NHK杯トーナメント Part721
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2回戦第3局 8月30日(日) 糸谷哲郎 八段 − 青嶋未来 六段 解説：村山慈明七段
2回戦第4局 9月06日(日) 羽生善治 九段 − 佐々木大地 五段 解説：深浦康市ＮＨＫ杯
2回戦第5局 9月13日(日) 山崎隆之 八段 − 広瀬章人 八段 解説：松尾 歩八段
2回戦第6局 9月20日(日) 豊島将之 竜王 − 畠山 鎮 八段 解説：井上慶太九段
2回戦第6局 9月27日(日) 渡辺 明 名人 − 増田康宏 六段 解説：佐藤天彦九段 1乙
これもう俺にはどっち勝ってるかわからん
先週に引き続き大熱戦になったらいいな 87飛車で勝ちじゃないか
51銀から即死したりするのかな >>12
それで勝ちと思ったがね
43は大事をとったのかも ８８銀から詰んでたみたいだけどすごい超手数
８７飛成で問題なさそう >>18
早見え早指しは年齢での衰えが激しいのかな
棋力自体は上がってそうだけど 88銀から詰んでなかったか？
詰まないまでも55玉から54銀で竜を抜く手順もありそうだが >>23
ノータイム早指しで相手を惑わしていただけで
冷静に対処すればそうでも無かっただけじゃないのかな 78金打と守っても69金から詰みそうだから詰まなければ負けか まだ11:30だぞ
さすがは感想戦サービスに定評のある糸谷 >>43
つまんね
こういう奴と付き合う人はいないだろうな 糸谷に椅子は快適すぎて逆に闘争心を削ぐ結果になってしまったか 青嶋おめ
めっちゃ時間余ったな
糸谷ちゃんと時間使ったのに 青嶋勝ちきったか
棋風好きだから精度あげて活躍してほしいなあ 将棋板なのにつまらん書き込みばかり
番組chの方が遥かにレベル高いな 郷田戦は郷田5回は勝てる内容で青嶋の内容もあれだったが
今日は圧勝だな 青嶋未来六段の最近の対局結果
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
08/30 ○ 糸谷哲郎 八段 1,767 NHK杯
08/11 ● 増田康宏 六段 1,717 順位戦C級1組
08/07 ● 三浦弘行 九段 1,725 王将戦 二次予選
07/25 ○ 郷田真隆 九段 1,720 NHK杯
07/21 ● 中村太地 七段 1,623 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
07/14 ○ 小林裕士 七段 1,510 順位戦C級1組
07/06 ○ 池永天志 四段 1,630 王将戦 二次予選
06/23 ● 西山朋佳 女流三冠 1,391 新人王戦
06/16 ○ 森下卓 九段 1,501 順位戦C級1組
06/08 ○ 鈴木大介 九段 1,656 王将戦 一次予選
06/01 ● 北島忠雄 七段 1,457 棋聖戦 一次予選
05/19 ○ 遠山雄亮 六段 1,617 王将戦 一次予選
04/30 ● 中村太地 七段 1,636 銀河戦 Dブロック
04/23 ○ 千葉幸生 七段 1,686 王将戦 一次予選
04/16 ● 阿部光瑠 六段 1,626 竜王戦5組 青嶋は声が好きなんだけど、Abema解説に出た時に否定的な声が多くてちょっと悲しかった △１九角打とされて▲３三角成りで駒損。
その後▲１八飛と後手を引くようでは、糸谷が少し悪いか。
プロの将棋は駒得していると、中々潰れないからね。 適当に感覚で将棋作ってなんか多少悪くなったら
根拠のない強気のやぶれかぶれなやってこいて感じの将棋ばっかのイメージだわ 青島おめだけどいまいち、伸びないな。
Ｃ２一期抜けして竜王戦で本戦３勝して、王座戦挑決まで行ったときはかなりの有望株だったはずなんだが。 豊島、広瀬、天彦、太地、稲葉、糸谷と30代前半の棋士だいたい不調だな 青島勝ったん？今帰宅してTVつけたら感想戦なんだが >>139
その中でも太地の不調は深刻だな。
一人Ｂ２であえいでいるし、Ｂ２で２、３割しか勝ててないのはかなり深刻。 この将棋が青嶋の狙い通りとは思えない
序盤は先手が良かっただろ ダニーはこんなに手が読めるのに
なぜ勝てないのか・・ 天彦は順位戦でトップだろ？
しかも先後手の振り分けが凄く天彦有利っぽいから
今回は挑戦できるんちゃう？ 来週は早指し衰えまくった羽生が晒されるだけになりそう 糸谷の終わってる感が悲しいな
ただの早指しで弱い棋士になってしまった 今の30代前半は55年組みたいに異常な速さで衰えたりしないよな
豊島と天彦はなんとなく大丈夫そうだが 青嶋おめダニーおつ
青嶋は本来このくらいの内容で勝てる逸材だからダニーが弱くなった訳では無いから安心しろ
>>120
あそこは棋士貶してストレス発散したいだけの輩が多いから気にするな
青嶋は好みは分かれるとしてもイケボでしかない ダニーは負けても感想戦をリードしてていいね
会話も噛み合ってて見てておもしろかった
ちょっと前の菅井の感想戦はひどかったよ >>166
自分から力戦に誘導して負けたらふてくされてたんだっけ 青嶋って三浦事件の直後あたりから急に成績が落ちたけど、何があったんだろうな チェス麻雀カラオケと多才でのび悩んでるかもだが叡王戦はベスト4まで行ってますし >>164
55年組の衰え方は人それぞれやぞ。
南と塚田は明らかに早かったけど。 >>167
