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第79期順位戦 Part33
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0001名無し名人 (ワッチョイ fe10-n+v8)垢版2020/08/15(土) 16:05:55.89ID:MH6UUOmN0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2020/79c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/meijinsen/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi

前スレ
第79期順位戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596728282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワッチョイ be02-OlBD)垢版2020/08/15(土) 16:43:45.27ID:IugFjtLE0
>>1
0006名無し名人 (ワッチョイ c2bd-xtEH)垢版2020/08/15(土) 17:42:48.82ID:1Agx8nBc0
豊島は、どうしてー
0012名無し名人 (ワッチョイ 4602-p5K4)垢版2020/08/15(土) 19:03:50.01ID:3ewRN5920
豊島負けたけどナベも永瀬も藤井もいない順位戦、しかも不調低調だらけなんだから意地見せてまた来年挑戦してほしいな。
0020名無し名人 (アウアウエー Sa4a-4pDA)垢版2020/08/15(土) 21:23:21.61ID:wANIVSM+a
朝、起きたら一行の新幹線は既に出ている時間だったので、さあ、どこへ寄り道して現
実逃避しようか、でまず浮かんだのは「忘却のサチコ」で読んだ「桜エビのかきあげ」
でしたが、詳細が思い出せず。というわけで今回は河津桜を見に行くことにしました。
対局場の静岡から東京へは1時間ですが、熱海で途中下車して1時間南下して河津へ。
この桜は2月上旬から3月上旬までで通常の桜よりも一ヶ月ほど早いです。
飯島七段が同行してくれてTwitterに写真もあげてくれました。
順位戦最終局で降級の可能性を持って将棋を指したのは初めての経験でしたが、これ
を財産にして、はいあがりたいと思います。

現実逃避で静岡県内をぷらぷらしてるので、図面解説は後日で。A級は8期目で、落ち
る心配は毎年していたものの、なんだかんだ勝ち越せていたので、本気で心配したの
は年明けあたりからでした。昨日は感想戦が始まって10分くらいしたら記者の方々が
入って来たので落ちたんだと思いました。残ってたらコメントはいらないですからね。
竜王戦のあとに来年は巻き返したい、と言ったもののさらに悪化してる印象で、打つ
手が無くなってきた、という感じです。この負けっぷりが一過性なのか、はっきり力
が落ち始めてるのかはこの1〜2年ではっきりするんでしょう。前者なのを祈りつつ、
打つ手が無い中で模索したいとは思いますが、白星が集まらないことには何が今の自
分に合ってる(戦法、取り組み方)のかも分かりません。負けては変えて、負けては変
えて、で元に戻る、という負の連鎖が今の状態です。こんな時、将棋にもコーチがい
れば、とは思いますが、自分で考えて何とかするしかないんですよね。まとまりがな
い終わり方ですがこれで。
0021名無し名人 (ワッチョイ c214-MBit)垢版2020/08/15(土) 21:50:49.23ID:xfM33SIK0
>>16
次は天彦って何の棋戦の話?
順位戦は豊島は次は稲葉だろ
でその後菅井でその次が天彦だよ
0023名無し名人 (ワッチョイ be02-OlBD)垢版2020/08/15(土) 23:12:48.89ID:IugFjtLE0
これは竜王戦も豊島は防衛できそうにないなw
0025名無し名人 (ワッチョイ 7984-OQMG)垢版2020/08/16(日) 02:05:32.88ID:Gm8yx/eF0
お前らは豊島を過大評価し過ぎた
0026名無し名人 (ササクッテロ Spf1-slmF)垢版2020/08/16(日) 02:39:17.74ID:4mxGPmvJp
A級に近いほど相居飛車の斬り合い
C級に近いほど対抗系の尻穴将棋
0027名無し名人 (ワッチョイ 9901-Yes8)垢版2020/08/16(日) 02:49:02.10ID:rMnrtQd40
>>21
降級したくない、昇級したばかりで降級したくない、連敗スタートで降級したくない等々みんなみんな降級したくない
名人戦遅れたのもあってハードだろうなあ順位戦、これで豊島が挑戦者になったら凄いけど…
0034名無し名人 (ワッチョイ 312e-EubH)垢版2020/08/16(日) 08:04:15.31ID:dF3i2BHt0
>>7
失冠ショック負のスパイラル待ってそうだぞ
タイト日程になる順位戦すぐ始まる→間もなく王将リーグ 竜王戦もほぼ同時スタートでろくに準備も出来ないまま竜王も失冠もあり得る

とりあえず自分を見つめ直す「時間」が欲しいがそういう情勢になってない
0035名無し名人 (ワッチョイ 312e-EubH)垢版2020/08/16(日) 08:09:22.49ID:dF3i2BHt0
防衛果たしたことないのに色気出して三冠目取りにいったのが不味かったのか・・
結局ナベとの叡王挑決が運命の別れ道だった、あれで永瀬ウィルスの強烈な毒牙にかかったからなw
0038名無し名人 (ワッチョイ 8101-hVIv)垢版2020/08/16(日) 08:27:54.31ID:7ToQRT1F0
>>33
絶不調と言ってもその期間の相手はほぼ渡辺か永瀬(1戦だけ上村)だからね
順位戦はこの2人より大幅に劣る相手ばかりだから復調さえすれば問題なく名人挑戦には行けるんだろうけど
0040名無し名人 (ワッチョイ 3d81-XQXO)垢版2020/08/16(日) 09:28:49.68ID:h6xo5FBD0
A級が他の棋戦弱すぎるって言うのは簡単だけどぶっちゃけ順位戦A級の負担って相当にデカイんだろうなとも思う
A級から解放された久保が今年生き生きしてるのを見るとね…
0041名無し名人 (ワッチョイ 428e-oFWA)垢版2020/08/16(日) 09:47:05.42ID:3/8dVRGQ0
ナベが会見で棋聖戦を落としたけどまだ名人戦があるから気落ちはしなかったと言ってた
豊島もそれぐらいの気持ちの切り替えが出来るか否か
0042名無し名人 (ワッチョイ c6da-Ah1+)垢版2020/08/16(日) 09:49:06.69ID:RZcvfH/X0
A級だと他の棋戦もシードされて初戦から強い相手と当たりやすいしな
順位戦の負担も重い中で勝ち抜いていくのは簡単じゃないと思う
0043名無し名人 (スプッッ Sd62-/Exx)垢版2020/08/16(日) 10:06:55.91ID:jU/Pl3xBd
順位戦の負担の大きさ考慮してもナベより若い30代はもう少し頑張ってほしい感はあるけど
逆に三浦なんかは落ちたほうが勝率上がりそうじゃね
0045名無し名人 (ワッチョイ 492c-XQXO)垢版2020/08/16(日) 10:15:34.16ID:MN9QOEtP0
まぁ正直順位戦以外のすべての対局は順位戦のための調整対局くらいの気持ちでやらないとA級はついていけないんだろうな
0046名無し名人 (ワッチョイ c214-MBit)垢版2020/08/16(日) 10:20:52.42ID:jwqU10l/0
>>37
永瀬と王座戦で当たり全敗だった斎藤は壊れた感じはしないな
菅井は藤井に当たり壊れたように思えるが
0049名無し名人 (ワッチョイ 41ad-+X/Y)垢版2020/08/16(日) 11:00:30.61ID:G1QCnwOa0
豊島は予選とかで格下とあたって勝負勘を取り戻すタイミングがなかったのが辛かったな
唯一の格下の上村にも対策されて負けにされたし
0056名無し名人 (ワッチョイ 422c-6p1j)垢版2020/08/16(日) 15:13:07.22ID:m27Z3KGs0
やっぱ人と指さないとダメかもね
豊島は永瀬ともナベとも読みが噛み合ってなかった様に思う
研究できる時間は増えるんだろうが
人と指す感覚は実戦でしか補えないか
0058名無し名人 (ワッチョイ be02-++7W)垢版2020/08/16(日) 15:33:34.94ID:80W9wjuN0
>>43
三浦は今落ちても勝率上がるか分からんけど
A級で7勝してた30代後半に他棋戦にも力入れてればもっとタイトル戦出れた気がするな
谷川+羽生世代+渡辺のいるA級に残るだけで大変だったから仕方ないが
0059名無し名人 (ワントンキン MM92-MBit)垢版2020/08/16(日) 15:40:45.58ID:fVdJAnQfM
>>48
斎藤は見た目がメンタル弱そうに見えるし爆発力が無さそうで今後のタイトル戦に絡んでくる気配を感じない

>>56
豊島は2015年からソフト研究に切り替えて今の活躍がある対人で研究したらナベや永瀬と読みが合うようになる根拠でもあるのか?
0060名無し名人 (アウアウエー Sa4a-6p1j)垢版2020/08/16(日) 15:48:24.38ID:6KEnI+hCa
>>50
まあ豊島と比べたら潜ってきた修羅場の数が違うし、今日のマンモスのTwitterの真部先生との話をみるに小さい頃からの周りの期待具合やそれに伴って要求される結果のレベルの高さも相当だったろうにちゃんと結果を出してるからな。
中学生棋士になる人間は才能は当然だけどメンタルの強さも別格なんだというのを感じるわ。
0063名無し名人 (ワッチョイ 3d81-XQXO)垢版2020/08/16(日) 16:20:10.76ID:h6xo5FBD0
>>58
残留力キャラじゃなくてエレベーターするキャラだったほうが他タイトル戦の実績は伸びたかもしれんとか思ったりする
ただそうなってたら多分名人挑戦してなかっただろうな、全部たらればだけど
0066名無し名人 (ワッチョイ 42ad-OPiB)垢版2020/08/16(日) 17:24:23.02ID:94wMrQYF0
羽生や藤井は将棋の神様にめちゃくちゃ寵愛されてる感じがするけど
豊島は仲間外れにされたり、物を隠されたり、小突き回されたり、陰湿ないじめを受けてる感じだな
0067名無し名人 (ワッチョイ be02-p0wA)垢版2020/08/16(日) 17:31:56.46ID:r0MaQXlJ0
>>66
かなり愛されてる渡辺ですら名人にはずっと縁がなかったし
木村とか悲惨な日々を過ごしてきたし
豊島なんて恵まれてる方よ
0070名無し名人 (ワッチョイ dd02-68fl)垢版2020/08/16(日) 18:53:13.69ID:NTMRiTMm0
豊島は夏休みの宿題まだ何もやってない状態
0071名無し名人 (ワッチョイ 822c-9Ju9)垢版2020/08/16(日) 19:08:40.82ID:JyVIPIOv0
永瀬2冠絶好調
持将棋2回からずっと調子がいいね
0072名無し名人 (ガラプー KK6d-qBv6)垢版2020/08/16(日) 19:35:43.76ID:vbMpuaKpK
7月 5日 持 永瀬 叡王戦 第2局
7月13日 ● 渡辺 王座戦 準決
7月15日 ● 上村 棋王戦 2回戦
7月19日 持 永瀬 叡王戦 第3局
7月19日 ● 永瀬 叡王戦 第4局
7月23日 ● 永瀬 叡王戦 第5局
7月27日 ● 渡辺 名人戦 第4局
8月01日 ○ 永瀬 叡王戦 第6局
8月07日 ● 渡辺 名人戦 第5局
8月10日 ● 永瀬 叡王戦 第7局
8月14日 ● 渡辺 名人戦 第6局
豊島壊れてるだろ
このままB級行きもあるぞ
0073名無し名人 (ワッチョイ 3d81-XQXO)垢版2020/08/16(日) 19:41:57.21ID:h6xo5FBD0
順位1位が降級するには3-6以下の成績にならないとまずあり得ない
前期の天彦ですら残ったんだから豊島B落ちは限りなく可能性低いと思う
0076名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-o4rM)垢版2020/08/16(日) 19:49:50.74ID:3rz8jJ5Pp
豊島の日程ってもう出た?
0079名無し名人 (ワッチョイ 42ea-fB7M)垢版2020/08/16(日) 20:21:44.85ID:MthR/tPH0
順位戦は昇級を意識するプレッシャーも
降級に怯えるプレッシャーも大変だわな。
ちょっとの期間じゃなくて1年間続くわけだし。

その順位戦を免除される立場になった
渡辺は凄く楽になりそう。
0084名無し名人 (JP 0H46-DawD)垢版2020/08/17(月) 01:27:27.85ID:GYD97pQ2H
そもそも順位1位は3-6でも落ちない可能性が高い
去年は渡辺以外大混戦になったから天彦は3-6なら落ちてたけどむしろこの方が例外的
いくらなんでも豊島が2-7になるとは考えにくいからなあ
0087名無し名人 (ワッチョイ 9901-aBWF)垢版2020/08/17(月) 04:27:45.69ID:Wr6pkAgO0
>>79
その分名人戦で防衛できるか失冠するかのプレッシャーと戦わないといけないからな
A級最終戦高みの見物といきたいところだろうけど、その頃は王将と棋王の防衛戦で三冠維持できるかどうかってとこだし
0088名無し名人 (ワッチョイ 492c-XQXO)垢版2020/08/17(月) 04:55:49.65ID:M3AAYXyY0
まぁ流石に順位一位から落ちることは無いと思うけど、最終局時点で結果次第では降級くらいの状況になってる可能性はありそう
0093名無し名人 (ワッチョイ 624b-p5K4)垢版2020/08/17(月) 14:06:17.87ID:YcoGh+nD0
1 豊島将之竜王 0 0 先稲葉 後菅井 後佐天 先糸谷 後斎藤 先羽生 先三浦 後佐康 後広瀬

名人戦の敗者は通常1か月ほど休みを貰うが、追いつくためには9月10月に2局づつ消化しないといけないね
0094名無し名人 (JP 0H46-DawD)垢版2020/08/17(月) 15:07:28.89ID:zqochJ1EH
まあすぐに追い付かなくても12月までに6回戦終わらせておけばいいだろ
でも竜王戦と王将リーグもあるのか…大変だね
0096名無し名人 (ワッチョイ 0666-QlkZ)垢版2020/08/18(火) 01:31:39.93ID:82eL4dSa0
今日の対局見てたら羽生もいよいよA級から陥落しそうだな
うっかりってレベルじゃないわ
0098名無し名人 (ワッチョイ c202-k5Nu)垢版2020/08/18(火) 02:32:39.54ID:+qOTlqT00
>>97
分かんないよね
落ちても上がって来るかも知れないし
自分の祖父は郷田のファンだったけどいつも「あんな芸術品みたいな将棋指してたら棋士生命短いだろう」って言ってたけど丸ちゃんが先に落ちてたし
0099名無し名人 (ワッチョイ 922d-++7W)垢版2020/08/18(火) 03:20:06.58ID:ODs249z90
王将リーグ

豊島、広瀬、藤井、羽生、
木村or三浦、天彦or糸谷、永瀬or久保

これを11月下旬までに終わらせる必要があると
0101名無し名人 (アウアウウー Saa5-XQXO)垢版2020/08/18(火) 07:31:20.54ID:l69TKMFHa
今年度 勝率2割台が4人、3割台が1人 ってすごいよね
羽生は A級 勝率3位、レーティング2位
確かに どうみても落ちないな
むしろ B1に入った方が苦戦しそう
0102名無し名人 (スププ Sd62-5GMD)垢版2020/08/18(火) 08:46:08.68ID:CTaMTL0Md
>>101
今期のA級成績
渡辺名人 14 戦 8 勝 6 敗 (0.571)
豊島竜王 16 戦 7 勝 9 敗 (0.438)
広瀬八段 5 戦 1 勝 4 敗 (0.200)
佐藤康九段 8 戦 2 勝 6 敗 (0.250)
佐藤天九段 8 戦 4 勝 4 敗 (0.500)
羽生九段 11 戦 6 勝 5 敗 (0.545)
糸谷八段 7 戦 4 勝 3 敗 (0.571)
三浦九段 9 戦 3 勝 6 敗 (0.333)
稲葉八段 8 戦 2 勝 6 敗 (0.250)
斎藤慎八段 11 戦 7 勝 4 敗 (0.636)
0110名無し名人 (ワッチョイ e5da-yuPA)垢版2020/08/18(火) 11:42:41.39ID:usS/WEUR0
>>102
A級ってほんとゴミだな
0112名無し名人 (ワッチョイ 468c-J6Or)垢版2020/08/18(火) 12:07:24.50ID:cbhRGNG40
>>102
詳細版

