第33期竜王戦 Part75
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金の移動を対局者に否定された三浦
どういう反応をするだろうか 藤井ーケンシロウ
永瀬ーフドウ
渡辺ーサウザー
豊島ーシン
羽生ートキ アベマのスーパーエース三浦
ガチ読み解説今日もあった？ 羽生はこれで後手の不安は消えたから第3局はかなり気が楽になるな
丸山の後手損対策に3週間費やすだろう 羽生さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。羽生さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
羽生さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに… うーんこの超早繰り銀勝ててないなあ
丸の次の工夫も楽しみにしておこう >>1おつ
こうして挑決のメンツ見ると、竜王戦ドリームなんて夢のまた夢なんじゃないかと思えてくるな
梶浦六段はほんと惜しかった >>8
チームミレニアム研究会を開いて高野をボコボコにしていた Abemaで将棋中継観る奴が増えてきて藤井以外でも100万超えが当たり前になってきたけど
NAGASE久保でもいけるんやろか 丸山の感想戦は暗い雰囲気にならないからいいな
深浦と渡辺のNHK杯の感想戦は重かった まあ今日勝たないとどうしようもなかったからな
待望の第3局 >>16
なんやかんや言って羽生世代の層の厚さはすごい
もうかなり衰えてるはずなのに 三浦「感動した！ 伝説の再現！」
高野「は、はぁ」
三浦「高野くんも感動したよね？ ね？」
高野「い、いゃあ…」
結論
丸山「いやー、ミスっちゃった」 羽生が竜王取って来年藤井に王座交代の儀式まで既定路線？ 丸山オクスリでもやってんじゃないか
挙動がおかしい 小暮はいつも記録係にエラそうにしてるよな
ゴミのくせに何様なんだよ 丸山は常に笑いながら喋るでしょ
おかげで何言ってるか分からない 丸山って感想戦ほとんど読み筋披露しない人だと思っていたが 丸山って感想戦で何もしゃべらず、ただニヤニヤしてるだけのイメージがあったけど、羽生相手だと意外によくしゃべるな。 >>37
何時間も将棋やってりゃそりゃアドレナリンでまくるよ 藤井くんは妻子あるハゲから毟るのが得意だからな
羽生竜王が藤井くんを迎え撃つ時には羽生さんハゲてなけりゃいいが…(´・ω・`) 藤井聡太二冠の将棋を嗜んでいる私かはしたら、レベルが低すぎて反吐が出るね 50歳のボードゲーマー
将棋、囲碁やからセーフやけど
Fortniteならアウトな2人やな >>15
いや、変わったと思う。
昔はニコニコなのは変わらないけど、碌に読み筋披露せず秘密主義だった。 >>62
そうだよねえ
昔のNHK杯羽生ー丸山とか、解説の米長が間に入ってやっと感想戦成立してた気がするし >>62
細部の変化はソフトでいくらでも検討できる時代になったからな >>62
角換わり一本で対策されやすいから
手の内は明かしたくなかろう >>77
すんごいディープな専門書になりそうでなぁ 丸山は引退してからでいいから一手損の本は出してほしい >>81
ライバルに勝つ一手は難しすぎてまだ読破できないわ
でも読み応えあるぞ 「丸山九段がついに明かす、一手損角換わりのすべて！」
→中身９割くらい飯の話
とかありそう 丸山が棋書で一手損角換わり大全集出すことがあっても引退後だろうな
早くて15年後…ｗ 挑戦はできてないけど、挑戦者決定戦に毎年1度は出てくる男 久々に羽生さんと大きな舞台で指せて、丸山さんも嬉しいんじゃないの 丸山ワクチン
96歩に94歩と対応してくれないとき
わけわからんくなる 羽生の挑戦は見たいがタイトル戦の丸山も見たいし豊島からとるなら丸山の方が可能性高そうな気がする >>86
「なぜ丸山は唐揚げでなくヒレカツを頼むのか？」（どこかで聞いた話） >>96
豊島に角換わりって可能性高いのか？やばそうに感じるけど 羽生世代の別格感を今も目のあたりにするとは
こいつらの将棋面白いんだよな >>57
そんなレベルが低い丸山さんに負けるなんて藤井二冠もまだまだ精進が足りないな いまだに羽生世代が主役とか
ほんと若手と山崎世代はゴミばっかだな こうみると千日手妥協して後手番に回ってから羽生のミス誘った方が良かった感あったな ほぼ何もできずに終わった 高野や丸山がウンウン悩んでた筋をすっぱり「負けですね」とスルーするマルちゃん >>98
叡王戦でのインタビューで白鳥が聞いたやつ？
あれはいい仕事だった 最近はあまり好きじゃないが 角換わり棒銀～早繰り銀～腰掛け銀58金型～48金29飛型～1手損
全部丸山に解説してもらった書が欲しい
この仕事は丸山にしかできない 両局とも一方的な展開だから3局目の展開がよめんわ
どっちが挑戦者になっても豊島に勝ってほしい >>103
丸山の竜王戦本戦の鬼の強さが本局で消えた感ある 先手の早繰り銀に後手の腰掛け銀から34銀とか定跡の範囲なのに、策がなかったのがよくわからん >>108
んだんだ
あれは丸山インタビューの決定版だと思う >>16
カジーの竜王戦での到達点は聡太より上だからな >>112
両方とも一本的な展開ではなかったよ。
第一局は、羽生が63%までいったからね。
そのあと羽生が酷いミスをした。
今回は、丸山が最大52%までいっただけの対局 >>39
Abemaでメイク・ヘアスタイル手を入れたときの流用とかね
しかしハッシーいつの写真だよｗ >>107
高野はどうか知らんが三浦は結局先手が負けなのは分かってたよ
その上で一応頓死筋もあったかもねって話してただけなんだし この世代はずっと切磋琢磨してきたから普通に仲良さそうで良いな そういやアベマのAI23玉14香同玉って読み筋だったけど
23玉14香の瞬間87金から詰みが無いか？ 羽生はリアクションの巧さが本質な気がするわ
先手やと指し過ぎ自爆を見てきたし 一番頭を下げないのが小暮
そんな姿を見てテンション下がる三浦 70手くらいで三浦が羽生の一手勝ちとか言ってたけどそういう読みもっと披露してほしい というか、王位リーグ残留、王将リーグ残留、A級、1組優勝で安パイはさすがに。。 >>146
まあ終盤大差になっちゃったから余り丸的に検討することがなかったんだろう >>50
丸山が5日誕生日で
羽生さんが27日誕生日だから
もうちょっと前なら
中間で良かったな
ちなみに5日は俺誕生日
27日は妹誕生日 >>134
その瞬間に87金から21手詰だね
結構ややこしい詰み筋だからソフトは結構見落とすんだよねこういうの
その局面まで進めばすぐ詰んでるわって言うんだけど 角換わりのスペシャリストだったころの丸山ならともかく今は豊島の方が角換わりも上だし
やっぱり羽生さんの方が豊島を倒せる可能性は高い これ途中丸の曲芸はあったにしても実はすごいハイレベルな戦いだったんじゃないの
とった角を最最終盤までどちらも使わない、使えないなんて… 丸山はあまり普及しない以外は結構感じのいい棋士だよな
三浦事件のときの態度もあるし
名人だったときは結構叩かれたらしいが >>133
これ名インタビューだよな
○が才能の話でナベの名前を出すのも意外だったし、
水飲んで尿意我慢できなくなったら本当にピンチっていうのはよく分からないけどなんとなく納得はした >>137
羽生は序列がタイトルホルダー以外には上なので上座
厳密には銀河戦なら銀河、NHK杯ならNHK杯選手権者等もだが 羽生勝ったか。しかし次が9月19日って、何このアンバランスなスケジュール
せめて2週間以内にすればいいのに 感想戦楽しそうだったのに
解説になったら
なんだか気まずい男同士って感じね
沈黙こわいわ
眠いのかな ノンタイトルで1番成績いいのが羽生だからな そらタイトル挑戦のチャンスあるのも必然
A級 1-1
1組 優勝
竜王戦本戦 挑決 1-1
王位リーグ 4-1(残留)
王将リーグ(昨季) 4-2(残留)
現時点でA級の1千万と合わせて今季既に2500万円は稼いでる 聞き手女流ならともかくプロがタブレット見ながら棋譜を再生するのはなあ… >>39
全体的にコントラスト強めだね。髭が汚く見える。
ホンダケと浦野先生は少し良くなったかな。 >>160
改めて見ても50歳を前にした人の成績とは思えんなｗｗｗ ◯って一手損の方が早繰、ら銀より最近は勝ってるよね
明らかにソフトじゃ一手損が損だし他の棋士は一手損中々勝てないのに不思議 羽生丸山会長森内見てると
米長50歳名人って老けてたな >>169
将棋星人が衰えて地球代表になった感じですかね、よく分からんけど。 結局羽生は時間残せるかどうかだな
1時間以上残して優勢になればいける ごはんが右側にあるのがモヤモヤする
写真逆じゃね？ >>20
やっぱり羽生さんの将棋はファンにとって特別なんだよ 羽生は勝つ時は神がかってるけど負ける時あっさりなんだよな >>180
やきうで例えたら
王さん＋金田みたいな人だからな
こんな人もう二度と現れない
と思った所に出てきた藤井君
個人的には藤井君に八冠やってほしい 23歩成手抜いて86歩が一番びびったが感想戦で丸山も驚いてなかったし
銀いない方が玉が広いなんてあるんだな
羽生世代の感覚だと普通なんかな http://imgur.com/Nt1Rk5h.jpg
三番勝負に勝った方が広瀬との7番勝負に進んで
そこで勝った方が豊島竜王との対決になるの？ >>105
なんでそこだけ強くて他が不作なんだろうね >>85
そうか丸ちゃんも本出してるんだな
参考になったありがとう！ >>177
確かにキャベツの千切りと肉の位置的にも肉が手前に置かれる方が多い印象はあるし逆の可能性はあるな
飯スレ民ならわかるんじゃね >>105
なぜ渡辺世代というのが生まれなかったんだろう
羽生はもとより大山や中原でさえ同世代の棋士はタイトル獲ってるのにね というか竜王戦ってランキング戦で最大480万円稼げるのに挑戦者決定戦に出て対局料460万円ってバランス取れてなくね？ 感想戦丸山凄い楽しそうだったな
