第61期王位戦 Part106
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【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ●−○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596621655/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured .彡⌒ミ
(゜ω゜`)
Ｏｿ⌒と） 負けかぁ・・・
(_(＿ﾉ_ノ スレ見直したらお前らのやらかしキターコメがすごいなww
そして互角に戻っただけなのに防衛あるでは草 >>5
最終盤での詰み逃し初めて見たからそりゃビックリよ >>5
お前みたいな後だしでゴミレスしか出来ない棋力もない低能ってなんで生きてんの？ おじさん「藤井君に教えてもらえるのはうれしいなあ。難しくてあんまり理解できないけど。」 F棋聖の大弱点
「記号で覚えるのでスライドさせればいい駒を駒台から補充してしまう」
大橋戦と同じミスを再び
これ、○あたりは次突いてくるよなぁ 木村王位「そうですか・・」
木村王位「そうですか・・」
木村王位「そうですか・・」
木村王位「そうですか・・」 藤井が21銀不成と21銀打を間違えたメカニズムについて
もうちょい考えたらなんか仕組みがわかるかも 藤井猛九段が、やっと初めて名人をとった米長に羽生が挑戦したときに似てるとか言ってたが、
○○○で、ここまでそのときと同じ展開。
そのときは結局○○○●●○だったが、
今回は2勝もできるのか？て感じだな。 聡太に勝つ為には持ち駒と攻め駒をなるべく同種類にさせればいいんだな まああそこで１三銀打てるようなら前局も勝ってた筈か >>11
お前がそんなこと言うからおじおじがちゃんと並べ直しちゃったじゃないかw 藤井君の疑問手は一局に1〜2手しかないのがまずおかしいんやで
他の棋士はよほど調子が良い時以外はもう数手は不味い手を指す >>17
なんかマンガのような無敵超人の弱点設定ｗｗｗｗｗ >>17
これ、まじそうだわ
FK攻略のポイントになりそう 木村王位が挑戦者で今年残っている
他の棋戦はないの？ >>17
で、FKは次戦までに修正してたって落ちなんですね。
わかります。 あれだけ読める棋士が、22に銀がいるのに21銀打ちというやらかしするのが
信じられんな・・・・だから終盤は平素から今より10分は余分に残すように
変えていかないと 一回タイトル失うと取り戻すの大変だからな
タイトル戦に50回連続で登場したり、七冠挑戦失敗した後、六冠を全部防衛して翌年再挑戦なんかできるわけない >>17
いやいや
そんな間違いするようなら
いろんな場面でミスして勝てないだろ？ >>31
6月の大橋戦を知っている人なら
勘違い確定できますよ これ見てると、アベマトーナメントで早指ししてるおじさんとは思えない >>17
どういう思考回路？なぜ処理できるのか全く理解できない。天才なんだな本当に 将棋の強さで勝負するのは勢いのある藤井が有利すぎて面白く無いから
年齢＋対局数＋髪の本数で勝負すべきだわ
そしたらもっと良い勝負になるだろ >>17
そんな弱点わかったところで
どうやって突くんだよw >>21
886 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) sage 2020/08/05(水) 19:44:10.59 ID:MMYZcCyu0
藤井が符号で思考する弱点だよな21銀と21銀打の間違い
前も飛車動かそうとしてもう１枚飛打した事がある 矢倉の仕掛け条件ぐらいさっさと解明しろよ
棋士は何十年間何してんだよ >>39
修正早すぎィ！？
まぁ負けたわけじゃないし修正は難しいんじゃね？大橋戦での負けでも修正に至ってないってことだし >>17
その頻度はどんなもんなのか
その場面は意図して作れるのか
そもそも他の棋士も普通にミスはするんだから弱点になってないわ 単純に銀一枚余分にとられるんだから普通に盤面見る人の間違え方じゃない なんか終盤で木村王位が逆転したとか盛り上がってたけど人間的には逆転してなかったということ？ 第4局の対局があるのに感想戦で本音を言えるのかな！ 藤井世代はつらいな。優秀なのにタイトルとれずにおじさんになるやつ沢山でるやろ。
棋聖が同じ相手に何回も負けるとかないだろうし防衛しだしたら手離さないだろ >>17
ただの想像だろ。実際は単なる読み抜けだと思うわ >>34
これ
ミスった後の立て直しも完璧だったからな
そもそも木村は藤井のミスに気づいてなかったし 深く読むから
手筋は記号の羅列で記憶するのかな
深く読めない素人では出ないミス >>17
攻略法がもうAIのバグ探しの域になってるな >>47
符号が高速で脳内を流れていってる感じなんだろうな 策士策に覚れて
飛車角わざと取らせて３０手で負けるやつ
順位戦のどこかで出現しそう 互角になった時間教えてくれた人ありがとう
今日は師匠の昼飯の呪いに打ち勝ったのね・・・ 今日の対局ってもう終わったんでつか(´；ω；｀)？ >>58
いや人間的にも、逆転かって控え室で言ってた。
ただ13銀という優位を維持できる具体的な手が見えづらかった。 >>13
それ。
藤井君に直接指導していただけるのは、第一線で活躍されている者だけ。 さっきから木村王位が「そっかぁ…」しか言ってない件について >>51
なるほど、F9が脳内盤の配置を間違えててファンタするのと同じようなものだな やっぱ盤面思い浮かべないと無理だわ。なにそれ？どうやるの？怖いんだけど >>16
ない