豊島   7−9 ×渡辺明5、永瀬3、上村         ⇒C級に1−1
広瀬   1−4 ×斎藤慎、佐藤康、横山、高見     ⇒C級に0−1
佐藤康 2−6 ×糸谷、丸山、近藤、千田、杉本、梶浦⇒C級に0−1
佐藤天 4−4 ×藤井、斎藤慎、三浦、行方       ⇒C級に1−0
羽生   6−5 ×佐藤天、久保、屋敷、丸山、飯島   ⇒C級に2−1
糸谷   4−3 ×豊島、斎藤、丸山             ⇒C級と対戦なし
三浦   3−6 ×木村2、佐藤天、稲葉、山崎、杉本  ⇒C級に1−0
稲葉   2−6 ×木村、羽生2、糸谷、久保、上村    ⇒C級に1−1
菅井   2−7 ×藤井2、糸谷、羽生2、石川、渡辺大 ⇒C級に0−2
斎藤慎 7−4 ×三浦、糸谷、飯島、大橋         ⇒C級に1−2
0113名無し名人 (アウアウカー Sa69-7BUi)垢版2020/08/18(火) 12:18:46.41ID:xaEZkVI6a
>>102
名人散々勝ってる印象あるのに勝率5割台なのか
0115名無し名人 (ワッチョイ 468c-J6Or)垢版2020/08/18(火) 12:22:50.41ID:cbhRGNG40
>>114
渡辺明(8−6) ⇒豊島藤井を除くと2−1

 ○ 豊島5、藤井、行方、増田
 × 豊島2、藤井3、久保
0116名無し名人 (スププ Sd62-5GMD)垢版2020/08/18(火) 12:25:32.34ID:CTaMTL0Md
>>102
すいません
菅井八段がぬけてました
渡辺名人 14 戦 8 勝 6 敗 (0.571)
豊島竜王 16 戦 7 勝 9 敗 (0.438)
広瀬八段 5 戦 1 勝 4 敗 (0.200)
佐藤康九段 8 戦 2 勝 6 敗 (0.250)
佐藤天九段 8 戦 4 勝 4 敗 (0.500)
羽生九段 11 戦 6 勝 5 敗 (0.545)
糸谷八段 7 戦 4 勝 3 敗 (0.571)
三浦九段 9 戦 3 勝 6 敗 (0.333)
稲葉八段 8 戦 2 勝 6 敗 (0.250)
菅井八段 9 戦 2 勝 7 敗 (0.222)
斎藤慎八段 11 戦 7 勝 4 敗  (0.636)
0117名無し名人 (アウアウカー Sa69-7BUi)垢版2020/08/18(火) 12:29:35.98ID:xaEZkVI6a
>>102
豊島の勝敗って、持将棋カウントされてる?(禁句
0119名無し名人 (ワッチョイ 4202-178q)垢版2020/08/18(火) 12:52:17.21ID:9p3G7BGI0
>>116
合計 46 勝 60 敗 (0.434)

こんなに負け越しているのは何故?
0121名無し名人 (ワッチョイ 06de-gUkI)垢版2020/08/18(火) 13:00:06.74ID:7Bwr3XI70
>>112
C級に合わせて7勝9敗
これがA級の実力か・・・
0123名無し名人 (アウアウウー Saa5-Jk4F)垢版2020/08/18(火) 13:09:33.21ID:rDa8vVLaa
>>106
なお、遅れていた棋聖戦本戦、王位リーグなどで超過密になりながら対局をこなした高校生の
強豪(A級、タイトル保持者)との対局

○天彦
○永瀬
○渡辺
○永瀬
○渡辺
○木村
○稲葉
○羽生
●渡辺
○木村
○渡辺
○菅井
○木村
0124名無し名人 (ワッチョイ 4602-p5K4)垢版2020/08/18(火) 13:11:31.28ID:07gWCQQY0
>>119
全般的に不調が多すぎる。4強以外にも普通にまけてるしな。
あと絶好調もいないし
0125名無し名人 (スップ Sdc2-68fl)垢版2020/08/18(火) 14:13:22.37ID:zQRnefYAd
>>109
そうすると、順位戦では藤井棋聖との対局なしか
つくづく羽生は「持ってる」棋士だな

タイトル戦でも順位戦でも、藤井棋聖との戦績無しで済むのか
0130名無し名人 (ワッチョイ dd5f-HVT9)垢版2020/08/18(火) 14:53:44.89ID:Ro4SYbMV0
>>112
貴重な情報サンクス
A級とC級が互角か、、、

永瀬や藤井が上がる頃には、半分減る感じだな。
0131名無し名人 (ミカカウィ FF6d-gUkI)垢版2020/08/18(火) 14:58:32.86ID:jbmdxURQF
>>129
一矢報いたナベがバケモノだな
0132名無し名人 (ワッチョイ dd5f-HVT9)垢版2020/08/18(火) 15:00:11.98ID:Ro4SYbMV0
>>127
藤井に当たっていないA級棋士の方が多いぞ。
複数回対局しているのは、
名人の渡辺、B1の木村と永瀬。
0133名無し名人 (スフッ Sd62-OlBD)垢版2020/08/18(火) 15:02:43.92ID:+5PqvEbNd
残留さえ厳しいとされるA級棋士だらけの王将リーグに
一次予選から勝ち上がり尚且つ残留するという当時C級の棋士がいたらしい
0134名無し名人 (ワッチョイ e95f-XQXO)垢版2020/08/18(火) 15:11:44.84ID:lbD7d2os0
>>132
今期なら菅井も2敗しているぞ
>>123には4月10日の王位リーグが入ってない(銀河戦は含まれている)
あと>>116には銀河戦の勝敗が含まれてないから稲葉と羽生は勝率が更に落ちるはず
0136名無し名人 (ワッチョイ 8101-3BpW)垢版2020/08/18(火) 15:20:17.73ID:OJB/UYa50
>>133
しかもそのC級棋士は当時の竜王と名人以外には勝ったのに期待外れ云々と言われまくったとか
0137名無し名人 (ワッチョイ 468c-J6Or)垢版2020/08/18(火) 15:20:27.27ID:cbhRGNG40
もうちょっと改良してみた
こうするともっとわかりやすいかな

<2020年度成績>
_____Total  対四強 他A級 他B1 他B2 他C級
=================================================
渡辺明__ 8−6  6−5 0−0 1−1 0−0 1−0
永瀬拓矢_13−5  3−4 0−1 7−0 1−0 2−0
藤井聡太_18−3  5−1 3−0 4−1 4−0 2−1
豊島将之_ 7−9  4−8 1−0 1−0 0−0 1−1
-------------------------------------------------
広瀬章人_ 1−4  0−0 0−2 0−0 1−1 0−1
佐藤康光_ 2−6  1−0 1−1 0−3 0−1 0−1
佐藤天彦_ 4−4  0−1 2−2 1−1 0−0 1−0
羽生善治_ 6−5  0−0 4−1 0−3 0−0 2−1
糸谷哲郎_ 4−3  0−1 4−1 0−1 0−0 0−0
三浦弘行_ 3−6  0−0 2−2 0−3 0−1 1−0
稲葉陽__ 2−6  0−0 1−3 0−2 0−0 1−1
菅井竜也_ 2−7  0−2 0−3 1−0 1−0 0−2
斎藤慎太郎 7−4  0−0 3−2 1−0 2−0 1−2

※四強…渡辺明、豊島将之、永瀬拓矢、藤井聡太
  豊島永瀬の成績は持将棋ドローを除く
  銀河戦、NHK杯の未放送分の結果は含まず
0138名無し名人 (ワッチョイ 468c-J6Or)垢版2020/08/18(火) 15:34:54.25ID:cbhRGNG40
やってみてわかったのは

豊島以外のA級がA級・豊島以外の棋士と対戦した時の勝敗は
14勝27敗!!
(注:豊島以外のA級はナベとの対戦なし)

勝ち越しはさいたろうだけ

豊島のナベ・ダニー以外の棋士との対戦成績が4勝4敗だから
それ入れても16勝29敗だってこと…
0139名無し名人 (ワッチョイ 492c-y5Jk)垢版2020/08/18(火) 15:48:34.31ID:2+AxykLB0
>>137
豊島含むA級対B1が4勝13敗はいくらなんでも酷すぎる、大体ベテラン勢が戦犯だが…
指し分けにすらならないのではレベル低いと言われても致し方なし
0144名無し名人 (ワッチョイ 468c-J6Or)垢版2020/08/18(火) 17:12:21.43ID:cbhRGNG40
でも永瀬除いたB1相手にも惨敗というのは
洒落にならん
ハゲキや久保さんが居るから、というのは理由にならん
0145名無し名人 (ワッチョイ 492c-1yDO)垢版2020/08/18(火) 17:14:11.28ID:57U63xNJ0
木村も久保も去年までA級だったんだから理由にはなるだろそりゃw
特に木村なんて順位差だけで勝ち数的には現A級とも遜色無かったんだから
0146名無し名人 (ワッチョイ 492c-XQXO)垢版2020/08/18(火) 17:32:58.66ID:57U63xNJ0
B1の14勝の内訳は久保3木村3丸山3千田1山崎1屋敷1近藤1か
まぁ久保丸山が好調なのと木村はタイトルホルダーなこと考えるとこんなものかという気もするが
0147名無し名人 (ワッチョイ 41ad-+X/Y)垢版2020/08/18(火) 17:43:49.62ID:3JRUVMoN0
>>142
広瀬の現状
王座戦→二次予選で佐々木大地に負け
竜王戦→初戦で天彦に負け、5位決定戦であべけんに負け2組降級
王将戦→王将リーグから
棋王戦→決勝トーナメント4回戦進出
棋聖戦→二次予選から
王位戦→予選2回戦から
叡王戦→未開催

進行中なのは棋王戦ぐらい
あとは一般棋戦か
0149名無し名人 (ワッチョイ 3152-0rfK)垢版2020/08/18(火) 18:46:53.02ID:Dk6W48ch0
名人戦棋譜速報@meijinsen 17:14
再び名人位を目指す豊島竜王、A級1・2回戦の日程が決定しました。

・1回戦:8月31日(月)
 ▲稲葉陽八段−△豊島将之竜王【大阪】

・2回戦:9月15日(火)
 ▲豊島将之竜王−△菅井竜也八段【大阪】

https://twitter.com/meijinsen/status/1295635218531889159
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0151名無し名人 (ワッチョイ 3152-0rfK)垢版2020/08/18(火) 18:53:58.80ID:Dk6W48ch0
豊島は名人戦第6局2日目〜順位戦1回戦まで中15日
恐らく銀河戦とかNHKとか収録入ってて丸々休みではないだろうが
0153名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-i6pf)垢版2020/08/19(水) 00:57:05.40ID:VS920/lU0
まぁ広瀬は負けてる相手はそこまで不思議な負けでもないしな
横山は好調だし高見相手に頓死したのはまぁ早指し棋戦だから仕方ない

とはいえA急だからそんな確実に巻き返せるような相手とはそうそう当たらないんだけど・・・
王将戦はリーグ入っちゃってるから王位戦くらいだけどこっちも二回戦から千田だしなぁ
0154名無し名人 (ワッチョイ 1f5f-WeqQ)垢版2020/08/19(水) 01:53:42.49ID:khcr5SH60
>>137
貴重な情報サンクス。
「4強時代」到来!
順序は、4強同士の勝敗で、藤井 → 渡辺 → 永瀬 → 豊島。
渡辺と永瀬は直接対局が無いので、年度内に、王将戦か棋王戦で実現して欲しい。2020年度の順位付け、明確にしてねw

・・・ん?
2008-2009年度のB1棋士3名が「羽生以外のタイトル独占」になった。
獲得順は、渡辺、深浦、久保。
2009年度に王将を追加で獲得したのが、久保で、羽生からだった。

A級棋士がB1棋士に負け越すのは、異常事態。
10年以上経過して再発したみたいw

「藤井時代」到来は共通認識。
藤井を鴨にしている豊島が、来期の棋聖戦、王位戦に挑戦出来るのか?
渡辺、永瀬も含め、棋聖戦は4勝すれば挑戦者。
次の名人戦は、豊島は可能性大だが、永瀬、藤井は出ない。
4強同士のタイトル戦が楽しみになってきた。
0157名無し名人 (JP 0Hc3-Dag0)垢版2020/08/19(水) 05:35:50.04ID:O1i8o4R2H
藤井君の免状書くスピードは1時間で100枚と誰かがツィートしてたなw
0159名無し名人 (アウアウカー Sa13-bRA3)垢版2020/08/19(水) 07:40:54.61ID:4bA3nXkga
>>158
名人や竜王は免状署名も賞金に含まれてるとか聞いた気がするが
それ以外のタイトルホルダーの特別署名はどうだろうね
別途料金かかるから、何%かは本人に入りそうだけど
0160名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/19(水) 08:18:13.02ID:ivua79kZd
>>109
そうすると、順位戦では藤井棋聖との対局なしか
つくづく羽生は「持ってる」棋士だな

タイトル戦でも順位戦でも、藤井棋聖との戦績無しで済むのか
0161名無し名人 (ワッチョイ 7fb1-TREP)垢版2020/08/19(水) 09:44:03.66ID:fI8HqoWV0
伊藤明日香がツイートしてたのは2時間で100枚ですね。
0163名無し名人 (アウアウウー Sa63-bzhc)垢版2020/08/19(水) 11:03:59.27ID:BtHmoACOa
名人はA級じゃないって?w
まあそうかもw
0165名無し名人 (ワッチョイ 9fde-yRdh)垢版2020/08/19(水) 12:20:45.32ID:8xZ5TMji0
藤井も忙しいだろうから、免状署名は対局中にすればいいんじゃないかな
0167名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/19(水) 12:29:45.62ID:ivua79kZd
>>165
日本将棋連盟の免状に署名するのは、
会長・竜王・名人の3人ではないのか?
0169名無し名人 (ワッチョイ 9fde-yRdh)垢版2020/08/19(水) 12:34:24.54ID:8xZ5TMji0
>>166
竜王・名人・会長との対局時は互いに免状署名しながらということなら公平だな
0174名無し名人 (ミカカウィ FFc3-yRdh)垢版2020/08/19(水) 14:11:45.46ID:Tyyf59RLF
藤井猛会長 藤井奈々名人竜王

ということですね
0177名無し名人 (ワッチョイ 9f54-QQL3)垢版2020/08/19(水) 14:47:22.20ID:XQiR3rOb0
>>176
名人はとってない
棋聖4期、王将1期
0178名無し名人 (ワッチョイ ff01-1yu9)垢版2020/08/19(水) 14:53:20.81ID:uyPramER0
谷川浩司 2012年12月〜2017年2月
米長邦雄 2005年5月〜2012年12月
中原誠 2003年5月〜2005年5月
二上達也 1989年5月〜2003年5月
大山康晴 1976年12月〜1989年5月
塚田正夫 1974年7月〜1976年12月
加藤治郎 1973年5月〜1974年7月
丸田祐三 1969年5月〜1973年5月
坂口允彦 1967年5月〜1969年5月
原田泰夫 1961年5月〜1967年5月
加藤治郎 1957年3月〜1961年5月
萩原淳 1955年3月〜1957年3月
坂口允彦 1953年5月〜1955年3月
渡辺東一 1948年3月〜1953年5月
木村義雄 1947年12月〜1948年3月
0179名無し名人 (ワッチョイ ff01-1yu9)垢版2020/08/19(水) 14:58:16.99ID:uyPramER0
昭和35(1960)年頃から50(1975)年頃までは、特に将棋連盟にとっては苦しい時期で、
新四段を年2人に制限し、A級になっても固定給は10万円ちょっとに抑えて凌いでいた。
また棋士全員に「積立金」と称し、クラスによって対局料の1割ないし2割を運営費として連盟が預かり、20年たったら返すという制度があった。
将棋連盟の財政が持ち直したのは、昭和50年代の初め、囲碁界で名人戦が読売新聞社から朝日新聞社に移り、契約金が大幅アップしてからで、将棋界もその恩恵に預かるようになってからだ。
そして丁度昭和から平成に移る時に、読売新聞社が「十段戦」を発展解消し「竜王戦」になってから、対局料も大きく上がってきた。
私のA級昇級は昭和58(1983)年だから、A級の固定給も以前の数倍になっていて、
低い頃にA級になったS九段にはいつも「君らの時代は良いね」と言われたものだった。
しかし昭和40年代は出版物も少なく、S九段の単行本は20万部出たと聞く。
またキャバレーの社長が後援者で、店内にやさしい詰将棋を出題し「解けたら代金は半額」という作品に、50万円出したという話も聞いている。
いずれも今では考えられない話で、悪いことばかりではなかった時代と思うのだが。
各社の契約金が上がり始めた頃、将棋会館の建設が始まり、木造2階建てから、現在の5階建て(地下1階)ビルへと変わった。
建設には大山会長が中心となり、馬車馬の如く会社を回って建設基金を集めた。
その会館も40年を過ぎて老朽化し、今また新たな建設の話が進んでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecc9f66605ec3485594b7bf4c6f6830feea74edc
0180名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 09:46:31.35ID:+yLlO7Mxd
>>179
「建設には大山会長が中心となり、馬車馬の如く会社を回って建設基金を集めた」