ほとんど喋らずふてくされててお通夜みたいだった 青嶋は嫌いではないが声は嫌い。
音割れしてるような耳障りな声で、長時間聞くのはツラい。
イケボ扱いが本当に謎。 羽生ー大地はどうだろな
もう最近の羽生は調子よい時と悪い時の落差が激しすぎて読めん アメバとか顕著だけど羽生はもう短時間棋戦では無理っぽいけどね >>68
ただの趣味なのにプロになっちゃうくらいの強さ、そんな程度だよこいつなんて >>174
謎だよな青嶋のイケボ扱い
全くそう思わん >>168
×三浦事件
〇渡辺事件
今では渡辺事件と呼ばれているんだけど >>181
いや、名前を冠するなら三浦事件だよ
渡辺は告発側の一人であって事件を起こしたわけではない 事件名に原告の名前が冠されることなんとあり得んのに、渡辺事件とか言ってる奴はバカとしか思えんわ >>182
バズったnoteで三浦事件って言ってて多くの人が批判してるな
被害者の名前冠すると、知らない人が三浦事件と名前だけ見たとき三浦先生が悪いと勘違いしそうだから自分も反対派
ただ、水匠作った弁護士さんが↓みたいな考えだし賛否別れそうだとは思う
たややん＠水匠(COM将棋)
名前＋事件という形で事件を呼称するのに違和感を感じる方が多いのですね。私は、内容さえ適切に伝わっていれば、呼称にこだわらない考え(cf.袴田事件等)でしたが、考えさせられます。
https://mobile.twitter.com/tayayan_ts/status/1299829384069619713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>184
三浦事件と呼ぶなと言う意見はわかるが、渡辺事件と呼ぶ奴は完全にアホ 刑事事件では捜査本部によって一般に被害者の名前が付けられるが(容疑者の名前が普通は明らかでないため)
メディアでは分かりやすい名称が付けられる
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
↓
宮崎勤事件 お前ら未だにそんなこと言い合ってるのかよw
三浦事件かと思ったら渡辺事件だったってだけだろ
最初の印象の事件名を使うか、最後の事実の事件名を使うか、好きな方を使えってだけ >>190
また大バカを発見
渡辺事件って呼び方だけは、あらゆる意味であり得ない 渡辺事件とか言ってる馬鹿はどうせキチガイ羽生ヲタだろw >>188
早指しで簡単な詰み手順でも無かったからなあ
自玉に詰みはないから安全に行くのは悪くなかった 糸谷vs青嶋戦
水匠2深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 後手勝ち
☗糸谷一致率51%(18/35) 悪手4 疑問手1
☖青嶋一致率91%(32/35) 悪手0 疑問手0
一度も先手に振れることのない後手快勝
敗着はおそらく
43手目☗1五歩 -196→-762 後手有利 悪手？ 最善☗4八角
以降後手有利→優勢→勝勢と一直線だった 始めの頃は対戦者がメタボデブの超早指しに戸惑っていた感があったが
慣れて来て対策を立てられてから通用しなくなった
万年底辺以外にはいつまでも同じ手ばかり通用する訳がない >>172
何年前のことかわからないけどまだ菅井は精神が子供だったの？ 青嶋という人は初見だが
一見、大人しそうな顔でベラベラ喋るので好感が持てた
マスクをした容貌も美しかったのでプロフィール写真を見たら
不細工だったのも好感が持てる
一方の、ベラベラ喋る本家である糸谷は
大澤真幸のような社会評論集を出版していて
心底驚いた >>182
文春マッチポンプ事件の首謀者は渡辺だよ ８７飛成のところで
８８銀同玉８７飛成同玉８６歩で詰みそうだが
７７玉で際どく詰まないみたいだな。 >>201
その前の藤井くんが藤井棋聖なった直後のJT杯でもその後の大夢戦もだから俺は呆れたわ
精神年齢が低過ぎる、どちらも勝った側が居心地悪そうにしてるという見てて気分が悪い >>201
菅井嫌いの藤井狂信者が涌いて出てるようなのでこの話はここまでな AbemaTVトーナメントでは菅井の幼稚なところが浮き彫りになった
そういう人間なんだよ 権威者の渡辺がゴネて権威主義の読売が盲目的に渡辺が正しいと信じ込んだことが事件の本質だわな 読売は連盟に対する最大の後援者だから連盟や棋士たちが読売を批判することはないが、事件の責任は読売と読売に押し切られた連盟にある
渡辺が何を言おうが主催や連盟がまともならば事件化などしなかった カンニングが疑われるほど怪しい行動を繰り返した三浦が悪いな 守衛室行ってたとか意味不明な言い訳してる奴は擁護できんわ 66桂馬みたいな素人の俺と同じ手指してるようじゃあかんわ 文春ってろくなこと書かんなぁ。
バカタレントどもの糞スキャンダルでも書きなぐっときゃ
ウソでもホントでも構わんが、他の分野に頭突っ込んでまで
ヨタ記事書くなよ。早く潰れてほしいわ。 三浦をこっそり監視して不審な点が何もなかったにもかかわらず
全てを三浦に被せて終わらせようとした青野も大概のクズ 糸谷の4六角って意味あった？
あれをかわされてから、形勢が青嶋に傾いたような気がするんだけど… ダニーvs青嶋を見て
+100 vs 小三元
と連想 村山って終盤弱いの？桃は女流だからいいとして・・・
詰みそうって言っていたけど、あっさ詰んじゃった
藤井二冠なら詰んでますねって言ってたな さすがにプロならあの詰みは余裕でしょ