4戦目は戦意喪失の木村をジワジワと舐めプしながら楽しむ為にやるようなもん 中盤で全部読んでるわけではない(当たり前か)
読み筋を外すと読み直す傾向あり
特に紛れがあると時間を食いつぶす傾向あり
時間が足りないとミスの確率が跳ね上がる
突けばいいはずの駒を何故か打つミスが見受けられる 藤井勝勢から一気に逆転した木村はさすがだった
いい粘りだった >>35
10年ぐらい前にAIのバグを突いて棋士が勝ったことがあるけど、あんな感じか 木村王位もう脳が動いてなさそう
もう休ませてやらないとあかん >>45
あのミスは意味不明だったが
今日の一件でつながったもんなー >飯島栄治@eijijima
>これは逆転の流れかもしれない。
フラグ立てまで含めて、Ａちゃんさすがだな >>48
大山中原羽生藤井聡の時代の覇者連中は全盛期に同年代にいたら絶望だろうな
それぞれの衰えたスキマでちょこちょこタイトル取れる世代はラッキー世代 都成六段がタイトル戦出たら、藤井棋聖が足湯入ってほしいわ >>17
確か詰将棋選手権で唯一「書き間違え」で減点されたのもそんなのだった気がする
意外にそんなこともあるのか？w ここでこうしたら勝てた、って筋が見えないと
感想戦やるのも辛いね まあ、次は木村多いが先手だからな、1−3になる可能性はかなりある >>5
自身で思考できない知的死亡者ばかりだからね
５ちゃんも酷いがほんと世の中狂った連中ばかり
狂った連中ばかりだとそれが常識になってしまう
嫌な世の中になったね
君はまだ知性を持っているのでその冷静さは失わないでね >>104
逆転っていっても40：60までいってないし互角どまりだけどね >>106
あっちは別にありうる手でしょ。
今日のはちょっと凡人には理解できないミスだけど。 前スレの続きだけど
今日の21銀を21銀打したミス、大橋戦の91竜を92に動かそうとして92飛打したミス
符号で考える藤井の弱点なんだよね、詰将棋でも〇〇飛なのに〇〇飛打と書いて減点されてる 符号で思考って、まじなんか？
しかも聴覚記号！
誰か頭の良い奴、これをテーマに、
本でも書いてくれないかな。
ソシュールとか時枝誠記とか、
真面目に深掘りすると面白そう。 >>113
この声で「君もやったかー！」って言ったのか >>115
そんなのもあったな
打つ打たないの区別が難しいのか 47歳で初めてタイトル取ってたった1年で手放すってかわいそう🥺 >>42
同じ棋戦で19連覇した後、失冠したらもう戻れないもんな 感想戦初めて見たけど
いつもこんな藤井君リードするの？
王位そうかそうかばっかで 木村は、助からないと思っても助かってる、という言葉を忘れてたのだろうか >>121
こうなってくると過去の棋譜も同じことないか気になるね >>82
棋聖戦の渡辺1勝3敗もかなりかなり衝撃だったんだけどね
際どく防衛すると思ってたから >>127
かなり説得力がある。
少なくとも俺個人は府に落ちた。 相変わらず自分にとっての不利局面も開陳するんだな すげーな >>114
もうタイトル戦では活かせないんだけどなｗ 木村も1局はダメだったけど2局は最後に逆転負け、3局は大逆転の目もありと上手く転んでたらシリーズ先行してたかも知れないんだよね。
今となってはもう奪取されるだろうけど。 普通は盤面のビジュアルを符号で記録するんだが、
符号での思考をビジュアル化すると盤面になる、
みたいな思考なのでは？ >>98
その前にも何回か聞かれてて珍しく藤井くんが説明し切れなかった
で、
インタビュアー「もしかして符号で考えてるんですか？」
藤井「・・・まあ、そうです」
おそらく本当は違うんだけど説明しても通じないと思ったから合わせたんだと思う >>17
動作条件が厳しすぎるな
飛車２枚持たせた時点でほぼ負けだろう >>17
藤井脳には面白いバグがあるな
デバッグが待たれる 豊島からタイトル奪取した時の何か取り憑いたかのような手筋がまったく見られないから悲しい 全盛期羽生からタイトルもぎ取った人ほんとすごいと思うよ
こんな絶望感がずっと続くんだろw 藤井棋聖にタイトル戦で勝つには振り駒で先手取って、後手は棄てて先手の時だけ勝ち続ければ良いだけ
1勝1敗繰り返すだけだから楽勝のはず() >>115
まあどんな棋士でも読んでるうちに間違えることはある
角が駒飛び越えてワープしちゃう棋士もいたし >>17
カンニングの見間違い以外で
そんな間違いってありえる？ >>112
ぴちゃぴちゃ足湯将棋か
女流ならありな気がした >>165
ところが、大橋戦は飛車でそのバグが発動したんですよ >>116
相手次第な気がする
棋聖前の佐々木勇気相手の順位戦とかはよく喋ってた >>73
俺も最初信じられなくて自分の脳内をうまく言語化出来ずに言い間違えてるだけだろうと思ってたが
棋士の遠山が俺も一緒だと言ってた。何でも脳内盤面を動かすのは時間のロスだから盤面出すより符号で考えたほうが早いとか何とか。なるほどそういうものかと >>58
逆転って言っても五分五分に戻っただけだしな >>174
人間は癖というのは中々抜けないものなんだよ
特に時間がないとね ここまで指導感でてるのマジでおもしろすぎるんだがｗ >>162
ひふみんあい を頭の中でやってるって話だったが AIで悪手って分かったのにコイツラ…
外野は無責任すぎる >>127
これ藤井本人に誰かアドバイスしといた方がいいよな なんか今回藤井が頓死してたくらいに話盛られて伝わるんじゃね
あくまで入玉チャンスが生まれて互角レベルになる程度だろ >>149
高校生って考えると衝撃だけど
レーティング見ると割と普通の結果。
藤井はもうそれくらい強い。 >>58
むしろプロは人間的に逆転かもってなってたけど
AIだとまだ複雑で逆転まではいってない
木村はまあ流れでもう折れてたんだろ >>141