羽生もせめてこのくらいはやらないとなあ
だから、棋士の誰からも人間として尊敬されない
0181名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 09:53:35.96ID:+yLlO7Mxd
>>178
中原が短いのが意外だな。辞めたのは突撃前だし
米長の政治力に負けたのか
0182名無し名人 (ワッチョイ 9f01-3qHE)垢版2020/08/20(木) 10:07:33.88ID:1WTqCvOY0
大山先生は将棋界では独裁者と評されたが、
将棋会館建設の資金集めは、出資者候補に土下座もいとわぬ姿勢で臨んだので成功した。
また決して小さくない額の自腹も切っている。
経理に明るく、誠実な性格から他の棋士からの信頼が厚かった丸田先生が彼を支えたのも大きかった。

羽生先生は違うアプローチになると思うし、いくら知名度抜群とはいえ資金集めは簡単な話ではない。
営業的(悪く言えば人たらし的)な才能を持ち合わせているかどうか注目しています。

>>181
中原さんは歴史に残る棋士だけど組織の長としては向いていなかった。
本人も自覚してたし権力に執着するようなタイプではないからね。
0185名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 10:42:21.54ID:+yLlO7Mxd
>>183
ありがとう
そうか、突撃後に会長就任か
突然の記者会見も自宅庭で4回やったというから、図太い神経の持ち主だったんだなw
0186名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 10:45:07.49ID:+yLlO7Mxd
>>182
この間の「半沢直樹」で幹事長役の柄本明が「老いた自分の頭は下げるしかない」という名台詞を言っていた

羽生も「渡辺や藤井の到底敵わない自分の頭は、寄付者に頭を下げるしかない」とか、してくれればなあ
0188名無し名人 (ワッチョイ 9f01-3qHE)垢版2020/08/20(木) 11:18:35.42ID:1WTqCvOY0
>>187
羽生世代の下(40歳前後の棋士)に適当な人材がいないからなあ。
個人的には10年くらいの長期政権になって直で渡辺明先生になるかなと思う。
0190名無し名人 (ワッチョイ ff10-38ZB)垢版2020/08/20(木) 11:22:47.81ID:CCqHt2hC0
>>188
ナベかあ
性格的に向いてなさそう
自分が正しいと思ってても押し通さず折り合いつけて各所調整するとかそういうのができなさそう
0191名無し名人 (ワッチョイ 7ff0-QiR9)垢版2020/08/20(木) 11:31:23.00ID:qVSmMXFl0
>>188
次は深浦がいいんじゃない?
0192名無し名人 (ワッチョイ 9f01-3qHE)垢版2020/08/20(木) 11:39:36.87ID:1WTqCvOY0
>>190
確かに。良くも悪くも合理的だし腹芸もできないしな。
ただイメージも良く困難にもうまく立ち回れそうな
天彦、太地、糸谷がサポートすれば大丈夫かなと勝手に思ってますw
0193名無し名人 (ワッチョイ ff10-38ZB)垢版2020/08/20(木) 11:46:44.92ID:CCqHt2hC0
>>192
あとはトップ張ってるうちは無理かなとも思う
康光はトップとはいえタイトルに絡むことはないだろうし
タイトル狙える棋力が維持できてるうちは会長職のような裏方には入らないと思う(入るべきでないということも含めて)
0195名無し名人 (ワッチョイ 7f4b-YpYZ)垢版2020/08/20(木) 11:56:01.25ID:OB4FsIVc0
谷川さんがあんなやめ方になって康光さんが引き継いだが、現役A級棋士は将棋に専念させてあげたいよね、本来は。
0196名無し名人 (ワッチョイ 9f01-Is5t)垢版2020/08/20(木) 11:56:07.60ID:PjCae7hg0
ナベは絶対またやらかす
カシオミニ掛けてもいい
傀儡でも天彦か広瀬がマシ
太地糸谷両輪体制がバランス良いんだがな
今回のタイトル戦で相当名前売れた木村もワンポイントありかと
団塊世代で人口多いし
深浦だとモテと年が近い
0199名無し名人 (ワッチョイ ff10-38ZB)垢版2020/08/20(木) 12:04:04.24ID:CCqHt2hC0
>>197
それこそよいサポートを付けられるなら対外的には大いにアリでは
本人や世間がこれ以上のタイトル戦登場を諦めるのは大前提として
0200名無し名人 (アウアウカー Sa13-QiR9)垢版2020/08/20(木) 12:19:16.90ID:ZpcAZft6a
>>196
深浦は現会長と年が近いけど、まだ50前後だから会長職をやるには丁度いいくらいの年齢だよ。
しかも深浦は実績もあるし安定感もある。
それにこのあとB1に長く安定して居座ることになりそうだし最適だと思うがね
0201名無し名人 (ワッチョイ 1ff6-oOmq)垢版2020/08/20(木) 12:26:13.94ID:32MmllQk0
たぶん康光の長期政権となるので、年齢近い人はアウト
渡辺も無理だろ
あんなことした人間だから誰かが絶対待ったをかける
次の会長は聡太と思う
0202名無し名人 (ワッチョイ ffde-yRdh)垢版2020/08/20(木) 12:30:27.55ID:75sT2V2M0
会長の条件

タイトル経験者であることがほぼ必須
A級経験がほぼ必須
高卒より大卒が望ましい
コミュニケーション力が高いこと
0203名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 12:33:11.22ID:+yLlO7Mxd
>>201
ワロタ
佐藤康光ちゃんが、あと30年やるのかよ
それこそ、死んでしまうよ

15年後は、棋士の間で信任のある渡辺名人だよ
0205名無し名人 (ワッチョイ ffde-yRdh)垢版2020/08/20(木) 12:36:48.35ID:75sT2V2M0
一番重要な条件を忘れてた

書道が上手いこと
0206名無し名人 (テテンテンテン MM4f-AtKm)垢版2020/08/20(木) 12:51:36.95ID:jaYnW2hvM
外部顧問で将棋好きの優秀なコンサルとか来ないかな
経営を棋士がやるのは限界あるし、HPの酷さとか見てると普通の社会人経験ある人がやるだけで大きく変わりそうなのに

資金集めは会長と羽生さんに任せよう
0208名無し名人 (アウアウカー Sa13-QiR9)垢版2020/08/20(木) 13:16:05.78ID:ZpcAZft6a
>>202
深浦か木村がピッタリなんだよね
0214名無し名人 (アウアウカー Sa13-QiR9)垢版2020/08/20(木) 13:38:53.32ID:ZpcAZft6a
>>209
そういうところが全く無さそう
0224名無し名人 (ワッチョイ 7ff0-QiR9)垢版2020/08/20(木) 17:58:33.33ID:6UUXbdqK0
コミュ障と思わしき塚田正夫だって会長やってたからね
0225名無し名人 (ワッチョイ 1f81-RTUg)垢版2020/08/20(木) 18:53:56.93ID:hGvhy8jz0
8月24日 C級1組 青野-森下
8月25日 C級2組 藤森-服部
8月27日 B級1組4回戦
8月31日 A級1回戦 豊島-稲葉
9月2日 A級3回戦 羽生-糸谷
9月4日 A級3回戦 三浦-広瀬
9月9日 B級2組4回戦
9月15日 A級2回戦 豊島-菅井
9月25日 A級3回戦 佐藤康-稲葉

今の時点でわかっている日程はこんなもんか
0227名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 19:43:27.62ID:+yLlO7Mxd
>>221
コミュニケーション能力となると、広瀬、ダニー、深浦も怪しい

あるのは、なべ、天彦、会長世代だか森内かな
0228名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/20(木) 19:45:03.06ID:+yLlO7Mxd
>>225
羽生は8月25日に竜王戦三番勝負の二局目もあるし、正念場だな
0230名無し名人 (ワッチョイ 1fde-yRdh)垢版2020/08/20(木) 20:08:48.84ID:oQLKl1vt0
>>229
女を口説く能力=スポンサーを口説く能力
0231名無し名人 (ワッチョイ 1f81-RTUg)垢版2020/08/20(木) 20:11:11.83ID:hGvhy8jz0
>>228
来月になったら多分王将リーグの日程も出てくるはず
厳しい勝負が続く
0232名無し名人 (ワッチョイ 1f7c-YpYZ)垢版2020/08/20(木) 21:41:35.55ID:uEPofcKm0
>>217
この扇子ナベがトップランナー出た時にも持ってきてた
山本太郎と本上まなみが一生懸命フォローしようとしてて面白かったな
0236名無し名人 (ワッチョイ 1f5c-Dag0)垢版2020/08/20(木) 23:20:58.11ID:RQk+Ys4k0
広瀬はやる気無さそう。
https://news.livedoor.com/article/detail/17107458/

同年代の糸谷先生が今年から棋士会の副会長に就任されました。広瀬先生の中で、いつかそういった普及活動の陣頭指揮を執るようなことというのも、考えられたりするのでしょうか?
そういうのは向き不向きがあると思うんですよね。糸谷さんは好きでやっていると思うんですよね。自分の意見もしっかりと言えますし。そういった人が棋士会役員や理事になるべきだと思うので、あまり強く言えない自分には、向いていないんじゃないかなとは思っています。
協力は惜しまないのですが、あんまり自分で率先してはやらないかもしれないです。向いていないというのがいちばん大きいかな…。向いていない人に任されるというのもあまり良くないと思うので、当面はないですかね。将来的にはわからないですけど。

広瀬先生から見て、東の棋士の中で向いているのはどなたでしょうか?
渡辺さんとかけっこう向いていると思いますね。計画もサクサク立てますし、いろいろなことに気をつかえるし、しっかり自分の意見を言う方ですし、そういう人が向いていると思っているんですよね。将来的に会長候補だとよく言われている中村太地さんも、そういうポジションに向いていると思います。
0238名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/21(金) 07:01:57.45ID:VjoaUX/70
名選手必ずしも名監督ならずという言葉もあるのに、名選手でなければ会長に相応しくないという空気が問題
0239名無し名人 (ワッチョイ 7f02-Dag0)垢版2020/08/21(金) 07:14:40.38ID:js5xp7a10
>>238
そういうのは部外者目線であって
現場からしたらなんの実績もないやつの言うことに従いたくはないんだよ
たとえそれが正しいことだとしてもな
0242名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/21(金) 07:53:12.13ID:VjoaUX/70
>>239
でも実績があっても統率・事務能力があるとは限らないからねえ。
というか、統率・事務能力がある棋士が必ずしも高い実績があるわけではない。
その習慣は改めないといつか限界を迎えてしまう。
0243名無し名人 (ワッチョイ 9f2e-DZgw)垢版2020/08/21(金) 08:04:19.60ID:kBAmoCO60
>>166
それだけならマシなほう
大山会長時代なんて、対局・雑務・免状署名・弟子の棋譜チェック 4つを同時にこなしてた将棋界の聖徳太子
0244名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/21(金) 08:24:05.13ID:VjoaUX/70
>>243
確かにこれはすごい。常人にできることではない。
だけど、それ故に二度とこのようなことはあってはならない。
現役の棋士は対局に集中できる状況を作るべきであり、
連盟の実務は引退棋士がやったほうがいいよ。
加藤治郎二上達也米長邦雄の例が理想的。
0246名無し名人 (ワッチョイ 7fda-A76f)垢版2020/08/21(金) 10:48:16.83ID:saM60g7n0
次期会長は羽生しかいないだろ
タイトル100期達成したら将棋界でやること無くなるし、会長をやるんじゃないかな
0250名無し名人 (スプッッ Sd9f-tJr1)垢版2020/08/21(金) 12:31:36.86ID:Xz76BJrQd
対局予定にB1の4回戦が出てる
・永瀬に黒星がつくかどうか
・誠也と丸山が勝てるかどうか
・郷田が昇級レースについていけるか
注目点としてはこんなところだと思う
0251名無し名人 (ワッチョイ ff41-3Lde)垢版2020/08/21(金) 12:38:25.29ID:d7o/FERE0
>>181
中原は、連盟の赤字体質を改善することを期待されたのに、全く仕事をしなかった
赤字は全然解消されず、アンチの多かった米長が担がれた
米長はいろいろと改革を行い赤字も解消されたので、長期政権となった
0252名無し名人 (ワッチョイ 1f7c-YpYZ)垢版2020/08/21(金) 12:44:14.97ID:hLaarPE20
大山みたいなプレイングマネージャーでもいいけど、有能な参謀が脇を固めていれば会長なんて別にお飾りでもいいんだよ
重要なのはスポンサーを引っ張ってこられる実績とネームバリューなんだから本人の事務能力はほとんどどうでもよい

お前らがスポンサーの社長や会長だったとして、連盟のトップが今泉だったら金出すのか?って話。
0254名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-X4NX)垢版2020/08/21(金) 12:49:45.30ID:dge9OhcL0
役職以前に一般人にまで普及させるとか
お金を稼いでくるという点では
羽生さんは大きく貢献したと思うけどね
アイコンでいるのもつらいもんなんじゃないか
0256名無し名人 (アウアウウー Sa63-bzhc)垢版2020/08/21(金) 13:34:28.35ID:UmYgcPSwa
B1は永瀬と千田がとりこぼさないかどうかだけ気になるなw
0266名無し名人 (アウアウウー Sa63-8+FT)垢版2020/08/21(金) 16:00:16.03ID:cfQ9HdV4a
まだ分からんが、A級は斎藤と天彦の戦いになるのか。
もう既に2敗した棋士はチャンスないな。
0267名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-RTUg)垢版2020/08/21(金) 16:05:43.98ID:vlpu3IMN0
2敗でも負けてる相手が豊島羽生斎藤あたりの上位陣ならまだ全然目はあるんだけど
広瀬三浦は負けてる相手が悪いからなぁ
0273名無し名人 (JP 0H03-Mlt8)垢版2020/08/21(金) 17:05:50.60ID:/Jlo22IDH
なんやかんや言われてるけどこの中で誰かとなったらやはり豊島だろう
今年はきつい日程で狙い撃ちにされるから厳しさはあるが、竜王戦さえ早めに終わればといったところか

天彦が復調するなら既に2勝かつ先手4戦残りのアドバンテージも含めて最有力だろうけど
0274名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/21(金) 17:13:11.52ID:ViljyQm/d
>>261
谷川先生には、最後の火花として、二冠に勝って欲しい
0275名無し名人 (ワッチョイ ffda-xjaa)垢版2020/08/21(金) 17:34:29.21ID:u0HICr+e0
>>238
外部にも名前がある程度知れてないと、スポンサーから金を引っ張ってくるのが面倒になる
タイトル取ってたりするような名棋士の方が顔は売れてるわけだし、そういう人がその手の役職に付きやすいってのは当然の帰結かと
0276名無し名人 (ワッチョイ 1fde-yRdh)垢版2020/08/21(金) 17:48:01.16ID:nTUv1hkW0
>>275
藤井二冠に会長やらせよう
0277名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-n+O8)垢版2020/08/21(金) 22:07:35.89ID:9gEhzUw40
挑戦権争いについて言えば、順位の上下はあまり関係ない
同星で並んだらプレーオフになるからね
順位が直接響くのは、残留争いのほう
0278名無し名人 (ワッチョイ 1f00-Dag0)垢版2020/08/21(金) 22:23:13.20ID:CQR/0+RV0
いや関係あるだろ。
6者プレーオフで豊島が殺人的スケジュールの中3人撃破したのに4人目羽生に敗れて無駄になったのは記憶に新しい。
0281名無し名人 (JP 0H03-Mlt8)垢版2020/08/21(金) 22:55:27.98ID:JWq4d40iH
3人以上のプレーオフって稀だからな