結果を先に言わないようにしただけで 棋士カメラがないから画面が寂しかったというか誰が指してるのかよくわからなくなった >>202
青嶋は写真の写りは悪いが実物はもっときれいな顔してるからいつかイベントや指導対局で実物見られるといいな
写真だと何故か目つき悪いけど実物は目がもっと大きくてキラキラしてた そういえば村山七段のNHK杯戦で矢内さんが詰み発見したのあったね
広瀬さんが逃してしまったの。 そう言えば、昔ロス疑惑の三浦事件ってのがあったな
あれも「証拠がない」と言うことで、無罪だったが… >>181
アホな妄想はめとけ
渡辺事件とか言ってるバカは、おまえのような基地外だけだ >>181
アホな妄想はやめとけ
渡辺事件とか言ってるバカは、おまえのような基地外だけだ 厳密に言うと6回休んで5回深夜に放送だから、将棋の日などの放送に回す枠は食いつぶした状態
今年度は1月3日が日曜でこの日も放送できないから、この後休みなく放送して3/21決勝、3/28女流決定戦だな 2,3週間前に3,4回分やったのは見た
それ以外にもあったのかこれからもあるのかは分からない >>236
やった人間の名前が事件に付くのは普通だろ >>244
やった(と疑われた)人間は三浦やん
少なくとも渡辺では無いだろアホ どっち事件でもどうでもいいよ
疑われたのは三浦で疑ったのは渡辺
最後に謝ったのは渡辺、それだけの事件で結論は出ている >>245
やったのは渡辺
誣告、偽計業務妨害、脅迫、など
みんな渡辺がやったこと >>249
三浦擁護派っておまえみたいな真性キチガイばかりだよな
とりあえず精神科に行け >>250
>>249はたしかにキチガイだが、三浦擁護派と言うよりただの渡辺アンチやぞ
その正体は羽生ヲタだから頭がおかしいのは当たり前のことだ >>251
やっぱり害悪キチガイ羽生オタが発狂してるだけなのかね？ ナベが三浦に謝って完全敗北してるのにまだ三浦ガーって言ってるアホいるのかよ >>249
こういうのは、鳥かごのなかでそっとしておくのが良い
いつまでも出たくないらしいからね 三浦は無条件で竜王挑戦する権利あってもよかった
かわいそう 袴田事件とかもそうだけど
こういうのって冤罪かけられた人の名前になっちゃってるんだよな 三浦事件と言えばロス疑惑を思い出す
どんなに怪しくても、日本の司法はまず証拠ありきだからな 日本の司法は、まず自白ありきの間違いだろ
証拠は二の次 開始日時：202020/08/30 放映
表題：第70回ＮＨＫ杯戦2回戦第3局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第70回ＮＨＫ杯戦2回戦第3局
先手：糸谷 哲郎 八段
後手：青嶋 未来 六段
*対局開始：2020/08/03 11:07
*対局終了：2020/08/03 12:05
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △３二金
▲７八金 △４二銀 ▲２二角成 △同 金 ▲７七銀 △４四歩 ▲４八銀 △４三銀
▲２五歩 △５二金 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △６二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲４六角 △６三銀 ▲２四歩 △３二銀 ▲２三歩成 △同 銀
▲２四歩 △３二銀 ▲３七角 △３三桂 ▲４六歩 △７四歩 ▲４七銀 △７三桂
▲５八金 △８一飛 ▲１五歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲１五香 △１四歩
▲３四歩 △１五歩 ▲３三歩成 △同 金 ▲４五歩 △同 歩 ▲５五角 △１九角
▲３三角成 △同 銀 ▲１八飛 △５五角成 ▲２三歩成 △４四銀 ▲５六銀 △５四馬
▲２八飛 △６二玉 ▲２四飛 △４六歩 ▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △８五歩
▲６六桂 △３六馬 ▲６八金右 △８六歩 ▲同 銀 △同 飛 ▲８七歩 △８一飛
▲３七歩 △１四馬 ▲４四飛 △５九銀 ▲４三銀 △６八銀成 ▲同 金 △４三金
▲７四桂 △同 銀 ▲４三飛成 △８七飛成 ▲４二龍 △５二桂 ▲５一銀 △７一玉
▲７八金打 △６九金 ▲同 金 △同 馬 ▲同 玉 △５八銀 ▲同 玉 △７八龍
▲６八金 △６九角 ▲４九玉 △４八金 ▲同 玉 △６八龍
まで110手で後手の勝ち 6/14(日) 10:30 谷川-中村太 20/06/08(月) 12:23
6/21(日) 10:30 三浦-杉本昌 20/06/08(月) 16:18
6/28(日) 10:30 小林裕-高野智 20/06/21(日) 12:07
7/05(日) 10:30 近藤誠-山本博 20/06/21(日) 16:07
7/12(日) 10:30 片上-大橋 20/06/22(月) 12:08
7/19(日) 10:30 川上-増田泰 20/06/22(月) 16:01
7/25(土) 00:50 郷田-青嶋 20/07/03(金) 12:12
7/26(日) 00:30 畠山鎮-長谷部 20/07/03(金) 16:06
7/26(日) 10:30 佐藤秀-佐々大 20/07/06(月) 12:11