久しぶりに羽生と番勝負で楽しいのかも
丸山には早く飯に関する本出して欲しいわ～俺は買う >>195
単純に羽生世代に対抗できたのが渡辺だけだったからじゃね その渡辺も名人は羽生世代が完全に衰えるまで手が届かなかった >>195
渡辺同世代で活躍した有名人って案外少ないんだよね。
長谷部誠(サッカー)、金正恩、小保方晴子くらいかな。 しかしこの次で負けるのが最近の羽生さんなんだよな。痩せてそういう変な弱さも削ぎ落とせてたらいいんだけど。 >>202
おぼちゃんが意外と年言ってるのかナベが老けてるのかそれが問題だ 今日は強い羽生さんの日だったか １週間前の対局とは別人のような用意周到な
指しまわし 修正してきたか
まるさんは普段通り朗らかで良い負けても 羽生さんの夕食は、藤井二冠のオススメのチラシ寿司かw トーナメントは5組優勝から竜王なるのが一番稼げるのか 桜でんぶって知名度ないんだな。まぁ自分もトトロぐらいでしか見ないけど ちらし寿司ならそれなりの確率で入っているやろ
初めてとかあるかw 丸山の金グルグルって、どんどん％下がっていったじゃん。
あれはどう見ても失敗なのに、三浦はどう評価してほしいのよ。 グンマーにはでんぶなんてないだろし
高野は若いんで知らないと >>219
あれで先手陣を乱したことを評価したい？ >>209
将棋以外のことは知らんのやな
将棋村の住人は >>202
まったく繋がりのない人選が素晴らしい
もう正恩世代でいいな 椅子で指せるのは朝日杯くらいやろ
正座は伝統かも知れんが
ボードゲーマーの才能をフルに発揮させるなら
椅子かベッドにすべきやで 羽生の今季確定獲得額(全ておおよそ)
順位戦A級在籍→1000万円
竜王戦1組優勝→480万円
竜王戦挑戦者決定戦対局料→460万円
竜王戦本戦準決勝対局料→200万円
王位リーグ対局料→200万円
計2340万円 正直に言うと俺もでんぶは知らなかった
そぼろのことか
生まれてこのかたでんぶと呼んだことがない >>195
単に渡辺が突出してるからだろと思ったが、
でも渡辺は森内、佐藤よりもやや下位で郷田、丸山よりやや上位の位置付け
だよな。将棋史的には。 >>230
みんな風呂入ったり両対局者のファンが酒呑んだりしてるんだよきっと(´・ω・`) >>105
？？？「今の20代、30代の棋士たちには、「君達、悔しくないのか」と言いたい気持ちはあります。」 >>223
その間に後手がどんどん前に出てきて、先手が苦しくなっただけじゃね？ 三浦からしたら竜王戦かつ丸山が挑決で感慨深いところもあるんかな 先手でMAX52%(abema)での負けって完敗だな
せめて55%くらいってれば出だし順調扱いできたんだが 豊島視点だと今日決まってくれた方が絶対良かったよな
約1か月も空くとかそれだけ個人対策する時間なくなるし しかしながら羽生さんが勝つとスレが平和だ
50にもなって勝ち続けないと叩かれるって本当に凄い方なんだなと実感するわ >>254
今の渡辺くらいの強さで、羽生の調子そんなに良くないか！？くらいの扱いだったからな >>254
1局目は負け方が酷すぎるからな
前例ある局面で湯水の如く時間使って
最後は時間少なくなって7手詰め見落としだもの
今日は最初怪しいかと思ったが途中から早くなってちゃんと新手も準備してたようだからな
時間もあったので寄せも正確だった >>253
まだ叡王戦が続いているから、あんまり関係ないんじゃない？ 【記者】
丸山先生は将棋における才能とか努力ってどんなものだと思われますか？
【丸山】
才能だと、局面の認知の早さとかでしょうか。
渡辺明棋王は、子供の頃から桁外れに早かったです。そういうものを感じましたね。
渡辺さんがすごく若い頃だったですけど……他のプロも早いんですが、
やはり桁外れに早いなというのを感じました。私は。
丸山が、ここまでナベを評価しているとは知らなかったわｗ >>253
それに加えて永瀬との叡王戦まだ残ってるしまた持将棋とか千日手になったら気が狂うわ
それに加えて過密の順位戦と王将リーグが控えてるからな 前年の竜王名人としては竜王戦だけに絞って他全負けは出来ない分確実に精神を削られることになる 正直豊島ファンには悪いけど今の豊島なら今の羽生でもワンチャンありそう だんだん豊島の評価が低迷期のナベみたいになってきたなｗ >>265
流石に永瀬でも、今年の叡王戦では持将棋や千日手はあと1回くらいしか許されない状況だからねえ。 豊島も30代不調期に入ったんだろう
天彦はそろそろ抜けそうな雰囲気になってきた 25歳(全盛期羽生)→21～24歳(準全盛期羽生)→30代～44歳(準準全盛期羽生)→45～47歳(準準準全盛期羽生)→48～現在(準準準準全盛期羽生) 今日の解説の若造さん
詰将棋が苦手みたいやったね
先手玉に詰めろ？必死が？と
リモートで藤井さんとつないで
詰めろあったらボタン押してもらったらええのに 高野君めっちゃ疲れてる？
午前中から見るからに勢いが落ちてるような >>283
八代が全部見えてて詰めろの解説棋譜コメでしてるからそれ見とけ >>77
トーナメントプロとして徹底してるからだろ。 1戦目丸山が勝って小躍りしてた羽生アンチ焦ってて草
いつもの展開やなあ >>154
詰みを見落としちゃうんじゃ評価も当てにならなくないか？ >>295
前期だと好調な時の王座戦は負けた
調子落ちてる（リーグの事前インタビューで）時は王将戦で勝った
まあ内容的には王将戦もほぼ負けのところから豊島のミスで逆転だったが 羽生-豊島は直近10局で5勝5敗。
通算でも羽生の17勝16敗と完全な5分 16倍速の奴だいたい何時くらいに終わる？
終盤だけ見たい >>302
ぶっちゃけ豊島は今までの勝敗以前に羽生に対して苦手意識あるやろ、丸山九段の方が来てほしいと思ってるはず 午後の貞升さんも対話集って言ってた
原稿間違ってる？ このまま夕飯食いにつれてってもらって
そこのテーブルに将棋盤が三浦の荷物から出されるんだな 最終戦までちょっと間があるんだな。この間がどちらの利になるかな。 >>304
ビデオ（タイムシフト）で見たいなら0時に番組終わるからそれからかな。 >>297
今日に関しては詰まさなくてもはっきり勝ちなんだから割とどうでもいい話だし
すぐに読めないような詰みがあること自体が稀なんだから99％くらいはアテになる >>101
直近の対局としては同窓生ベスト4で注目されたNHK杯以来だね。
長時間の対局としては7年振りらしい。 羽生豊島は読みが近いとかどっちか本人が言ってたよね 豊島の立場なら
どうせ負けるなら藤井
次が羽生やろなぁ
永瀬が来たらゲロ吐く >>232
？
現時点でも渡辺は森内、佐藤よりも普通に上だろ。
谷川と同じぐらいの位置づけになるんじゃない？ >>315
負けると決めつけてやるなよ。豊島だっていよいよ必死でくるぞ。 あの名人戦ですら盛り下げる豊島が羽生の１００勝を阻止したとしたら、ただただひたすら盛り下がる
それでいて来年すぐに渡辺に盛り上がらずに負けるとかやるわ >>317
会長、森内よりは上だろうな
永世称号複数持ってるし 藤井君がタイトル総なめしてもはや誰も彼に敵わないという空気の中で
羽生が挑戦者として現れるドラマが見たいんじゃ >>321
連盟公式じゃなくて中継の方か。しかしまだ訂正されてないってすごいなｗｗ 豊島叡王落として竜王失冠したら今年度の収入の殆どが税金に持ってかれるな笑 丸山が王座戦にずれてたら完璧だったのに
挑決で潰しあうのが惜しい >>305
豊島は相手がどうこうよりも調子を取り戻すことが全てだろう。
特に疲れからかソフト研究のしすぎかＮＡＧＡＳＥしたからかは不明だが
ゴミ化した中終盤力を改善しないとやばい。 >>306
カンペか原稿が違ってるんだろうな
対話集見たいけどｗ >>322
誰のこと言ってるんだ
丸山は棋譜汚しギリギリまで指しただろ 豊島は仮に30代不調期に入ったなら簡単には戻らない
1～2年ぐらいはみんなかかってるな 2局連続で70%超えのリードを1手で溶かしたのが元名人現竜王の豊島だぞ
羽生よりも危うい中盤力 次9月19日ってなんでそんな日が空くんだ？
1・2戦はスグだったのに 羽生さんも鬼畜眼鏡とかアホみたいな異名あったけどそれを超えそうな藤井2冠はどうなっていくのやら… >>331
まあ最大の難点は実力以上に体力集中力がね特に羽生は
2日制7番勝負は相当きついから
広瀬に獲られた時もスタミナ切れ負け感があったし
そこからさらに2年衰えてる 豊島
羽生さん、ぜひ僕の防衛童貞を卒業させてください。 丸は明日関西に移動して明後日久保と順位戦はきつすぎるな いくら豊島が調子悪いとは言え、ロートル相手に負け越すことはないからな >>339
羽生は直近は勝ってるな
後丸は一手損だと結構勝ってる負けるときは大体先手 >>332
叡王戦も番勝負が1ヶ月くらい空いてたし、コロナとか対局スケジュールの影響なのかなと もうすぐ銀河戦予選も始まるし叡王戦なんかも一気に入り出すとか
次の叡王入れたPV作らなきゃならんから結果待ってる感じだと思うんだが 豊島竜王今季７勝９敗だけど負けのほとんどが渡辺名人＆永瀬二冠だし
不調なのかどうかわからない・・・。 >>347
終盤のミスが急に増えたし本人も状態悪い言ってるから
相手はあんま関係ないのではないかな上村にも負けたし 羽生丸山の調子より豊島の調子と防衛力に左右されそう 豊島は波あっても極端に弱くなるタイプじゃない気がする。調子いいときは１９５０、悪いときは１８５０くらいのイメージだな。
上村が一発入れてるけど、上村はそう言う棋士だし。４強以外なら不調時でも勝ち越しそう。 上村は一発あるタイプのC2だから判断難しい
順位戦や王将リーグの内容次第かな 別に上村に負けてるの自体は大した問題じゃないよ
どんな最強棋士でも格下相手に百戦百勝するわけないんだから
ただ永瀬に負けてる対局の内容があんまよくないのが問題
名人戦終わって復調するならやっぱ二つ並行はきついんだなで済むけど >>354
そんなにないけどね
最近の金星が複数出ただけで 三浦の研究会面白かったねー
起こらなかった世界線のあくなき探究心がトップ棋士をトップ棋士たらしめてるんだな >>332