序盤中盤終盤隙が無い男に何とか勝ててタイトルとったと思ったら
化け物が翌年来てストレート負けしたでござる
になりかねんからなぁ… 藤井棋聖「ちょっと・・・玉頭が薄いかなと」
木村王位「頭が薄いって、わかってるけどひどいッ！(´；ω；｀)」 しかしいい感想戦だけど
もうちょい声張ってもらえれば あんまり教えすぎると木村王位がパワーアップしちゃうぞ 今日は、藤井棋聖が21銀と間違えた後の指してが素晴らしかったよ こういう感想戦すると藤井君には勝てないなーと意識しちゃうかもな
そうなると藤井君ますます有利に >>171
だいぶ負け越してるが何度も取った事あるタニーも凄かったなと >>194
勝勢という貯金があったからね
もし微有利くらいだったら負けていた >>142
やだー、すぐ取り返して5連覇したじゃないですかあ 0678 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h8fS) 2020/08/05 19:15:23
あの瞬間、13銀ありきの逆転やね
両者見えていなかったとすれば藤井の寄せ方は正解だったということ
ID:OnwtBlnca(5/5)
このレス、感心した 将棋初心者だけど
感想戦ってその時その時の駒の状況完全に覚えてて再生できるのって普通のことなの？ 途中チラッとしか見てないけどおじは入玉できなかったの？ 他の人はどうして何でも出来るのだろ
他の人はどうして簡単にやれるのだろ
｢とろ｣ 何とかならないか 考え考え日が暮れる(´;ω;`) 寄せ間違う藤井棋聖ってレアだなと思って来たら過去にも似たミスしてるのか
完全にソフ太のバグなんだなw しかしこれで7戦目がなくなったんでしょ
関係者かわいそう
でも対局はホテルとかじゃないからいいか おじさんの雑に指した駒を藤井君に直してもらってて草 >>218
悩まなかったら普通に負けないか・・・？ これから棋聖から4連勝したら
防衛できるんだから
まだチャンスはある >>205
パワーアップした相手と戦えば自分がさらにパワーアップできる理論 前スレ>>843
水匠2深さ25の逆順棋譜解析だと
終盤で評価値が後手に振れたのは
125手目☗1五金 -227
126手目☖3四玉 -293
127手目☗4六金 -172
この3手しかない >>220
プロ棋士は全員普通に出来るよ
アマでも強い人は普通に出来る >>124
いやあっちは同じ間違いをする将棋指しはいないだろ
時間もあったしプロが指す手じゃない
必要のない大駒を打って自分の大駒を2枚閉じ込める手なんて一瞬でも考えるはずがないと思っていた どのトップ棋士とでも３７戦やらせたら、３３−４になりそうなくらい圧倒的だな >>42
森下も行方もタイトル何回も挑戦したけど無冠だしな 将棋盤を脳内で浮かべないと答えてたのは覚えてるけど
符号か
正解じゃないけど近い何かなんだろうか >>151
大橋戦の時も指摘したけど、誰もそんな訳無いだろうと信じてもらえなかった 郷田とナベなんて大逆転のタダやん放置したし実際に対局してる人間はなかなか流れに逆らえないもんなんだよ 盤面は目の前にあるから要らない
符号は盤面イメージをハッシュ化した値なんだろう
メモリ消費も抑えられて軽くなるけれど
希にハッシュ値が重複してバグるMD5とか まぁ跳ねても迫力のない攻めではあったな
でも跳ねないともっときついが 将棋盤を脳内で浮かべないってマジかよ
普通じゃないな タコ殴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>181
みんな知ってることを誇らしげに書く性格が>>237にも表れている >>267
今はもっと凄い
１３−１
というスコアもあるんやで >>141
まあそのタイトルをとることができない棋士もたくさんいるし。とれただけでも幸せもんだ >>241
121手目の▲２一銀で一気に形勢が変わったんだよ 藤井君、王位に香を引かせるわけにはいかないぞ
陣屋のインターフォンは鳴らないからな 問題の１３銀の場面はおじさんも気づいていないからスルーされそうだな >>143
聞かれりゃ普通に答えるじゃん藤井棋聖
菅井みたいにふて腐れた態度じゃ勝ったのに居心地わるくてどうしようもないからお通夜になるだけで おじさん雑に駒を置きすぎだろwww
だから藤井君に負けんだよ え？
負けたんちゃうの？21銀打ち見てまけたとオモテ散歩いってたんだが？？ >>256
事象が一つと二つじゃ説得力が桁違い。
大橋戦だけじゃさすがに小さな可能性の一つに過ぎないから。 >>241
ここで13銀を打てれば……だったけど、ここから入玉も障害多いからなぁ…… >>98
窪田 義行
満月
初代峰王（48歳３ヶ月、頭脳アスリートとして最高のパフォーマンスを発揮したいです）
@YoshiyukiKubota
・
7月19日
新棋聖が自称する『符号思考（仮名）』への疑問としては、
「符号をマスターする前は、どの様にして指し手を読んでいたか？」に尽きる。 >>260
ありえない
床の間にあぐらとか、家なら殺される >>183
なるほど、カエルの絵を見てこれはカエルって思うより
カエルって文字を思えばカエルの絵が浮かぶようなもんだな・・・だよな・・・ >>162
詰め将棋解く時なそれ
まあおかしいんだがw >>51
それで飛車二枚幽閉なんて珍事になったのか。
21銀打ちもそういうわけね。
最大の弱点だがその弱点を突くのは運を味方につけないと難しい。 アベマの評価、ちょっと極端すぎたな。
50%まで戻すのはやりすぎだったと思う。 >>277
順位戦で昇級すらしないまま引退する人が多数 今の41角のあたりの感想戦、相手より最善が見え過ぎてる感あったな この84香はタイトル戦では見られないくらい気持ちいい決まり方 >>188
