てただの抜いただの言うもんな渡辺オタとかは >>156
んーまあそうだけど
でもここで藤井くんと比べてどっちが大変とかって話でもなくね
2日制3局もあって豊島も大変だと思うし >>112
一発勝負なら負けもあるだろ
むしろ直近で渡辺に勝ち越してて藤井七段相手に唯一の4勝0敗なんだから豊島くらいしか大ボス感ないわ 上村は藤井七段の時も勝ってるし、豊島が優先順位1番低い棋戦なのに対して、勝てば注目されるし人生を賭けて渾身の研究ぶつけてきてるからな
横歩とか露骨過ぎる >>160
藤井の横歩取り苦手説は2年半以上前からあるけど、横歩が苦手と言うより大橋が苦手なのかもしれん
横歩のスペシャリスト天彦・三枚堂の横歩には圧勝してるので マジで横歩復権しそうな雰囲気やな
戦型と成績が結びついてるのが何人かいる 会長残り少ない時間削っても微妙に最善逃してるし時間やはり厳しい >>164
ナベもじゃんそれ
>>151
あれ、そんなに差があったかw
同じくらいに感じてたわ >>151
藤井、永瀬は順位戦もあるからか
豊島と鍋はまだないもんな 日課のレーティングチェックで豊島が3位に落ちてて驚いたけど
上村に負けるなんぞ-14とか甘すぎる
-50は必要なレベル 誰でも横歩取りという時代が終わってスペシャリストだけが採用して勝ちまくるというのはいい傾向だな。
角換わりばかりではつまらない。 横歩の食わず嫌いが無くなってきただけ
あまりにも誰もやらなさすぎて人間ごときが先手横歩=勝ち確のような錯覚を生んでしまった
大橋や上村は真のプロと呼べるね
素晴らしい
思い込みで後手横歩=負け確だと考える弱腰共にプロとはどうあるべきかをこれでもかというくらい見せつけてる 番狂わせの中でも上村はひどいけど
でも年一くらいは佐藤和とか出口はあるし >>182
ナベが豊島に連敗したあたりで2位は入れ替わってたよ 今期負けた相手
藤井→大橋、渡辺
渡辺→藤井、豊島
豊島→渡辺、上村
永瀬→藤井、豊島、康光 >>187
大橋と康光はまあ強いからな
上村すげー レート1900オーバーがロートル1300とかに負けるとなると10年に1度レベルになるけど 何気に石川君すごくない?
大橋菅井に勝ったってビックリだわ 大橋とか大地とか誠也も強いけど下位に対する取りこぼしも多いから
レート1900オーバーか取りこぼすのとは違うと思う >>192
石川くん「詰将棋意味あります(^-^)」 >>190
そのレベル差になるとまず対局するとこまで行かないな 上村の42銀型の青野流対策を上位陣が採用して勝つようになると面白いんだけどな 王位リーグでも内容良かったし、この1年の活躍だけ見たら上村が勝つのはあり得なくはないな
森内竜王名人が引退寸前の悪あがきしてた頃のクマーに負けた時ほどのネタ感はない
てか上村はこれだけやれるポテンシャルあるなら今までの数年は何だったんだって感じ。もっと早くにそのやる気出せよと 高見対金井っていうタイトル戦もあるのに、なぜ藤井君はナベや木村王位という強い奴らが相手なんだ、、
不公平すぎる >>198
別にそれで後手がいいわけじゃないからな
桂跳ね速攻に潰されないようにして後は丁寧に指して相手に間違えさせる
間違えずに指す
飯島や上村は相当局数こなしてるだろう >>200
そんな弱者同士のタイトル戦なんて過去になかったろw 後手2八角打は駒損するから指してはダメな手と教科書には書いてあるが、これで戦えるとなると横歩復活しそう。 久保勝ってるから振り飛車みんなやって勝てるみたいな話をしてもね 矢倉や角換わりに比べると横歩は初形の評価値がやや先手寄りだし、厳密には損な作戦だとは思う
ただ人間的には先手の得をキープして勝ち切るのは大変だし、そんな芸当ができるのは一部の最善マシーンだけだからな
厳密には損な作戦なのを研究やら経験で補って勝負するってところは振り飛車と似ているところがあると思う ポロ島竜王名人 wwwww
本来の実力が出たいい対局だったw >>201
うむ、竜王をひれ伏せさせたクマーの後継者だな 思わぬ形でクマ―が久々に話題に上るのはちょっと嬉しいなw 上村は序盤の研究深くて詰将棋も得意で終盤も強いと言われてから低迷してる方が不思議だったわ >>154
勇気三浦ってあったっけ?
面白い組み合わせ >>200
ナベはキツいが、木村なタイトルホルダーとしては楽な方だろ
金井はイレギュラーすぎて参考外
まあ、タイトル戦で高見・金井に匹敵する弱者対決はもう二度と見られないだろうな 天彦もつぎ横歩指せよ
飯島とか上村よりは強いだろお前 豊島vs上村戦
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
140手 横歩取り 後手勝ち
☗豊島一致率40%(20/50) 悪手2 疑問手5
☖上村一致率84%(42/50) 悪手2 疑問手0
終始先手有利に振れた局面は無かった
横歩取りでこれだけ手数が延びて84%という一致率は立派 天彦とか稲葉とかトップ勢は角換わりや相がかりにもついていかないといけないから
鉱脈があるかどうかもわからない横歩取りの研究やってる時間は無いんだろうな >>150
もし粘れる順に気付いたらその時は頑張ってほしい 往生際の悪さも含めて名人竜王が指した将棋とは思えない 渡辺に惨敗したことはともかく、まさか上村にも惨敗するとはなあ… 上村は横歩という上位棋士に、
一発入れる武器もってる。
ただ下位棋士にあっさり負けるときも
多いので安定性はないけど。 豊島の今年のテーマはたぶん防衛
それが出来たら他を狙う感じかなと
さすがに前線を拡大して全方位に攻め込むのはもうやらないだろ
その代わり番勝負だけはギリギリまでしつこくやる >>228
どう見ても全方位だろ
昨日も粘りまくってたし 今回は上村がすごいで良いけど
棋王戦豊島はなんでこんなに毎年負けまくるんだろ まあ頑張ってこそってのもあると思うわ
上村相当勉強しただろ最近
なんかソフト研究に活路見出したんかもしれん
これなら自分でもやれるって ソフトもやってるだろうが飯島との研究会がでかそう
飯島も横歩で勝ちまくってるしな 勉強できすぎる青嶋は序盤研究せずに終盤力ゴリ押しの棋風になった模様 7/29 斎藤慎太郎vs飯島栄治 棋王戦・決勝トーナメント2回戦 関西将棋会館 上村浮かれてるかと思ったら全然そんなことなかった
昨日の対局は横歩取り後手番で指してみたかった研究の展開。優勢になってから明快に勝てなかった点を反省しています。ただ、リードは保つことが出来たかと思います。勝って棋王戦はベスト16に進みました。
東京に帰り、また来週以降の対局へ向けて頑張りたいと思います。
上村亘 最善を追求する観点で言えば33香から攻められる展開になったのはまあ反省にはなるだろう
最善でいけば押しつぶせたからね >>60
虐殺されたけど王位リーグにも入ったし、この勢いで棋王戦、王将戦頑張って欲しいね。 >>75
竜王名人て予選免除だよな。てことは一勝もしてないってことか。 >>83
聡太がいないなー。リラックスできるわー。わたなべ。 >>130
このチャンスを生かせてない出口。誰に負けたんだっけ?