他の棋戦の日程もコロナのせいでつまってるから兼ね合いやろ
対局者だけで回してる訳でもないし 三浦の一方的な高野への片思いってのも良くわかったな
温度差が違いすぎて >>360
高野には木村がいるからねえ
大地と高野は内弟子みたいなものだから
師匠との繋がりが他より強すぎる 三浦の解説すごい好評だったみたいだね。ちょうど三浦が出てきた夕方から見れなくなって残念。 ちなみに三浦が気にしてた局面は金23でも24がどっちにいようと57歩成から37銀で後手勝ちそうだなソフトによると >>362
いや不評だよ
喋り方が悪くて、視聴者置いてけぼりの解説 「先生慰めてください」を受け流された方が片思いじゃないの？ 三浦も弟子取ればいいんだがな
群馬に好青年に育ちそうな将棋少年おらんか 余計なお世話すぎるんだが高野は棋風や話し方まで木村に似てきてて好きすぎて大丈夫かと思うことがある
違うエッセンスを入れた方が良い気が… 三浦は色々理解されにくい人だから弟子取るのは難しそう 豊島が木村にタイトル獲られたことを忘れてる奴がいるようだな
木村がタイトル獲れるなら羽生が獲っても全然おかしくはない
しかも豊島は今のほうが調子悪いし 木村の方がしっかり研究してるからねえ
そもそも羽生は木村に負けて挑戦できてないわけだから >>367
かなり相性で向き不向きありそうだから親の立場からすると選びたくないな
しかし歯車合えば凄く成長しそうという博打
阿部健って兄弟弟子だっけ？彼みたいな人は合いそうかな あ、番組表から辿ったらビデオで見れるんだね。明日じっくり見よう。
とにかく五分になってもう一局見れることになって良かった。 しかし10年間挑決２勝１敗決着のジンクス通りになるもんだな、先勝すると人間だから少し緩むだろうし
対局では勝てば挑戦というプレッシャーもかかるからだな、負けてる方は失うものが無いからただ勝つのみ >>374
木村の２連敗スタート、誰も木村がタイトル獲れるとは思ってなかったよな
ストレート負けだなの意見も多かった >>254
それってハブヲタが暴れることの裏返しじゃん >>365
はあ？
めちゃくちゃ良かったわ＞三浦の解説 前スレ見れば分かるが好評のほうが多い。アベマも見てたが好評だった 確かに
椅子対局にしろしろうるさかった連中が羽生が勝つと一言も椅子に触れなくなったしなｗ >>365
自分に棋力が無いと、三浦解説の難易度は高いかもね スレ見ればわかるが不評も多かった
高野に感動強要させたり、感じ悪かった 今の羽生は完全に噛ませ犬だからな
次は丸山が勝つよ。羽生が勝っても豊島初防衛
どっちにしても１００期はない >>374
豊島は木村相手に対戦成績五分で失冠。
羽生相手も対戦成績五分。
安心できる相手じゃない。 しかしレベルの低い将棋だったなあ
時代遅れのおっさん同士がグダグダやってるだけで何の面白みもない
どっちが出ても豊島には１勝もできないだろ 最近は、とにかく粗探しして他人を貶すのだけが楽しみ、みたいなクズが多いからな
自分の感性と合わないってだけで非難するほうが、俺はどうかと思うよ お前はそんな立派なのかと 24歩を入れなければ…という局面を三浦高野で長いこと検討してたけど、
負けを意識した対局者もあんな感じで投げる前に振り返って後悔とかしているのだろうか 今一番弱いタイトルホルダー
100期狙うならここしかないわ >>391
俺は手っ取り早くNG出来るから速攻NGにした。
対局中に喚かれる前でまだましだわ そろそろ三浦スレ行けや
隠キャのオッサンの解説を喜んでるのなんて同世代のオッサンだけなんだから 三浦、今まで見たどの解説よりも羽生への尊敬の念が強い 2日制7番勝負は棋力だけでなく体力も重要だから
そこが木村と羽生では大きく差がある
ナベも木村も丸山も体力自慢だが今の羽生はね
若い頃は凄かったけど羽生も 羽生100期チャレンジのラストチャレンジの可能性あるしな >>365
まぁ三浦は将棋ガイジやね
将棋のことになると小学生みたいになる 確かに棋力は衰えてもまだやり方次第で十分通用すると思うけど
体力的にきつそうなのが羽生にあまり期待できないところ 木村は毎日走ってる、羽生さんは歩くのも大変そうだから体力はハンデだろうな 羽生の100期も豊島の初防衛も
丸山も米長の弟弟子が50目前に何度も挑戦した竜王位につくというシーンも
どれが実現しても感動的だ >>365
この逆張り馬鹿が明らかにアベマのコメント欄見てても好意的だったやんいい加減にして欲しいわ >>360
アベト進むにつれて両思いに近づいたよ。三浦の強い姿について行こうって。 記録係、プロ棋士が正座して感想戦を見てる中
小暮だけがエラそうにあぐらかいて記録係を指差して座布団を持ってこさせる
何か色々とおかしくね？ 羽生さん勝ったか
3局目また楽しみにしてますので丸山さん羽生さん2人とも頑張ってください >>166
タブレットを持たされているだけだけど、若手はもっと集中してほしいよね。 >>406
不可能を可能にする男
それが羽生善治九冠 >>410
三浦が投了感想戦で解説しなかった理由はその時分かった。あいつがいたからだ 竜王も広瀬になってるし、個人のいたずらじゃないの？ 羽生さんが竜王になったら100期記念パレードが開催されそう
100万人ぐらいの大観衆が集まるだろう と思ったらアベマの中継サイトかよ、竜王間違えちゃダメだろｗ 会長や羽生も奴には頭が上がらんのか
本当やっかいな存在だな >>419
アベマじゃなく主催の読売新聞と日本将棋連盟がやってる中継サイトだぞ 単発のキチガイが多いと思ったら水曜日だった
どんどん粗大ゴミをNGに入れよう >>419
読売と連盟やぞ
Copy Rightc The Yomiuri Shiｍbun., Since 2005
このサイトの著作権は読売新聞社に帰属し、日本将棋連盟の協力により運営されています。
尚、お問合せはmailメールにてお願いいたします。 >>421
そうなのか、それはもっとマズいな羽生九冠に広瀬竜王と七番勝負って しかし永世七冠から100期まで意外と時間がかかったな
まさかあと1期というところでここまで停滞するとは思わなかった
90期超えたあたりではまだまだ勢いはあったんだけどな >>426
広瀬相手の竜王戦防衛戦で勝ち切れなかったのがもったいなかったね
攻めだるまが攻め続けるか勝手に転ぶかみたいなことをしなくても良かったのに コロナ禍の中で人々に夢と希望を与えようとしているのだよ
羽生さんはまるで神様みたいだなあ 真面目な話、令和になって明るい話って将棋の話ばっかりだよな
主に藤井なんだけど
藤井ブームのおかげで他の個性的な棋士も少しずつ知られてきてるのが嬉しいね
同飛車大学がトレンド入りする世の中になるとはな チート騒動の時はほんとどん底だったからな
藤井はホント幸せを振りまいていく稀有な存在だわ
師匠は昇級、マッスーは車を買う
将棋ファンは増え将棋板も賑わいを見せる
藤井がいなくても羽生の100期へのチャンスで竜王戦スレはそれなりに伸びただろうけど
会うはずもなかった者同士がワイワイできていることが藤井のお陰でもあるんだよな >>426
2012-2016あたりで、若手の挑戦をことごとく跳ね返してた頃の
羽生さんはマジで凄かったなぁ
太地、豊島、広瀬、天彦、永瀬、糸谷、斎藤
勢いのある若手からあれよあれよとタイトルを積み重ねて行った。
(2016の名人戦では天彦に負けたが)
あれを見れただけでも羽生ファンで良かったと思ったわ。 >>433
藤井くんは将棋界を救ったね。現れるタイミングがドンピシャだった。
羽生さんも頑張った。永世七冠は凄いの一言。
A級6人プレーオフと言い、2017年度は永久に語り継がれる一年だわ。 天彦との名人戦の2局目だったか3局目の中盤で急に変調して、それ以降どの対戦でも精彩欠いていたのが怖かったわ >>435
しかしその頃の２ｃｈを今返り読むと散々衰えただのなんだの言われてるんだよな
81期を越えた辺りで100期が狙えるかどうかは半々みたいなこと言ってるやつらが多かった 羽生さんは体調万全ならまだやりようもあるだろうけど
加齢の衰えに比べて膝まで悪いから第一線ではさすがに厳しそう 名無し名人 2020/08/25 (火) 21:48:17
小暮記者様は大勲位渡辺明名人から寵愛を受ける身だぞ
この男色関係はグロｗ >>438
435の面々は谷川佐藤森内はもちろん
郷田丸山久保あたりと比べても小粒だしな
中原の急速な衰えの前例やソフト台頭で環境が激変することもあり
羽生といえど先は読めなかった 羽生先生が地力で勝つ展開かなぁ
でも羽生じゃ今の負け星拾いまくった豊島に勝てないと思う >>426
7冠完全制覇永世名人それに永世七冠の時もそうだっただろ
簡単に達成してしまったらつまらんからわざと焦らしてるんやで
タイミングまで調整してしまう羽生さん
弄ばれてるのはファンということ >>446
後出しでここまで喜べるファンがおんのは不幸やな、羽生 ドラクエで竜王を倒したら飽きる感じか
死と隣り合わせのダンジョンを一つ一つ降りて行くことに脳汁が出るタイプ >>437
まあその辺からやね
でもあの名人戦第一局が見れただけでも良かったわ
まさに名局だったし 来年100冠の羽生対藤井の竜王戦になれば盛り上がる
空気読めよ丸山 そんな安い盛り上がりに期待しとるやつぁアホしかおらん 木村が豊島から奪取、翌年藤井に0-4で失冠
これと同じことを羽生でやるつもりですか 真剣勝負だからこそ羽生九段の１００期が輝くわけだ。
丸山九段には一層の奮迅でそれを阻止して欲しい 丸山ができることは決まってるから
羽生が何をできるのかがポイントか
一つのことを突き詰めてきたベテランは安定するが壁も出来やすい
色々やってきたタイプは各戦型の習熟度は低いが総合経験値は多い 丸山九段は竜王戦は安定して強いな
羽生九段の悲願は藤井二冠時代に完全になる前に挑戦できるかだな >>458
藤井二冠時代が続くなら残り5冠を取り合えばいいよw >>459
空気を読む読まないは、もしかしたらある羽生100期 と 確実に発生した藤井×羽生 のどちらが大事かによるな >>352