平成の間にあったのが61期(3人)、50期・73期(4人)、そして一昨年の6人の四回かな。7,8年に一度の出来事
そして一番上の棋士が挑戦したのは73期の行方だけという
0284名無し名人 (ワッチョイ 1f81-RTUg)垢版2020/08/22(土) 14:49:11.68ID:9KA8H+8j0
6勝→プレーオフライン
7勝→挑戦ライン
8勝→挑戦当確ライン
9勝→全勝
名人挑戦争いってこんなイメージだな。順位はあまり関係なくて順位戦に星が集まるかどうかだわ
0285名無し名人 (ワッチョイ 9f01-n+O8)垢版2020/08/22(土) 17:09:51.83ID:tj6BoM9o0
やきもきしなくても、島郎は 先妻の死 環那母 紅母
この関係でいずれは地に堕とされるさ

そうなったら体調不良や減給は通用しない
0286名無し名人 (ワッチョイ 9f01-DfsV)垢版2020/08/22(土) 18:01:57.68ID:Kq99+ztR0
A級の見所は豊島が復調するかどうかだな
ナベや永瀬にコテンパンにされてるけど、他の棋士相手に復調するようならリーグ戦だと実力は頭一つ抜けてる
ただ過密日程の問題もあるか
0287名無し名人 (ワッチョイ 1fde-yRdh)垢版2020/08/22(土) 20:18:37.31ID:5/LEjJz20
>>284
8勝して挑戦出来なかった人がいたような
0288名無し名人 (ワッチョイ 1f81-RTUg)垢版2020/08/22(土) 21:28:47.00ID:9KA8H+8j0
>>287
さすがに8-1プレーオフは例外中の例外なので考慮から外した
概ねの傾向の話としてこれくらいってことね
0289名無し名人 (ワッチョイ 1f11-Dag0)垢版2020/08/22(土) 21:34:06.75ID:uBCcMg8G0
現時点だと次回のチームリーダーは以下になるんだよな?
タイトルホルダー+A級上位から

渡辺 豊島 永瀬 藤井 広瀬 佐藤 羽生 糸谷 三浦 稲葉 菅井 斎藤

なかなか楽しめそうだな
0292名無し名人 (ラクペッ MMd3-opce)垢版2020/08/23(日) 10:01:55.85ID:6W55YnVZM
>>289
誤爆というよりも、羽生と三浦は今期で外れるだろう
abemaトーナメントでのリーダーはない

その意味で「誤」だな
0293名無し名人 (ワッチョイ ff02-C1z8)垢版2020/08/23(日) 18:20:29.78ID:4RCmoBTu0
アベマは藤井チャンネルなんだしタイトルホルダーと永世資格者8チーム制に人数減らすんじゃないの?
8人に足りなければA級9段入れる感じで
森内も鬼強いしw
0295名無し名人 (ワッチョイ 9f01-YpYZ)垢版2020/08/23(日) 19:28:31.59ID:SDw+XAt30
>>274
「こんな不甲斐ない出来でファンの皆様にも藤井二冠にも申し訳ない」
で夕食休憩前にあっさり投了する姿が容易に想像できる
0296名無し名人 (ワッチョイ ffb2-wRX+)垢版2020/08/23(日) 21:10:33.01ID:ET05pi+T0
8月24日 C級1組3回戦順延分
▼青野照市(0勝2敗) - ▽森下卓(0勝2敗)  携帯中継
0297名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/23(日) 22:46:31.65ID:kb3CTFn60
渋い対局だな
0300名無し名人 (ワッチョイ 1f3c-TZgx)垢版2020/08/23(日) 23:24:09.32ID:9eK/Rvtl0
>>263
地元では中京とはほとんど呼ばない
東海と呼称される
中京は工業地帯、大学、テレビ局、銀行、競馬場くらい
0302名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 07:28:28.10ID:D/oMNOTo0
森下も衰退が早かったな
0306名無し名人 (ワッチョイ 7fe0-A3cE)垢版2020/08/24(月) 08:09:42.43ID:PN5UDqCO0
修、慶太先生がB2で踏ん張ってるのを見ると期待はずれだったよね。
公私にわたって精神面が弱いのは有名だけど、ベテランになると精神力の差が顕著に出るね。
0307名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 08:18:55.10ID:D/oMNOTo0
>>303
早いよ。もちろんそれは森下が全盛期にはめちゃくちゃ強かったからだが。
あれだけ強かったならまだB1で頑張ってくれよというレベルだ。
対戦相手の青野は50代どころか67だぞ。
0308名無し名人 (ワッチョイ 7fee-YpYZ)垢版2020/08/24(月) 08:33:24.73ID:EC3mTPOO0
>>307
あと一歩でタイトルがとれなくって
花嫁の介添え人という二つ名までついてな

木村先生が森下2世を返上できてほんとうによかった
0309名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/24(月) 08:47:26.98ID:vD56wT8Xd
>>307
終盤力がなかったからな
これが致命的だった
0310名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 08:48:51.64ID:DnA4RbLw0
>>309
終盤力がないならどうしてトップ棋士になれたんや?
0311名無し名人 (ワッチョイ 7f14-aVnz)垢版2020/08/24(月) 09:02:33.64ID:P9cRwq+v0
終盤力が無い棋士がA級に上がりタイトル挑戦を何度もするのかよw
0312名無し名人 (ワッチョイ 9f01-YpYZ)垢版2020/08/24(月) 09:10:42.61ID:lJ0UqhKS0
羽生さんの前だとほぼ全員終盤力がなくなってたんだよ当時は
0315名無し名人 (ワッチョイ 7f14-aVnz)垢版2020/08/24(月) 09:50:17.17ID:P9cRwq+v0
>>312
羽生さんはタイトル戦まて当たらないだろ
挑決まで終盤力が無くても勝ち進めるのかよく考えてみようね
0318名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 10:46:46.41ID:rttg6Sin0
それで、今日の対局はどんな様子や?
0319名無し名人 (スップ Sd1f-opce)垢版2020/08/24(月) 11:00:26.97ID:vD56wT8Xd
森下の将棋の解説を見てみろ
過去はともかく、この10年以上は終盤の詰め筋をまったく読めていないぞ

藤井九段と同じレベルだ
0320名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-3Lde)垢版2020/08/24(月) 11:02:17.80ID:rttg6Sin0
もしかしたら青野センセに負けるかもしれない?
0324名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/24(月) 15:38:48.75ID:gDmt/lrod
_青野−森下_ 26手まで (1:49 - 2:37) [▲4五桂 +353 | ▲7五歩 +21 | ▲9六歩 +81]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0326名無し名人 (ササクッテロル Sp73-Dag0)垢版2020/08/24(月) 19:06:02.28ID:Q5dB/5KRp
9/8順位戦

あべけんが古森君の尻穴に溺れるか注目のカードw
0327名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/24(月) 19:09:11.84ID:gDmt/lrod
_青野−森下_ 47手まで (3:38 - 3:48) [△3八桂成 +44 | △3二歩 +252 | △8五飛 +170]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0330名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 21:02:28.17ID:rttg6Sin0
>>329
まだ早いだろ…
0334名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/24(月) 22:08:34.29ID:gDmt/lrod
_青野−森下_ 63手まで (5:30 - 5:02) [△8五飛 -1206 | △4七銀 -931 | △7二玉 -715]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0336名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 22:17:50.13ID:rttg6Sin0
>>335
それは青野も同じだろう
0338名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-QtXG)垢版2020/08/24(月) 22:21:37.68ID:ju4KSMcp0
>>337
西山はそんなナメプやってるから四段になれんのだよ
0340名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/24(月) 22:27:23.16ID:rttg6Sin0
>>339
青野は71歳現役が確定しているが、おそらくあともう1年だけは何がなんでも粘りたいと思ってるんじゃないかな?
0344名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/24(月) 22:39:07.63ID:gDmt/lrod
_青野−森下_ 67手まで (5:43 - 5:28) [△5六桂 -2892 | △5七桂成 -2013 | △7六桂 -1418]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0352名無し名人 (ワッチョイ 7fad-i58A)垢版2020/08/24(月) 23:30:13.53ID:/tuOBPtJ0
3回戦の結果を反映させたレーティングに基づく降級点確率

青野▲ 95.8%
先崎学 81.6%
安用▲ 70.8%
島朗▲ 69.6%
豊川▲ 59.9%
村田顕 51.7%
北島忠 48.1%
小林▲ 44.1%
--------------------
森下▲ 42.4%
門倉▲ 36.4%
佐藤秀 36.1%
0357名無し名人 (ワッチョイ ffbb-9bgl)垢版2020/08/25(火) 01:01:55.02ID:FNulRrUv0
>>356
久保ナベや羽生森内康光は正直五十歩百歩でまとめて有罪だと思うが

ナベを煽った奴と理事たちについては有罪云々以上にキチンと情報を出して欲しいよな
0360名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-QiR9)垢版2020/08/25(火) 05:26:32.39ID:d5xu8hFE0
>>348
あと1年だけ伸ばせたら本人も思い残すことはないだろうね
0361名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-OQVS)垢版2020/08/25(火) 05:57:25.02ID:5PXYkjue0
関西に30前後のA級が5人
稲葉32糸谷31豊島30菅井28斎藤27
分立したままではレート3強への対抗は難しいが協力すればなんとかなるんじゃないか
久保の方が期待できそうな現状はちょっとなー
0362名無し名人 (ワッチョイ ffb2-wRX+)垢版2020/08/25(火) 07:04:02.48ID:y1E/gxVz0
8月24日 C級1組3回戦順延分
●青野照市(0勝3敗) - ○森下卓(1勝2敗)

8月25日 C級2組3回戦順延分
▼服部慎一郎(2勝0敗) - ▽藤森哲也(0勝2敗) 携帯中継

>>349
遅くまで有難うございました
本日も宜しくお願い致します
0374名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/25(火) 19:03:02.60ID:J7GdZYSBd
_丸山−羽生_ 76手まで (3:04 - 3:47) [▲5三歩成 -414 | ▲同 銀 -457 | ▲同 歩 -330]
_服部−藤森_ 91手まで (2:52 - 4:44) [△2五歩 +2624 | △4六桂 +2540 | △7九金 +2731]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0377名無し名人 (スッップ Sd9f-w/0K)垢版2020/08/25(火) 19:43:07.77ID:J7GdZYSBd
_丸山−羽生_ 86手まで (3:21 - 4:09) [▲同 玉 -118 | ▲9八玉 -1516 | ▲7八玉 -1875]
_服部−藤森_ 99手まで (2:57 - 5:21) [△7八銀 +5861 | △8九龍 +6292 | △5四角 +詰 16]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0386名無し名人 (ワッチョイ 0202-VQ5f)垢版2020/08/26(水) 10:50:30.08ID:qFZqj7sw0
藤井以外の最年少棋士服部
0388名無し名人 (ワッチョイ 022c-yRqa)垢版2020/08/26(水) 11:48:28.17ID:x74Rrobo0
佐々木大、大橋、本田の3強に待ったをかけるのがまさかの新人になるか
0389名無し名人 (スプッッ Sd22-PQbx)垢版2020/08/26(水) 11:53:42.70ID:SPPX04Bbd
>>385
素人じゃあるまいし、時間が大量に余ってることは恥にはなっても自慢にはならんよ
正直、相手が格下だからと言って時間を多く余すタイプは大成しないと思う
とどのつまり、「相手の弱さに甘えて、考えることやさぼりベストを尽くさない」ってことだからね
0392名無し名人 (スプッッ Sd22-PQbx)垢版2020/08/26(水) 12:14:07.56ID:SPPX04Bbd
>>391
相手が遙か格下でも時間をほぼ使い切る藤井君との差を考えてみなよ
本当にベストを尽くすつもりなら、時間はいくらかっても足りないはず
実際のところ、昨日の服部の指し手は疑問手が1つも無かったのか?
0393名無し名人 (ワッチョイ 292c-5QCd)垢版2020/08/26(水) 12:30:05.13ID:0udsmSU80
いや時間使う局面来る前にそんな粘られずに投了されたら藤井でも時間余ることはあるけど・・・
本人が長考派なのとそもそも藤井を相手する棋士はめちゃくちゃ準備してくるからそんな機会が少ないだけで
0395名無し名人 (スフッ Sd22-6ol0)垢版2020/08/26(水) 12:43:06.62ID:ZJO+SkSPd
C2に関しては第7局終了くらいまでいかないと全然わからないぞ。
古森も終盤までそれほど注目されていなかったと記憶しているが。
0397名無し名人 (スプッッ Sd22-PQbx)垢版2020/08/26(水) 12:46:37.66ID:SPPX04Bbd
>>393
だったら、藤井が何時間も時間を余した対局を挙げてみろや(シーザー戦以外で
あと、ちゃんと質問に答えてくれよ
「昨日の服部の指し手は疑問手が1つも無かったのか?」
そもそも藤森は5時間半も時間を使ってるんだし、それで3時間以上も余してるのは服部は相手をナメてるってことだよ

とにかく時間を余して勝つことは何の自慢にならんし、むしろ将来性に疑問があるわ
0398名無し名人 (ワッチョイ 46de-nUVZ)垢版2020/08/26(水) 13:46:38.21ID:lmUVzzPS0
>>397
時間を余して勝つのは何の問題もない
相手が弱かっただけのこと
プロでよく言われるのは、時間を余して負けるのがダメってことだ
0400名無し名人 (スプッッ Sd82-PQbx)垢版2020/08/26(水) 13:56:36.10ID:BFNk2/Mnd
>>398
そりゃ、別に問題は無いよ
自慢にはならんし、将来性も感じないってだけでね
0401名無し名人 (ワッチョイ 292c-yRqa)垢版2020/08/26(水) 14:11:13.39ID:0udsmSU80
>>397
竜王戦ハタチン戦とか去年の王将戦の糸谷戦とか谷川戦とか

浅めの解析かけると服部の疑問酒は69手目74歩打と73手目32銀が出てきたけどこれはどっちも深く解析すると最善次善くらいになるね
0402名無し名人 (ワッチョイ 292c-yRqa)垢版2020/08/26(水) 14:15:05.13ID:0udsmSU80
時間を使わずに勝ってるってのは別に目的では無くて結果でしかないので、結果的に時間使わずに勝つのは全く問題ない
要所がきたら使うための時間を使わずに済んでるってだけなんだから
0405名無し名人 (JP 0H4d-tAYM)垢版2020/08/26(水) 14:32:42.90ID:1SuKLY7wH
どうかね
プロ同士の対局で研究手順以外でポンポン指すのがいいとは思わないけど
何人かは早指し系でもA級B級にいってるし、タイトルを獲ることもある。
しかし棋士として悪い生活習慣なんだろうな
長い間に悪い影響を及ぼすと感じるし、谷川もそんなこと言ってた
0408名無し名人 (ワッチョイ 029c-CCLI)垢版2020/08/26(水) 14:37:16.30ID:DssIBtAz0
C2
ツーアウト
3敗    大平ギタシン村田智
1勝2敗 中座コーヤン長岡

ワンアウト
3敗    矢倉
1勝2敗 福崎タナトラ瀬川西川井出

ノーアウト
3敗    大夢藤森亮介
1勝2敗 谷合石川富岡近藤正長沼南長谷部高野智村中池永牧野西田塚田

52人で5分の1が降級点を取るから下位10人が点をもらうレース
0409名無し名人 (アウアウカー Sac9-dgAo)垢版2020/08/26(水) 14:40:30.84ID:igD4Rr34a
菅井がNHK杯て時間沢山残して負けたとき解説の木村がすごい批判してたな
弟子だったら破門されるんじゃないかっていう位に時間残して負けることは本当に駄目!って感じで
面白おかしい木村おじさんしか知らなかったから驚いた
0410名無し名人 (アウアウウー Sa85-j+UR)垢版2020/08/26(水) 15:11:18.55ID:eRfHexoRa
>>409
高野が実際にVSか何かでかじゅきに説教食らってるからな
佐瀬一門は時間使わずに投げる事には特に厳しい