大橋は頑張ってるぞ 稲葉に勝って2勝3敗だから、力及ばずだったけど虐殺ではないね。 対藤井もいい勝負
しらんけど羽生戦も途中までいい感じったらしいし 過去にも王位戦に迷い込んだ棋士は多いけど
上村は2勝も出来た時点で結構格上 アベケン0勝、稲葉1勝だからな
上村はよくやってる 右の山が激戦だから大地はチャンスだなぁ
上村はまず糸谷に勝てるかどうか… 糸谷強い勝ち方したりあっさり負けたりギャップが激しいから弱い方の時ならチャンスある 結局、三浦は渡辺に騒がれ損で、なにもなかったということになったのに、異議申し立てをした渡辺などにはなにも罰則はないのか? 渡辺(他の人も?)が連盟に払って、連盟が三浦に払ったんじゃなかったかね 流石に個人からは巻き上げてないでしょ
渡辺の賞金は没収しろの声が多数だったがw ググったら出てきたけど、連盟からの支払い
――第三者委員会にかなりの額、三浦九段の補償金、原資は。将棋連盟の予算からか、告発した棋士か。
佐藤会長:現状は将棋連盟の原資で、と考えている。高額になるので、それをどうしていくかは、これから議論がされていくと思う。 その年だけ指定寄付金という名目で連盟への入金があったので
それが実質賠償金で
そこから三浦に支払ったのではないかということだった気がするが
まああくまで推理だね 誹謗中傷嫌がらせの類いの訴えなら、嫌がらせ等の行為をした人間が賠償金を払う羽目になろう。
その訴えにそれなりの根拠が認められるなら、訴えを起こすのは何ら悪しきことではない。
訴えを起こされて、審議して、取り上げて、それで行った裁定が間違っていたと判断された。
裁定を出した組織が賠償を払えばそれでよい。
いつまでも股労を誹謗するのは間違っている。 裁判沙汰にしないで示談で済ましたんやろ。みんな墓場まで持ってくよ。 告発したら罰せられるんだったら誰も告発しなくなって不正し放題じゃん 渡辺も渡辺で、マスコミなんかでガヤガヤやるんじゃなく、連盟から三浦に、カンニングをしたかどうかを聞いてくれっていう要請だったんだろうね。 書くのを忘れていたけど、先日の対藤井戦、この手を指したら(桂馬で金を取る)勝ってしまうと思った渡辺が、「受けきって勝とうとした」という名目で、負けてやったようにしか見えないんだが、誰も八百長対局だったとは言っていないみたいだね。
どうなんだろう。感想戦も、完全にあやしかった。
三浦のこともあったし、異常な抑圧が渡辺にかかっていたと見るのだが。 そもそもあれはなべが不正疑って連盟に訴えること自体は悪くなかったんだよな
そこで連盟がろくな調査もせず証拠もつかまないまま本人に突撃するということしたうえにその段階でメディア巻き込んだから最悪の事態になった
チェスみたいに本人にも周りにも知らせず秘密裏に調査して証拠抑えるなり無実を証明するなりできてたら済んでたのに連盟にそのノウハウなかったから三浦の濡れ衣も晴らしきれず訴えを起こしたなべも三浦潰しと疑われ未だに双方への誹謗中傷がひどい
まさかなべも連盟がそこまで無能とは思ってなかっただろう
三浦が研究熱心で普通に強くてカンニングなんてする必要なかったと成績やAbemaTVトーナメントでの活躍で証明できてるのが救い
三浦やなべ、金属探知機導入した頃成績悪かった棋士やこないだ離席多かった大橋にいちゃもんつけてるやつらをどんどん名誉毀損で訴えて誹謗中傷の抑止力にして欲しい >>271
久保のクレームを受けた連盟が三浦丸山の挑決を監視していた件、完全に忘れ去られてるよな
12月に第三者委員会の報告書が出るまでずっと伏せられていたから仕方ないけど
https://i.imgur.com/hUlobFp.jpg >>269
>>271
文春に書いたのはナベと家族ぐるみの付き合いがある記者だぞ
取材を受けるどころかむしろネタを提供してて
どんな記事がいつ出るかよーく知ってるくせに
発売日にブログでしらじらく
「たいへんなことになってしまいました」だからな
恐ろしい話だよ >>274
なんだ、渡辺はマスコミを騒がせたかったのか。 >>270
59手目の95歩指して互角になったことを言ってると思うが
解説の久保と控え室が同時に示した▲34桂 △同銀 ▲44歩だと結局互角になることがわかっている
▲44歩に替えて▲44金なら先手良しだがこれを見つけるのは非常に難しかったようだ
95歩だろうが▲34桂だろうが互角になっていたということなので
あの局面まで持っていった藤井が凄いということだ ソフトが互角を示すとかではなく、まずは相手の玉の近くにせまらないといけないはずだろう。
渡辺がなんだかわからない手を指し続けている間に、藤井に両側からきょう撃形を築かれてしまっているのだが、いずれにしても「自分はさっさと負けるべき」という、マスコミの流れにのまれていたんじゃないかなと思うんだが、そういうのって、たくさんあるような気がしてきた。
自分がとくべつな肩書きや称号をいくつ持っていても、将棋界はとくに盛り上がらないことを気にしていたんじゃないのかね。
目立ったことといえばソフトと対戦させられたとか、三浦のソフト指しを疑ったとか、その程度だしな。
それよりかは、称号を持つ17才の新人を出したほうが良いと考えていたんじゃないの。 藤井の凄さを強調したいなら3戦ストレート負けがいい
「17歳タイトルホルダー」というのもいい
ナベはもとからblog等々で藤井を持ち上げることには異論がないから
わざと負けるならストレートだろう
将棋界を盛り上げることを念頭に置くなら第5局まで引っ張るのがいい
いずれにしても第4局で負けるのは八百長にしては中途半端すぎますな 何年後かの藤井「あそこで1番返された事は後のことを考えると大きかった」 >>278
藤井がこの称号に挑戦してきたら、またあっさり土俵を割るような将棋をするんじゃないかと思って。
まだ称号を持っているこの標題に書きこんだんだ。
マスコミの盛り上げに水を差すやつになってほしいんだけどなあ。 谷川、森内、羽生の名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率www 3割勝ってて絶好調だったフリクラ森内
でも最近は5連敗中でワロタ ちょっと後手がきついかな
歩5枚と桂じゃ後手が条件がいい
飯島は素直に65飛と桂を取るべきだった ちょっとこの角打ちは空振り気味かなさいたろう
連続で時間使ってるのも流れ良くない
まだ形勢は後手が少しいいが そこで時間使って玉引きは流れ悪いな後手
形勢も66銀でほぼイーブンに 7/28 広瀬章人vs佐々木勇気 棋王戦・3回戦
いよいよ来週からベスト8目指しての戦い開始 93桂成で1歩持って25歩か
上手く切り返すな
いい勝負だ 34飛したんだから33角はセットに見えたが
ここで時間使うのは危ない 棋界のイケメン対決じゃん しかし栄治は強くなってるな 棋譜コメは角を切って難解言ってるが飛車を先に切らないと後手に触れるね
馬残した方がこの場合利き強いからね ついにさいたろうに今日初の悪手が
55飛で先手優勢
ただ対応間違えるとと当然先手も危ない さいたろうも突き抜けた強さまで行かないんだよなー
なんでだろうね
もちろん相手もプロだから簡単には勝てないんだけど
A級なのに割とコロコロ負けるのよね
まだ終わってないけども >>304
菅井広瀬が不調の今
飯島さんは棋界でトップ10に入るくらい強いからしょうがない プロ同士の対局なら、
勝勢な方が間違えない限り、逆転が難しいとこまで来た感じか >>307
昔はいくら研究してもちょっとした見落としですっぽ抜けて不発、っていうことも普通にあったことを踏まえると、
今はソフトのおかげで高い精度で研究できるようになっていい時代になったよなぁ
AGもそういう時代の追い風を受けてるのかもしれん A治おめ
またA級に勝ってしまった
1分将棋になってからもミス0なのが
名前隠したら藤井とか渡辺とか豊島でも納得行くレベルの内容 元王座にここまでの完勝 シンプルにすごくないですか? >>304
強さは分かるが怖さはない、みたいな感じ
自分の中では稲葉とかが同カテゴリかなあ >>313
完勝はさいたろうがかわいそうかな
1分将棋になるまでさいたろうも完璧な内容だったから
恐らく秒に追われて指した56角の一手が致命傷 斎藤は詰将棋好きのくせに早指しや秒読み苦手だからな
やっぱり詰将棋意味ないです 栄治の相掛かりやっぱり強いな
好調の斎藤八段を悪手なしで完勝 次ホンケイが相手か
相掛かりスペシャリスト対決だな E島後手番なら横歩取り誘導もありそうだけど
ほんだけは横歩取りはどれほどのものなのかね 研究はしてるだろうが
中盤力では相手にはならないだろうな
横歩じゃ 1分将棋なのに終盤もキレッキレだったな飯島
中盤の飯島、さいたろうお互いの技も凄かったから棋譜見てない人は見るべきか、かなりの名局 レーティング7位の若手A級に勝つってすごくないですか? 本田Kと飯島は普段VSやってるとか本田が言ってたな あまりにもすごすぎて生粋の居飛車党すらもAちゃん相手には対抗系を採用しそうなレベル >>333
稲葉と飯島の中の人が入れ替わってるって言われたら割と信じるわ さいたろうも1分将棋になるまで完璧だった
全く弱い内容じゃない
A治がやばすぎた 斎藤が棋王戦で活躍したことないからな
まあこの程度だろ 〇飯島栄治vs斎藤慎太郎● 棋王戦・決勝トーナメント2回戦 ○○戦では活躍できないから〜とか根拠の無いアホ発言する>>341みたいな低能ってどの棋戦のスレでも出現すんの?