冬はナベ、夏は豊島って言われてなかった？ >>159
丸は筋が通ってる
迎合しない
男らしい むしろ豊島の方が空気読まずに防衛童貞捨てそうだけどｗ 改めて振り返ると丸ちゃんの自滅で対局としてはいまいちかな
それはそれとして終盤ミス無い羽生さんも久々な感じ 最後の93桂馬が実に味の良い手だな。
持ち駒を使わないのが何とも気分がいい。 >>458
できればタイトルホルダーとして迎え撃ちたかったろうなぁ 1勝1敗になって良かったよ
羽生になるか丸山になるかで注目度は10倍違うからな
藤井二冠なら100倍違うだろうな
アンチや丸山ファンには面白くないだろうが
人気とはそういうもの仕方ないよ 豊島ん太郎も、羽生だ藤井だと言う声ばっかで、防衛が期待されてなくてかわいそう 昨日見てて純粋な棋力は羽生が丸山より上なのかなと感じたわ
研究外れてからの指し回しは丸山より羽生の方が良かった
ただやはり得意な一手損では丸山最強なんだとも思う
一手損なら藤井二冠より強いからな
羽生には3局目の一手損は拒否してもらいたいところ
やはりここは勝ちにこだわってほしい 豊島も必死だし丸山羽生も久々のタイトルだし誰がとっても面白い竜王戦、こういう泥々な勝負好き
羽生さん100期に丸山さん久々のタイトルに最近不調の豊島の勝負どころ、誰が勝っても応援できる 丸山は若い頃は髪を含めて尖ってた、しかし音無し流で寡黙だった。
歳をとって体を含めて丸くなった。そして饒舌になった。解説も寡黙から饒舌に変身。 羽生の終盤は、ずっと最善手だったからなー
誰だよ衰えたとか言ってたやつ >>473
羽生は相手の得意戦法に突っ込むタイプだからな
でも先手なら交わして勝ちに徹してほしい気持ちもあるけど無理だろうな >>471
まあ豊島VS丸山になったらマスコミは全く取り上げないだろうな。羽生の場合でも挑戦決めた時と100期達成した時ぐらいだろうけど 羽生
1期目 竜王（初タイトル）
99期目 竜王（永世７冠達成！、国民栄誉賞受賞！）
100期目 竜王（ラストタイトル？）
なぜか節目節目で竜王と縁がある羽生ｗ 2四歩入れなかった場合も後手優勢っぽいけど、三浦の解説した手順には進まないっめことかな >>406
全盛期羽生なら7冠中9冠は余裕だった（イチローコピペ感） 丸山も最後に一花咲かせたいだろうな
今のまま現役終えたら名人１期の１発屋で終わってしまう
名人竜王どちらも獲得となれば問答無用で名棋士として歴史に残る 丸山は歴代棋士の中でも10位ちょいの成績を上げてるすごい棋士だからな
去年の年間の勝率も7割超えてるし 名人戦の仕組みからして一発屋は取れないよな
〇は名人取った中では最低成績なのは確かだがそれでもタイトル3期、棋戦優勝12回 一手損角換わりは水匠2の自己対決では後手が有利。
したがって相掛かりを選択すべし。 角換わりは序盤に大駒の角を持ち合う。
そのために序盤から指し手が制限され事前研究がしやすい。 >>496
言う奴絶対出てくると思ったけどｗ年齢差考えられないのが将棋板。
あと天彦は規定が生きてたら実力制名人名乗れるからな～ 横山デビルが始まらないが遅刻なのか更新トラブルなのか 結局昨日はどっちが勝ったんだ？
○が勝って挑戦決まったの？ 高野の口を開けない喋り方は何なんだろう
そのうちハッシーにものまねされそうだな 通算成績とかもあるから現時点では単純に比較できないが
タイトル実績で見れば名人3期＞名人2期棋王1期ではあるな普通は
ただ丸はタイトル実績では勝る康光森内郷田より勝率ペースはずっといいし
引退まで見たらかなり評価が変わりそうな棋士 >>495
後手が一手損やるために初手で34歩突く時点で相掛かりじゃなくなるんだが 先手は26歩34歩25歩とすれば一手損を阻止できる。相掛かりっていうか後手は矢倉とか雁木とか飛車振るとかかね。 一手損じゃなくて普通の角換わりにはなるんじゃない？ >>504
それ居飛車同士だと角換わりに合流するんだぞ まぁ避けるなら矢倉やるのが普通じゃないか
角換わり系にするなら一手損受けるだろう >>507
76歩34歩66歩の出だしの矢倉は先手終わってるって結論出てるがな >>507
最近66歩矢倉で回避した会長とかがぼこられてるわけだが
避けてもらった方が丸の勝率は高い、対振りも強いし
より勝ちにくいの選んでどうするのって話
一手損や横歩回避とか言ってる奴は将棋舐めすぎ そもそも後手番が不利な一手損選ぶのをわざわざ回避するって話してるんだから
先手が多少悪くなるのはそりゃそうじゃないか 一手損ごときを回避してるようじゃ居飛車党として志が低すぎる >>410
そんなことやってんのかよ
いい加減にコイツ追い出せよ なんか藤井に勝ったという一点だけを見て盲目になってそうなのよく見るけど
一手損角換わりを素直にやらせたほうが丸山には勝ちやすいからな
変にひねって回避するほうがよっぽどまずい 今の一手損の定跡になってるボナンザ囲いをやらず前例ある局面でも
2時間以上使った羽生が無策過ぎただけ
中盤はリード出来てたわけだし
時間管理ができてればあそこまで悲惨なことにはならん
元々対一手損は羽生得意だし 一手損なんて振り飛車相手にするときと同じで
わざわざ不利な戦型選んでくれてありがとうと正面から叩き潰すのが正解なんだよ結局 むしろノーマル振り飛車より評価値悪いし振り飛車みたいな固さもないからな
局面経験値が高くないとまず勝てん
ダニーなんかも良くやるがあんまり勝てないし
勝っても終盤時間攻めばっかりだしな >>515
ＡＩ予習・無対策では生き残れない、という非常な現実は羽生は気づくべき 将棋の話についていく頭がないからってすぐに下ネタに逃げるなよ、小学生か >昨日見てて純粋な棋力は羽生が丸山より上なのかなと感じたわ
永世七冠定期 今度、賞金で得たカネで最強の将棋AIを藤井が作り上げるみたいだから「乞うご期待」w PC組み立てるのとAI作るのじゃわけが違うわ
そんな専門的な知識藤井にあるわけないだろｗ >>504
▲26歩△34歩▲25歩△33角▲76歩△22銀
▲78金△84歩▲33角成△同銀▲88銀
一例ね。
俺がウォーズで指してる限りでは、▲26歩△34歩▲25歩の出だしって
振り飛車になるのが一番多いけど、その次に多いのは角換わりのような気がする。 ウォーズ初段の俺ぐらいの相手だと26歩突いたら34歩で振り飛車か76歩に34歩突いて横歩でか
角換わりなんて滅多にならんけど >>527
横歩を回避できるこの出だしいいよね
普通の角換わりと違うのは後手が飛車先を保留できている点と、たまに筋違い角がうざいくらい >>528
26歩34歩に25歩と突き越した場合の変化の話でしょ
普通は後手に34歩やられたからって横歩や一手損から逃げようとは思わんから
わざわざ25歩とやること自体が少ないわけで ■免状
会長 佐藤
名人 渡辺
竜王 羽生
おまえら、コレ買う？ >>530
その変化は振るか一手損が多くない
それもノーマル角換わりになる印象はないが >>165
王位も藤井いなかったら挑戦確率最大やろ >>533
26歩34歩25歩には33角と上がるんだからそもそも一手損にはならんだろ そのうちこうなるで
■免状
会長 渡辺明
名人 藤井聡太
竜王 藤井聡太 >>529
横歩を回避できるのと、△33角で1手を費やしてるので角交換四間飛車にはし難くなるね。
一手損角換わりはそもそも成立しないし（2手損になるからw）
それと、角を先に上がらせて石田流を封じてるのも意外と大きいと思ってる。
とはいえ、ゴキゲン中飛車や向かい飛車を誘発してるし、
おっしゃる通り角換わりになった場合に先手が飛車先を決めて後手が保留してる形になることもあるから、
普通の角換わりに比べると作戦の幅がちょっと違ってくるかな。
まあ、メリットもデメリットもあるってことで。 >>537
ナベの会長職は無理
羽生、丸山、三浦が反対する
丸山、三浦はともかく羽生が反対したら誰も逆らえない 会長は杉本で良いよ
会長 杉本
竜王名人 藤井聡太
羽生の師匠も弟子の七光りで会長になったし杉本が会長になれば藤井に連盟の仕事を頼みやすい >>539
羽生が拒否る理由はないとおもうが
むしろ、羽生はなべに尊敬されていてそれを悪くは思っていないはず 結局は会長職は羽生がやれという話なんだよな
羽生は王将より飛車角行の方が働くのかもしれないが >>541
アヒルが毛嫌いしているからな
何かと例の事件を出してくるし 羽生はA級から落ちたら会長やるだろ
その後は渡辺が会長をやればいい 会長 羽生
竜王名人 藤井
になったら免状申請するわ >>544
そら夫の発言捏造され名誉汚されてるし島とナベは絶許だろ
羽生は竜王もぎ取ったことで完遂してるはず >>545
▲26歩△34歩▲25歩の変化の話をしてるんですが。
この場合は振り飛車か角換わりになりやすい、ってことを言ってるんだけど。 >>539
羽生が反対したらって、将棋界は羽生だけのものでは無い
基本は多数決だけでしょ >>548
渡辺は羽生の事に関しては何もやってないけどな >>537
ナベ会長は20年どころか25年くらい後かもしれん。
そしたら名人竜王藤井というのが難しいんちゃうか >>539
そこらへんが反対しても15年もしたら
引退かヨボヨボ棋士だろうし
老害がなんか言ってるよで終わりそう
広瀬天彦戸部あたりはナベ押しそうだし、
カンニングの件はそこらへんの棋士は、建前として当事者で和解済み
（内心は三浦は証拠消して誤魔化したクズ）
ってことで問題にはらないだろう >>545
26歩34歩25歩の出だしときにどこに角切る場所があるんだよｗ
76歩やってないんだから角交換はできないぞ 羽生に会長なんか務まらんよ。お飾りなら別だが、誰が羽生を担ぐ？ >>549
22銀と上がるのをほとんど見たことないって話
振るのが多いけどそれ以外だと
32金とかして
角道開けたら斬るで33角あんまり上がらなくない？ 連盟会長は実績がある人間がなるべき
タイトル取った事ない雑魚が会長の欄に署名するとか、せっかくの免状の価値が落ちるでしょw ごめん最後33角じゃなくて22銀ね
逆に22銀上がっても先手も交換してこないパターンも多い >>555