関西でもデカコバや出口が十七世から説教されてるしな
デカコバはそれでも治らず今順位戦で大苦戦中
0411名無し名人 (ワッチョイ 3910-u5JS)垢版2020/08/26(水) 15:15:50.70ID:U9oQZS6m0
>>404
当たりが比較的緩いから中座堀口ギタシン近藤に勝てば4勝できる
またはそのメンバーに3勝して残り若手との3戦で1勝するか
いつものようにギリギリで取らないと予想
0413名無し名人 (アウアウカー Sac9-Ntgn)垢版2020/08/26(水) 16:04:07.95ID:Z7HbBvKHa
>>408
亮介がまだ刺青になってないのが意外
0414名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/26(水) 16:49:30.19ID:Va86hui50
>>397
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

99手 先手勝ち
☗服部一致率83%(25/30) 悪手0 疑問手0
☖藤森一致率45%(13/29) 悪手2 疑問手1

一度も後手有利に傾かない先手服部の快勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/pPWuIDC.jpg
0415名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/26(水) 17:16:34.24ID:Va86hui50
>>397
2018/1/11の竜王戦5組ランキング戦1回戦
中田功七段との対局で
中田七段が持ち時間5時間を残り7分まで使い果たしたのに対して
藤井四段(当時)は持ち時間を2時間38分も余らせて勝っている

内容的には先手中田七段の三間飛車に居飛車対抗形で
一度も先手に評価値が振れることなく80手で快勝

水匠2深さ25(1手最大10億ノード)での41手目以降逆順棋譜解析結果では
☖藤井一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手1

これは舐めプなのか?そうは思わないが

評価値グラフ

https://i.imgur.com/EsSSkDB.jpg
0417名無し名人 (ワッチョイ 86b2-R7cW)垢版2020/08/26(水) 22:26:14.26ID:YKhrZ3xa0
8月25日 C級2組3回戦順延分
○服部慎一郎(3勝0敗) - ●藤森哲也(0勝3敗)

8月27日 B級1組4回戦 左が先手
【東京】
深浦康市(2勝1敗) - 永瀬拓矢(3勝0敗)  携帯中継
阿久津主税(0勝3敗) - 郷田真隆(3勝0敗)
木村一基(1勝1敗) - 屋敷伸之(1勝2敗)
松尾歩(1勝2敗) - 近藤誠也(0勝2敗)
【大阪】
久保利明(1勝2敗) - 丸山忠久(0勝3敗)
千田翔太(3勝0敗) - 山崎隆之(2勝0敗)  携帯中継
行方尚史: 抜け番
0418名無し名人 (ワッチョイ 823c-VQ5f)垢版2020/08/26(水) 23:07:57.87ID:qzZxSyEk0
中村亮介も週間将棋の平成のチャイルドブランド特集では筆頭に紹介された人物なのに、
天彦、広瀬、戸部たちに置いて行かれてる
何が原因だったんだろう
0419名無し名人 (アウアウウー Sa85-j+UR)垢版2020/08/26(水) 23:15:07.00ID:+lT8EA3Xa
>>418
四間飛車に拘りすぎなところだろうかね
下手すると峰王よりも拘りがきつい
あと京都のお祖母さんの手伝いをしてて研究会があまりできてない可能性も
0420名無し名人 (ワッチョイ c95f-PQbx)垢版2020/08/26(水) 23:15:38.20ID:DJ4fbNnf0
>>418
戸辺も見事な竜頭蛇尾
終わった棋士やで
0421名無し名人 (アウアウエー Sa0a-6cy7)垢版2020/08/26(水) 23:59:45.20ID:HakWHWUfa
>>415
相手が時間使ってて自分が優位かつ読み筋から外れてなければ、無駄に時間使う必要ないもんな
むしろ念のため終盤に時間を残しておいた方が良い
0422名無し名人 (ワッチョイ a525-Vquy)垢版2020/08/27(木) 01:23:44.79ID:iKuv797u0
戸辺は短いが一時期本当に強かったんだけどな
ゴキ中が対策されつくしたのと研究に乗り遅れたのとダブルパンチかねえ
0423名無し名人 (ワッチョイ 7901-tAYM)垢版2020/08/27(木) 01:31:21.71ID:YTxEm6iY0
27日の対局も楽しみだ。
0425名無し名人 (ワッチョイ c101-JUT0)垢版2020/08/27(木) 07:05:02.04ID:9Bg6na5Z0
深浦、郷田、屋敷、近藤、山崎、丸山を応援。
6人全員が勝つ確率はどれくらいあるのだろう?
0427名無し名人 (ワッチョイ c27b-D2x0)垢版2020/08/27(木) 07:35:30.60ID:TAB6jSkH0
>>425
>深浦、郷田、屋敷、近藤、山崎、丸山を応援。
深浦(25%)、郷田(61%)、屋敷(32%)、近藤(56%)、山崎(34%)、丸山(46%) の単純かけ算ですねぇ ← レーティングサイトさん
0430名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 07:54:28.53ID:y0I75WEx0
今日の見所は山ちゃんが弟弟子の千田に勝てるかと近藤がB1初勝利なるか
0433名無し名人 (ワッチョイ 0641-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 08:12:49.22ID:fi9KQfx70
丸山は久保相手だと、相振飛車も意外に指すんだな
0439名無し名人 (ワッチョイ 292c-yRqa)垢版2020/08/27(木) 09:28:54.43ID:uyLKAAmo0
深浦は前期永瀬に一発入れたメンバーのうちの一人
対戦成績も良い

ここらで永瀬に土がつくとB1順位戦も一層盛り上がるので頑張って欲しい
0441名無し名人 (アウアウウー Sa85-5QCd)垢版2020/08/27(木) 09:31:55.39ID:zodDCYfJa
永瀬は深浦に1-4とかで負け越しなんだよな
永瀬は流石に今期上がって欲しい気持ちがある

深浦の今期の順位戦の勝ちはどっちもめちゃくちゃ逆転勝ちだったなそういえば
ていうかこの二人めっちゃ長そう
0448名無し名人 (スプッッ Sd82-D2x0)垢版2020/08/27(木) 09:45:41.40ID:18sxwjYMd
>>445
>最近棋譜中継でも持将棋千日手多くて
研究進んで、序盤がこの形になると双方に千日手しかない・・
となって行く時代ですかねぇ
0452名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 10:05:23.69ID:OJMfSc/f0
>>447

永瀬拓矢 NAGASE率 8.10%(41/*506) ⇒差し直し局の勝率79.48%(2回2NAGASE)
深浦康市 NAGASE率 1.54%(21/1366) ⇒差し直し局の勝率38.09%

永瀬二冠最後のNAGASEは20/7/30順位戦B1(vs木村一基) ⇒この時は差し直し局○
深浦九段最後のNAGASEは20/3/31竜王戦2組降級決定戦(vs西川和宏) ⇒このときは差し直し局○
0453名無し名人 (ワッチョイ 02ad-zs0P)垢版2020/08/27(木) 10:05:27.39ID:CsK97+gN0
>>447
深浦はプロ入り以来持将棋ゼロだね
今期の郷田戦も持将棋模様だったけど寄せにいって負けた
持将棋ゼロの棋士で2番目に通算対局数が多い
0456名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 10:08:51.48ID:OJMfSc/f0
>>447

あと深浦九段は確かに持将棋はゼロですね
一方の永瀬の方は…意外にも持将棋はたった4回しかないw
0458名無し名人 (アウアウウー Sa85-5QCd)垢版2020/08/27(木) 10:16:46.78ID:zodDCYfJa
>>452
>>453
すごいなありがとう
永瀬の千日手率8%指し直し勝率80%は高すぎw
木村戦なんか中一日叡王戦だったのに

深浦が2位だと1位はボンゴなのかな
それとも屋敷?
この間の王位戦予選といいこんなに持将棋見ることになると思わんかったわ
図らずしも時代が永瀬に追い付いてきてるのか
0459名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 10:23:47.73ID:OJMfSc/f0
持将棋数('20/7/14時点)

16 有吉道夫  (0.8%)
11 加藤一二三(0.4%)
10 勝浦修    (0.7%)
 9 森安秀光  (0.8%)
 9 淡路仁茂  (0.6%)
 9 小林健二  (0.6%)
 9 中川大輔  (0.7%)
 8 丸田祐三  (0.5%)
 8 谷川浩二  (0.4%)
 8 島朗      (0.5%)
===================
 7 佐藤康光  (0.4%)
 6 中原誠    (0.3%)
 6 森内俊之  (0.4%)
 5 中尾敏行  (1.3%) ⇒最高持将棋率
 5 村中秀史  (0.0998%) ⇒現役最高持将棋率
 4 羽生善治  (0.2%)
 4 永瀬拓矢  (0.8%) ⇒7/19の持将棋1局は除いた数字
                現時点では村中に次ぐ持将棋率(0.0988%)
0460名無し名人 (ワッチョイ a5b6-ayHg)垢版2020/08/27(木) 10:34:24.58ID:GHWN0OEe0
戦法の流行り廃りも千日手持将棋の数に影響してるんじゃないか
千日手が多いのは対抗形と角換わり
持将棋になりやすいのは矢倉かな、終盤で双方決め損なって泥沼化するとありがち
0461名無し名人 (ワッチョイ 02ad-zs0P)垢版2020/08/27(木) 10:43:36.52ID:CsK97+gN0
>>455
粘り強い棋風は共通しているのに持将棋に関しては対照的なのが面白いね

>>458
詳しいね
持将棋ゼロの棋士で通算対局数が多い順
1福崎文吾2深浦康市3屋敷伸之4佐藤大五郎5藤井猛
0463名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 10:54:02.75ID:OJMfSc/f0
>>462
ごめん、ゼロ1コおおくつけてた

村中0.998%、永瀬0.988%が正しい数字です
0465名無し名人 (アウアウカー Sac9-YWtc)垢版2020/08/27(木) 11:15:52.87ID:9zYrKtoBa
>>464
だよね
形勢が悪くて入玉を目指したのは豊島のほう

第1局の千日手は永瀬が打開すべきだったのをしなかったので
あれは永瀬のせいかも
0471名無し名人 (ワッチョイ 4510-foCE)垢版2020/08/27(木) 11:27:23.00ID:xT1fvX1L0
【㊗星野さん昇段】
8/13の順位戦勝利により星野さんが昇段されました。
それを祝し、会社より報奨金が授与されました。

入社以来、竜王戦昇級、昇段と結果を出し続けている
星野五段の次の活躍が楽しみです。

応援よろしくおねがいします!

#星野良生 #SilverStarJapan
https://i.imgur.com/V0h8TuS.jpg
https://i.imgur.com/s9GUxNm.jpg

https://twitter.com/silverstarjapan/status/1298808288369184769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0474名無し名人 (ワッチョイ 46ba-JMbW)垢版2020/08/27(木) 12:09:51.97ID:EiawdjUl0
 
    .┌┐
   / /
 ./ / i
 | ( ゚Д゚) <3房の間違えだ
 |(ノi  |)
 |  i  i
 \_ヽ_,ゝ
   U" U
0478名無し名人 (アウアウカー Sac9-foCE)垢版2020/08/27(木) 12:18:03.72ID:cal5zkAca
353 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4510-foCE) [sage] :2020/08/27(木) 08:58:57.00 ID:xT1fvX1L0
> 【バナナ】落とし穴:動脈硬化などの促進

「朝食に栄養価のあるバナナを取る『朝バナナダイエット』を実践している人も多いと思います。しかし、果物が含有する果糖は、肝臓内で脂肪の合成を促進する作用が強く、高脂血症を招きやすい成分です。
食べすぎは、動脈硬化や老化などを促進してしまうおそれもあります」

1日に摂取すべき果物の目安は、「1日1種類がベスト」だという。


‪“納豆1日3食”ダイエットが及ぼす危険…管理栄養士が指摘 #ldnews https://news.livedoor.com/article/detail/18791433/‬;
0479名無し名人 (スップ Sd82-kAXL)垢版2020/08/27(木) 12:19:30.22ID:GVrVm37nd
>>471
フジテレビCSのeスポと言う番組でリアルタイムバトル将棋に星野出てたわ。星野の会社のゲームだったけど自爆王に負けてたわ。
0480名無し名人 (スップ Sd22-LaVt)垢版2020/08/27(木) 12:22:43.04ID:PSKm5DiSd
稲葉豊島も羽生稲葉もデデンやるのか
どうせなら9/4の三浦広瀬もやってほしいな
0481名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 12:26:21.86ID:y0I75WEx0
A級順位戦は全部デデンでやって欲しい
解説付きならなお良し
0483名無し名人 (ワッチョイ c163-xaTt)垢版2020/08/27(木) 12:32:39.58ID:H5YgZ/gW0
結果豊島が壊れたんだから永瀬の作戦勝ち
0491名無し名人 (ワッチョイ 6161-nUCc)垢版2020/08/27(木) 13:14:47.00ID:7iMxeDTP0
4−0 郷田(07)
3−0 山崎(11)
3−1 深浦(04)・永瀬(05)・千田(06)
2−2 屋敷(08)・松尾(09)
1−2 木村(01)・行方(03)
1−3 久保(02)・丸山(12)
0−3 近藤(13)
0−4 阿久津(10)

はい、郷田九段と山崎八段の昇級ですね
0493名無し名人 (アウアウカー Sac9-dgAo)垢版2020/08/27(木) 13:25:29.64ID:PRDxHQKJa
いや、こういうところで躓くのが郷田先生。
ファンの俺は何度泣かされてきたことか。
山ちゃんは全勝なら昇級ありか〜。
第二の中年の星になれるといいな。
0495名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 13:53:38.73ID:evhnE8DH0
山ちゃんが変わるのはソフト研究やるしかない
PCもついに買ったわけだし
都成なんかAI使いながらでもらしい戦型を指してる
0497名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 13:57:35.73ID:OJMfSc/f0
>>495
山ちゃんはソフト研究より前に
NAGASEを受け容れることだと思うが・・・?
自ら作戦の幅を狭めているかと
0498名無し名人 (ワッチョイ c9e6-ikD8)垢版2020/08/27(木) 14:00:18.01ID:XoioK72E0
血糖値が下がるのを気にしてバナナはこれだけ食うともはや依存性だろ
市販のブドウ糖タブレットを適当に摂取したほうが効率的
0507名無し名人 (アウアウエー Sa0a-fkw/)垢版2020/08/27(木) 14:46:14.52ID:JqS4rUu9a
他の棋士が普通に食事して集中して指せるのに
永瀬だけが1日に数本バナナ食べないと血糖値維持できない
なんて体の異常を疑ったほうがいいよね
0513名無し名人 (ワッチョイ 86b7-Xbxe)垢版2020/08/27(木) 15:00:06.72ID:XIZLg4Ux0
実際ストレス解消で食ってるんだろ
菓子食いまくってたことあったけど、さすがに砂糖と脂肪の塊は健康に悪いから、バナナにしたんだろ
前からバナナも食ってたけど
ここ2年くらいで明らかに腹と太ももが出てきたからな
0518名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 15:04:34.54ID:evhnE8DH0
この前解説で話題にしてたけど
注文なしでほんとに飯抜いてるのはごく僅かだから
何かしら別に準備してることがほとんどだよ
0521名無し名人 (ワッチョイ c101-JUT0)垢版2020/08/27(木) 15:23:51.97ID:9Bg6na5Z0
そうですね。
どちらかが、昇級とか陥落に絡んでる時、気持ち的に忖度が生じてしまう。
0526名無し名人 (ワッチョイ 4666-yRqa)垢版2020/08/27(木) 15:34:37.05ID:XZK+eVel0
>>505
関西将棋会館 イレブンがないのは木曜日のせいか
0527名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 15:35:07.38ID:wyIoFBQOa
同門対決は最終日とその前は避ける、じゃね?
0531名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 15:54:24.17ID:bE24DeUd0
48手目
千田有利
0533名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 16:07:20.04ID:bE24DeUd0
57手目
永瀬有利
0537名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 16:12:58.86ID:bE24DeUd0
>>534
最後の同桂の代わりに同飛か1五歩がいいらしい
(水匠2深さ25)
0540名無し名人 (スフッ Sd22-qWRi)垢版2020/08/27(木) 16:20:45.68ID:97xYX09pd
モバイル中継のやまちゃんのとこ先後表記間違ってるやん
0541名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 16:21:38.60ID:DVBbf3TU0
>>537
歩香飛で1筋攻めか。確かに通りそう。
0543名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 16:23:01.46ID:bE24DeUd0
39手目
屋敷有利
0545名無し名人 (ワッチョイ 02ad-nWo3)垢版2020/08/27(木) 16:25:49.46ID:W/Y/7lAC0
>>509
分かる
丸ちゃんがあれだけ食うのは純粋に栄養補給という感じだが
永瀬は食い方がちょっと異様な感じだし、栄養補給よりも食べることでストレス発散してるメンヘラっぽく見える
0550名無し名人 (ワッチョイ 7901-ifKp)垢版2020/08/27(木) 16:38:19.05ID:CXFc0Tes0
木村王位って今B1なんだな、
ずっとA級かと思ってた
0551名無し名人 (ワッチョイ 45b6-JI6e)垢版2020/08/27(木) 16:39:31.96ID:GLF0SqZS0
>>510
自戦記にて
永瀬「(将棋は)好き嫌いではなく、やりたいとかやらなきゃいけないとかでもなく、息をすることと同じだ。子供の頃からずっと、それは今も変わらない」

藤井は好きでやりたいからやってるんだろうけど、永瀬はやらないと息ができなくなってしまうってことだろうな。危うさ感じるのは分かる
0552名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 16:41:07.82ID:bE24DeUd0
40手目
木村屋敷互角 水匠2深さ25で-14
0553名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 16:43:14.18ID:DVBbf3TU0
>>539
でもこれ66金だと65歩67金36歩で先手大分不味くない? 受けきれない気がする。
0554名無し名人 (ワッチョイ 8601-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 16:49:38.97ID:t86RmbCW0
−−研究がしんどくならないか

 「研究といってもまあ、自然にやるのが一番かなと思ってます。自分としても、それを意識してやろうと思ってやる感じではない」

 −−生活の一部?