そういうことじゃなくて
脳内将棋盤は無いのだそうだ >>299
物心つく頃には符号マスターしてたんやろ 勝率80％のプロがいるってことは、20％のプロもいるはずだからな・・・。
いや、アマとの公式戦もあるから、そうでもないのかな？ >>299
たしか3歳ぐらいから、文字を十分に覚える前から詰将棋の本を読んでるから、その前というのは無い >>129
井出の奨励会最終日前の昇段確率のちょうど半分 ○○飛車成と書くところを○○竜と書いて減点された話あったな 今日は藤井棋聖も負けたと思ったよ。
野球で言ったら9回までノーヒット4-0で勝っててピッチャー変えたら3連続四球、慌ててエースに戻したらホームランで同点。
延長で振り切った感じだよ。 おじさん終盤に入るタイミングで負けを覚悟してたのか 悪手でAI的な五分に戻っただけで別におじさんに勝機あったわけでもないかな
五分ならまたそこから力勝負やり直すだけだから結局藤井に押し切られるだけじゃないのかと ん？？？マジでこれ憑依説ありそうな気がしてきたぞ？？ 永瀬二冠はこのバグ知ってたんだろうな
再現性低過ぎて勝負にならんけど 木村王位強いけどナベみたいな凄みは感じないな。
タイトル何度も取る棋士はやっぱ化物なんだな。 でも藤井棋聖とVSしたら実力伸びるのはあながち間違いじゃなさそう
感想戦聞いててもほんと手の見え方が凄いわ >>308
仮にそういう理由だとして藤井くんが自分でミスした理由が分からんわけないしな
本当に2度目なんだとしたら今後はもっと気をつけるだろう >>326
脳内盤面がなきゃ符号イメージしても意味ない >>316
レート差から勝率が25%なのでそれの四乗 日頃の行いで悪手を毒饅頭に見せるのが藤井君の恐ろしいところ
攻めよりも受けを意識させる事で13銀の筋を見えにくくした オジオジよんよん金を教えてもらっても
そのあちの読みに対応できず おじさんの感想戦ははっきり喋っててわかりやすくていいね。
叡王戦の豊島永瀬の感想戦とか何いってるかわからん。 >>330
符号の意味は盤面とリンクしないと意味がないことは分かるよね？ >>220
羽生さんがテレビ見てたら将棋漫画がやってて、一瞬基盤が映ってるのを見て一言。「あ、僕の○○戦の棋譜だ」 AIができたせいで
生意気にも記者が手を指摘してくる
何様だコイツラ >>349
周りの人に聞こえるように、わざと大きく声を出してるのが
気配りできるおじさんの良いところ。 このバグ選手権でもやってるなら自分でも気付いてるんちゃう
気付いてても癖でやってしまうのはあるし 今13銀藤井が指摘した？
聞きたかったのにわからなかった でも21銀打のうっかりはやっぱりただのミスだったのか >>141
昨日解説してたA棋士はタイトル戦の記録係をやったってのが自慢だったぞ １三銀相手だけ見えてて教えてもらえるって絶望感しかない おじさんは堂々と禿げ散らかしてる事は尊敬できる
メンタル強いだろ 木村おじさん、ナベ、天彦あたりの感想戦わかりやすい人は、解説もわかりやすい 13銀見えてたのになんで21銀なんて打ったんだよｗ >>325
ない訳じゃない
最近、「ひふみんアイ」を採用されている姿が見られなくて、残念に思うファンの方もいらっしゃると思います。師匠の杉本（昌隆八段）先生から指摘されたこともあり、いまは脳内でされていると伺いました。
脳内でやるとけっこう大変なんです（笑）。頭の中で時間を取られてしまうことは避けたいので、トイレなどで離席して帰ってくるときに、チラっと見ています（笑）。
大変と言ってるってことはやったことがあるってことだからあるのはあるんだろう
使わないだけで
そもそも常人には分からない符号的なもので読むって出典は詰将棋の話だし 藤井聡太は１三銀を読んでた！！！！！
それでガックシうなだれてたのか！
負けにした、と言ってたし。 おじさん13銀指摘されて「こっちかー」「これは指さなくてはいけませんでしたね」 「そうかぁ・・・これは差さなければいけませんでしたね・・・」 そっかぁ
ここはささなくちゃいけなかった
答えわかればこういうコメントになるわな 木村「あーこれは指さなくちゃいけないですね」
藤井「はい、そうですね」 木村「これは指さなきゃいけなかったですね
藤井「そうですね
ってw 13銀まで読んでるの間違えたのか
不思議なもんやな 1三銀
これは指さなくちゃいけませんでしたねだと
なんか可哀相 悪手でも相手に追加ダメージを・・・
なんて酷い高校生・・・ あとから勝ちがあったと知らされると絶望が大きくなるな 1三銀見えて、しかも負けを意識してたのか…精度がやばい >>426
打った瞬間に気付くってボードゲームあるあるじゃない？ おじさん「見えてました？」
立会・ワイら「コンピューターが出してたんで」 >>426
もちろん打ったあとに気づいたんでしょう。 時間もなかったし、仕方ない気がした
たっぷり時間あれば… >>339
藤井君を嵌め殺せるのは魔太郎くらいやろな
欠点は凄まじい量の研究と準備が必要で、そう何度も使えないという事 藤井が銀打した後に藤井木村が交代したら後手の勝ちだった説 >>355
将棋教室で目隠しして符号だけで詰ますってやってたよ
符号ネイティブなのか詰ますだけなら盤面要らないって白鳥インタビューに答えてた >>415
インタビューじゃ負けを意識してたみたいだし指してすぐ気がついたんだろうな ナベと藤井初戦も藤井だけ逆転の可能性見えてたやつあったな 悪手をやったのも藤井だが、その悪手によってまた藤井の評価があがる謎の永久機関 やっぱり聡太は気づき おじさん 気が付かずか 1三銀打 おじさんガックリしてるなぁ。 自分は木村王位が逃した１３銀を瞬時に発見したけどね
ナベや全盛時の羽生だったらノータイムで指している