8/01(土) 00:50 菅井-渡辺大 20/07/06(月) 16:02
8/02(日) 00:30 阿久津-斎藤明 20/07/19(日) 11:17
8/02(日) 10:30 藤井聡-塚田 20/07/19(日) 15:10
8/07(金) 00:45 佐々慎-西山 20/07/20(月) 11:14
8/09(日) 10:30 本田-星野 20/07/20(月) 15:01
8/16(日) 10:30 佐藤康-杉本昌20/07/24(金) 11:06
8/23(日) 10:30 屋敷-山本博 20/07/24(金) 15:01
8/30(日) 10:30 糸谷-青島 20/08/03(月) 11:07
9/06(日) 10:30 羽生-佐々大
9/13(日) 10:30 山崎-広瀬
9/20(日) 10:30 豊島-畠山鎮
9/27(日) 10:30 渡辺明-増田康
そろそろ月曜2局収録だけで回せそう
豊島だけは別日だろうけど フォーカス潰して、10:00開始で2局やれば良いやん（暴論） 対局数増やして不出来な局は編集して深夜送りにすれば 今年は「将棋の日」も中止だし、このまま普通に放送を続けられればもう深夜に回す必要はないな 見終わった
青嶋六段センスいいよな
距離の取り方がいいというか 深夜のNHKも楽しかったけどな
こう、酒飲んでもいい感じがして 三浦はスマホ使えなってから見事に成績下がってるのがなぁ
関係ないと信じたいが印象は悪い >>268
いい加減しつこいよ
もう三浦は敗退したんだから、三浦の話をしたければ他所に行ってくれ 終盤の糸谷は異常にテンションが低かったな？(笑)
船江戦の時のように完全敗勢になってもノータイム指しをしてほしかった... >>271
いかにも将棋板らしいレスだよね。
空気読めない・超絶粘着質・アスペ・ネタにマジレスはもはや風物詩。
笑える基地外ではなく真性基地＋老人という無敵コンボだからな。ほんと話がまるで通じない。
人非人・半島人・ゴキブリ・鼻くその可能性もある
いっちーとかまさにそれ。糞つまらないデマを何年も繰り返している せっかくダニーに早指しで勝ったのにカンニング冤罪の話ばっかになってアオシマ可哀想やな(^◇^;) じゃあ、これからは文春タレコミ事件とでも呼べばいいのかな 冤罪加害者の名前を付けると、ごちゃごちゃうるさいからなあ >>278
ほんとこれ
青嶋もっとほめてやれよー！
あのダニー相手に快勝したのに！
青嶋はやればできる子 早指しで怪し気な手を連発して相手を惑わして勝つのがダニーの強み
それを短時間で読み切って受けた青嶋はなかなかやりよる
見てて面白いのはダニーだけど 村山の指し手予想はほとんど当たらなかったけど、村山の解説って
いつもそうなの？ 解説が手を当てることに意味があるとは思わないな
その手の意図とか、ダメな手とか示してくれたら十分 ＮＨＫ杯トーナメントの最初の顔写真出るけど
みんな強い奴ばっかでワロタｗ
こんなメンバーに勝つとか無理ゲーだわ
子供の頃から将棋なんてやったら人生棒に振るだろうね
普通に大学行った方が幸せになれるわ 将棋指しは年間300日以上休みで
大好きな将棋で飯食えて研究に明け暮れるよ。
まぁ俺からすれば羨まし過ぎる。 Ｃ２じゃ１７万しか貰えないじゃん
大学行けば３０代で手取り３０万は行くし 手取り３０万くらい貰わないとマンション買えないから 将棋が好きで好きでしょうがなくて将棋指して飯が食えるなんてこんなに幸福でいいのか？と思うような奇特な人間じゃないとまず目指さないだろバカじゃねーの
収入どうこう言う奴と幸福の物差しが違うのに
わざわざ周知の事実書き込まれても困る 仕事としての将棋
趣味としての将棋
一緒にする奴はバカ マンションすら買えずに家族４人でワンルームに住むのか？ｗ
プｗ なんで17万なんだ？順位戦だけやんけ。
他にも数多くの棋戦があってそれぞれ手合い収入あって
ほかにも普及の仕事とかあるやん。
年収は500はいくよ。それでいて年間300休んで将棋だけやってりゃいい。まぁ若くしてフリクラ落ちたりしない限りは幸せだろうな。 中村太地がタイトル取る前年
Ｂ２で600万だった
可処分所得だと400万
厳しい世界だよ 中田功も年収600万と発言してた
九州の将棋界発展のためにほぼ365日休み無しで働いて B2以下は自分のカネでタクシーにすら乗れない
それだけでだいたいの生活レベルがわかる 30で手取30万？
って思ったら30代か
ならまぁあるな >>288
NHK杯のオープニングの写真は前期のベスト16の棋士が使われているから強い棋士ばかりになるね >>301
C級棋士で記録係にタクシー代渡すイケメンもいるがな 日曜以外過疎るからスレチ過ぎでも仕方ないか
金金うるさいけど棋士って好きなことして食べられるならそれでいいと思うぐらい将棋が好きでなったわけで外野が心配してあげる必要ない
それに最近の棋士はほとんど実家が裕福な人ばっかりだし 三浦がカンニングしたか否かは、三浦以外誰もわからない。
やっていた可能性はある。
事実、連盟から注意文書が出されている。
ただ証拠がない限り、処分されてはならない。
だから羽生の言葉、
限りなく黒に近いグレー、だが処分してはいけない。
が正しい判断だろう。 将来的に、骨伝導で本人にしか聞こえず着けていることもバレないマイク
(手術で埋め込み？)とか出来たら