羽生は頭が良くて常識があるし適任だと思う そもそもなんで今森内が会長じゃないのか不思議
まあ次あたりやるんだろうけど >>551
間接的にやで
あの讒言がなかったら急遽呼び出されもしないし
マイナスの広告塔として使われることもなかった 交渉上手そうには見えないから適任とは思えないな
プライベートの人脈も余りないの見ても無難には話せるけど営業的なことできるような
人付き合いの良さはないだろ
例えば森内と康光は今も仲いいけど羽生とはもうあんま交流なさそうだしな
島の再婚祝いも森下まで来てるのに羽生はいなかったみたいだし >>410
観戦記者の書き方ひとつで棋士の印象を変えられた前時代の遺物
いまは老害でしかないんだけどね
読売も竜王戦のイメージを一新したいんだったらコイツを真っ先に斬らなきゃ まあ棋士になんてやらせないのが一番だと思うわ会長は
現役棋士がやってるのが時代錯誤
アマとしてそれなりの強さがある社会的地位のある人間を外部招聘するべき アマチュア会長の言うことなんかプロ棋士が聞くわけ無いだろ あの事件は所司一門と佐瀬一門の権力闘争の面があったから所司一門は連盟の経営から干されるだろ
ナベよりも藤井猛の方がまだ可能性がある 来年、100期羽生さんと藤井二冠(あるいは三、四、五冠)の竜王戦が見れたら
将棋ファン尿漏れやわ。 もうそういう層はほとんどいないか引退寸前じゃん
大山とか米長の時代じゃないんだ 引退寸前っていっても実際に引退するのはあと10年は先だしな
引退しても一門とかで発言力は残るし 北尾まどかみたいに将棋教室の経営をうまくやっている棋士の方が向いているよ
女性登用の流れにも合うし北尾会長で良かろう
どうぶつしょうぎで普及を一気に進めた功績もあるしLPSAを見ているから組織運営の難しさも知っている 誰を言ってるのか知らんが55年世代ぐらいはそこまで古い考えじゃないだろ
青野とか10年も無理だし 女やアマチュアに会長なんて務まるか！
バカを言うのも大概にしろ！
全く、これだから最近の若者は 棋士ですら無いやつに将棋連盟会長を任せられるか
上に立つ人間は実績がある強い人間じゃなきゃいかん 将棋の強さで人員管理や営業はできねーよ
別に独裁者でもないんだし会長は 免状のために会長職があるわけじゃないんだが
将棋の実力と組織運営能力はなんの関係もないし
極論すれば全くの部外者がやっても構わない 必須条件
①名人経験者
②永世位（何でも良い）を持っている
コレだな 棋士ほど将棋を将棋界を知っている人間はいない
そんな外部の中途半端な人間に将棋連盟会長が務まるとは思えない むしろ会長が権力持ちまくって誰も逆らえず独裁するなんてことになる方が組織としてはまずいわ >>587
つまり※とかビジバシのことかぁ～～～～～ｗ 棋力・実績と経営者としての質は別だからな
現場のエースが管理職経営層になってポンコツ化する事例は枚挙に暇がない ■将棋連盟会長の直近３人
2005年 - 米長邦雄
2012年 - 谷川浩司
2017年 - 佐藤康光
さて、次は？ 逆に将棋のことしか知らないから問題あるわけだが
スポンサーとの交渉とかがメインだし
だから会長は外部で負担にならない範囲で理事を棋士がやってサポートがいいだろう
現役棋士が将棋より営業で時間に追われるなんて明らかにおかしい >>586
だったら実力関係ないし、そもそも将棋界関係者だからこそしがらみや悪習に染まって思い切った改革できないとも言えるし
知ってるだけなら記者とかでも十分だし 例の事件みてもわかる通り大きな問題が起きた時に棋士だけでは対応できないのは明らかだしな この板相変わらずだね、何年か前もこんな感じだった
リアルの人生を積み上げず2chなんかで同じセリフの連投で棋士叩きしてるやつがいるなら
本物の負け組なんだろうけどほんとに今まで続けてたんだな、ある意味すごい 谷川浩司 2012年12月～2017年2月
米長邦雄 2005年5月～2012年12月
中原誠 2003年5月～2005年5月
二上達也 1989年5月～2003年5月
大山康晴 1976年12月～1989年5月
塚田正夫 1974年7月～1976年12月
加藤治郎 1973年5月～1974年7月
丸田祐三 1969年5月～1973年5月
坂口允彦 1967年5月～1969年5月
原田泰夫 1961年5月～1967年5月
加藤治郎 1957年3月～1961年5月
萩原淳 1955年3月～1957年3月
坂口允彦 1953年5月～1955年3月
渡辺東一 1948年3月～1953年5月
木村義雄 1947年12月～1948年3月
名人は関係ないんだよ。 将棋連盟の1番の目的は「将棋の普及」である
即ち、「将棋の普及」といった目的を掲げ全国各地を飛び回る連盟会長は棋士として一流の人間じゃなきゃだめ
連盟会長は運営手腕だけじゃなくて看板としての役目も期待されてるの >>594
逆に言うとあれ以外で特に大きい事件は起きていないんだし、外部の人間を誘致しなくても将棋連盟は十分に運営可能です >>594
将棋だけやってきた人間に急に営業だの事務だのやれ言われても
大変に決まってる
NPBの会長なんか元プロ野球選手は誰一人やってない >>583
過去にはタイトル歴なしの会長もたくさんいるんだが。 >>597
普及なら女流のほうが適任だろう
教えるのが上手いし プロ野球選手はバカだけど、棋士は東大離散以上に頭が良い
タイトルを取る人間なら尚更と言える サッカーでもモウリーニョは通訳出身だしな
だからといって選手から舐められることはないし ナベツネは野球経験なしだし川淵はサッカーなのにバスケトップやってたし
アメリカのメディアは経営はほぼ非ジャーナリスト ナベツネはNPBのトップになった事は無い。
まあ、人事はコイツが決めてるけどｗ いくら強くても谷川みたいな世間知らずではどうにもならんし
米長は優れた会長だったとは思うが人を見る目だけはなかったな
ナベは米長、谷川に媚を売っていたけど会長の芽がなくなってからは谷川には冷淡だよな そもそも東大出たからって組織運営ができるわけでもないし 将棋は伝統文化としての地位が確立されてるし、普及に関しても大成功していると言える
日本オセロ界や囲碁界や日本チェス界を見てみろよ 日本以外は階級社会
オーナー→貴族
監督→荘園管理人
選手→農奴
荘園管理人が優れた百姓である必要はない >>609
ジャイアンツの組織トップだろ
NPBだってコミッショナーは検察関係者だし 実績基準で選ぶなら以下の３人しかいない。
羽生
渡辺
森内
羽生がやらなければ、渡辺。
渡辺がやらなければ、森内。 財団法人の会長職はいわば名誉職に近い
実質的な取締役社長にあたる専務理事に外部の民間人を登用すべき
現役のプロ野球やJリーガーに運営なんてできるはずないだろ？ 日本は縦社会
監督
↑
選手
「場」への貢献の蓄積で選手→監督へと序列が上昇するシステム 藤井ブームで勘違いするなよ
少子高齢化や娯楽の多様化で実際は将棋なんて基本低迷トレンドだよ
藤井くんのおかげで一時的に回復してるだけで >>600
丸田さんはそこらへん優秀だったらしいな ■免状
会長 藤井聡太
名人 藤井聡太
竜王 藤井聡太
これで良くね？ 会長 永世七冠 羽生善治
竜王 名人 藤井聡太
この免状なら欲しい！ >>623
奇しくもなのか第三者委員会の委員長が同じ人だなｗ 日本型縦社会は「場」への貢献の蓄積を強要される
優秀な兵隊や中間管理職は育ちやすい
街は綺麗で犯罪は少ない
しかし、優れた指導者は育ちにくい
優秀な兵隊が優れた将校になるとは限らない 将棋棋士は頭が良いから組織の運営にだってスグ対応するよ
既に伝統文化、頭脳スポーツとしての地位が確立されているし、日本では最もメジャーなボードゲームだし、将棋の普及やイメージアップは大成功してるよ 棋士でも外部でもどっちでもいい。
その人が優秀な人間であれば。
ただ、外部からも招聘できるという選択肢はあった方がいいな。
そうしないと競争原理が働かん。 >>621
少子高齢化と娯楽の多様化が原因なら、それはもう連盟会長がなんとかできる話では無い！ 元ZOZOの前澤とか暇そうだから連盟会長に招聘してはどうか
将棋もそこそこ強いらしいし会館の立替費用くらいならポンとだしてくれるよ ホラ吹くな！24と81のレートいくつだよ！
あんな下品な成金野郎が組織のトップに立ったら将棋のイメージダウンなんてもんじゃねぇよ！バカ野郎！ 624 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ErU5)[] 投稿日：2020/08/26(水) 12:55:03.24 ID:c/KOJffRa [1/2]
■免状
会長 藤井聡太
名人 藤井聡太
竜王 藤井聡太
これで良くね？
633 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ErU5)[] 投稿日：2020/08/26(水) 13:01:15.32 ID:c/KOJffRa [2/2]
藤井にあらずんば棋士にあらず
隙あらば藤井・・・
藤井オタは分かり易いぜｗ 「連盟の会長」と「棋士会長」を別々の役職にすればいいんじゃないの
ビジネスは外部の人間でもやれるだろうけど
スポーツでいう選手会長的な人は絶対必要 コミッショナー (日本プロ野球)
2013年現在、業務は週に1回、月収200万円（年収に換算すると2400万円）であるとされている。
こんな金額出せねえだろｗ
軽々しく外部とか言ってるけど会長の給料なんか大したことないんだから
有能で精力的に働いてくれて顔が利くような人なんか雇えないよ >>625
会長 永世七冠 羽生善治
竜王名人棋王王将叡王棋聖王位王座 藤井聡太
これなら欲しい、しかしもう俺は免状2枚持ってるから
また高い金出さなきゃだからこんなん出ないで欲しいｗ
渡辺が会長やってくれたら藤井が8冠持っても申請せずに済むから有難い
会長職に限らず渡辺の名前がのってるだけで良い
いまだに証拠が無い事を消したと吹聴する>>553みたいなクズがいるから胸糞悪いので >>619