藤井君が顔面蒼白になる瞬間が観たかったよ >>278
評価値を最も落としたのが☗2一銀打なのは間違いないが
☗2一銀打の時点では逆転してない
評価値は1726→70 >>426
打った後、
口を手で覆っていた
「やっちまった！」 つまり、将棋星人に勝つには将棋星人になるしか・・・ >>456
第二局の場合連続王手の千日手指摘で「負けかぁ」があったから…一応これは勝ち筋ってことで… ナベなら
誰が考えたの？どうせコンピュータでしょ！？ 将棋怖いな 棋聖１−２王位 だったかもしれん・・・ これ、感想戦でも負かすための21銀打だったんちゃう
鬼や鬼すぎや 行方と増田は、さすがに棋聖わかってなかったんじゃって言ってなかったっけ？ 広瀬戦と、あと誰との対局か忘れたけど
終盤で大悪手指して逆転負け、というのがちょっと前までは何局かあった。
今でもその弱点が少し残ってるんじゃ？ まあ13銀が見えてなければあの瞬間負けになったとは言わんよな 自分のミスを棚に上げて相手のミスを指摘することで心を折る作戦か >>334
まあそうなんだけど、相手チームもピッチャー使い果たしてヘロヘロのしか残ってなかったからな
何かとてつもない奇跡が起きないと逆転は難しかった 藤井は気づいてたんだからもうこれははっきり敗着だな
木村2勝1敗まであったのにこれではもう第4局で終わりだろう >>405
野球観戦くらいの気持ちで気楽に見ればいいとは言ったけど
素人知識でソフトの手を感想戦で言ってくるまでの無礼を許した覚えはないだろうなナベも >>490
あれはむしろ棋聖指摘の香打ちに代えて歩の叩きからソフトに読ませると先手優勢になるみたいなレス見たけど
人間的に実戦で進むと藤井とソフトどっちが正しいんだろうな 指さなくちゃいけないで木村王位のライフがマイナスに振れたな >>510
かねてから噂されていた藤井バグが表出した瞬間だよ ∧_∧
(･ω･`) いやー13銀かあ
Ｏｿ⌒と）
(_(＿ﾉ_ノ >>531
藤井さん 指された後のことも考えてたんかあ
まじバケもんだ 勝ち筋あったのかというより、むしろ恐怖だろうこれ
なおさら勝負手指されたら混乱するでしょ >>426
指した後に気づいたんだよ。しばらくしてからやらかしたという表情に変わってた。 北浜係長が頑張って見つけてくれた勝ち筋かもしれない手を全力で楽しむ石田先生とひふみんが
異常だったんだなw >>542
> >>368
> 床の間 ←何て読むの？
ゆかのあいだ 21銀打した瞬間に13銀で自分の負けに気づいてるのも藤井の凄さだよな >>510
▲42馬の後23玉と逃げられる手をうっかりしてたらしい 第二局でも第三局でも無意識に心を折りに行くスタイル…えっぐいわぁ…この高校生 木村王位13銀以降の手を藤井君が早口で言ってるのをひたすら相槌する・・・壁を見ながら 木村「それなりにがんばってるつもりだけど、そっかー」 >>556
叩きでも先手勝ちだったけど、より際どい手順を選ばないといけなくなったんだろうな こういう感想戦のあとだと、
感想戦不要論言うのもわからないではないかな・・・ 1三銀を指摘する藤井棋聖、「3月のライオン」の宗谷名人が島田に逆転手指摘した時と被る…。 >>483
将棋盤は目の前にあるので と答えてる
藤井くんは対局中、ずっと将棋盤を見て考えてる
これが答え >>523
希望を与えて絶望に突き落とす手口やな。パンドラー聡太 感想戦終わった・・・おじさんには残酷な時間だったな >>554
解説含めて人間には無理な手と皆言ってたが >>580
脳内符号で出てくるみたいだから指し間違えた疑惑 >>528
１３銀見えてたかどうか聞いてみたいですねみたいなこと言ってなかったか？ 逆転負けの第2局に続いて、第3局も木村王位にダメージなのか
最後に勝った方が勝ちだから、ここから4連勝すれば防衛 >>573
ミスに気がついてからは挽回する方法ひたすら考えてただろうしな
木村が指しきれない事なんか片隅にも入れてないだろ 木村王位は対藤井棋聖戦を最終局とNHK杯の二局残してるな 今日はおじさん 都成と一緒に痛飲だな。有馬温泉で。 >>614
駒をしまうのは上手側
今回は王位戦だから、防衛する王位が上座 >>535
確か深浦戦でもバグっぽいミスがあったかも 相づち打っただけだけど
これは指さないといけないねに
そうですねは笑った >>575
藤井聡太は地球人に擬態だか変装した将棋星人なんだよ。 何でソータって感想戦の時はよくしゃべるのに
インタビューではボソボソ途切れ途切れに何を言ってるのか分からないんだ？
意味がわからん 今日のなめちゃんがピッコロさんみたく
ビックリ解説役だったな >>620
トナリメッチャ絡まれそうw
そしておじさんのファンになりそう >>615
駒を出したりしまうのは上位者
王位戦だから木村王位 >>594
マンガだと、タイトルホルダーの方が指摘してたはずなのに・・・ まだ解説やるのか。すごいな。
もう疲れたから寝よう。 今来た
昼まではほぼ互角の盤面だったが、その後どんな展開で勝った？ >>535
他のほとんどの棋士がそれをやらないのであれば藤井の弱点と言える
でもみんなそうだから弱点になってない
強いて言うなら人間の弱点 >>566
ナベ豊島にたいする威嚇かな。お前ら地力で見えるかと 感想戦で一回り大きい相手と戦ってたと思い知らされるの辛いな… こんばんは。
初めて将棋に興味を持った初心者です。
木村王位さんって弱い人なんでしょうか？ おっぱいおっぱいと言うけれど、パットじゃないのこれ？ >>575
むしろ藤井が星人で現在進行形で侵略されてる
二代目の成長が待たれる おっぱいおっぱい言うからなんだと思ったけどブラの形が浮き出てるだけじゃん
盛り過ぎとは言わないが >>575