 「そうですね。日によりますけど、詰め将棋は最近解いていない。詰めパラ(月刊誌『詰将棋パラダイス』)ぐらいですかね」
https://www.sanspo.com/geino/news/20200722/sot20072207300001-n1.html

____________________________


永瀬「努力とは息をするように続けられること、無理をしないこと。息をすることです」 
https://news.livedoor.com/article/detail/16242615/
0555名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 16:50:13.59ID:bE24DeUd0
>>553
その後☗2五桂で互角らしい
(水匠2深さ25/47で85)
0557名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 17:01:34.67ID:DVBbf3TU0
>>555
25桂45銀56角の後に12歩同香13歩同桂同桂同香で1筋から攻められる筋?
0561名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 17:11:46.56ID:bE24DeUd0
58手目
深浦永瀬は永瀬が☖5三銀と引いたため互角に
0563名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 17:20:24.94ID:DVBbf3TU0
永瀬53銀に引いたのか。56歩64歩55金で良かったと思うけど駄目なんかなー
0565名無し名人 (ササクッテロ Sp51-JI6e)垢版2020/08/27(木) 17:22:23.31ID:93+XXkoup
永瀬が強いのは百も承知で言うけど
永瀬将棋はコスパ悪い
0567名無し名人 (アウアウウー Sa85-nWo3)垢版2020/08/27(木) 17:27:13.42ID:JzNBo/RZa
>>559
丸ちゃんはデブってるけど、肉質がみっちりがっしりしてて鍛えてる感じ
永瀬はブヨブヨしてて、運動してないんだろうなあという感じ
見た目の印象が全然違う
0570名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 17:28:27.37ID:DVBbf3TU0
>>564
リスクの度合いは段違いだけど、この前の王位戦の封じ手飛車成も、ハッシーが「永瀬二冠は絶対にやらないですね」って言ってたしな。
0571名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 17:30:15.61ID:bE24DeUd0
56手目
千田有利 水匠2深さ25/39 767
0576名無し名人 (ワッチョイ d2e0-nUCc)垢版2020/08/27(木) 17:52:28.05ID:DVBbf3TU0
千田の方は普通に勝ちそうだな
0578名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:01:45.13ID:bE24DeUd0
61手目
永瀬寄り互角 水匠2深さ28/48 -296 ☖6四歩
0579名無し名人 (スップ Sd82-alH1)垢版2020/08/27(木) 18:02:18.42ID:hgeQgArJd
阿久津−郷田どうなってる?
郷田先生は50歳でA級再昇級できそうなのかな…?
今日勝てば四連勝だろ?
0581名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:03:49.35ID:bE24DeUd0
61手目
郷田勝勢 水匠2深さ25/41 -2215 ☖同桂
0583名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 18:05:42.53ID:O8mERQmx0
通算だと阿久津が勝ち越してるという
0585名無し名人 (ワッチョイ 8202-dgAo)垢版2020/08/27(木) 18:08:11.54ID:Gl4McEah0
昔の阿久津ならこっからスラッとひっくり返したし昔の郷田ならここまで差をつけたらひっくり返されなかったんだけどなぁ
0588名無し名人 (スップ Sd22-5QCd)垢版2020/08/27(木) 18:13:22.41ID:HDKCeYbRd
永瀬千田が勝って木村が負けたらもう昇級2枠は永瀬千田濃厚な気がする
他に昇級できそうな久保木村が2勝差つけられるから
他のB1の棋士が上がれる気がしないしな
0590名無し名人 (アウアウカー Sac9-Ntgn)垢版2020/08/27(木) 18:23:23.98ID:MPWKdM0pa
永瀬はいいけど千田はやめてくれ。
キモすぎる
0594名無し名人 (ワッチョイ 4d8f-FyxU)垢版2020/08/27(木) 18:29:39.26ID:dui+KjSx0
永瀬はA級に7年はいれそう、千田は3年くらいかなあ
0596名無し名人 (ササクッテロ Sp51-JI6e)垢版2020/08/27(木) 18:30:43.26ID:93+XXkoup
阿久津って親方をさらに強くしたような棋風だよなあ
めちゃめちゃコスパいいしC1あたりで定年迎えそう
0599名無し名人 (ササクッテロ Sp51-JI6e)垢版2020/08/27(木) 18:35:07.49ID:93+XXkoup
激闘(1−17)
0600名無し名人 (ワッチョイ 422c-tAYM)垢版2020/08/27(木) 18:35:45.11ID:ZffmdgC70
藤井2冠は高校卒業したら夕食は特上寿司かもな
0602名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:39:21.36ID:bE24DeUd0
61手目
千田山崎 千田優勢 水匠2深さ35/59 811 ☗同銀
0603名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:41:25.26ID:bE24DeUd0
51手目
木村屋敷 互角 水匠2深さ28/43 82 ☖3三歩
0604名無し名人 (ワッチョイ 868c-TXK0)垢版2020/08/27(木) 18:41:58.29ID:OJMfSc/f0
>>601
カトモモ、今泉定食やったあと
里見に3タテ、やまねこに負け、ZONEに負けと散々なんだけどw
0607名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:44:47.72ID:bE24DeUd0
61手目
深浦永瀬 永瀬有利 水匠2深さ31/52 -374 ☖6四歩
0608名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 18:45:17.94ID:85meEyae0
>>568
そもそも永瀬って運営に携わってはいけないタイプの人では
スポンサーへの気配りとか忖度とか一番縁遠いところにいるじゃんか
0610名無し名人 (ワッチョイ 21ad-YWtc)垢版2020/08/27(木) 18:46:05.62ID:sIK4xuDo0
永瀬のダイエットは去年からたびたびやって頓挫してると思う
かともものように激太りはしないが
将棋のパフォーマンス低下が心配になって結局食べてしまうという…

バナナは脳への栄養と言ってるけど
実際は甘いものを食べたときのセロトニン分泌により
勝負のストレスが緩和される
それの中毒になってるんではないかと推察
0611名無し名人 (ワッチョイ 1193-GOzA)垢版2020/08/27(木) 18:47:21.13ID:lh0mTtki0
永瀬のメニューよく見たらほぼ今泉の顔定食(肝吸い+肝焼き2本)+うな重梅半分だったw
>>604
糖質制限やりすぎたって森内に語ってたねw
0612名無し名人 (ワッチョイ 4d63-Vquy)垢版2020/08/27(木) 18:47:38.64ID:cLdzwNfk0
>>608
人には向き不向きがあるよね
仮にやる気出されても丁重にお断りした方がよさげ
まあ運営に回ろうとする永瀬さんを想像できんが
0613名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:47:54.83ID:bE24DeUd0
56手目
久保丸山 久保有利 水匠2深さ26/53 573 ☗5四歩
0614名無し名人 (JP 0H4d-WlN1)垢版2020/08/27(木) 18:48:17.93ID:jTcY/+ilH
イケメンさんは夏休みかな
0616名無し名人 (ワッチョイ a22c-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 18:48:34.80ID:qgB9CGGu0
>>606
ごはん半分でダシの量はそのまま?
深浦はシャブシャブの雑炊が好みなんだろうか…
それともダシも減らして、質感はそのままでボリュームを減らせ、ということか?

これは鳩も難しい選択を迫られている局面w
0617名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:51:31.81ID:bE24DeUd0
59手目
久保丸山 互角 水匠2深さ30/54 1 ☖5五角左(千日手)
0619名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:57:47.07ID:bE24DeUd0
>>602訂正
56手目だった

57手目
千田山崎 千田有利 水匠2深さ26/44 618 ☖9五歩
0620名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 18:59:24.38ID:bE24DeUd0
55手目
木村屋敷 木村優勢 水匠2深さ25/41 1324 ☖9九角成
0622名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:01:00.14ID:bE24DeUd0
62手目
深浦永瀬 互角 水匠2深さ25/40 -282 ☗6六金
0623名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:03:21.74ID:bE24DeUd0
58手目
千田山崎 千田優勢 水匠2深さ26/45 880 ☗5五角
0624名無し名人 (ワッチョイ fe02-nUCc)垢版2020/08/27(木) 19:03:29.33ID:89S2IrjH0
阿久津はレート的にも降級以外ありえないレベル
0629名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:07:00.34ID:bE24DeUd0
62手目
阿久津郷田 郷田勝勢 水匠2深さ25/44 -2107 ☗3六角
0630名無し名人 (ワッチョイ fe02-nUCc)垢版2020/08/27(木) 19:07:37.26ID:89S2IrjH0
昇級は永瀬、千田だろうね
郷田が確変したらわからないが
0632名無し名人 (ワッチョイ 11c8-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 19:11:29.59ID:VmoQ+XmP0
デデンがないと千駄ヶ谷の注文受け師のお姉さんに萌えることもできないな。
0633名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 19:13:50.19ID:ykmczCMy0
>>622
その最善指しにくいな
永瀬なら平気で指しそうだが負けた気分
0635名無し名人 (ワッチョイ c1b2-Xbxe)垢版2020/08/27(木) 19:17:42.90ID:cbwD4onW0
永瀬&千田昇級なら3回連続同じメンツでの昇級か、意外と珍記録かな?
0636名無し名人 (ワッチョイ 86e7-Xbxe)垢版2020/08/27(木) 19:21:56.07ID:Azd6ZQy40
B1は早く上がっておかないと、下から聡太2冠がくるぞ!
昇級が1枠減るわ、負けが一つ増えるわでロクなことが無いぞ
0637名無し名人 (ワッチョイ a2bc-yRqa)垢版2020/08/27(木) 19:23:35.60ID:oY1UF7ye0
>>636
平等に負けが1つ増えるだけなら
昇級枠が1つになるくらいで大勢に影響はないかもしれない
まぁさすがに10勝2敗か11勝1敗がせいぜいだとは思う
0640名無し名人 (アウアウカー Sac9-Ntgn)垢版2020/08/27(木) 19:26:32.89ID:MPWKdM0pa
>>638
佐々木勇気は怪しくなってきたぞ。
0641名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 19:28:07.42ID:85meEyae0
まだ三浦残留を信じているのは俺だけらしいな
いや今年なんか乗り切れない感じの将棋は続いているが
0642名無し名人 (ワッチョイ 6161-nUCc)垢版2020/08/27(木) 19:30:58.92ID:7iMxeDTP0
>>599
羽生の方がA級で負けてるから阿久津のが上
0643名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 19:34:27.26ID:ykmczCMy0
>>638
降級は流石に現時点では想像つかないな
山ちゃんが怒涛の連敗とかやらかしそうだし
0646名無し名人 (ベーイモ MM16-SmgW)垢版2020/08/27(木) 19:44:10.17ID:snMd4yC3M
>>641
三浦には残留してもらいたいと思ってるけど、
正直今年度は落ちるのを覚悟してる。
一時的な不調でなく衰えてきているように見える。
0647名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:44:26.82ID:bE24DeUd0
72手目
阿久津郷田 郷田勝勢 水匠2深さ25/47 -4565 ☗3四桂
0648名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:48:47.04ID:bE24DeUd0
61手目
木村屋敷 木村勝勢 水匠2深さ25/52 1518 ☖6二玉
0649名無し名人 (ワッチョイ 8263-1etN)垢版2020/08/27(木) 19:49:09.46ID:5Xl3axIL0
これだけは言える!

来期B1昇級して来る 将棋星人F氏は
高校卒業、強豪との1年の経験など
今期の将棋星人より、来期の将棋星人が遥かに強い
0651名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:55:49.53ID:bE24DeUd0
64手目
久保丸山 丸山有利 水匠2深さ26/57 -352 ☗6六角
0652名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 19:56:38.58ID:bE24DeUd0
72手で阿久津投了 郷田勝ち
0654名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 19:59:12.12ID:85meEyae0
阿久津はモチベーションがなくなったのかな
単に負けてるだけじゃなくて投げるのも早い
0661名無し名人 (ワッチョイ fe02-nUCc)垢版2020/08/27(木) 20:02:08.30ID:89S2IrjH0
郷田も絞ってきてるね
順位戦とその他で完成度が違う
0663名無し名人 (ワッチョイ 7901-GOzA)垢版2020/08/27(木) 20:05:05.87ID:rqsaevRf0
B1順位表 昇級2名・降級3名

4-0 F郷田
3-0 D永瀬E千田
2-0 J山崎
2-1 C深浦
1-1 @木村
1-2 A久保B行方G屋敷H松尾
0-2 L近藤誠
0-3 K丸山
0-4 I阿久津

いまのところ表
0664名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:06:31.48ID:bE24DeUd0
65手目
深浦永瀬 永瀬有利 水匠2深さ30/53 -303 ☖8八歩
0665名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:07:03.32ID:bE24DeUd0
>>657
期待通り長くなりそう
0666名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 20:08:04.77ID:85meEyae0
>>662
久保と木村相手はチャンスあると思うなあ
結局は永瀬を叩けるかどうかに尽きるか
0668名無し名人 (ワッチョイ 8263-1etN)垢版2020/08/27(木) 20:10:26.07ID:5Xl3axIL0
阿久津は王位戦解説した時に、将棋を長い時間見られないとか言ってたが
将棋に対しての興味が薄れてきたのか
0669名無し名人 (ラクペッ MM19-YPZe)垢版2020/08/27(木) 20:10:37.08ID:imL9ZliGM
深浦はほとんど潰れているのでは
0670名無し名人 (ラクペッ MM19-YPZe)垢版2020/08/27(木) 20:10:44.29ID:imL9ZliGM
深浦はほとんど潰れているのでは
0672名無し名人 (ワッチョイ 3d02-ayHg)垢版2020/08/27(木) 20:12:16.28ID:+3tE4FWr0
郷田が後半覚醒するかどうかにかかってるな
それが無いと永瀬千田昇級という順当すぎる結果になってまう
0674名無し名人 (ラクペッ MM19-YPZe)垢版2020/08/27(木) 20:14:11.45ID:imL9ZliGM
>>672
その辺が残った方が、来期の藤井二冠の昇級休みにからんでくる
0677名無し名人 (ワッチョイ 292c-yRqa)垢版2020/08/27(木) 20:17:28.32ID:uyLKAAmo0
昇級できてるんだとしたらそれが順当だってことだよ
B1なんて総当たりなんだから出た結果に対して波乱なんてない
0679名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:18:54.81ID:bE24DeUd0
68手目
深浦永瀬 永瀬有利 水匠2深さ30/55 -393 ☗2四歩
0681名無し名人 (JP 0H16-4cDt)垢版2020/08/27(木) 20:19:04.38ID:/Skdu5llH
あっくん早くも降級ほぼ決まってしまったかなあ
当たりキツかったとはいえ4戦全部落とすのではこの先指し分けも無理だろう
0685名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:26:00.65ID:bE24DeUd0
69手目
深浦永瀬 永瀬有利 水匠2深さ25/49 742 ☖6六歩
0686名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:26:47.36ID:bE24DeUd0
>>685訂正
深浦永瀬 永瀬優勢 水匠2深さ26/47 -865 ☖6六歩
0689名無し名人 (ワッチョイ 8601-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 20:28:26.98ID:t86RmbCW0
58期A級順位戦で59歳の加藤一二三が4勝5敗(羽生郷田に勝ち)で残留して
29歳の郷田が3勝6敗で降級したからな
若くてもダメなもんはダメだし年とってても勝てる人は勝つ
今期だって郷田が昇級して永瀬千田がダメなことだってある
0693名無し名人 (ワッチョイ 4d10-h77q)垢版2020/08/27(木) 20:32:14.42ID:xK35uEO70
テレビ朝日系列
未解決の女 警視庁文書捜査官
将棋で史上最年少記録を狙った二人の謎