ソフトの手を仲間から伝えて貰うことも出来るよね？ 棋士は年間の休みは多いけど、順位戦１戦だけで
10:00〜翌2:00なんて長丁場を戦ってたりするもんな
もう完全に２日分の仕事量だよね
それにOFFの日でも他棋戦をある程度観戦してないと
前例をそのまま踏襲して負け、なんて事もあり得るから
休みの日でも将棋の勉強や観戦はしないといけないだろうね
前例通りに指して負けたと言えば、渡辺明-郷田戦（2011、A級順位戦）があるけど、逆に言えばそれくらいしか無い
棋士は、休みの日でも勉強を欠かしてない証拠だと思うし、
勉強していないと恥ずかしい棋譜を残してしまうから、プレッシャーは常にありそう サッカー選手なんてフル出場でも1試合９０分で１シーズンでもそんなに試合数はしていない
しかも子供の頃からサッカー大好きな連中ばっかりだぞ それを楽だと思うならそうかもな 三浦に限らず、棋士がカンニングしたか否かは、本人以外誰もわからない。
やっていた可能性は誰にでもある。
そんな中で、調べられた三浦は棋士の中で、もっとも潔白であると証明された棋士だ。 事実は分からないとしか言えないけど
クロの決定的な証拠は無いという事で
やってないと言うことが証明されたわけではないよ
怪しげな行動で複数の棋士から不審に思われてたのは事実
疑惑を公言したのは渡辺だけだけど 証拠どころか、告発側の嘘だけは
ハッキリしているんだが… 通常の感覚だったら証明されたに近いよな
pcにもスマホにも履歴がないんだから >>318
三浦は事件後すぐにスマホを提出したのか？
そうじゃなきゃ全く意味ないだろ >>319
それなんだよね
疑惑成り処分が出た時点で三浦本人が
「無実だ、好きなだけ調べてくれ」ぐらいの行動とってれば
全然印象違ったけど >>320
「アプリ画面のスクリーンショット画像」と言う全く無意味なものを提出したらしいからね
当時、三浦の苦し紛れにしか感じなかった デブは相変わらずだったな
形勢が悪くなってから
時間つかっても仕方ないって
何時になったら学ぶんだ？ いまだに例の事件ほじくり返したがる
粘着ストーカー気質基地外爺い共には
理屈は通らないからな
何を言っても無駄
スルーするしかないぞ
基地外は相手したら喜ぶだけだから >>324-325
と、金曜夜になって日曜の対局をほじくり返す基地外がおっしゃっております >>292
てめぇ〜はアホか？てめぇ〜の書き込みが余計だバカ野郎 >>282
人の名前を付けず、カンニング疑惑事件でいいと思う。 >>328
カンニング疑惑なんて決着付いているだろ
だから、文春タレコミ事件の方がいいよ 名前を付けるなら、渡辺事件か渡辺久保事件かなあ
千田率事件でもいいけど、これはちょっと千田がかわいそうかなあ 流石に羽生だろうー
実力というより、糸谷相手のアレは最早誰でも勝てるレベルだから大地の実力あんま関係ないっしょ
流石にそのレベルが全敗してないのはおかしいので、致命的なプランミスということで >>286
局面の解説が目的であって予想屋じゃないからな 明日はまた羽生が若手に虐殺されるのか
もう驚かなくなったが 羽生さんには頑張って欲しいと思うし大地にもここいらで棋戦優勝とかして欲しいし >>289
どーなんやろね
大好きな将棋で飯食えて研究に明け暮れて、でもＣ1-Ｃ2止まりでタイトルや棋戦優勝には及びもせず
それでも将棋研究に明け暮れる棋士は、生き様は尊敬するけど羨ましくはないかなｗ
逆に、羽生や藤井聡みたいな、
大好きな将棋で飯食えて研究に明け暮れて、当然結果も出て、さらに研究に邁進して
それでタイトルを積み重ねる棋士は、才能を羨みはするけど尊敬するまではいかないかも
凡人心って複雑よね。ちなみに永瀬は好きになれないｗ
結局好き嫌いなんて相性で、好きになった後に理由を探すだけだよね 頑張れ、頑張れ、Ｃ２
ファイト、ファイト、将棋〜♪ 深浦一門
@Fukauraichimon
おはようございます！
羽生先生とのNHK杯トーナメントが10時30分より放映されます。
とてもありがたい機会を頂けました。
ぜひご覧ください！
(弟子)
午前7:47 · 2020年9月6日·Twitter Web App 1時間半しか寝れんかった
せっかくの羽生戦なのに寝そう 今の秒読み終盤ダメダメの羽生が勝てるイメージがわかない >>342
ぜひご覧くださいってことは大地負けだな 相掛かりを受けるかどうか注目
って解説フローラかよw 椅子対局だから、かかとの痛みを気にせず全力でさせるはず いやー大地はやっぱりしっかり見るとぶっさいくだな
ブルテリアみたい 弟子を一挙手一投足みな否定しよるなあ
師匠が弟子褒めすぎるのも問題やじなあ
杉本師匠 久しぶりにＮＨＫ杯見るがコロナのせいでだいぶ雰囲気変わったな >>405
先手▲黒マスク
後手△白マスク
の敵味方識別コードで！ 今のロートル羽生には急戦の方が間違えてくれる思われてるな >>395
いや、M1号とかの特撮怪獣っぽいと思う (´･ω･`)先手は堂々と駒組みしてるな
右模様なのに▲7九角
△5四歩？右玉か >>386
一般的にゴワゴワの毛量多い奴は白髪出るの早いよ
森内なんて20代から染めてるクチだろう なんだろ後手急戦に羽生の対策がなくボロ負けする予感がする >>386
アップになるとちらほら白髪あるよ
ちらほらってことは染めてないんだろう 羽生さん五筋突かないつもりか
突けば68角の一手が損だし >>427
NHK杯は羽生の最も相性の良い棋戦だからな