それとも同一人物? 郷田さん、アマピコに勝っている元タイトルホルダーのさいたろうに勝つとか凄く無いですか? 羽生さんに勝った棋譜から順に強い棋士に勝った棋譜を額に飾って並べてそう >>344
豊島の成績とか見たら棋戦相性ってのは実際あると思うよ
季節的なものとか、同じタイミングの他棋戦の影響とかだと思うけど なんでこの人がC級に落ちるのよ・・・弟弟子か?弟弟子なのか?
いやーこの人も芸術作品作るじゃないですか すごいなー >>60
記録係の件にしろ将棋に真摯な姿勢がひしひしと伝わってくるね
先崎のパワハラでモノマネしてた時はどうかと思ったけど
地頭がいいんだからどこかでブレイクしないとな 飯島王座誕生すごくないですか?って期待してたら
こけたばっかなので期待せずに見守るというかウォチしとくw >>350
村山のこと?
>>354
元が予選落ち多数だから王座戦といい棋王戦といいこれだけ進めれば大躍進でしょ あれAちゃん順位戦だかで確変終了言われてたけどまだ確変中だったのかw 今日の飯島は普通に強かったな
終盤間違えなかったわ いまいち驚きがない
Aちゃんがクソ強いのに慣れてしまったか・・・ 振り返ってみると仕掛けから先手が少し無理気味だった感があるな
親の顔が親の顔足り得てるのはやっぱ裏付けがあるんだな 王座戦で期待裏切られたから控えめにしとくけど飯島はもう確変とかではないな、強者だわ Aちゃん凄いわ
A級八段との斬り合いに勝つなんて…勝ち方もかっこいい 今年斎藤羽生増田千田高見を破り、勝ち方も強い、絶好調だな 今、今までパッとしなかった棋士が急に確変してるよな。
他の棋士よりも超最新高性能PCで研究してるからなのだろうか 【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│島│田│ │ │ │
│木│ │││ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
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7/28 広瀬章人-佐々木勇気 携帯中継 それで鉱脈見つけられるんだったらいいだろう
筋違い角でもソフトで徹底研究すれば実戦で駒がぶつかるころにはプラスになれそうたまし >>374
研究のストックが尽きると元通りになるってことか 喘息になって苦労していたのが、最近になっていい薬と出会った、という話があったような
B1から落ちてから成績が急落して「何かあったのか?」と思っていたので、その話を知って得したわ >>374
研究が深いのは分かるんだけど、実力勝負の最終盤も強いのはなぜなんだろうな 順位戦降級って、普通は絶不調だから降級する訳なんだが、
そのタイミングで年をまたいで高勝率の確変が始まるとか色んな意味で飯島はおかしい 1分将棋でも強いから本物だろうな。
ソフトに学んで、どの程度踏み込めば
いいかとか、怖くてもこの形は大丈夫とか
いろいろ身につけたんだと思う。 飯島レート前年比+122って1位なんだよな、強くなった藤井棋聖の+105より上って
ソフトで一番強くなった棋士と言えるよな >>384
1500台⇒1600台と1900弱⇒2000弱は難易度はかなり違うぞ。 7月23日
○飯島栄治 - ●斎藤慎太郎
>>375
トーナメント表の更新有難うございます
結果も書いて頂けていたらより有り難かったのですが 1900弱から1年で105伸ばしてる藤井棋聖もすごいし
あの年齢で1年で122伸ばしてる飯島七段もすごいよ
他のレーティング前年同期比上位は四段ばかりだから >>390
まあ1800から1900は強い人に勝ち続け弱い人に負けないようにしないといけないけど
1500から1600なら強い人にたまに一発入れてればokだからな Aちゃん序盤研究だけじゃなくて中終盤も強いんだから研究どうこうじゃないと思う
今回は名前隠してタイトル戦の棋譜だよって言われたらそれ信用するから… 竜名に続いてさいたろうまで負け…
藤井棋聖も消えてるしつまらんなー >>392
元々かなり強かった棋士だからね
調子が良ければこんくらいまでは復活するのかもしれん >>394
順位戦B2で全敗→次期陥落見たから復活と言われてもしばらくわからなかったわ・・・。 聡太順位戦解説のためにC級に落ちた男、それがAちゃん。すごくないですか? 去年の6月から確変してれば降級どころか昇級もあったかもしれないなぁ 栄治スレになっててワロタ
最近人気が出てるの自覚して将棋の勉強に身が入るようになったんだろ
うな
この確変は当分続くと予想 やっぱり初タイトル取るとその後調子落とすジンクスってあるんだな 羽生ですら初タイトル後にB2で開幕連敗して初防衛戦ボロ負けだからな 7月28日
3回戦 広瀬章人 - 佐々木勇気 携帯中継 豊島菅井慎太郎 強豪が続々姿を消してる今期はかなりチャンス
まあまだ永瀬がしっかり残っているが、
勇気も絶不調中の広瀬に勝てばもしかして
が無くはない
本田に挑戦出来たなら勇気も目はある >>407
おそらく。
素人目広瀬さんの方が手が早く見えるんですけどどうなんですかね。
広瀬研究みたいな速さでどんどん悪くなっていったなあ
66金で大差だ 66桂が反撃もあるからあんまりゆっくりは出来ないぞ 勇気は終盤ダメなのか?