これね
0694名無し名人 (ワッチョイ c95f-pyQU)垢版2020/08/27(木) 20:32:49.09ID:uGKd17Vz0
松尾と近藤はどんな感じなの?
0696名無し名人 (スフッ Sd22-qWRi)垢版2020/08/27(木) 20:33:06.80ID:97xYX09pd
やまちゃん55角打たれるのわかってて74歩指したんじゃないのか…
やっぱりいつもの誤算がありましたって展開なんだろうなぁ…
0698名無し名人 (スプッッ Sd82-PQbx)垢版2020/08/27(木) 20:35:10.48ID:Kwyy61FUd
さすが永瀬
深浦は厳しくなったな
0700名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:35:36.63ID:bE24DeUd0
60手目
松尾近藤 互角 水匠2深さ25/49 127 ☗6五桂
0703名無し名人 (ワッチョイ a525-Vquy)垢版2020/08/27(木) 20:37:05.25ID:iKuv797u0
阿久津はA級全敗に引き続きB1全敗記録も狙ってる??
AとB1両方で全敗した棋士はさすがにおらんだろう
0705名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 20:37:44.16ID:y0I75WEx0
>>697
2人目産まれたのに降級したら収入下がってしまうやんと思ったが阿久津って実家が資産家だったんだっけ?
0709名無し名人 (スッップ Sd22-Lt+/)垢版2020/08/27(木) 20:42:03.11ID:HVZ//kGad
郷田はソフトようやく取り入れたの
かな?
0710名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:43:29.37ID:bE24DeUd0
60手目
千田山崎 千田優勢 水匠2深さ30/50 1298 ☗7四銀
0713名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 20:44:45.65ID:ykmczCMy0
>>710
自然な手で優勢だとほぼ決まりか
0714名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:45:27.19ID:bE24DeUd0
65手目
久保丸山 丸山有利 水匠2深さ25/47 -503 ☖6八馬
0716名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 20:47:35.91ID:y0I75WEx0
今日はイケメンさんお休みなのかな
松尾近藤の形勢はどうな感じですか?
0717名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:48:09.45ID:bE24DeUd0
65手目
久保丸山 久保優勢 水匠2深さ30/46 -815 ☖6八馬
0720名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:48:56.36ID:bE24DeUd0
>>716
>>700
0721名無し名人 (ワッチョイ 4d10-h77q)垢版2020/08/27(木) 20:49:45.53ID:xK35uEO70
>>706
そうなんですか、知らなかったです
名前教えてくださいますか?
0722名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 20:50:46.94ID:bE24DeUd0
67手目
木村屋敷 木村優勢 水匠2深さ30/61 803 ☖5二香
0723名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 20:50:47.43ID:y0I75WEx0
>>720
すみません
ありがとうございます
0725名無し名人 (ワッチョイ 6144-yRqa)垢版2020/08/27(木) 20:56:17.35ID:qb0Crd710
阿久津はA級1勝とはいえA級に2度も昇級した棋士
電王戦でもAWAKEを嵌め殺した男
そう簡単にB1降級したりしない
と思うんだが・・・
0730名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:01:41.07ID:bE24DeUd0
82手目
深浦永瀬 永瀬優勢 水匠2深さ27/49 -1214 ☗8八玉


居なくなって分かるイケメンさんのありがたみ
0733名無し名人 (ワッチョイ 4281-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:03:07.42ID:pHipfhJZ0
藤井永瀬が羽生谷川みたいになる可能性も
微妙にあるかも
年齢差は羽生谷川とそんなに変わらんよな
0734名無し名人 (ワッチョイ c101-JUT0)垢版2020/08/27(木) 21:03:20.42ID:9Bg6na5Z0
テレビドラマで二歩からの殺人事件!
0737名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:05:06.35ID:O8mERQmx0
>>709
結構前からやん
0738名無し名人 (ワントンキン MM96-bme7)垢版2020/08/27(木) 21:05:25.53ID:thh1v/fMM
>>730
イケメンさんの代わりありがとうございます
あなたもイケメン
0741名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:07:15.58ID:bE24DeUd0
>>738
ブサメンなのでイケメンさんみたく見やすくできません

63手目
松尾近藤 互角 水匠2深さ30/52 -100 ☖3三桂
0745名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:10:17.41ID:O8mERQmx0
>>742
まぁ頭角を表すのが早すぎて上の世代にカウントしてもいいレベルだな藤井は
同期はプロ入りするかどうかってレベルだし(別に遅くも何ともない)
0746名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:10:39.16ID:bE24DeUd0
今日の千田は積極的

63手目
千田山崎 千田優勢 水匠2深さ28/48 1137 ☖同銀
0750名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:13:24.55ID:ykmczCMy0
永瀬は将棋以外ポンコツなところが可愛い
0751名無し名人 (ササクッテロル Sp51-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:13:42.46ID:t1RXirkZp
>>733
ちょうど同じくらいか
今本気で藤井のライバルになろうなんて思ってるの永瀬くらいだろうから、期待はしたい
0752名無し名人 (ワントンキン MM96-bme7)垢版2020/08/27(木) 21:13:47.47ID:thh1v/fMM
>>742
永瀬世代は既にA級やこれからA級狙えそうなのもタイトル挑戦しそうなのも多いもんな
ただ2才差の勇気や千田を世代に入れるなら同じく2才差の豊島の扱いが複雑
0753名無し名人 (スフッ Sd22-qWRi)垢版2020/08/27(木) 21:14:29.04ID:97xYX09pd
深浦は飛車打ち込まれて粘りが効かない展開になりそうだなぁ
これは永瀬の勝ちか
0754名無し名人 (ワッチョイ 21f0-Ntgn)垢版2020/08/27(木) 21:14:52.47ID:3Ictykzu0
>>747
永瀬はそんなことない。少なくとも千田よりははるかにマシ
0756名無し名人 (ワッチョイ 6ea7-CCZD)垢版2020/08/27(木) 21:15:30.83ID:TArk69+l0
近藤も今日負けたらがっかり組だな
0760名無し名人 (JP 0H86-mdC0)垢版2020/08/27(木) 21:16:13.10ID:0OAy4e8eH
深浦永瀬は後手が大分いいのか…
3三銀からばらしてから3四歩とか4五桂とか、
5四歩同銀6四角とか絡んでいくとか
先手の攻めの方がわかりやすいから俺と俺が指したら先手が勝つ気がする
0761名無し名人 (ワッチョイ 4281-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:16:32.50ID:pHipfhJZ0
現役棋士で最も藤井と百番指しする可能性の高い棋士は永瀬だと思う
0763名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:17:02.38ID:bE24DeUd0
63手目
千田山崎 千田優勢 水匠2深さ30/52 1283 ☗2四歩
0765名無し名人 (ワッチョイ fe02-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:17:44.36ID:89S2IrjH0
羽生谷川と藤井永瀬だと谷川と永瀬の格が違いすぎるんだよな
0766名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-xvnO)垢版2020/08/27(木) 21:18:03.63ID:i4tLApO70
大地とかもタイトル絡めるようになれば百番いけそうなんだけどなあ…
0768名無し名人 (スッップ Sd22-PQbx)垢版2020/08/27(木) 21:20:20.80ID:loAZqNeWd
>>766
大地じゃ100番は無理でしょ
0770名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:21:40.44ID:O8mERQmx0
>>764
見た目はワザとでしょ
3段の頃の殺し屋みたいな風格からして
0771名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:22:41.37ID:bE24DeUd0
67手目
松尾近藤 互角 水匠2深さ30/51 -86 ☖5六歩

未だに互角
0775名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:25:33.65ID:bE24DeUd0
67手目
久保丸山 丸山有利 水匠2深さ30/70 -484 ☖6八馬

残り時間 久保1:59 丸山0:37
0778名無し名人 (ワッチョイ 4281-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:28:09.14ID:pHipfhJZ0
永瀬は多くの棋士が不調に陥る30歳・33歳のタイミングでどうなるかだな
0780名無し名人 (ワッチョイ 4d90-Vquy)垢版2020/08/27(木) 21:28:42.46ID:xzh4DoCS0
基本今の世代は渡辺以外羽生世代に対しての55年組みたいなもんで藤井に全員駆逐されるだけだろう
そもそも羽生世代が強かった時にタイトル取れてないのが全て
0781名無し名人 (ワッチョイ 8601-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 21:28:51.80ID:t86RmbCW0
>>736
永瀬は小3で将棋始めて小6で奨励会入り高2前期で三段リーグ突破
これは三段リーグ以外は森内と全く同じ経歴
森内は初タイトルが31歳だし、もし森内が羽生の10歳年上だったら20代の羽生の壁になっただろうね
20代の羽生は谷川以外ほぼ敵なしだったから

羽生が七冠とるまでにタイトル戦で戦った相手(24勝3敗)
谷川×10 (8勝2敗)
南×3 (3勝0敗)
郷田×3 (3勝0敗)
康光×3 (2勝1敗)
森下×2 (2勝0敗)
島×2 (2勝0敗)
福崎 (1勝0敗)
米長 (1勝0敗)
三浦 (1勝0敗)
森  (1勝0敗)

七冠以降、羽生が30歳になる2000年度までにタイトル戦で戦った相手(23勝4敗)
谷川×8 (6勝2敗)
康光×5 (5勝0敗)
森下×2 (2勝0敗)
森内×2 (2勝0敗)
島×2  (2勝0敗)
藤井×2 (1勝1敗)
高橋 (1勝0敗)
深浦 (1勝0敗)
郷田 (1勝0敗)
丸山 (1勝0敗)
久保 (1勝0敗)
三浦 (0勝1敗)
0782名無し名人 (ワッチョイ 4281-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:29:37.17ID:pHipfhJZ0
>>780
羽生世代相手に唯一タイトル守り続けてた渡辺は藤井より18歳も年上で離れすぎてるからな
0783名無し名人 (ワッチョイ fe02-+/KQ)垢版2020/08/27(木) 21:29:43.97ID:8bxDXRx10
イケメンさん何処行っちゃったの
コロナで入院してるのかな
0785名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:31:00.02ID:bE24DeUd0
69手目
木村屋敷 屋敷有利 水匠2深さ30/64 -383 ☖7二玉

69手目☗7一銀で評価値逆転 最善は☗4三銀だった
0790名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:32:29.08ID:bE24DeUd0
深浦☗8八玉は最善
まだ長くなるかな
0791名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 21:32:48.35ID:wyIoFBQOa
今日にも4-0が3人になろうとしてるのにw
誰かは落ちるよw
0792名無し名人 (アウアウウー Sa85-5QCd)垢版2020/08/27(木) 21:33:01.36ID:xAMe5XRNa
>>785
新イケメンさんありがとうございます!
イケメンはかけがえのないもの

木村屋敷戦も近藤松尾戦もなかなか大変
近藤松尾は降級絡む一番になりそうだしな
0793名無し名人 (ワッチョイ 8602-mGEK)垢版2020/08/27(木) 21:33:22.55ID:Go8KBzzG0
永瀬が来年A級で名人挑戦権獲得して再来年名人になって、1年遅れて藤井聡太が名人挑戦権を獲得したとして、何冠ずつ持っているかという話になるかもなあ。案外チームバナナの三人で分け合ってるかもしれん。
0797名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 21:37:06.50ID:wyIoFBQOa
永瀬順位戦強いイメージ無いんだけどな
来年名人挑戦する程勝つかなあ?
0798名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:37:24.13ID:O8mERQmx0
>>796
増田は可能性が高いというより、未知数過ぎて
0799名無し名人 (ワッチョイ 8634-AzDg)垢版2020/08/27(木) 21:38:47.00ID:gaFnWeqe0
松尾頑張れ
0802名無し名人 (ササクッテロ Sp51-50xw)垢版2020/08/27(木) 21:40:51.75ID:OKY70VAHp
今年永瀬と千田がA級入りすればレート上位勢は藤井を除いて全員A級に集まりそうだな
0803名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:42:09.05ID:bE24DeUd0
ブサメンと呼んでください
イケメンさんの帰りを待ってます

84手目
深浦永瀬 永瀬優勢 水匠2深さ25/44 -1168 ☗同歩

棋譜コメ推奨の☖6五歩なら永瀬勝勢だったが
深浦粘れるか
0806名無し名人 (ワッチョイ 4201-Vquy)垢版2020/08/27(木) 21:42:59.12ID:/4jGGe7m0
いまの藤井君、永瀬、ナベからタイトル獲れる若手が出てくるのは想像つかないけど
誰でも衰えるから衰えを待つしかない
0809名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:44:52.89ID:bE24DeUd0
70手目
久保丸山 丸山有利 水匠2深さ30/60 -658 ☗4三角成
0811名無し名人 (ワッチョイ 8602-mGEK)垢版2020/08/27(木) 21:45:03.22ID:Go8KBzzG0
千田多分今年でA級になると思うけど、研究から外れると脆いところ直さないと名人はもとより、A級在籍無冠の帝王みたいな感じになりそう。
0812名無し名人 (ササクッテロ Sp51-50xw)垢版2020/08/27(木) 21:45:43.39ID:OKY70VAHp
>>801
藤井の影に隠れているが、レートがどんどん増加してる。
タイトルとってシードが増えたはずなのに勝率も7割台を維持してる。
成長曲線をみるに渡辺クラスかそれ以上になる可能性もありそう。
0815名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:46:02.55ID:bE24DeUd0
>>808
30歳インタビューで
「ピークは30から35歳」となる流れか
0816名無し名人 (ワッチョイ c227-umHO)垢版2020/08/27(木) 21:46:09.19ID:sGYLDXsN0
>>796
安定型より波があるほうが一発という意味で大いにあり
てか大地の場合ここ2年くらいでタイトル戦に出ないと一生縁が無くなりそうな
0817名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:46:27.12ID:bE24DeUd0
>>810
☖6五歩が最善だった
0819名無し名人 (ワッチョイ 6161-8Lr9)垢版2020/08/27(木) 21:47:36.61ID:7iMxeDTP0
郷田はいつも降級候補に負けて星が足りてなかったから、今期は一味違うな
0821名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:48:50.85ID:bE24DeUd0
73手目
千田山崎 千田勝勢 水匠2深さ26/51 1551 ☖7五桂
0823名無し名人 (ワッチョイ 8602-nUCc)垢版2020/08/27(木) 21:50:08.22ID:Go8KBzzG0
>>812
やっぱりレート上がってるのか。藤井聡太とVSやってるからなのかねえ。
0824名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:50:24.16ID:85meEyae0
意外と屋敷は順位戦だと踏ん張ってるよな
B2まで直下降すると思われていたのに
0829名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:52:54.36ID:bE24DeUd0
71手目
木村屋敷 互角 水匠2深さ30/67 -257 ☖7一金