歴代の傾向の話だしどのみち結局経験者じゃないし ＞会長職に限らず渡辺の名前がのってるだけで良い
ほほう、そうかそうかｗ >>631
だからこそより一層運営経営戦略に長け、人脈金脈がある人材が必要なの >>410
記録どころか八代になにやら用事を言いつけてるのがすごい
これが常態なんだな 根本的にわかってないアホばかりで驚くんだが
財団ってのはしょせんは金の管理だけの話だ
社団は人の集まり、棋士のことは棋士が決めるというその自治こそが本質なんだよ
ちなみにNPBは選手とは直接関係がない、あれは球団という法人の集まりだ >>581
ほんとそれ
時代遅れもいいところなんだよ
実権のない名誉会長(棋士)と外部の実権持ちの会長を用意すれば事足りる話 その名ばかり会長が谷川だったけどあれだったからね
お飾りでもブレーンくらいはまともに選べる知能がないと >>646
外部の人間が実権握らなきゃ意味がない
んで形だけの許可を名誉会長にとること必須にすればええだけやろ 実際のところあの事件の一番の問題は密室政治
外部理事もいるのに一切召集せずに処遇を決めてしまったことだよ >>644
アホはお前だろ
本質は運営能力と棋士としての実力は別ってところなんだから
非常勤理事は今でも外部の人間も入ってるし
球団や野球界自体の運営を非経験者ができるのに
何で将棋だけは棋士経験者じゃなきゃできないと思ってるんだよ 連盟は本質的に同職ギルドだ
外部の人間の言うことを聞けというのが根本的に間違っている
お前らが勝手に経営のプロが運営する第二将棋連盟()でも立ち上げて
棋戦主催して、将棋連盟の棋士にも参加してもらえばいいじゃないか(笑) >>606
ただの通訳出身じゃないだろ
元々プロ選手でコーチ経験も有るから
スポーツとしてのニュアンスを伝えるための通訳だよ 竜王戦の話に戻したいが現行の制度を変えるとすればどこになるだろう
個人的には決勝トーナメント出場者に1組が優遇されすぎてる気がする
そして準決勝を三番、決勝を五番勝負にするのはどうか >>650
そんなものルール上なんとでもなる
そもそも連盟のトップが棋士じゃなきゃいけない理由がない >>652
優遇されて当然だろ
むしろ王位リーグや王将リーグの方が優遇度合い高いと思うんだけどな >>650
そもそも言うこと聞けって
別に連盟会長の扱いを勘違いしてるだろ >>651
モウなんてプロ実績殆ど無いし、オーナーレベルはほぼ全員未経験者 >>653
あぁ、こりゃダメだ、頭が悪すぎる(笑)
なんとでもなるんじゃなくて、なんともする必要がないと言っているのに
何が問題の本質であるのかが全く理解できていない
これで最後だ、お前が勝手にお前の思う第二連盟を立ち上げろ、連盟のことは連盟の棋士が決めるから 棋士でもない奴が棋士じゃないと何も従わないとか言ってるのが笑う >>659
なんとかする必要はあるよ
トレンドとして競技人口は減ってるし、現役棋士が会長とか対局軽視だし
そもそも運営能力と棋力なんてなんの関係もないし 読売・朝日などの主要協賛が理事を務めればいいんじゃね？会長は現行通り主要棋士からで >>662
斜陽産業のスポンサーに実権を持たせるとかありえんわ
そんな理事が新しいスポンサー探しに奔走してくれると思ってるなら馬鹿の極み 谷川や佐藤だって会長務まったんだぜ
アイツらに経営能力があったわけでもないし、誰でも務まるわｗ あれれ、なんか囲碁板みたいなくだらない話が多くなってる。 >>664
歴代会長で（実質）解任に追い込まれたのってどれぐらいいるんやろ？
谷川は辞任ではないものの当時の理事が解任しろと署名されてるし辞任といっても実質解任やろ アホが何を言っても何も生まないということがよくわかるスレだ(笑)
棋戦の契約金は高額だが、そんなものは主催者から棋士へそのまま流れていく
「フロー」であって、連盟なんて東西に会館を2つ構えるのが精いっぱいの規模だぞ
それを建てるのにも寄付を募って募ってやっとこさだ
プロの経営者を招へいするとか、寝言は寝てから言えよアホども >>654
丸山の巨大扇子に吹っ飛ばされちゃったな >>661
いや、だからそれをする必要があるかどうかはお前みたいなヤツが言う必要ねーだろ 谷川浩司 2012年12月～2017年2月
例の事件での対応を見ても、コイツに経営能力があったとは到底思えない。
にもかかわらず、もし例の事件がなければ、もっと長く続けていたはずである。
つまり会長なんて誰でもできるんだよｗ >>670
難易度高いとはいえアレをまともに着地できなかった以上元々から会長としての力はなかっただろうよ >>662
それはそれで癒着等のリスクがあるから、会長は現状維持、他理事は外部からかつ権限増加 >>670
某伊藤事件の対処の仕方見てもアレなの分かるでしょ 囲碁よりもネット時代にうまく適応できたのは米長の功績だろ
囲碁プロ棋士vsAIは1円にもならなかったが、将棋は叡王戦の創設に持ち込めた
米長だったら瀬川みたいに里見をプロにしてさらに盛り上げていただろうな
瀬川もちょっとしたブームになったし
谷川モテは里見を活かせなかった >>665
どこにいるもんだな
おれのかんがえるすてきな将棋連盟
おれのかんがえるすてきな日本棋院 >>133
いいもん読ませてもらった、サンクス
仕事として合理性を突き詰めるのは渡辺名人にも共通するメンタリティだな 佐藤会長がA級陥落したらこの議論もっとヒートアップして発狂しちゃう人続出だろうな まあ、加藤治郎執行部も塚田正夫執行部もそれぞれ引責総辞職みたいだからな
昔からトラブルはあったみたいだ ナベよりも天彦のがバランス感覚がある気がするんだが、名人3期じゃダメなのかな >>194
洋食のコートレットから来てるのは確かだが日本のカツレツは調理法が違う(独自進化を遂げた)
NHKの「チコちゃん(ry」でそんな感じのことを言っていた 広瀬とか天彦とかナベの舎弟みたいなもんだから
ナベ会長と大して変わらんだろｗ 谷川会長は不運だった
就任1か月で、石橋のボイコット事件
次いで、伊藤の名誉棄損訴訟
そして三浦のスマホ疑惑
最悪の事態（スポンサー撤退）は回避して、それなりに上手く対処したんだがな 斜陽だけどそれは全業種だし
その中じゃ恵まれすぎでは 豊島は丸山だったら勝ちやすいのかな
羽生だったら七戦までもつれそう
どっちにしても竜王にとって過密日程 >>685
石橋には対局は棋士の命と説教しておきながら
三浦には碌な理由もないのに対局をさせないという
筋の通らない人だったと言う印象を残した >>519
AIが出てきてから何年も経つがまだ生き残ってるけどね >>681
ラーメンやカレーのガラパゴス化と同じパターンか >>668
丸山のマッスルポーズにひれ伏した説に一票 >>690
準備してないだろって対局は大体負けてるような >>658
意味も伝わらない馬鹿だったか
触れちゃいけない奴だったわ。すまん 羽生挑戦になったら他のA級のやつらが順位戦で豊島を全力で消耗させるんでしょ 今のうちに文春使ったネタを説明しなければ二度とチャンスが来ないと思うんだ
渡辺さんのことだけど >>471
羽生竜王に藤井二冠or三冠が挑戦になれば注目度MAXやろな >>699
伊藤との裁判ごときで辞めるわけないでしょ
そもそも、伊藤が内舘じゃなく谷川に噛みつくのも変な話だったし 伊藤／内舘とかつまらないことがまだ話題になるのか。
羽生さんの得意フレーズ”つまらない将棋”を棋士は誰も言わないってことにしたやつだっけ。
まあつまらないからどうでもいいけど。 丸山九段は明日関西で順位戦だったのか。
ちょいキツスケジュール。 >>610
お前みたいな弱いやつの戯言に価値はない >>653
必要ないものを必要だと言い張るゴミは死ねよ お前みたいな低脳は価値がないゴミ >>641
そんな奴はいらないだろ お前の理想を押し付けるなよ ゴミは黙って失せろ >>657
そうやって意味不明な屁理屈言うのはやめろ
知能低いゴミは死ねよ >>661
論としての価値ないものを晒すなよ 競技人口が減っているとか意味不明
対局軽視も意味不明 運営能力と棋力に関係があるかどうかなんて話していない >>660
何も従わないと言ってるとか言ってるお前が異常 お前の身勝手さを他人に押しつけるな >>718
対局軽視に関しては会長職の忙しさじゃね？
棋士は指すことが仕事であり存在意義でもあるわけで…その勉強の時間が減るのはねえ…
まぁタイトルホルダーの時間も相当に減ってるわけだが…そちらは栄誉の代償やろ 日本棋院は外部から理事長を招聘することがあるが、半分くらいは囲碁棋士たちと
揉めて解任されている
そして日本棋院の運営は将棋連盟よりはるかに劣っている 将棋連盟は、順位戦対局料名目の給料を棋士に払う会社みたいなもんだから、棋士が運命共同体として纏まってる面がある。
大山先生や佐藤先生は経営者としても優秀だが、谷川先生みたいに名前倒れの会長も居た。 >>721
囲碁は棋士の数も将棋よりはるかに多いし、
棋院の関西支部のほかに関西棋院があったり、
VIP顧客に企業のお偉方や政治家みたいなめんどくさいのが多かったり、
まあマネージメントが難しいのは仕方ない部分もある。
反面教師にするのはいいが、比較して勝ち誇るべき相手じゃない。 >>702
森内が会長なんて引き受けるわけねーだろ
今や人気ユーチューバーで忙しい身なんだからよｗ 日産のサニーは、4年ごとにモデルチェンジをすると
購入者の年代が平均でほぼ4歳ずつ上昇していったそうな・・・
カローラやシビックに変える人もいれば逆にサニーに戻ってくる人もいるが
結局同じような人だけが買っているだけで新規ユーザーはほとんどいなかった
囲碁も同じ、25年前や50年前と同じ人が囲碁を打っているだけ
日本ではごく一部の変わった子しか囲碁なんかしないからそりゃ世界戦でも負けるわな
囲碁はもうオワコン、日本ではオセロとかああいうのと同格のゲームになる 150人の棋士、50人の事務等他の人
合わせて200人の会社とすると社長を外部から引っ張るの？
内部昇格で、外部理事1名とかでいいんじゃない
あとはネームバリューという面でトップが決まるってくらい。