衰えたとはいえそこまで一方的には終わらんだろ >>435
最近急戦矢倉対策として5筋を突かないのがトレンドだった気がする
深浦も今言ってたけど 羽生は信者が期待しすぎなんだよな
50歳って年齢考えたらよくやってる
藤井聡も30年後にはデビュー当時くらいの実力まで落ちてるだろう こないだの順位戦を見たらNHK杯はもっと無理でしょってなるよな >>438
ひふみんは53歳から62歳までA級だった しかし、ソフトが出てきて指す将棋がガラッと変わったわな >>438
一般棋士とは違う
羽生の実績考えたら50で衰えるなんて早すぎる 後手の中飛車はなくなったから、俺だとなにも考えずに金を58に上げてしまう そうか６五歩って面白い手なんだな
飛車引く一手だと思ってた 自分の話に持っていきたげだったフカーラ、一瞬ひふみん乗り移った？ｗ 羽生ストーカーとしては感無量だな、羽生の次の年にNHK杯とれるってｗ 隙あらば自分語り
だけど、えーちゃんと違って嫌味がないなw 深浦先生は自尊心拗らせてるタイプじゃないだろうし
聞いててなにも感じなかったけどなぁ
みんな厳しい (´･ω･`)なるほど△8四飛
▲2四歩は▲3五銀出るつもりかな
△5五角にぶつけるつもりか (´･ω･`)あら▲2四飛
▲3四飛潜り込みか
▲2六飛も考えられるが
やはり 相懸かりっぽい感じだな
佐々大好きな展開じゃまいか 勇気が藤井君の追っかけやってるの見ると深浦を思い出す 永瀬とられてジェラシーあるんだろうなぁ。薄い本の世界。 俺レベルだと相手も俺レベルだから53歩成で王手飛車が実現してた (´･ω･`)え？▲3七桂？まじか
△4四角あるけどどうするんだろ
△4四角▲3五銀△3三歩▲4四銀△3四歩▲3三歩△2二金▲7一飛
あら△3三銀か穏やか >>489
(´･ω･`)▲3五銀出てるから取った
最後▲7一飛じゃないや▲角だ
▲9五角〜▲7三角成〜▲3四桂もあるけど先手やりすぎかな
ここは▲2四飛もある所
△7六歩の善悪は微妙▲9五角も生じる
△9九角成▲7七桂の形も閉じ込められ
なので▲9八香はちょっとやりすぎか 狙いは単純だけどけっこう受けづらいんじゃないのかな ｗｗｗ
675 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27b6-XrX+) [sage] :2020/09/06(日) 11:20:53.34 ID:Rl4jmCbT0
https://i.imgur.com/f8LOmH9.jpg
食事・おやつ総合ｽﾚ ティアラが乗ったバースデーケーキ 108ホール目 そんなに後手いい？
先手間違えりゃすぐ潰れだけど、形勢はどうかな 挑戦者は将棋の歴史に名前が残るけど挑決止まりだと残らない (´･ω･`)△5七歩意味ないか
香手に入れて△5五香狙いにするか
単に△6五桂跳ねて▲同桂△6七歩成▲同金△9九角成
五筋怖いけど
ま△6四銀ですか 次は△6五ある
うわ▲3五角 羽生が無理攻めで自滅する展開ならともかくこの感じでは普通に指せそう (´･ω･`)なるほど
これだと△5七歩叩きがない
しかし△5五銀はどうするつもりなんだろ
あ出た 先手いいけど、後手からもこれでワンチャン狙えるから頓死しやすいので
この辺は粘り強さかな 大地て早指しは何かイマイチだな
アベマでも散々だったし ここまでいい感じで進んでるけど、
羽生の終盤力の衰えが心配 羽生の代名詞である羽生マジックも衰えてからは逆の意味になっちまったからな (´･ω･`)悩むなこれは
▲4六角したいけど△5五銀▲3五角△4四銀・・千日手かな
合間に▲6三歩叩きたい気もする
あ取った▲3三歩か？
▲2二歩間に合えばやりたい 深浦さんの解説からはの羽生さんへの愛が伝わってきます(*´ω｀*) 羽生さんはこの辺りの手順前後で負けにしてる将棋が多い気がする 正しく指せば先手が勝ちそうだけど、
一つ間違うと崩壊しそう 手順前後が増えたから
そこの隙を突かれると負けるのかな abemaトーナメントはドリームチームにフローラが欲しかったなぁ >>620
羽生は本性は「そんなのどうでもええやんけ」って人
いちいちそういうことうるせー奴がいるから、そいつらに合わせてるだけ
盤面解説でも羽生が駒動かすとガチャガチャにするしね これは後手による手助け、３６飛ででも５６飛車でも先手が
かなり有利 おなじおやじでも
深浦の方が羽生より上になったか
若者いまいち (´･ω･`)あれ△4八角か
攻防の△3四角辺りを用意しときたかったが間に合わないのかな
△6六歩狙いか
▲5八飛△6六歩えーとあれ
でも角渡すとあれか 33の歩をはらうためにだろうけど
馬があそこじゃもう後手無理だー 深浦が解説の立場なら感想戦も盛り上がりそうなんだが無しってことないよな 肘をつくのは行儀が悪いな
俺が親父なら問答無用でぶん殴ってるわ 何度見ても対局者の透明板に意味があるように見えない… >>738
対策とってますっていうポーズだよ
やってないと頭おかしい人からクレーム入るから >>738
あの高さじゃ盤面に視線落とした姿勢でくしゃみしたらアクリル板の下通って相手側に飛散するだろうね
そして飛沫を浴びた自分の顔を手で触ったり、駒をお互い触ってその手で目や口を触って体内にウイルス侵入 (´･ω･`)ぷるぷる来るよねそりゃ
ふむぅ厳しいか >>751
その悪手に付き合っちゃったから咎められなかったな (´･ω･`)ふむむ△1四歩も▲2五歩△1三玉▲2一飛