際どい勝負
0832名無し名人 (ワッチョイ c163-xaTt)垢版2020/08/27(木) 21:54:14.85ID:H5YgZ/gW0
>>827
高校生とVSしにわざわざ名古屋行って出会って1分で将棋指して終電で帰ってくるんでしょ
永瀬以外は出来ないんじゃないの
0833名無し名人 (ワッチョイ 6e46-OZNl)垢版2020/08/27(木) 21:54:25.04ID:5f/6o0dz0
_深浦−永瀬_ 91手まで (5:33 - 4:07) [△同 桂 -1525 | △8九飛成 -330 | △同金直 -150]
_千田−山崎_ 74手まで (5:30 - 4:26) [▲6二成銀 +1486 | ▲7六金 +1221 | ▲6二金 +1097]
阿久津−郷田_ 72手まで (4:09 - 3:39) 後手の勝ち
_木村−屋敷_ 71手まで (5:18 - 4:21) [△7一金 -58 | △4一歩 +1407 | △3三角 +2263]
_久保−丸山_ 72手まで (4:19 - 5:27) [▲7九金 -283 | ▲5九金 -546 | ▲3八金打 -823]
_松尾−近藤誠 67手まで (5:06 - 4:06) [△5六歩 -84 | △4六歩 +27 | △8六歩 +142]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0834名無し名人 (ワッチョイ 0205-Vquy)垢版2020/08/27(木) 21:54:45.36ID:pcDCKM/p0
40になったら大山先生の話がでてくるんだろうな
0836名無し名人 (ササクッテロ Sp51-50xw)垢版2020/08/27(木) 21:54:54.70ID:OKY70VAHp
千田はレートめちゃ高くて4強の次の5番目に付けているのに、それにしては戦績がパッとしないよな。
今年度8大タイトル戦では叡王戦以外すべて予選敗退。叡王戦も本戦2回戦敗退。
何故なのか
0838名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:55:11.95ID:bE24DeUd0
73手目
久保丸山 丸山有利 水匠2深さ30/54 -613 ☖8七龍
0839名無し名人 (ワッチョイ 6161-8Lr9)垢版2020/08/27(木) 21:55:14.87ID:7iMxeDTP0
久保が丸山に負けたら、久保も王座戦あるし集中砲火くらうな
阿久津近藤ともう一人蹴落とせば残留できるし、丸山か松尾が本命だが山崎の自爆もある
来期は昇級枠1なら対して降級枠3だからかなり地獄なわけだがさて
0842名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:56:07.75ID:bE24DeUd0
>>833
イケメンさんおかえりなさい
0846名無し名人 (ワッチョイ c163-xaTt)垢版2020/08/27(木) 21:56:46.69ID:H5YgZ/gW0
>>833
ありがとうありがとう
おじさん頑張って欲しい
0847名無し名人 (ワッチョイ 6e10-U/tE)垢版2020/08/27(木) 21:56:55.63ID:PdoMcCW00
>>795
永瀬がナベに番勝負で勝ち越せるとは思えんわ
0853名無し名人 (ワッチョイ 9d81-yRqa)垢版2020/08/27(木) 21:57:35.94ID:85meEyae0
千田は人によって評価が大きく割れるよなー
A級じゃ厳しいという見方もあればA級に長く在籍しそうって人もいて
個人的にはここら辺の年齢帯では斎藤慎太郎の次くらいに順位戦適性は高そうに思うけど
0857名無し名人 (ワッチョイ 21ad-u5JS)垢版2020/08/27(木) 21:59:08.13ID:ZfpYDK+L0
藤井とVSやってるからというのは、良い訳。
同じことやってても、伸びない奴も居る。藤井も伸びてるじゃん。
つまりお互い、密度の濃い研究をしていて、きちんと実戦で反省してそれを生かせてるという事。
将棋を見る目が他とは違うんだよ。他の棋士の精度が70%とすれば、90%という事。

強い棋士に成ればなるほど、その点の能力が違う。つまり、お前らがバカだという事だよWWW
0858名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 21:59:27.95ID:bE24DeUd0
78手目で千田勝勢 水匠2深さ25/40で3290
0859名無し名人 (スップ Sd82-1ItU)垢版2020/08/27(木) 22:00:08.45ID:kY9EJNkSd
永瀬より対ベテランは安定して勝ってると思うけど千田は
というか
棋戦優勝してるのにパッとしないなら他の立つ瀬ないわ
0861名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 22:00:30.36ID:ykmczCMy0
>>853
千田はポカも多いが強い
A級でも通用するだろ
名人挑戦は無理だろうけど
0863名無し名人 (ワッチョイ c163-xaTt)垢版2020/08/27(木) 22:00:51.83ID:H5YgZ/gW0
>>857
正直AbemaTVトーナメントの控え室動画でそれは感じたね
ナベと藤井君は年齢近ければ将棋に関してはいい友人になってた気がする
0866名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:02:21.84ID:bE24DeUd0
近藤43分長考した☖7四桂がいまいちで松尾有利に
水匠2深さ28/48で411
0867名無し名人 (ワッチョイ 8214-bme7)垢版2020/08/27(木) 22:02:45.82ID:y0I75WEx0
>>825
今までって釣りか?
去年と一昨年にさいたろうハタチンがやったばっかりだぞ
0868名無し名人 (ワッチョイ 21ad-u5JS)垢版2020/08/27(木) 22:02:51.91ID:ZfpYDK+L0
藤井や永瀬が、他の棋士と研究会遣りたがらないのが分かるわW
時間の無駄だからだよ。対抗しているのは渡辺だけじゃん。
渡辺もしんどいと思うぞ。王将は藤井、棋王は永瀬で挑戦されてはW
どっちか潰して遣らんと、他の棋士の居る意味が無いわ。
0872名無し名人 (ワッチョイ 86b7-Xbxe)垢版2020/08/27(木) 22:04:06.20ID:XIZLg4Ux0
千田は永瀬が極端に苦手だからな
同世代に苦手作っちゃタイトル取りにくいわな
苦手じゃなくて単にに棋力で及ばないだけかもしれんが
0881名無し名人 (ワッチョイ 8683-aZTv)垢版2020/08/27(木) 22:06:34.69ID:a1IYSPAt0
>>878
0885名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 22:07:14.53ID:evhnE8DH0
永瀬かVSしてる棋士
藤井、誠也、大地、増田、高見、本田等
矢倉研究会も入ってるから郷田や行方ともそこではやってるな
光瑠とは最近はやってないんだったか
0886名無し名人 (ワッチョイ 8202-dgAo)垢版2020/08/27(木) 22:07:32.19ID:Gl4McEah0
>>833
あっくん一時間残して投了か
時間残して負けたからやる気なしと判断すべきなのか郷田より時間使って頑張ったなと評価すべきなのか?
0887名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:07:43.25ID:bE24DeUd0
95手目
深浦永瀬 永瀬勝勢 水匠2深さ25/53 -2285 ☖8九飛成

ついに永瀬勝勢に
0890名無し名人 (ワッチョイ 69ad-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 22:08:13.74ID:/oUl2UZh0
メンタルじゃね?
機械相手の千田と人相手の永瀬とじゃ
0891名無し名人 (ワッチョイ 92bd-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 22:08:15.69ID:0Oewf05B0
永瀬は藤井以外ともやってるけど他とは5割以上勝ってるらしいから
藤井とやるときと他の棋士とやるときは違うと思う
誠也でさえ永瀬に委縮してる感じだもんな
0896名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:11:48.53ID:bE24DeUd0
69手目の松尾☗7七角もいまいちでまた互角に
駒が当たり過ぎてて訳わからん

水匠2深さ26/48 128 ☖5六歩
0900名無し名人 (アウアウウー Sa85-5QCd)垢版2020/08/27(木) 22:13:45.81ID:xAMe5XRNa
>>895
聡太戦は研究だったからともかく永瀬戦は永瀬の一手バッタリだったと思うけど
千田永瀬は相性あると思う
いくらなんでもコテンバンにされすぎ

でも永瀬が若手に比べてベテランが苦手なのは事実だと思う
0901名無し名人 (スッップ Sd22-PQbx)垢版2020/08/27(木) 22:14:18.17ID:loAZqNeWd
>>899
苦手と言うより、単に棋力差では?
0902名無し名人 (ワッチョイ a5f2-VQ5f)垢版2020/08/27(木) 22:16:42.61ID:eDXBeHJc0
阿久津のレートどんどん下がってるな
心折れたか
0903名無し名人 (ワッチョイ 8683-aZTv)垢版2020/08/27(木) 22:17:12.99ID:a1IYSPAt0
永瀬は時間の使い方がかなり上手い気がする
0904名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:18:14.77ID:bE24DeUd0
千田一度勝勢まで行ったがもたついてる
依然として優勢
0905名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 22:18:41.04ID:evhnE8DH0
>>901
例えば直近で千田は会長に圧勝して
永瀬は負けてるが直接当たると一方的
負けない将棋の永瀬は1700台でも競り合いになることが多いけど
千田とやると千田がは何も出来ない
でも千田は1700台にも中盤以降で圧倒することが多い
棋力で測るなら永瀬は千田以外ももっと圧勝が多くないと
0909名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:20:11.90ID:bE24DeUd0
屋敷飛車を逃すと逆転する
0913名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 22:22:48.23ID:evhnE8DH0
>>906
いきなり親の顔中に速攻してきて(正確に対応すれば無理攻め)
対応何回か誤って一気に潰された感じだな
一か所ならともかく何度も間違えてるし
郷田も最善連発って感じじゃないから
嵌まったというよりはあっくんが残念
0914名無し名人 (ワッチョイ 29b3-JI6e)垢版2020/08/27(木) 22:23:49.78ID:crWnxG2Q0
千田は自玉の安全度見切って踏み込み続けたらいいっぽいな
下手に手を戻すと一気にヤバくなる
今日の指し手の雰囲気だとこのまま押せ押せで逝きそうとも思うが
0915名無し名人 (ワッチョイ 6e46-OZNl)垢版2020/08/27(木) 22:24:05.91ID:5f/6o0dz0
_深浦−永瀬_ 96手まで (5:33 - 4:32) [▲8八角 -1928 | ▲8八銀 -2061 | ▲8八香 -3025]
_千田−山崎_ 81手まで (5:44 - 4:36) [△8九角 +554 | △7八角 +1444 | △7五歩 +1175]
阿久津−郷田_ 72手まで (4:09 - 3:39) 後手の勝ち
_木村−屋敷_ 77手まで (5:28 - 4:41) [△4八歩 -34 | △6五桂 +573 | △同 飛 -82]
_久保−丸山_ 75手まで (4:31 - 5:37) [△4六歩 +78 | △同 龍 +30 | △3二玉 +467]
_松尾−近藤誠 69手まで (5:15 - 4:49) [△5六歩 -93 | △7五歩 +307 | △4六歩 +175]
dolphin6m/水匠2 3億ノード 千日手=-100点
0918名無し名人 (ワッチョイ 6ea7-CCZD)垢版2020/08/27(木) 22:25:54.30ID:TArk69+l0
聡太は永瀬戦を見てるはず
0919名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:26:47.54ID:bE24DeUd0
木村はアヤの付け方うまいな
屋敷が飛車を逃すと逆転する
0924名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:28:00.74ID:bE24DeUd0
永瀬勝勢
水匠2深さ24/43で-5905
0928名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 22:29:49.63ID:evhnE8DH0
山ちゃん89角来たな
時間あれば問題ないけど16分じゃこれは千田も大変なんじゃないか
少なくとも一気に寄せる筋はなさそうだが
0929名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:30:40.33ID:bE24DeUd0
山ちゃんの☖8九角は最善だったが
依然として千田勝勢
水匠2深さ26/52 1635 ☗5七金
0931名無し名人 (ワッチョイ c95f-nUCc)垢版2020/08/27(木) 22:32:22.42ID:ykmczCMy0
>>929
希望が見えてきた気がしたのは気のせいなのか
0933名無し名人 (スフッ Sd22-qWRi)垢版2020/08/27(木) 22:32:31.38ID:97xYX09pd
千田はガリガリ過ぎて30ぐらいで早めに衰えそうな気がするわ
永瀬の泥沼流には滅法弱いしなんというか地力がトップとは違う感がある
線が細い大棋士っていないしな
0935名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:33:28.29ID:bE24DeUd0
松尾70手目☖3一玉が悪手で近藤有利に
水匠2深さ25/41 565 ☗4五歩

無茶苦茶駒が当たってるが近藤読み切れるか
0937名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:35:11.48ID:bE24DeUd0
丸山76手目☖7五角が悪手で逆転
久保勝勢に
水匠2深さ27/41 1878 ☗4九金
0938名無し名人 (ワッチョイ 7901-1etN)垢版2020/08/27(木) 22:35:50.60ID:lQoGTtCJ0
藤井も線細いから気になる
0941名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:36:51.33ID:bE24DeUd0
屋敷78手目☖8二飛が悪手で逆転
木村有利に
水匠2深さ25/48 462 ☗5二成桂
0942名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:37:08.99ID:bE24DeUd0
この時間は逆転多いね
0943名無し名人 (ワッチョイ de3c-nUCc)垢版2020/08/27(木) 22:37:17.94ID:O8mERQmx0
>>939
キモオタ風味ってか普通にドルオタだから
0951名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:38:35.06ID:bE24DeUd0
>>935訂正
先手後手を間違えていた
先手の松尾有利
0952名無し名人 (スフッ Sd22-qWRi)垢版2020/08/27(木) 22:39:23.13ID:97xYX09pd
>>938
短距離速いって言うし線の細さは年齢なんじゃないかな
個人的な意見だが短距離速い奴は基本、頑丈だと思う。
0954名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 22:39:51.14ID:918tjN99a
丸山はB2降級ほぼ確実かこれ負けると
0955名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:40:13.18ID:bE24DeUd0
松尾優勢になった
近藤3連敗してしまうのか
0961名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:43:26.77ID:bE24DeUd0
木村も優勢になった
80手目水匠2深さ25/43 978 ☗5八金
0970名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:46:40.25ID:bE24DeUd0
>>963
残り23分全部使った☖7五角打が大悪手だった
もっと時間残してないとダメなんだろ
0972名無し名人 (ワッチョイ 8683-aZTv)垢版2020/08/27(木) 22:47:00.60ID:a1IYSPAt0
永瀬おめ深浦乙

永瀬は迷惑だからはよ上がれよ
0973名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 22:47:20.99ID:918tjN99a
丸は挑決を2局で終わらせられなかったのが痛い これで万全の羽生との第3局を迎えなければならない
0974名無し名人 (ワッチョイ 8602-nUCc)垢版2020/08/27(木) 22:47:25.41ID:Go8KBzzG0
>>962
となると時間だなあ。まあ山崎は角しかないから攻め手がないから差し引きどっこいか。
0976名無し名人 (アウアウウー Sa85-95e8)垢版2020/08/27(木) 22:47:45.60ID:918tjN99a
>>971
C1じゃね?羽生もC1竜王だった
0977名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:47:50.96ID:bE24DeUd0
>>969
未だに千田優勢だが残り2分
まだ分からんな
0979名無し名人 (ワッチョイ 292c-5QCd)垢版2020/08/27(木) 22:48:16.96ID:uyLKAAmo0
深浦まじかぁ・・・
深浦久保が一発ずつ入れるくらいしか永瀬が昇格逃すイメージは無かったけどこれは永瀬大きいな
0983名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:49:27.19ID:bE24DeUd0
永瀬持ち時間を1:26残して110手で勝利
0990名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:51:13.03ID:bE24DeUd0
久保はまだ1:29残してたのが大きいな
丸山は1分
0991名無し名人 (ワッチョイ 829a-u5JS)垢版2020/08/27(木) 22:51:15.03ID:7IqZqRbo0
松尾勝ってくれエエェ
0995名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-hOVQ)垢版2020/08/27(木) 22:52:44.54ID:evhnE8DH0
>>988
逆に52飛と上がって目標にする手がある
61銀とかになるけど
そこに銀打つとまあ長くはなるな
62銀成を早くしなかったことが仇になるかもしれない
0996名無し名人 (ワッチョイ 4201-Vquy)垢版2020/08/27(木) 22:55:43.37ID:/4jGGe7m0
森内が順位戦引退した後竜王戦もさっぱりなの見ると丸山みたいに引退しない方が
色々な意味でやっぱりいいんだろうな
0998名無し名人 (ワッチョイ c12c-jIbd)垢版2020/08/27(木) 22:58:54.65ID:bE24DeUd0
木村勝勢になった
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