運営能力がトップだけで決まるなんてのは基本的にはお花畑の世界でしかないし、ネームバリューでトップ決まってもいいだろ 会社の場合、創業一家がトップだとそいつによって運営が決まっていくだろうが、
創業一家がない将棋の場合、トップがそこまで力持てんよ >>724
マネージメントが難しいとか、それ以前の問題よ
・慢性的な赤字で、解消の見込みもなし
・ヒカルの碁ブームも生かせず、外国人美人棋士は門前払い
・あまりの悪待遇に職員がストライキ
・元名人と棋院が揉めてスポンサーが撤退し、訴訟沙汰（継続中）
・国際戦がある分有利な筈なのに、負けまくりで逆効果（中韓との実力差は開く一方）
・ファンの大半は後期高齢者で普及も進まず
・黄金カードなのに、本日の名人戦中継視聴者は5,500人 公益社団法人の場合、社員(連盟では、プロ棋士+女流4段以上)の自治が必要なので、会長を外部からは法律的に無いです。
執行役員の方を外部から招くのは法的に可能ですが、財政事情が悪いので優秀な人を常勤では雇えないでしょうね。 だって囲碁ってルールわかりづらいし…
陣取りゲームなんか？アレ 丸山って順位戦は捨てて竜王にかけて
いると思うわ。
藤井棋聖に勝ったわけだからね。 挑決の第3局まで間が空くし、
昇級決定戦も今日はビミョーなカードだしwww
明後日の菅井と増田の将棋は楽しみだから
そのときには自然と正常化するだろうが、話題がなけりゃ雑談だよ >>732
ルールは将棋よりも単純なんだけどね
分かりづらいのは確かだが 話題がないときは過疎るのが正しいんだわ
雑談したいならそれ用のスレ立ててやれ 生放送
第33期 竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第三局 羽生善治九段 対 丸山忠久九段
9月19日(土) 09:50 ～ 9月20日(日) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AypTtz8u7ZaPiw >>732
囲碁はルールそのものは将棋よりずっと簡単だよ
ただルールを知っていても打ち方も見方も分からないってだけ でも宇宙人と友好を深めるためにボードゲームをやるとしたら将棋よりも囲碁がいいよな >>471
注目度は０倍だよ
羽生１００に対して丸山は０ >>740
王位戦５，６，７局を避けて日程を決めたんだろう >>732
俺もそう思ってたけど試しにアプリ落としてやってみたらルール自体は意外に難しくなかった
要は自分の打った石が死なないように繋いでいけばいいだけなんだよな
で、絶対に死なない石で囲った部分が自分の陣地になる
よく知らないけど多分こんな感じ >>744
避ける必要ねーだろ
当事者2人とも関係ない上結局なかったろ >>745
石が生きてるか死んでるかがわからないんだよね。 >>741
宇宙人が地球人と同じゲームをやってるとしたら囲碁だと言われてる ここって「将棋・チェス」板なんだよな
あまりにも将棋板だけど >>736,739,745
サンクス
>>747
シュレディンガーの碁石 囲碁は終わり方も謎
アプリとかだとパスした後も相手が打ってきたりするしふざけんなよと 囲碁は死んでる石だと思った？ｗｗｗｗｗ残念でしたｗｗｗｗｗ
のルールがあるからよくわからん >>749
今日、囲碁の名人戦の控室で、渡辺明と趙治勲が将棋と囲碁の同時対局をやってたそうな
youtubeに動画が上がってた 囲碁はヒカルの碁で必勝戦法知った
置き石してもらって、マネ碁 >>695
負けてる対局に対して準備してないって言ってるだけ 囲碁は相手の石を殺しにいくとしは将棋と似ているけれど、普通は目の数の勝負だから51対49でも勝ちで、まったりしてるよな
草食系のゲームと思われ 将棋は一発逆転が起きうるけど、囲碁はあんまり起きない印象 今日の囲碁名人戦の名人の2日目は凄かったと思うけどな 普及や運営に必要な組織力としても、日本棋院側は中部地方しかアドバンテージがないっていうのが現実だからねえ。 >>591
谷川復活とかありそうだけどな
羽生世代が支持するし、そのうち天彦と予想 今日の囲碁名人戦における(芝野)名人の2日目(の打ち方)が凄かった
としか読めないが…… >>765,>>767
あり
凄かったというので逆転したのかと思ったが
さすがにそうではなかったか
囲碁は逆転はあまりないゲームと今日知りました ナベは囲碁趣味じゃなかった？といってもやつは趣味たくさんあるが >>230
ゴミレスなんてつかない方がいい
スレスピードなんてもっと緩やかでいいのに >>762
谷川会長でサポート佐藤専務理事はまぁありなのでは まあ竜王戦挑戦者決定3番勝負を戦ってる羽生だって晩年の升田と囲碁を打ってたわけでね。 升田、大山、米長は囲碁アマ5段
河口俊彦はアマ7段（県大会優勝） 8月25日
●丸山忠久 - ○羽生善治
8月26日
●中田宏樹 - ○横山泰明
【第33期竜王戦（持時間各5時間）】
1組優勝 羽生 1組2位 佐藤和 1組3位 久保
1組4位 佐藤康 1組5位 木村
2組優勝 佐々木勇 2組2位 丸山
2組昇決
[八代-澤田] - 松尾 深浦 - 糸谷
3組優勝 藤井聡
3組昇決
飯島 - 千田 増田康 - 菅井_8/28
4組優勝 石井
4組昇決
左 (近藤誠-宮田) - 渡辺大
右 横山 - 都成
4組残決
飯塚 中座 黒沢 中村修 5組優勝 梶浦
5組昇決
左 ({上村-田村) - 村田顕
右 金井 - 青嶋
5組残決
佐藤慎 日浦 瀬川 桐山
6組優勝 高野智
6組昇決
Ａブロック
({門倉-平藤_8/31}-豊川)-({佐々木大-[近藤正-勝又]}-長谷部)
上記勝者 - 池永
Ｂブロック
({西田-古森}-{渡辺和-所司_9/1}-出口) - ([黒田-本田] - 長岡) 【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ★☆＿ 挑戦者 ☆★＿ │
│ 羽───────┴───────丸 │
│┏生─┐ ┌──山━━┓ │
│┃ ┌┴━┓ ┏┴┐ ┏━┸┐│
│┃ │ ┌┸━┓ ┃ │ ┏┸┐ ││
│┃ │ │ ┌┸━┓ ┃ │ ┃ │ ││
│┃ │ │ │ ┏┸┐ ┃ │ ┃ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│羽│佐│木│石│梶│高││久│佐│丸│藤│佐│
│生│藤│村│井│浦│野││保│々│山│井│藤│
│善│康│一│健│宏│智││利│木│忠│聡│和│
│治│光│基│太│孝│史││明│勇│久│太│俊│
│ │ │ │郎│ │ ││ │気│ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
8月28日 3組 菅井竜也 - 増田康宏 関西将棋会館 携帯中継
8月31日 6組 平藤真吾 - 門倉啓太 関西将棋会館 携帯中継
9月01日 6組 所司和晴 - 渡辺和史 携帯中継 >>776
正確に言うと渡辺名人の奥さんの伊奈めぐみの兄、
つまり将棋棋士の伊奈祐介の奥さんが囲碁棋士。
めぐみさんの義姉だけど渡辺名人の義姉ではない。 今日も横歩二戦二勝か
今期戦型別なら横歩が後手番勝率圧勝じゃないか？ >>753
昔趙治勲と加藤一二三も囲碁将棋の同時対局してたな
その時趙治勲は24で級位者だとか言ってたしナベも囲碁趣味だから対局することもあるだろうね 囲碁も虎丸っていう色々な最年少記録塗り替えて
ハタチでタイトル３つ持ってる藤井君みたいな凄い人いるけど全然話題にならんもんな
名前とかインパクト大なのにフォロワーも5千程度 一力ってスポンサーのボンボンもいるのよね、将来は東北の新聞社TV放送の王様がこの人になるのは確定してる 囲碁は海外にもファンがいることや金持ちの客がいることに胡座をかいてしまったな
日本国内で囲碁を趣味としてる若者は相当少ないだろう 囲碁は台湾の美人棋士受け入れてたら盛り上がってたかも >>793
新聞社も地方局もお荷物以外の何物でもないだろ・・・
そりゃ、社員や家族のことなんてどうでもいいと思ってるなら
中小企業じゃあるまいし会社の債務を個人保証などしていないだろうから
潰れるまで役員報酬もらって逃げてしまえばいいってことになるけど ①会長が棋士
○棋士仲間なので内部分裂のリスクがやや低い
○名前が売れてるのでスポンサー交渉自体は有利。別の棋士連れて行く必要も低い。
○幅広いスポンサー獲得が期待できる
○将棋の勝負に関する判断の説得力がある。
×棋士にとっては負担が大きく本業に影響する。
②会長がスポンサー会社出身
○会社から安定したスポンサー収入が期待できる。
○棋士自体の負担は減る。
△幅広いスポンサー獲得には難。
△スポンサー獲得の交渉が上手ければ棋士の負担は減るが拙いと棋士の負担が増える。
×将棋の勝負に関する判断の説得力が低い
×スポンサーからの余計な横槍や別スポンサーからの内部分裂のおそれあり。
③会長を外部招聘
○優秀ならスポンサー獲得が広がる。
○優秀なら棋士の負担もへる
×優秀じゃないとスポンサー激減、棋士の不公平感増大で苦しくなる。
×将棋の勝負に関する判断の説得力が低い。
×優秀なら報酬も高くなる。 >>777
中田宏樹ってのは超B級っていうのか、すごい強いんだけど地味だよな。 中田宏樹は時間の短い将棋でも異様に腰が重い
アマが棋譜を参考にするならこういう先生の将棋だと思う >>801
確かB級1組にも上がってないんだよな。
若い頃の宏樹をA級リーグで戦わせていたら、名人挑戦とまでは言わないにしても結構やれたはずと、ずっと思ってるんだが… >>803
いや、B級1組は3期経験してる
A級は無い >>804
あ、そうかA級チャンスはあったんだ、記憶違い・スレ違いｽﾝﾏｾﾝ B1-3期は少ないな、もう少しいてもいい実力はあったと思う いまさらだけど第二局の棋譜コメ「金がワルツを踊る」
三角形の動きとワルツの三拍子をかけてるのな 中田といえばアベリューオーと挑決やってたな。その頃が一番強かったのかな。 >>792
その井山・芝野が世界レーティング17位・25位なので、マスコミも盛り上げにくいだろうね >>811