この前も久保にまくられてたが >>436
負けを引きずるやつは強くなれない
藤井や豊島、ナベが引きずるか? ランキング優勝した時は天才復活かと思ったが
またいつもの勇気に戻った ひどいというか、決めきれないなあ
勇気は自分でも「敗けを引きずる」と言っていたから、これで次も負けるようだとまずいな お坊ちゃんで神童で育ったからメンタル弱いんだろうな 7月28日
●佐々木勇気 - ○広瀬章人
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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現時点で予定されている対局はありません なつかしき広瀬の末脚曲線だなあグラフ
ラストの直線で抜き去った 永瀬に元天才とバカにされてるうちはダメだな、勝負弱い みんな、連敗から脱出した広瀬をほめないで勇気をけなすのはどうして?w 勇気はこの一年でそこそこの相手で勝ったのって
深浦、郷田、松尾、丸山だけでそれ以上の相手には勝ててない
復調したとか言われてたけどこれが定常位置なんでしょ >>280
その頃には藤井八冠だろうな
あの負けが自分を強くしてくれたってヤツか >>448
そもそも、それ以上の相手と当たっていない
一昨年不調だったから、トーナメントでもそんなに上と当たらんよね 獲れるとしたら今のうちだったんだが
なんたって、ソータが完全体になったら勝ち目は無いわな >>443
左山からは久保が上がって来そう
大地の去年の雪辱を期待したいが >>457
か、完全体になっても勝率10割なんて無理だから・・・ 本田と栄ちゃんの組み合わせが何気に楽しみ
先手本田の相掛かり、後手栄ちゃんの横歩でお願い 優勢だっただけにもったいない
広瀬はさすがだったが やっぱり久保さんまんべんなく上の方までくるね
今年は叡王戦でも見れるかな 広瀬何気に6連敗してて今年度初勝利なんだな
アベマトーナメントでは勝ちまくってたから意外だが 広瀬おめ、渡辺に「見えているものが違う」と言わせた終盤力、復調して欲しいわー
勇気は乙、なかなかブレイクできんねえ…… 終盤力の差で久保広瀬にひっくり返されるとか
勇気の限界か >>466
ついに山ちゃんと同列扱いか
いや実績的にはずっと山ちゃんのが上だけどさ >>447
そりゃ勇気がかわいいからに決まってるだろ
広瀬には皆あまり興味ないんだよ >>443
対局予定追加
8月06日 3回戦 永瀬拓矢 - 千田翔太 携帯中継
8月07日 2回戦 久保利明 - 牧野光則 関西将棋会館 携帯中継
2回戦で唯一の未消化だった久保牧野戦がようやく来ました 8月6日
3回戦 永瀬拓矢 - 千田翔太 携帯中継 永瀬が6連勝したあと 千田が1つ勝ったとはいえ 朝日杯・先手だからなあ
高見が永瀬に歯が立たないのは分かるが 千田ほどの実力者が永瀬に勝てないってのは情けない
順位戦無敗同士で、これは今日一番の好カードだね 永瀬は棋王挑戦しないと今期のタイトル挑戦がなくなってしまう可能性がある
四強の一角として勝ち上がってほしい こんな好カードやのに誰もおらんて
結局、馬と角の交換になったな 永瀬千田にありがちな千田がノータイムから長考して負ける展開はやめてくれよ よう見たらむっちゃ難しいな
角切るか54金出るか、何か小細工してから桂跳ねるかくらいか? 結構後手に振れてるけどこれでも千田の研究範囲なのか? 千田は相変わらずな時間の使い方やな
序盤から長考したら負けだと思ってるんかな 千田ってめちゃ研究してきてる割りに刺さってないことが多いよな >>503
なぜなら研究を外してくるからな、自分の研究を外して力戦へgo >>495
竜王戦(藤井)と同じく手順を間違えたとかじゃないの
53手目に24歩入れるの忘れたとかだと思う あれ、ここで29角なんか
馬筋が36、27に利いてへん時は有りそうやったけど >>504
あれだけソフト研究に心酔してるシニカリストなのに盤の前に座るとそれを全部塗り潰すモリノブ門下の血って… えらい長考やな
歩で受けても切って57にぶち込むんか、銀か金を 千田の研究っていつも中途半端だよね
ノータイムで指していって結局負けるパターン >>517
局面の研究はするけど相手の研究を一切しないからかな 9筋の突き越しが生きそうだし、
まだまだ難しそう。 これ斜めの駒入ると先手一気に寄っちゃうでしょ
後手勝ちじゃないの?馬切れないなら攻める筋なくて73成銀間に合う気がする 千田は永瀬に勝てないなあ
水匠2深さ24/44 -1851 ☖5一金 95手目のコメ
しっかりした守りだった後手玉だが、いきなり強烈な攻めが飛んできた。数を足して受ける☖3一金打は、☗3二桂成☖同金☗4三金☖3一金打☗3二金☖同金☗4三金☖3一金打……で千日手模様になる。これは追い込んでいた後手にとって悔しい順だ。
言うほど永瀬が悔しがるか? 豊島相手にグダグダやってるのと同一人物とは思えんな
叡王戦でこの将棋見たいわ 単純な一直線コースで負け、てちょっと悲しいな
やっぱ長考の限度は30分ぐらいで1時間長考しても読み切れない&どうどう巡りなんだろう
何を読み抜けたのかな。やっぱ△29角か そうやろなァ
飛車走ってから29角の組み合わせが予想外やったんちゃうかな
先に成り返った63馬のラインで安心してまいそうなとこやし 成銀来たか
これ使われたら角も生き返るし、勝てる気せんなァ 叡王戦は初防衛戦だからいつも以上に慎重になってのかね?
まあ豊島が強いといえばそうなんだが 永瀬、千田とか阿久津には鬼のように強いな
いつもこんな内容だったら見るの辛くないんだけどな 永瀬は本当は藤井の次に強いんじゃないの
なんか叡王戦ではエンジンの使い方が間違ってるだけで 藤井と違って雑魚戦が放送されにくいから常勝感が少ない 永瀬は今期11勝5敗0.688
負けは藤井豊島藤井モテ豊島
強いんだよなあ >>549
レーティング見てもそうだけど、
藤井がちょっと抜けてて永瀬ナベ豊島、その後とはだいぶ差がある 千田も朝日決勝では永瀬を全駒のぼこぼこにしたのに、どうしてこうなった。。。 >>558
あれも時間に追われて一手ばったりだったが、むしろ流れは永瀬の受け潰しだったぞ
時間あれば今日みたいなことになった可能性は高い 軍曹に往復ビンタをくらわす一兵卒、みたいなのを期待したんだが
ええぃ、千田、もっと喰え! 永瀬おめ千田おつ
永瀬今日の序中盤は別人くらいに攻めてたな、終盤は永瀬らしかったけど
千田は本当に相性悪いんだな さすがにここまでの力の差はないと思うし相性だろうな 永瀬オメ、千田乙
天敵克服への道は険しいな
いい加減に千田は対人研究をしたらどうなんだろう?