ぷるぷる勝ち 羽生さんおめ
最近の感じじゃ大地相手は厳しいかと思った まだ若手強豪位には負けない強さはある
トップ10クラスの強さはキープしてるか 大地が66歩86歩とぶつけていったところでの対応が上手かったのかな >>758
あのタイプのマスクは飛沫通過するよ
表面ベタベタ触ってるし 71角が怪しかった他は形勢には関係なし
寄せの入りが多少おかしくなってるのかも 羽生ナベは解説を会長くらいしか出来ないんじゃない？w 71角が悪手だったようだが対応手を指せなければ並手になるからな 中盤で自然によくなってった感じだな
うーん、さすが >>829
ただ今NHK杯O.A中。
ネイビーのマスク、本当は白が欲しかったところですがピッタマスクの白がネットでも無くて、ネイビーとダークグレー愛用となりました。
https://twitter.com/yuzutapioka/status/1302420557967704065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あのアクリル板がギロチンみたいで怖い
指す時に落ちて来るんじゃないかというドキドキを楽しむゲーム こういう強い将棋が指せるのにポカが増えて負けるって堪えるだろうなぁ。老いを実感すると老けてくからなぁ… >>837
(**1) 1989 藤井聡太
(**2) 1949 永瀬拓矢
(**3) 1952 渡辺明
(**4) 1900 豊島将之
(**5) 1847 千田翔太
(**6) 1832 羽生善治
(**7) 1815 斎藤慎太郎
(**8) 1801 木村一基
(**9) 1800 菅井竜也
(*10) 1797 久保利明 羽生が佐々木大地に勝つとか大金星だな
びっくりしたわ 増田はAbemaTVで株上げたからナベも危ないんじゃない (´･ω･`)△6四銀では溜めるよりも踏み込まないといけなかったか
▲3五角見えてなかったわ 大地のミスに助けられた感もあるが
まあ深浦の前で強いところ見せられて深浦も弟子負けたのにご満悦で良かった
次はナベと言いたいが早指しだと増田も十分あるな >>880
ようつべで寿司三昧ポーズするのに忙しそう 大地もなんか攻めあぐねて自ら悪くした感じがしたな。 羽生vs渡辺で解説藤井二冠だとめちゃくちゃ盛り上がるなw abemaでやられた怒りをナベが爆発させるとみた。 クソだな長妻
わかってて印象操作みたいなこと言うなよ >>892
トーナメント表見たけど、全然無理だろｗ >>887
最近NHK杯は弱いから
C級に良く負けてるし 前期優勝か準優勝だと３回戦までシードの棋士とは当たらないんだけど、羽生も渡辺も前期はあっさり敗退だったからなあ しかし、今日は酷いクソ将棋だったな
勝った羽生も、負けた大地も、どっちもクソ
プロならそれにふさわしい将棋みせろや！ 実況でも、羽生さん強いとかほざいてる
ド素人ばかりでウンザリしたわ
将棋も解らんくせに、羽生だ藤井だと
馬鹿騒ぎしやがって！ まあ、しかし
羽生の無惨な衰えには同情するわ
まだ40代でココまで弱くなるとは
月日とは残酷なものだ もう、まぐれタイトルで100期は無理だな
こうなったら会長に泣きついて
三浦事件並みのインチキ裁きを期待するか？ 実況板で羽生叩きに孤軍奮闘してた人こっちにも来たか >>906
いやあお前が将棋分ってなさそうにしか見えないけどな 衰えた羽生でもこのレベル相手なら普通に勝てて少し安心した >>910
へー
お前は今日の羽生を見て
感心するような手が一つでもあったのか？
あんなもん、全国ネットでやる価値もないわ！ >>906
実況民だもん、当たり前やん
お前こそバカか？ まあ、味の解らんヤツは
何を食べても旨い、旨いとしか言わんからな
俺はそんな卑しい豚にはなりたくないから
不味いモノは不味いと、ハッキリ言ってやるよ なんかこっち人が少なかったと思ったらそういや叡王戦だった
そりゃそうだ >>916
いや、ごく少数だが
俺みたいに羽生の超劣化を嘆いてる
違いの解るヤツがいたよ
世の中は愚民だらけだが
例外も必ず存在するということだ >>918
オワコンとか言われて
羽生信者がぶち切れてた 高レート若手強豪に50前のおっさんが圧勝しましたか このガイジ実況で1人で暴れてて袋叩きにあってた奴やん プロ4年で順位戦も竜王戦も最下位クラス
佐々木大地は本当に若手強豪ですかね >>925
レート10位がレート5位に負けたんだから順当でしょう
大地より若くてレート上は1位の人しかいないし
まあ大地は、まだまだ若手という言葉が似合う不安定さだね >>927
さすがにA級1組とC級2組の勝率を比べても意味が無いのでは 昔の羽生なら1,2回戦でも1スレは消化してたと思うのに、今は1スレも消化できなくなったか
10:30〜12:00までのレスは>>351〜>>859で約500か… ソフトで可視化してもらわなければ衰えを認知できないレベルのやつがよく言う。 >929
A級1組と書いてるから順位戦と竜王戦のクラスかと思った >>934
私は将棋フォーカス講師を間接的に
アレして居るのかと思いました。 >>931
今日は叡王戦もやっているしなあ
それに、形勢が二転三転することもなく羽生が押し切ったから盛り上がりには欠けたしなあ なんでこんな雑兵相手の終盤で手が震える必要があるんだ？ >>895
> >>882
> 33歩から25桂