世界戦で負けてるから人気が出ないわけじゃないと思う
ワイドショー的に持ち上げたいときにわざわざ世界戦の話する必要はないわけで
藤井二冠持ち上げたいときにいちいち竜王戦やその他の棋戦では敗退とか言わないのと同じこと 森内チャンネルの森内さんかわええなあ
アシがかんななのは残念だけど 西遊棋実行委員会 @kansaishogi 8/27 10:25
昨日の対局は負けでした。
終盤の競り合いを勝ち切ることができませんでした。時間に追われたわけではなく、考えても分からなかったので単純に実力不足でした。次の対局に向けてまた頑張ります。
（西田） >>813
おいっ、かんなのどこが気にいらないんだ？ 羽生梶浦戦から挑戦者決定3番勝負の第2戦まで毎週続いてぽんぽんとやってたのに、なんで3戦目だけ間を空けるんだ？ >>815
他人に全く興味ないのに取り繕ってるところ 昨年の王将リーグ
当時、竜王名人獲る勢いの
豊島竜王に勝ってるよね
後５勝
百鬼への道
灯火は消えていない というか丸山は順位戦の2日後に第3局か？
きつくね 丸山順位戦0勝3敗で次戦は久保だね、阿久津と並んで降級レーストップ >>825
阿久津にはまたA級で頑張ってほしいんだがな >>812
単純に囲碁人気が無いんだろうね
井山だって世界的にかなりいいとこまでいったでしょ全盛期
他のスポーツとかだとそこまでいけばかなり取り上げられるもんだけどね 井山のルックスが都成や若い頃の郷田だったらめちゃくちゃ取り上げられてたはず ルックスなんてそこまでいかなくても谷川や藤井レベルでいいんだよ
さすがにナベはダメだったが 8月26日（非中継局）
●西田拓也 - ○古森悠太
6組優勝 高野智
6組昇決
Ａブロック
({門倉-平藤_8/31}-豊川)-({佐々木大-[近藤正-勝又_9/2]}-長谷部)
上記勝者 - 池永
Ｂブロック
(古森-{渡辺和-所司_9/1}-出口) - ([黒田-本田_9/2] - 長岡)
【対局予定】
8月28日-9月1日 >>779
9月2日
6組 勝又清和 - 近藤正和
6組 本田奎 - 黒田尭之 携帯中継 昔は囲碁のほうが格上で知識人の学ぶべき教養って風潮が確実にあった
（７０年代の名人戦騒動が顕著な例）けど、いまはそういうの全然ないもんな 月下の棋士って面白いな
無料で全巻読めるんだけど将棋センターのところまで読んだ
主人公のモデルが藤井なんだけど谷川と羽生を合わせたような滝川というライバルがいる
師匠はクソみたいに弱いという設定も同じ 囲碁が上級国民向け
将棋は庶民向けだったからな昔は
囲碁は海外に遅れ取ってるのもマイナス
日本の囲碁界も台湾人とかが上位にいっぱいるしな >>832
一応釣られてやるけど
月下の棋士が連載時はまだ藤井生まれてすらいないからなｗ 杉本は実績的には棋士の中でもいい方だろ
中学生棋士とは差があっても 滝川は名前の通りシンプルに谷川がモデルで
氷室が羽生に会った時に感じた時のプレッシャーを元に作ったって言われてたかな確か
主人公以外は全部モデルの名前から取ってるはず月下の棋士は >>836
頭跳ねでAなれなかったんだよな
他竜王1組、朝日杯番勝負出場などの実績あるからまあ今だと松尾ぐらいか 女流に手を出すみたいな話はNGになったとかいう噂は本当なんだろうか 大原のモデルはひふみんというのは滝を止めるシーンで分かった >>829
ナベは出たての頃せっかく超強いのにあまりにブサイクあまりに華が無いから将棋人気は出ないなあと思ってたけどここ最近は華が出てきた藤井2冠のライバルとしてすごく雰囲気が良い ナベは格好良くはないけど愛嬌はある感じだから外見の好感度は悪くないと思うぞ 月下の棋士を読むとプロ棋士の凄さがわかる
何十手先の棋譜まで書き上げるなんてアマチュアには不可能だし >>850
太地が復活すれば手っ取り早いんだけどな…… 糸谷が永世八冠になったら将棋界に対する最大の嫌がらせ >>846
「悪の華」って感じで理想のヒールだと思うわ >>832
藤井基地は時空まで歪めるのか
本人は良いのに可哀想 >>39
ハッシーがホストから会社の重役っぽくクラスチェンジしててワラタ >>832
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり スケジュール的にも展開的にも羽生有利ではあるか
問題は羽生が先手の時にどんな戦型を選択するか 羽生が別に変なミスしなくても4割は負けるんだよなぁ 後手が得意な丸山
３戦目の振り駒はどっちの方が羽生は嬉しいんだろｗ 囲碁は椅子に移行しつつあるんやろ
将棋で椅子は朝日杯くらいか
囲碁の先を行くにはベッドとかごろ寝か >>871
後手が得意ってわけではないけどね
一手損が早繰り銀より勝率少しいいはあるが 丸山は順位戦でわざと負けて
竜王戦でわざと勝つつもりだな 8月28日
3組 菅井竜也 - 増田康宏 関西将棋会館 携帯中継 何気に注目カードだね
菅井はここで負けると 勝率ジャスト２割で 今後の相手を見ると１割台も見えてくる
増田は勝つと勝率７割越えで Abemaトーナメントの活躍もあり 今一皮むけかかってる
ただ、来期本戦に出るには 負けた方が確率が上がるというジレンマ ちょっぴり好調な増田くんと絶不調な菅井くん
果たして勝つのはどっち？ 羽生竜王、渡辺名人になったら初段の免状申請するので、頼むから羽生さん勝ってくれ！ 順位戦の順位で来年の基本給が決まるから最後の一戦まで手抜きする棋士なんていないよ 藤井に二敗と苦手な糸谷に負けてるのはまだいいとして
カモってた羽生に二敗とC2に二敗は流石に厳しいな 2勝8敗はちょっとの不調ではない気がするが
三間飛車か >>887
読売傘下というのも大きいんだろうけど、なかなか粋な計らいですな 菅井増田戦これ最善で進むとすぐそこに千日手があるな お前らでも死ぬほど努力すれば菅井くらいにはなれる
しかし、どうあがいても藤井にはなれない
それが才能の差というものだ >>906
菅井になれるって？
ガキの頃から本気出したってプロになれるかどうか。菅井はタイトルも取った。
ましてや大人の貴様らがいくらやったところでアマ４，５段が精一杯だよ。 (⌒⌒)
/)_/) ( ブッ )
（゜ω゜) ﾉノ～′ ザコども、これでもくらえ
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) むしろ将棋のオリジナリティで言うと菅井になる方が難しいだろ >>907
それコピペの改変やぞ
ちなみに、元の文だと菅井に代えて森内とかになってる アベマで横乳アンコール放送やってるな
しかし素晴らしく形の良い横乳だ 来期の2組のメンツを考えると、3組に残留しといた方が本戦出るのに有利な気が
だからって手は抜かないだろうけど >>916
竜王戦の手合料が
２組は３組の１．３３倍
なので収入を考えたらけっこう馬鹿にならない
上に居られるなら居た方がいい 3組優勝者って２組の２位と本戦で当たるはずだから
あえて３組に留まるメリットはないでしょ 来期は2組が地獄だからタイトル獲る確率だけを考えるなら
3組に残ったほうがいいな ２組は決勝進出で本戦いけるから
ドロー次第では楽も地獄も両方ありえる なんか技がかかりそう
銀冠目指した23銀どうだったんだろ？ これで先手が悪いはずないと思うけどな。
どうなんだろ うちのソフトは互角範囲だけど一応後手持ちとの判断を示してるな 菅井vs増田戦
58手目 互角
水匠2深さ30/57 -1 ☗4八金引 >>914
才能のない人間が努力だけで到達できるのが森内レベルいうことなんだろう 64飛車は77角で悪かったのか
37歩打たれるまで気付けなかった >>920
そんな考え方してるやつが居るならそいつはタイトルは獲れないだろうな 菅井vs増田戦
62手目 菅井有利
水匠2深さ28/54 733 ☗1五歩 >>932
努力だけで永世名人になれるとは知らなかった >>920
3組でも当たりが厳しいと、ジメイ→行方→菅井→藤井っていう地獄絵図があるからねえ。 菅井は
このバナナやろうって
感じでやってるのかな？ 森内vs藤井が再びあるかもしれないのか
公式戦でもそろそろ復活してほしい >>949
2組が地獄っていっても、3組でもこれくらい厳しい当たりになることがあるって実例っす。
(来年の2組がまだマシってなりかねない) >>951
奨励会で藤井聡vs渡辺明とか勘弁してくれｗｗｗ >>953
タイトルホルダーって奨励会に在籍してもいいんだっけ？w 菅井はここで勝ってスランプ脱出しないと里見姉妹と鷹取君が泣くぞ >>955
女流なら…
というか女流棋士かつ奨励会員で女流棋士枠からタイトル取ったらどういう扱いになるんだろう？
まず絶対あり得ない想定だけど >>955
渡辺名人は年齢制限にひっかかるが
藤井ニ冠はOK
18だから受験資格もある >>955
竜王戦は奨励会枠があるから奨励会員がタイトル取るのはありえるのかな
6組優勝で4段になるのか？ 6組優勝では次点付与程度でしょう
挑戦なら確実に四段以上でプロ
挑決進出でも四段にしてもらえるかも >>957
２割しか勝ってないんだっけか
凄まじいスランプよな…
棋風変更って訳でもなさそうだが 菅井vs増田戦
68手目 菅井優勢
水匠2深さ29/52 813 ☗4四角 >>963
44角って何だ？
同金33桂同金63飛成で33の金が浮くから？ 菅井は勝っても負けても時間残すよ使う為に残すんじゃなく使えない
NHK杯でも負けたが残してた 菅井vs増田戦
69手目 菅井有利
水匠2深さ30/56 342 ☖同玉 プロ棋士の不調は自信の喪失が主たる原因だと思うから、ここは是が非でも勝ってもらいたい 菅井vs増田戦
71手目 互角
水匠2深さ30/55 -56 ☖6六歩
次善以下だと菅井優勢 これは決まってそう
>>980の最善手考えてたけど分からなかった 藤井・永瀬を悉く破った森内に勝ったまっすーなら…！ このスレッドは１０００を超えました。
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