対人研究はそのとき限りで棋力向上の方が優先と言うのは棋士の特色なんだろうけど >>558
あれは永瀬が終盤の1分将棋でやらかしただけでそこまでは互角の勝負だったでしょ >>571
今は対人メインの若手なんて基本いないからな 千田永瀬は流石にここまで大きな勝敗差がつくような手合いじゃないのになんでなんだろう
相性が絶望的に悪いのか 永瀬おめ、流石タイトルホルダーなんだなって強さだった
豊島戦のグッダグダはやっぱり互いの力が拮抗してるこそなのかねえ
大好きな藤井とタイトル戦やるチャンス増やすためにも複数冠維持しろよな 千田vs永瀬戦
水匠2深さ20逆順棋譜解析結果
118手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
☗千田一致率49%(19/39) 悪手3 疑問手3
☖永瀬一致率90%(35/39) 悪手2 疑問手0
先手に評価値が振れる局面はなかった
永瀬の快勝 千田ってつよいけど負ける時はけっこうあっさりでよくわからん 千田は将棋IQ低くてアドリブ下手、なまくら終盤だから
才能で負けてる人間にはまるで勝てん >>579
過去はともかく、今の実力でいえばレートはそれなりに離れてるからなぁ
やっぱり4強同士の対局と4強vsそれ以外の対局じゃレベルの違いが出てしまうんだろう 千田はレーティング的には4強の次だけど
格上にはしっかり負けるからあまり怖さがない 千田は永瀬さいたろう誠也に分がよくならない限り上には行けん 藤井が棋譜見てる且つ10年後A級にいる棋士で
永瀬千田増田を挙げてたから千田も奮起しないとね
しかしここまで四強とそれ以外でクッキリ分かれてるのも珍しい
よほど誰か覚醒しない限り暫くはこのままの状態が続きそう 永瀬は四強以外の全員をカモにしてるからトーナメント毎回上がってくるな 棋聖と王位で挑決まで進んで棋王と王将も勝ち残ってるからね
棋風で過小評価されてる気もするけど二冠だけあって安定して強い 永瀬流負けない将棋は本当に強い人には通用しないんですって本人言ってたしな
千田は本当に強い人じゃないんだろう まあ藤井なら最善で攻め飛ばすからな
永瀬の沼にかからない度合は藤井>ナベ>>>豊島>>>>>>>千田 レーティング5位が本当に強くないなら殆どの棋士の心が死ぬからやめてやってくれ
永瀬は同じ四強と相性悪めなのがアレだけど名人取れる器はあるかもと思えた
棋風から過小評価されてる感あるけどひふみんの予言は当たるし少し期待したい >>592
本当に強い人=聡太な時点でほとんどの相手には通じそう 寄せが上手いやつはいくら粘ったってちゃんと最善で攻め倒してくるからな
だからナベみたいな攻め方が上手いやつには以前から相性悪いし >>595
インタビューでは渡辺先生や羽生先生とかって言ってた
とかには豊島とかも入ってくるんじゃないかな >>594
鈍足の豊島とは良い勝負してるが
ナベ藤井には分が悪いところをみると
ナベ藤井の終盤のキレはずば抜けてるんだな 最近ナベの終盤ちょっと怪しい感じするのは俺だけかね
結果勝ってるから悪くはないんだろうが、前はもっと切れ味良かった気もするんだよね
まぁ藤井将棋の見すぎで他の棋士が相対的に鈍く見えてるだけなのかもしれん >>600
去年和俊に負けたあたりからだいぶ調子悪くなってるのは確かだと思う
王将戦なんかでも泥仕合多かったしな 永瀬は藤井と唯一VS相手になることで藤井には手の内明かす代わりに
他の殆どの棋士相手にほぼ無双できるようになったのは強いな
Abemaのバナナ見る限り藤井が永瀬とVS続けてるのは
相当永瀬に気を許してるからこそなのもありそうだしその辺も才能だな 千田って不思議なくらい永瀬に勝てないよな
少し前までは並べて語る人も多かったけど
実力がはっきりしてしまったな 相性なんてもん眉唾だと思ってたけどなあ
不思議なもんだな 千田の力戦変態将棋に挑発されずに乗ってこない棋士に弱いよな
本気出せ千田よ これだけ一方的だと「相手の棋譜一切並べません」が言い訳にしか聞こえん >>603
同世代の有力棋士である菅井斎藤千田は永瀬に勝てないよね
結局一人だけ抜けてたという 今日の将棋を見ると、永瀬難解な局面での攻めの力も相当進化したように見えるけどな >>609
そら進化するわ
藤井ばかりが成長期成長期言われるけど、永瀬も年齢に似合わず相当強くなったと思う
四年前の永瀬とは別人だわ >>610
別に詰将棋を始めたからというつもりはないけど
藤井の詰将棋力に感銘を受けたら即座に詰将棋を始めるその行動力実行力よな
しかもとことん突き詰めてやるという >>604
読み筋が合う合わないは間違いなくある
おじさんはてんてーにいまだに全く勝てないし 相性もあると思うが永瀬ってやっぱり強いんだなともわかる
やっぱり上の人たちは実力が突き抜けてるね 千田先生、レートも高いのになんかあんま「強い」印象ないんだよなあ。 >>611
詰将棋はじめたのは別の理由だぞ
――では棋士デビュー以降は詰将棋の必要性を感じているのでしょうか。
それもあって最近は詰将棋を解くようになりました。
ただ大きなきっかけは竹中健一さんです。
一緒に詰将棋を解いていてスピードが違いすぎて……私は負けず嫌いですから、なんとかしようと。
これが2012の記事で2010にも出てる >>610
藤井は特別すぎるから考慮から除外するとして
永瀬の25前後って普通の棋士が一番伸びる時期だからね
こっから一瞬落ちてから30前後の全盛期迎えるのがよくあるパターン 藤井と大地とかずっと相性悪そうな気がする
よく名前が出る大橋より >>616
10年前だと藤井が小2で詰将棋大会に出てきた年か、じゃあ藤井の影響じゃないんだね 豊島、藤井、羽生、天彦、菅井、斎藤
が既に敗退している棋王戦 8月6日
●千田翔太 - ○永瀬拓矢
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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全棋戦で唯一棋王戦だけね
他タイトル棋戦では全部タイトル挑戦以上の実績がある豊島なのに
何故か棋王戦だけ最高成績ベスト8というね 8月7日
2回戦 久保利明 - 牧野光則 関西将棋会館 携帯中継 1番奪取できそうな広瀬が今年に入って相当な絶不調だからなー Abemaトーナメントでもやった振り飛車の雀指しだ 龍引いて桂成は急にちぐはぐだな一気に勝勢から互角に 久保さっきから決め手逃してるな
時間攻めにこだわってる >>623
今の調子だとベスト8の中で下位からは佐々木大と石川の勝者しか残れなさそうな気がする? あらら詰んじゃったか
久保はねじり合いにやっぱ強いわ 順位戦の二敗だけだし
今期含め順位戦だけやらたら逆転負け多いから
久保深夜弱い説あるな 8月7日
○久保利明 - ●牧野光則
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【対局予定】
8月12日 3回戦 佐々木大地 - 石川優太 携帯中継 今年の久保は玉頭戦が強くなってるよな
捌いても強いけど捌かなくても押しつぶせてる印象が強いわ 先日の王座戦挑決