ソフト評価だと25桂に43金で難解みたいだけど。
少なくとも本譜よりはずっといい。 あれ？山ちゃんは放送したばかりじゃなかったっけ？
ハタチンが「良い子は真似しないでください」を複数回コメントしていた記憶があるんだが
印象が深いから、最近に思えるのかな？ >>913
1 藤井 1989
2 永瀬 1958
3 渡辺 1939
4 豊島 1892
5 千田 1830
6 羽生 1818
7 斎藤 1803
8 菅井 1796
9 久保 1783
10佐々木 1782 （⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←深浦
(ｍ ⌒＼ ＜師匠の前で負けてしまうとか悔しくないのか？
ﾉ /／
( ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀` ) ←佐々木
(ヽ_ノヽ＿ノ 今日は放送開始前に奥さんがツイートしてたから羽生勝ちだと察したよ 衰えの激しい羽生より大地の方が強いという声もあったがレート通りか
大地は1月から1750以上には勝ててないね
1800前半まで行けただけでも凄いがこれでピークだと寂しいね プロ棋士を馬鹿にして優越感に浸るアホ
藤井が凄いんであってお前らが凄い訳ではないのに ６３金が敗着みたいだけど、他の手だったら優勢なの？ >>948
52金としておけばまだまだ混戦だったと思う 羽生善治
本日の対局に勝利して、NHK杯通算100勝 藤井はNHK杯だと弱いからアンチ大喜びでスレ伸びてるだけじゃん 銀河戦で聡太に負けた羽生さん
もうすぐテレビで見られるね >>950
はえーこれが抜かれることはしばらくないな 流れるような自然な指し手の連続で快勝
久々に羽生さんの強さを見せてもらったな なんか中盤でちゃんばらしてるうちに羽生勝っちまったな
こないだの山本の将棋は面白かったけど、
糸谷、羽生、と将棋としては終盤物足りないなー ７一角が大悪手だったみたいね。でも直後の６三角も悪手という。
藤井・永瀬・豊島あたりは、そういうところを逃さないと思うから、
どうだろうかね。
大地は酷い手が多かった。まだまだやね。 ７１角は大悪手なのか？
明確に咎める手が分からん。 羽生を見て、「マスクをすると誰でもイケメンに見えるな」と思ったが
大地を見て、「とは言っても、やっぱり限界はあるな」と考え直した 渡辺明羽生戦が見られるのか。楽しみ、っていうか3回戦じゃ勿体ない。
羽生ナベの早指棋戦といえば、数年前の朝日杯決勝だっけか。
いきなり羽生さんが中飛車に振ってナベがのけぞり返って絶句するシーンが印象に残っている。 >>962
若い時のゴーダには劣るが、若い時の羽生さんはフツメンより上な位置だった。
ブサメンといえるおたくの顔面偏差値は？ｗ 悪手なんてソフトが読んだ細い筋を返した場合だけ悪手になるってパターンが多いから、評価値だけ見て悪手悪手言ってるのは虚しいよ
そういう時は対局者たちの見てる筋や呼吸が優先されることがほとんど。
だから評価値だけ見たら、悪手の直後に悪手が返されて、結局評価値が元に戻ることが多いわけよ >>957
銀河戦の2勝がまだ反映されてないから1996になってる
本当の藤井のレートは現在2000超えてる >>965
ホントその通りだわ
評価値見て強くなった気分の素人多すぎ問題 早指し苦手で早指しの実績が全く無い大地に勝ってもな
大した事ないよ 50近くなって20代の若手に早指しで勝ったんだから素直に凄いでしょ ひふみんが最後にNHK杯とったの54歳か。それくらいまでは期待できるんじゃないか。
大山61歳でこれはちょっと無理かな >>976
3枚目昇る落日のやつだな
あの頃はまだ「羽生衰えたな」がネタで流せていたが今はもう… >>981
そんなら見るな
PC同士のゲームでも見てろ 昨日の羽生は強かった
があれはだいぶ前の収録だろうから不調前か 解説に対局者の師匠を出したがるけど負ける率が高いな 71角が悪手とか言ってる人いたけど
後手玉を寄せる実践的ないい手じゃね？ 52金と寄られたり54飛とされたら寄らないからね
その前に大地が時間使いすぎて30秒で指してたから咎められなかった 30秒将棋だしまあ間違えるなって言っても難しいだろ
ああいうときはだいたい攻めてる方が勝つことが多い >>986
何年か前はふかーら解説で○が大地にボコられたんだがね。。 その後も48角とかひねった手やらなきゃ
羽生が攻めきれたかはあやしい感じはあった 羽生渡辺って言ってるけど渡辺勝ったの確定してるの？ >>984
フカーラさんは羽生ファンですからね
>>993
確定してるわけないじゃんｗ
でも、羽生渡辺は凄く楽しみだってことよ >>993
渡辺増田だったらまず来るのは渡辺と皆思ってしまうんでは？ >>995
ここ数年ナベはNHK杯だけはパッとせんからなあ
フィッシャーでは増田に惨敗してるし 増田先手で相掛かりになった時がどうか、いや雁木で避ける可能性もあるけど
最近ナベ後手で相掛かりはいい印象ない
王座戦の増田戦は劇的頓死だったが終盤に逆転許すなど大苦戦、フィッシャーは惨敗。
前期NHK杯も木村の相掛かりに敗退
本田や大地には先手相掛かりで惨敗、竜王戦は三浦の相掛かりに二組に落とされてる このスレッドは１０００を超えました。
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