藤井は将棋星からの詰ますサイボーグとして送り込まれたんだよなあ 隠さず教えてくれる藤井とVSしたら強くなるよな
永瀬の目が光るわけだ >>636
大山名人なら当然の手ですねとか言い放ちそう 結果は3敗だけど、王位は明らかに並じゃない所は見せてるんだよなあ
毎局やっぱり凄いと思わせる手が必ずある >>652
マスメディア含めて将棋星人に夢中だからな >>643
インタビューの答えで揚げ足取られないように言葉選びしまくるから いなくても増田くんいじりをかかさない解説者の鑑、なめちゃん >>619
NHKは藤井二冠ＶＳ木村九段という噂のやつねｗ >>619
なんで王位戦があと1局の前提なんだよw >>612
有馬温泉はのんびり浸かれるような優しい温泉ではない
人間の血の濃さをはるかに超えるどキツくてすぐバテる熱い湯 シュプレヒコールの波 通り過ぎていく
変わらない夢を 流れに求めて 対ナベ戦よりも明らかにてこずってる。何か攻略の手がかりがありそう。 将棋って攻めてるほうが嫌な手が見えやすいものよ
13銀も先手のほうが見えやすいんだろ >>670
見えている範囲がおっぱい
服着てるならパッド含めておっぱい >>608
それが一部の人の中では事実になってしまいそうで怖い 藤井は1回非公式戦でいいから長考の内容を喋りながらやる対局をやってほしい 藤井さんは脳がヒートアップして駒動かすのと打つの取り違えることがあるのかな、前も飛車の動かさないで重ねて打ったことなかったっけ？ >>535
たまには藤井以外の将棋も見ろ
豊島やナベクラスでも終盤は悪手の嵐が当たり前で藤井の終盤の精度が異次元すぎるのがすぐに分かる AIなかったら13銀が最善とかほぼ全てのスレ民が気付かないやろ
木村に感情移入してうんうん悩みながら別の筋を探ってるで絶対 藤井君は感想戦で教える事も純粋に楽しんでるからな
強い訳よ 今日の感想戦は2局の感想戦よりショックが大きいかも
基本的な棋力差が如実に出ておじさんも差を感じてたし 行方九段はそのネタを墓まで持って行って墓石に迷言掘りそうな勢いだな >>657
ハゲキ竜が捕獲→F棋聖勝勢に
↓
と思ったら、F棋聖にバグが発覚、一気に８８％→５３％に
↓
ハゲキが詰めろ受けの２択迫られ、
AIとF規制だけ見えていた手が正解、解説者＆ハゲキは不正解の方向に
↓
そのままフェードアウト… >>701
ひふみんアイは正解なんだな。マナー最悪だけど >>670
見るだけなんだからパットでも偽乳でも何でも良い 勝ち負けは無常で
終わってみれば今のところ下馬評通りの棋聖3-0という お前ら今のブラジャーのおっぱい形成能力を知らないのか？ かずきが勝つには○みたいに３時間差つけないとチャンスがきても逃してしまう感じがした
少なくとも持ち時間１時間差では駄目だよ >>210
昔 感想戦で2度負かされると言ったの誰だったっけ 羽生や森内とかも一手詰め見逃しみたいなのとかあったような
人間って不思議なもんだよな >>722
思考の速度に追いつかないんじゃないかな 全盛期のロッシとドゥーハンとシューマッハと中野浩一を足したようなもんだな 藤井もミスはするけど異常に少ないからかえって目立つだけ
今日だって結局一回だけだった
豊島永瀬はお互い1分でやらかしまくってシーソーゲームだったでしょ
あれがトップ棋士でも普通なんだよ 21銀打ちのあとの22玉は、
棋聖見えてなくて、王位はさせたわけだから、
13銀は二人の合作といえる。 >>719
なめちゃんだけじゃなくて女流棋士2人からもいじられてたぞ
将棋界は棋士もヲタも受けたネタは定跡化させる 将棋会館にくる棋士って千駄ヶ谷が4割ぐらいで、あとは別の駅が多い？ まっすーってデビュー時超有望株で、今もまだ２０代前半なのになぜかネタキャラになっちゃっちゃなw 前から言われてたけど2日制と藤井って相性がいいんだな
勝負手になりそうなとこまで読みが行き届いてる >>727
升田かな
最後は、26歩があんたの敗着、とまで言ったとか しかし現在のAI
恐ろしいほど正確だな。
名人戦でもそうだが
鬼門の手全て挙げてる
そりゃ棋士、外野問わず
依存者も増えるだろうね >>734
事故るとダメになるのか
あとはピッタリマークから鬼脚でやられそう >>704, 723, 730
分かった分かった。俺が悪かったよ お互い31銀に気づかなかったからこれは逆転じゃないとかいってるレスあったけど
聡太が31銀気づいてたから
おじは逆転勝ちできてなかった
聡太は逆転負けしてた
そういうことです？ 今期藤井きゅんが取れる可能性のある8大タイトルってあと何個あるのん？ >>763
岩根忍
かつて対男性棋士勝率１位だった女流棋士 胸にパットを入れてるか、シリコン入れてるかの違いだけ >>741
あっくんはNHKで聞き手(覚えて無い)に詰めろ見逃し指摘されてた 羽生＝将棋星人
藤井＝詰将棋星人
永瀬＝持将棋星人 先手を取れるのに、あえて取らないのが盲点になりやすいんだよな
大山なら1三銀指せそうだけど >>755
時間あればあるだけ強いからな
使い過ぎだけが怖いが >>751
>>752
いや知らんてきとーにおっぱい画像検索で引っ張ってきたから
アドレス的にさとうまゆさんかね >>771
藤井さん その後の対応も考えていたみたいよ
簡単には負けなかったと思う >>739
お互い負けない姿勢が強いあまりに横歩で200手指すんですね分かります
皆FKの悪手率の低さで間隔麻痺しすぎだよ >>779
羽生はもう将棋星人じゃない 藤井が完全体の将棋星人 >>755
順位戦の結果見ても名人戦が1番得意な棋戦になる可能性ありそう
そしたらほんとスター性も含めて完璧すぎるが 昔は>>757みたいなデカければいいみたいな価値観だったけど
今はそこそこでいいと思うようになった