飛車は絶対に捌かないでござる
なんか一皮向けたのか
72玉戦法 本日は牧野五段との棋王戦でした。
先手向かい飛車から端飛車と振り飛車戦ではほんとどない展開でした。
後手に馬を作らせる間に3〜4筋を手厚く指す構想で実戦的に互角あればと考えました。
ずっと難解な将棋だったと思いますが何とか勝ちきれました。
次局もしっかり準備して挑みたいと思います。
https://twitter.com/toshiaki_kubo/status/1291713581604462594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うろ覚えだけど王将位の時の対ナベの一局目で、左辺で向飛車で逆襲してチンタラ歩伸ばしてる隙にヘッドバット喰らって泡吹いてたような
そこから玉頭戦強化(意識)したんかな
カルサバで華麗に捌いてかつ玉頭戦クソ強いっていよいよ化け物になってきたな 久保玉頭戦強いんだけどそれ以上に会長が玉頭戦に強過ぎるんだよな
2人の対局は玉頭戦になるとほぼ会長が勝つからな 去年までの久保は玉頭戦むしろ弱かったでしょ
今年はその弱点が補われてるから脅威的
耀龍四間飛車を大橋本人よりも使いこなして玉頭戦の感覚を養ったのかも 玉頭戦の神・佐藤康光
玉頭戦の鬼・久保利明
この戦いを改めて見てみたいものだ >>645
対局予定追加
8月14日 3回戦 木村一基 - 三浦弘行 携帯中継 竜王戦でも5決で当たったし今期は重要なところでよくあたってる印象
棋力的には1-1かなと思うがどうなるか 持ち時間6時間とか明け方まで掛かりそうだけど大丈夫? 8月12日
3回戦 佐々木大地 - 石川優太 携帯中継 >>645
対局予定追加
8月18日 3回戦 糸谷哲郎 - 上村亘 関西将棋会館 携帯中継 聡太をぶったおした出口を準決でまかし
予選決勝であの大橋負かして菅井大地狩りだと 石川つええええ
大橋菅井大地に勝つってすごくないですか? おめでとう!これまでも強敵に勝ってたけど、本当に凄いな 石川ってシマプーに負けたり勝率は低いけど、大物食いタイプなのかもな
今期、大橋、菅井、大地に勝ってる 第58回三段リーグ17回戦終了時
14-3 17都成
12-5 22石川優
11-6 03渡辺和 05黒田 08井出 14佐々木大 16大橋
これで誰が上がったんでしょう? >>683
棋王戦に勝ちを集中させてる
順位戦は黒星先行中 >>685
たまに見かける、「何故か特定棋戦だけに星を集中させる若手」なのかもな 順位戦竜王戦は時間がある分逆に長考浸ってしまって勝てない感じ 予選から言ったら
じめい、西川、出口、大橋、菅井、大地に勝ち 石川君はシーザーの一発芸を目の前で見たのが良い経験になったかもな おお、優太が大地に勝ったか
棋王戦独特の勝ち上がりだな 8月12日
○石川優太 - ●佐々木大地
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【対局予定】
8月14日 3回戦 木村一基 - 三浦弘行 携帯中継
8月18日 3回戦 糸谷哲郎 - 上村亘 関西将棋会館 携帯中継 直近だと池永 西田 黒田に負けて3連敗中だったのに 石川は聡太の記録よくやってたから増田と同い年くらいかと思ってたら
大地誠也カジーより年上なんだな 藤井と当たりたかったのを阻止されたので藤井に勝ったことがある棋士を次々と撃破
次も久保なら 石川おめ
久保か屋敷に勝ってベスト4入ってほしいな >>696
本当だ。西川六段以外藤井に勝ったことがある棋士相手だな >>699
去年の詰将棋選手権で楽しそうに談笑してたな
意外と年離れてるんだな >>697
たしか石川は藤井棋聖と研究会仲間だったよね?
差がついてやめたらしいけど 戦前からなんとなく石川が勝ちそうだなと思ってたらやっぱり
黒沢→本田に続く棋王戦男になれるか 大地は来期予選からか
なんか相変わらず効率が悪いな 久保も王座戦竜王戦棋王戦と三兎も追えんわな
屋敷がきたらチャンス大きいぞ 去年の本田は棋聖戦二次予選進出、王位リーグ入りもあるからなぁ
石川の他棋戦の成績見るに本田ほどの期待値はない 藤井棋聖は棋王戦決勝トーナメントから
大地は予選から 今後ナベが新人に挑戦され続ける棋戦になったらおもしろいな しかし、大地、ほんとに各棋戦でいいとこまで行くのに突き抜けないな。
前期は挑決で負けてこれで来期は予選からか。 >>711
今までも棋王戦はナベが若手をボコる棋戦やし
ナベが藤井に負けるまで年下に負けなしって大体棋王戦で稼いでるからな 石川さん勝ったのか、おめでとうございます
しっかし、大地の対振り…… 棋王戦挑戦者の変遷
2013 三浦
2014 羽生
2015 佐藤天
2016 千田
2017 永瀬
2018 広瀬
2019 本田 本戦入りしやすい分若手が秘蔵の研究を投入してくるって事じゃないの?
順位戦だけ力を入れてるロートルの逆パターン 本戦の枠は多いけど本戦勝ち抜くのは普通に厳しい棋戦って感じだけどなあ
本田はこれからだろうけどそれまでの挑戦者はもうだいたい確固たる地位を築いてるやつらばかりだ 若手は生き残るために嵌め手を用意
でもそれっきりなんだよなー >>720
なるほど
あと本戦行っても勝ち上がるまでが長いから
タイトルホルダーの優先度が低くなるのもあるかも >>716
天彦以降はその年その年で一番勢いのある若手だな 広瀬は年下だけど既に若手ではないな
天彦は挑戦した時は20代だったが 広瀬はもう若手とは呼べなかったけど竜王になった年度なので勢いがあったのは確か
まあ若くてもそうでなくても何か勢いがないとタイトル挑戦はできない 本田は勢いがあったのは確かだが、その年の若手で一番かというと…… >>731
藤井というイレギュラー除けば1番だったからセーフ タイトルホルダーが若手かと言われるとなあ
若手って年齢だけの話じゃないだろ
会社で部長やってるやつがすごいエリートで18歳だったとしてそれを「若手社員」って呼ぶかどうかって話 若手の定義は毎回議論が無意味に紛糾するから終わり! 貞升:若手は何歳までですか?
永瀬:若手は24歳までだと思いますね。25歳になってしまうと中堅で、それ以降はベテランになるんじゃないですかね。
貞升:20代は若手じゃないんですか?
永瀬:違いますね。25歳だと30歳に近いのでそんなわけないんですよ。
貞升:ダメなんですか? 中堅なんですか?
永瀬:ダメです。中堅以降ベテランなんで、どちらかというとベテランよりですね。ベテランではないでしょうけどね。
貞升:そうなんですか? 26歳でデビューしたら?
永瀬:残念ながら若手というくくりにならないような。だって10代でプロ棋士になる人が多いわけですから。例えば、自分は17歳で棋士になっていて、今年で多分9年目とかなんですけど、普通に考えて9年目な人間がもう若手じゃないじゃないですか。
貞升:そうやって考えると、そうですけども……。
永瀬:藤井聡太さんは14歳で、あと6年して(20歳で)若手……、ではないような気がしますね。
貞升:20代で棋士になる方もいらっしゃるじゃないですか? 25歳になっていたら、若手じゃない?
永瀬:さすがに中堅じゃないですか?