あとは形 見えてるのに指しちゃう事もあるから、もう時間をとにかく使わせるしか弱点はないな
∩
_( ⌒) ∩__
／ /,. ノ￣＼ / .)E）
/i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ おっぱい隔離スレ！ππ！
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´ 三十年後とかに藤井くんが若手に蹂躙される姿は見たくない(´；ω；`) 最近のブラはデフォで寄せ上げになってると将棋板で教わった 今から20年後に もう一度逢ったならば
僕は何をしてるだろう どうやって暮らしてるだろう
他に出来る事もなし この歳になってるから
じっとベンチで暮らしてる それより他ないんだろか(´;ω;`) >>794
羽生でも無理だった長い竜王名人時代が見られそうだな 将棋星人は思念体なのかもしれない
新しい肉体を求めて羽生→藤井に鞍替えした説 藤井くんが終盤にポカをするとはやはり諦めるもんではない
あんな人間コンピュータ相手でも時間攻めが効くこともあるわけだ 服のセンスが良い
おっぱいも強調され
とてもフェミニンだ 藤井は毎回中継されてめちゃくちゃ強いAbemaAIで候補手並べられても毎回最善だが他の棋士の中継見てみろよ
悪手は指さなくても次善3善4善ばっかだぞ
今日は藤井にとっては不出来なだけ >>754
これ今でも頭にこびりついてる
こんなナベ初めて見たよ >>754
タイトルと魂を同時にもってかれてるな
こりゃ木村も・・・ 渡部はガリガリというイメージだったけど、ホントにこんな乳あるの？ >>790
その後の対応まで披露したら、おじさん三度死んだな >>792
羽生さんはたぶん将棋星の落ちこぼれ
将棋星では使い物にならないから地球に送られた
最近、羽生さんでも勝てない地球人が増えてきたから将棋星がちょっと本気になって藤井君を送り込んだ >>762
ロッシ→とにかく先制逃げ切りで勝ちまくるorジベルナウの心を折るかの如くのレース運び
ドゥーハン→他の人がタイヤダメになっても、ミリ単位で残して勝利(見切りに近いw)
シューマッハ→フェラーリスタッフもドイツ流に染まるほどの強さ
中野浩一→鬼脚
...こりゃあかんw ずーっと気になってるけど行方の「そうっすね」はなんとかならんかね
若手ならともかくこの歳でこんな口調が出るのはきつい 藤井さん2日制の適性あるよね
早指しも鬼のように強いけどw 21銀のミスってほんとにソフトのバグみたいなミスだな >>725
5年ぐらい前かな？
海外のブラのCMで最後に化粧落としてブラ取ったら男ｗってやつ見た記憶あるわ
ああいうことやろ？ >>809
それな
完勝する時の一致率がえぐい
三浦事件がなければハゲに魔女狩りされてた >>826
もうちょっと時間の使い方工夫できれば無敵な気がする。 >>815
アベマT予選での聞き手したときのビデオみてみ >>806
時代の覇者がタイトル戦でスレ違うのも納得 >>800
最初からソフト使ってる若年層の奨励会員はほとんどが序盤型で終盤力付けるのに苦労してるらしいから
終盤力が飛びぬけてる藤井くんに迫れるほどの棋士が生まれる確率はどんどん減ってる気がする >>800
20年後にはお前みたいなジジイは死んでるから安心しろ 今日暑かったし2日制でぶん回してたから携帯スリッパ熱暴走でバグったんだな 藤井さん、いくらでも時間使えるな。
持ち時間12時間、切れたら5分の将棋で7番勝負やったら
勝率が本当にやばいことにｗｗｗ ヒフミンアイって相手の後ろに回らずに、自分の席でブリッジして見る分には問題ない？ >>835
三浦事件が無かったらって事を考えるとゾッとするよな >>754
自分の子供と少ししか違わない子供にやられたら悔しさは半端ないと思う。 >>830
一時、都成をカモにしていた時代があったな
被害者の会 >>842
終盤力は天性のものだからな
天才は最初からクソ強い この先10年は不動の将棋四天王
先鋒 渡辺
中堅 藤井
副将 永瀬
大将 豊島 >>822
鬼脚は中野の捲りからのちょい差しでタイトル量産した、いのうえ〜 >>810
最後の手を指されて小声の「ﾏｼﾞｶｧ」でなんつーか表現しにくい気分になった
今でもどういう感情かよくわからない >>846
やってみるとわかるけどそれじゃあヒフミンアイにならないよ オレも渡部のブラの中に１三ギンギンの詰め物が見えてる 藤井が21銀の大悪手を指したのは相手の33銀を読んで勝てると思ったからだろう
21銀を指してから13銀の見落としに気が付いて負けを覚悟した 七冠99期の羽生も今は無冠の九段
若いとき巨乳でも30代になったり子供産んだりすれば垂れる
諸行無常 >>853
自分から宣言してフリークラス行った場合、
勝率すごかったら戻ってこれるんだろうか？ >>857
藤井がすぐに八冠達成するから四天王とか無いよ 木村「羽生さんの全盛期より勝てる気がしない」
これナベも思ってそう >>868
それでいいんだよ
おっぱいなんて概念だから >>871
若いとき無乳だった涼子が子供産んで人並みになったしな おっぱい対２一銀
おっぱい対３一銀
おっぱい対３三銀 なめちゃん、このあと渡部さんと打ち上げかよ。羨ましいな >>823
永世位獲ったら死後も段位で呼ばれないやろ >>828
藤井が手筋読むとき、脳内で記号で計算するか同一駒が盤面と駒台でスライド可能な
位置にあるときバグる説、めっちゃ好きｗたぶんさすがにないだろうけど どうでもいいけど、おっぱいスレの大きさの序列結構おかしいから、あれは鵜呑みにするなよ
byおっぱい星人 朝河蘭みたいに山のように作品に出てても今はもう引退したからな
諸行無常 >>846