貞升:すごい厳しい世界なんですね。
https://originalnews.nico/55725/2 確かに25歳プロは新人ではあるけど若手とは言わないわな
中途採用を若手社員と言わないのと同じ 永瀬の指導対局
小学生までは緩めてあげる
中学生以上は全力で叩き潰す ウオーズの強豪をぼっこぼこにしてたのを思い出した永瀬 若手
古森悠太 五段 1995年08月20日生 24歳
近藤誠也 七段 1996年07月25日生 24歳
山本博志 四段 1996年08月13日生 23歳
黒田尭之 四段 1996年09月26日生 23歳
本田 奎 五段 1997年07月05日生 23歳
増田康宏 六段 1997年11月04日生 22歳
斎藤明日 四段 1998年07月17日生 22歳
服部慎一 四段 1999年08月02日生 21歳
藤井聡太 棋聖 2002年07月19日生 18歳 >>742
て言うか、今の若手には夏生まれが多すぎないか? うちの会社は管理職昇格までは若手。
だいたい36,7歳かな。 大地は、飛躍できない程度に万遍なくそこそこ勝つタイプだからな どっちかというと対戦相手が力入れてきたら勝てないってことなんじゃないの
順位戦や竜王戦だけ力入れてくるやつに1発入れられたり、決勝トーナメントの上の方できっちり潰されたり 勢いだけの若手とは違い、実力通りに上に登っていく安定感のある棋士とも言いかえられる 大地は最近ずっとレーテング1800のところでうろうろしているイメージで
あまり成長してない
永瀬理論で言うともう若手でもないし何かを変えないとこのままな気がする 誠也みたいに最初から順位戦に全振りしてたら今頃B2くらいにはいそう 本人がたられば言うのはともかく外野が言うのは構わんだろうよ 見た目も言動も棋風もひ弱さはないのに
勝負弱い不思議な男 勝負弱いというより振り飛車が苦手なのと後手だと先手ほど勝てない
のが理由だと思う 順位戦C級、B2だと定期的に振り飛車に当たるからね 大地はフリクラ入りの呪いでもあるんかなw
いざというときに勝てないからこそフリクラ入りになったとも言えるけど コーヤンが天彦をフリクラあげしてたら名人になれなかったかもな フカーラはベジータ・コーヤンのように非情になりきるべきだったのだ >>761
アホ
心臓の病気抱えてる大地に無理をさせられないからだろ
ただし風呂ーラは本人が三段リーグに残るなら本人の好きにさせるつもりだった >>760
でも高校生棋士だし結局来たんじゃないの 8月14日
3回戦 木村一基 - 三浦弘行 携帯中継 少なくとも30超えるとみんな中堅っていう
永瀬理論はあんまいないかな
やっぱり30がラインの棋士が多い 木村三浦はいつもこの展開だな
先手も銀矢倉とはいえ7筋の位取られてるから大して固くないな 後手とても支えきれなくないか
33角成同玉34歩には同玉ってことか? 攻めないで藤井負けたから終盤の切れ味を上げてきたのかな木村
受けつぶしもできたわけだし 79に龍入れるって気付いた
指されてみれば簡単な詰みでしたね 19手詰めは最初の角取って玉が97に行くルートかな? そうか。精算して▲97同玉に△96金と打つのか。
以下、▲同玉なら△95香▲同玉に△84金から△9一飛で。
△96金に▲88玉なら△87金捨てから△86歩で詰む。 木村つえええーーーーーーーー!!!!!
やっぱ聡太が強すぎなだけで木村も十分強いよな
1つは返してくれ 8月14日
●三浦弘行 - ○木村一基
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【対局予定】
8月18日 3回戦 糸谷哲郎 - 上村亘 関西将棋会館 携帯中継 本田に2度目のチャレンジして欲しいなぁ
淡白な印象だから勝ちにガツガツしたところを見てみたい わっしょいと見せかけて真の狙いは香入手からの即詰みか。
おじさん強え。 おじさん世代の逆襲が始まったよな
久保王座挑戦、羽生丸山竜王挑決、飯島もその波に乗れるのか?本田戦永瀬戦 王将リーグは
豊島、広瀬、藤井、羽生、
木村or三浦、天彦or糸谷、永瀬or久保
やはり他棋戦のない棋聖が最有力か
棋王は右ブロックに永瀬・広瀬・木村・飯島・本田とかたまってるから
左ブロックから阿久津あたりが来たら面白い 8月18日
3回戦 糸谷哲郎 - 上村亘 関西将棋会館 携帯中継 上村勝ったら聡太の物まねでインタビューに応えよ!
って誰もインタビューには来ませんけどね 糸谷、端破られても金銀が遠ければ受け流せる、って狙いか
でもやっぱり、端攻め優秀だよな
馬も作って上村有利に見えるなあ 13歩打って手順に馬引かれたの、わりとヒドいんじゃないか?
なんかの時に13歩が防波堤になる展開とか、ありうるのかねえ 上村君は腕時計代回収しないとイカンからな モチベが違う 結局、会長に半ば脅されて勝った腕時計が良かったんだな
「これを買うと将棋が強くなりますから(買えよ!)」 でもこの局面が紛れてない
75銀の扱いわからん
上村の時間も削られてる 上村1時間切るか
これはダニーの時間攻めで死ぬな
そこまで形勢良くないだろ今は 形勢っつーかソフトの評価値が揺れてるなあ
先手がよくなる手順が所々で発生してるけど、そのルートには進んでない
勝負所なんだし、糸谷ももう少し時間使ってもいい気がするんだけどなー 88同玉も、82香と下から打つ手があって難しかったらしいが
銀が引くと84香と走った形が、83香と直接打つより大分得してる 窪田先生の解説は難解だなあ
日本語とは思えない分かりにくさだわ 45桂は好手だったけどさすがにダニーも粘るな
残り時間で仕留め切れるか 飛車走れなかったか
45桂取られて逆転だな
これは残り時間的に終わったかな上村 23馬と逃げたのが今一つらしく、評価値が初めて後手に振れた
時間の圧もあるし、正確に指す続けるのって、ほんと難しいんだなあ 上村勝ちたくねえのかみたいなヘボ手連発で形勢シーソーゲームじゃん。 逆転はしたが残り時間がなあ
そんな凄いリードではないし 49玉で先手詰まないから勝ちじゃん。糸谷何やってんの。 うちのソフトでは合駒最善だったけど
読み浅いかもしれんが
44金と出来なくしてるから
相手の狙いも消してる 形勢は上村優勢
ただし1分将棋で相手は2時間以上残す怪力ダニー
試される上村 ギリギリ耐えたな、でも後手玉固いから簡単ではないな 問題は残り時間か
不利から時間攻めで逆転って糸谷の勝ちパターンだからなあ 踏み込めばソフトは勝勢言ってるが踏み込めないなあ上村 79銀来てしまった
22歩一手パスやな
これは先手も危なくなりまた大変になってきた 上村さんがまだ残してるか
22歩も86金も最善では無いんだろうけど形勢ひっくり返るような悪手ではないはず さっきなら35歩79銀34歩でも先手詰まないから後手に迫れたけど、これだと時間差で危ないな。 まだ上村がやや有利だが、残り時間を見ると、ほぼ互角か〜 21歩成に期待してるわけだけど
糸谷玉がすたこら51〜61に逃げてった時に挟撃できるかどうか 68銀打たれて手が止まるとか、糸谷なにやってんだよー
上村のほうは、手が広そう&1分将棋で、こっちはこっちで大変 73馬なら先手はまだ安全だから35歩で金取りに行かないと。 糸谷は何を考えてるのだろうか
68銀成決めるべきかとか
銀二枚持って27銀から飛車詰まして攻め勝ちできないかとかかな
結局時間差考慮して曲線的な手を選びそうだけど 各4時間だから夕休ないはず
つーか、18時過ぎて指し続けている時点で ただ取りの王手飛車に、まだ指すんだな
投げきれないか 先手玉詰んじゃったな
71香成に代えて69金も73桂が詰めろ逃れの詰めろだったかな
ちょっと分からないけど先手の負け筋に入ってたか 69金は即詰みか 52馬が残ってると最後25金で詰むんだな
上村先生も大善戦したが結果的には時間も将棋も糸谷らしい棋譜になってしまった 上村さんおつかれさまでした
糸谷は……もうちょっとなにかなかったのか 5回は勝勢の将棋で悪手連発では帰ってから棋譜見直して寝れなくなるやつだわ。 8月18日
●上村亘 - ○糸谷哲郎
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│島│田│ │ │ │
│木│ │││ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│大│優│牧│伸│ │哲│主│忠│章│勇│弘│一│翔│拓│栄│ ├─┴─┴─┤
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現時点で予定されている対局はありません >>764
永瀬塾ー今年の夏期講習受講者1名まっすー
アベマトナメの予選で天彦先生に二連敗して落ち込んでても三戦目を指令だす
→三戦目に見事勝利してチームも本戦進出
控え室では
藤井「あと30手早く終わってはず」笑
永瀬「いやあと50手早く終わってた」笑
最後「采配が良かったですね…。」ニコッ
第三回アベマトナメ
副題 『まっすーの成長物語』
予選でひたすら二人の話に入れず壁に吸い付くように突っ立っていた
本選で最後天彦先生に勝って、次本選レジェンドに勝って、ようやく永瀬軍曹から話かけられ次の出場者を決めて良いと言われてにっこり
豆腐メンタルだと無理
棋力もないと部下として認められない永瀬塾 女子の仲良しグループ内の叩き合いみたいになってんな 上村 亘 @kamimurawataru 8/19 14:36
対局後はほとんど眠れず。
自分の良いところ、足りないものを見つめ直し、また来期以降、先に進めるように頑張っていきたいと思います。 上村 亘 @kamimurawataru 8/19 14:30
昨日の糸谷八段戦は対一手損角換わり。
良くなったり悪くなったり色々あったと思いますが、勝機を生かせなかったというところでしょうか。
特に悔やまれるのは115手目▲4三香成付近で、うまい手順が発見出来なかったところで、▲7四歩のタイミングを誤ったのが痛恨でした。棋王戦は敗退となりました。 負けたとはいえ内容は良かった
こういう将棋を指して行ければまたチャンスもあるはず
がんばれ 窪田先生って結構中継解説やってる印象あるけど記者から評判良かったりするんだろうか ここんとこ続いてるね
情報量が多いどころじゃないちょっとした文学読んでる気分にもなれる
窪田節は控えめにしてる印象 窪田センセ解説的確だし、記名での記事化を許可するのはお互いメリットあるんだろう 【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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│ 石─┴─┐ @ 糸─┴─┐ 広─┴─木 A 永─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
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│佐│石│久│屋│上│糸│阿│丸│広│佐│三│木│千│永│飯│本│者│者│者│
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【対局予定】
8月28日 3回戦 飯島栄治 - 本田奎 携帯中継
いよいよ来ましたよw 飯島、当たりのキツイ右山だな
本田→永瀬→広瀬or木村か、ここを突破すれば強さは本物だけど なんかの間違いで本田に勝っちゃって鼻高々になったところを永瀬にボコボコにされて欲しい 本田には勝ってもおかしくないだろ
どんだけ本田が強いと思ってんだw >>907
これだけレート高いのに125も上げてるのが凄いんだろ
低いレートから上げるよりも遥かに難しい 相対値なんだから難易度は同じだぞ
藤井が豊島に勝つのも飯島が片上に勝つのも難易度は同じくらい あの簾禿げがついにドラゴンボールを手に入れたみたいだ >>907
銀河戦含めたら藤井のほうが上なんだよなあ 8月28日
3回戦 飯島栄治 - 本田奎 携帯中継 まあ飯島後手なら相掛かり拒否からの横歩誘導よな
ほんだけの横歩はどれだけのものか ほんだー
飯島の後手横歩か、本田も両桂跳ねてめっちゃやる気やん >>916
佐々木ゆき
佐藤康子
でお茶吹いたwww >>916
所司一門みんな真面目にやってるのにナベときたら 横歩取り指してる時の飯島はほんと強いんだなってのがわかる >>916
おじさん一段に格下げw
羽生だけ変わってないのもじわる ナベはもう名人獲って目標達成したからな
あとは悠々自適の生活よ 評価値的には本田が微有利か
お互い自然に指していくと本田に形勢が傾いていく 本田vs飯島戦
58手目☖7八桂成が疑問手で先手有利に最善は☖2七歩だった
水匠2深さ27/37 521 ☗6四歩 飯島は勝率藤井に次ぐ2位だった時より、少し調子落としてきてるな
本田くらい軽く一蹴すると思ってたのに 64歩はまあ見えないな
22歩、32香、88飛
このあたりだろ やはり32香
先手玉が二手で詰めろかかる状況で
そういう漠然とした手は長考しないと無理だ 59手目☗3二香でも本田有利
水匠2深さ25/51 386 ☖2一金打 300台くらいの差は多少指しやすい・指しにくいくらいのもんだ
前髪頑張れ まだこれからでしょ
お互い一手のミスでやばくなり将棋だし
先手が勝ちやすいとはまだ言えないかと 本田vs飯島戦
65手目 互角
水匠2深さ28/47 237 ☖3一金 本田「59金打」、飯島「51金打」
めっちゃ渋いな 本田vs飯島戦
66手目 互角 良い勝負
水匠2深さ31/43 163 ☗6六歩 51金で64歩からの攻めが消えたから本田のリードが消えたな
それでも互角だけど 本田vs飯島戦
73手目 飯島有利
水匠2深さ29/47 -342 ☖8八飛 馬引きは時間に追われたか
ちょっと時間差で後手勝つの難しくなった 本田vs飯島戦
78手目☖2三角成が悪手で評価値逆転 本田有利に
水匠2深さ28/50 343 ☗1二角 >>916
囲碁みたいに女性棋士も多く国際色豊かでいいね
ナベさんセレブなのにおじさんは一段だなんて酷いw 後手もまだ詰まないけど、先手は2筋の龍が強力で入玉も出来るから、後手から詰ませるのかなり大変に見える。 本田vs飯島戦
91手目☗5六銀が悪手で評価値逆転 飯島優勢に
水匠2深さ30/38 -1351 ☖4九角成 本田vs飯島戦
99手目 飯島勝勢
水匠2深さ22/32 -2134 ☖6八飛 これで攻めはもう困らないな時間なくても
後は頓死とかしなければ 1分将棋で羽生さんと斎藤さんに競り勝ち
橋本さんと本田さんに大逆転する僕凄くないですか? >>984
前期叡王戦で永瀬を最も苦しめたのがA治だったな 「今度永瀬二冠と対局するんですよ
二冠くらいなると、シードも多くて、なかなか一般の棋士は対局がつくことも少ないんですけど」
「その前の対局は本田五段だったんですけど、本田五段といえば
新四段でタイトルに挑戦したすごい方で」
実は最近は「すごくないですか」ってそんなに言わず間接的に言ってくることが多い
飯島の自慢話が余裕で脳内再生される 飯島勝ち
緩手もあったかもしれんがあの形勢で56分対2分から勝てるのは凄いな
飯島の後手横歩は強い >>984
もうこうなったらネタとして勝って挑戦者決定トーナメントに行って欲しい
一生自慢してそうだけど まあこの前の朝日杯は
2000劣勢 30分対1分将棋から勝ってるしな
最近秒読みマジ強い 前期挑戦者にかってしまわれたか
栄治の歴史がまた一ページ 8月28日
●本田奎 - ○飯島栄治
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
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│ 石─┴─┐ @ 糸─┴─┐ 広─┴─木 A 永─┴─飯 ┌┴┬┴┬┴┤
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├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│佐│石│久│屋│上│糸│阿│丸│広│佐│三│木│千│永│飯│本│者│者│者│
│々│川│保│敷│村│谷│久│山│瀬│々│浦│村│田│瀬│島│田│ │ │ │
│木│ │ │ │ │ │津│ │ │木│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│大│優│利│伸│ │哲│主│忠│章│勇│弘│一│翔│拓│栄│ ├─┴─┴─┤
│地│太│明│之│亘│郎│悦│久│人│気│行│基│太│矢│治│奎│敗者復活戦│
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現時点で予定されている対局はありません この時我々はエイジが藤井2冠の竜王戦予選連勝記録を止めるとは誰も知らなかった… このスレッドは1000を超えました。
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