ブリッジするひふみんを目の前にするくらいなら、後ろに回ってほしい >>868
ぺたんこの女友達に乳山が出来てたの目撃してるから
多分そうなんだろう 愛パイ拝めたのが僥倖だった
仕事中なのにおっきしちゃったよ 見どころは乙パイじゃなくて、むしろウエストじゃね？ フリクラ行っても取れないタイトルって名人だけだから
フリクラ７冠とかありうるんだよね >>872
俺もあれ見れただけで満足したよ
木村さんの将棋人生を表したような一手
勝ち切れれば俺は号泣してた自信がある abemaトーナメントの最中に七段→棋聖→二冠に変わっていくコントな状態になりそう >>873
一度連盟を退会してから編入試験受けて再プロ入りできれば おっぱいスレなんてものが存在していたことが本日最大の衝撃 >>888
時間攻めトイレ作戦出来るのも 最初の1回だけだろ 羽生の手筋→ほえーそんな筋があるんや勉強になる
藤井の手筋→ちょっと意味がわからない >>875
木村はともかく渡辺は羽生の全盛期なんて見てないだろ ナメちゃん、俺弱かった？ 負けだと思ったら勝ちだったと相手に指摘されたんだよ… まあ詰将棋も何十手詰めとか解いてる場合、全部映像で手順覚えてるとは思えないから
どこかで符号に置き換えて暗記してるんだろうねえ
時刻表も暗記してたっていう恐ろしさだから数字みたいなほうが良いのかな
で２１銀と２１銀打を間違えてしまったりするのはありそうな気もするわ 塚田恵梨花が可愛い(*≧з≦)と思ったのがまっすーの敗因 おっぱいからウェストまでのラインは対局中には見えなかったから、サービスタイムやな >>835
その事件無くても短時間棋戦で結果残してるし藤井は狩られない
というか狩りようがない
大きく声を上げる前に周囲の棋士に止められると思う
今となってはナベ自身が競り合い負けを身をもって実感した 31銀を打てたところでまだまだ玉が遠くて時間が尽きてたと思う >>905
というか千日手攻撃＆時間攻撃＆トイレ攻撃がハマっただけだろｗ >>904
序列決めてる人は見る目ないけど、画像貼る人は有能だから捗る良スレ アベマトーナメントでマナちゃん散々の言われようだったのに
おっぱいだけで大逆転かよ >>921
30連覇だろ
番勝負なら負ける気がしないわ せっかくなめちゃんが振ってくれたのにﾓﾀﾓﾀ,,, >>928
こう言っちゃあ失礼だが、
女流は容姿の方が重要だからな･･･ >>925
それを打てる人は藤井聡太並の頭脳な訳よ
それを打てる人は藤井聡太を倒せるはず 市役所に殺害予告したアフォも逮捕されたな
よかったよかった なめちゃんのスーツちょっと古いのかな
最近明るい色のスーツ新調する人多くないから >>938
女流の本職は解説の相方、将棋番組の司会、秒読みだろ >>842
症例会員ではないけど、NHKで特集していた小学生がいて、
2台のパソコンで1台でネット対局、もう1台でソフト検討して「凄い小学生！！！」というのがあったが
これを見た俺は「少なくとも40年以上藤井時代安泰やな」と確信した >>941
あのお方の生まれ変わりですか。
「コンピューターに将棋を教えたらろくなことにならないよ」
と言ったのは伊達ではないですね。 齢50近い棋士が転げ落ちずに今日まで一流でいられる理由 >>940
苦手のハードルがおかしいんだよなぁ
大地みたいなのが本当の苦手というもの >>931
大阪の漫才師みたいなピンクのネクタイが気になる >>947
哺乳類には産まれる赤ちゃんの平均数ぐらいの乳首があるらしいぞ。 >>947
映画MIBで3つある宇宙人が登場してたの思い出した >>920
それな
おっぱいだけじゃない
ラインが重要 このまな板乳首のブラ乳を見ておっぱいおっぱい騒いでる爺さんがなんか哀れなんだよね
リアルでおっぱい見たことないんだろうな >>916
間違うも何も21銀不成は考えて無かったみたいだぞ33歩を検討してた
21銀打ちは42の金獲りたかったんだろ
そこで22玉のワンクッション置かずに23玉に逃げてくれると思ってたんじゃないか なめちゃんは仕事終わりで飲みに行く用のスーツなのかな
でもこのご時世夜の街はちょっと行きづらいか >>959
今季決勝トナメ初陣で敗退って初じゃないかな？
一番調子振るわなかったな（白目） >>959
4年連続で昇級するくらいの強さならとっくに挑戦はしてると思うよ。 4年35敗の棋士に数ヶ月で4勝しろってクエストが無茶よ キュッと絞ったウエストに
ツンと主張したおっぱい
これがとてもフェミニンでゾクっとさせる
男をよく知っている女流だ >>334
12才の頃 野球選手になりたかった
今でも夢に見るさ マウンドにあがってる
夢の中では いつもヒーローさ
痩せっぽちの癖に いつもヒーローさ
だけど八回の裏投げ方を 忘れてマウンドを降ろされる
やり切れぬ笑い話さ(´;ω;`) 悲しい夢さ(´;ω;`) >>940
羽生は竜王戦が苦手(永世竜王)
的なアレか ウッティが矢倉は終わってないってツイートしてて笑った。 >>947
一つしかないと不気味だろ
悪いけど性欲わかんわ
何かの本かテレビで見たけどおっぱいは尻の代わりらしい
二つで一つ >>928
人前にでるときは何が一番大事なのか棋力でも聞き手力でもない >>969
そうそう
これがリアル
スレンダー巨乳なんてないから >>990
終わった発言した本人が反省してるんだから棋士連中ももう勘弁してやれよなw >>835
三浦はA級だけど当時マイナーだったから通用しただけだろ
当時の羽生に同じことができるかというとNOだし藤井にも無理だったと思うぞ
つまり三浦は冤罪かけられ損なだけや このスレッドは１０００を超えました。
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