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1002コメント303KB
叡王戦の今後の予定 9/23(水)に発表へ
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0001名無し名人 (ワッチョイ 9fba-94ht)
2020/09/22(火) 00:24:13.47ID:LK7Ymbjn0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無し名人 (ワッチョイ 1fba-94ht)
2020/09/22(火) 00:25:22.44ID:LK7Ymbjn0
連盟HPにて発表とのこと
0012名無し名人 (ワッチョイ ff02-aTIB)
2020/09/22(火) 00:25:33.42ID:+qoU4sEn0
(´・ω・`p[終了]q
0018名無し名人 (ワッチョイ 5701-lMKa)
2020/09/22(火) 00:25:53.14ID:YmkydgFy0
「叡王戦の今後の予定は9/23(水)に将棋連盟公式HPにてお知らせいたします」by運営
重大発表の予感
0020 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:26:01.34ID:vpihHhcX0
もうワイの頭の中ではサライが流れてる
0021名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 00:26:06.35ID:X0LX7mt9x
今後の予定というからには今後はあるんだよ。
終了なら、叡王戦についてのお知らせっていうよ。
0024名無し名人 (ワッチョイ 17c8-qc2B)
2020/09/22(火) 00:26:33.28ID:E2XUNmaX0
第5期スレ終了も第6期スレ立たず!
0029名無し名人 (ワッチョイ b77d-lMKa)
2020/09/22(火) 00:27:06.11ID:b9VGRerM0
ニコニコよ いままでありがとう
0035名無し名人 (ワッチョイ d7ad-qc2B)
2020/09/22(火) 00:27:36.12ID:LPtoTXaD0
6期開催するならドワンゴが普通に発表した
連盟のHPで発表と言う事は、休止or主催変更のどちらか
0036名無し名人 (ワッチョイ 5701-yGyW)
2020/09/22(火) 00:27:38.02ID:6XLCzI4O0
>>21
しかしずっと続けるつもりならそもそも発表予告とかしない
スポンサー変わるとか賞金減額とか
最悪終了もあり得る
0037名無し名人 (ワッチョイ bf15-5MQP)
2020/09/22(火) 00:27:41.07ID:t+ijaPJf0
「今後の予定」という文言から察するに、第6期は本年中の予選実施を延期するものと予想する
0038名無し名人 (ワッチョイ 775f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:27:43.89ID:/1ySibF70
今日、叡王になったのに!
0039名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-b3rt)
2020/09/22(火) 00:27:48.29ID:wweo1Ois0
叡王戦の歴史(タイトル戦になってから)
第三期叡王(実質初代叡王) 高見
第四期叡王           永瀬
第五期叡王           豊島
つまり高見は伝説となったのだ・・・・
0041名無し名人 (ワッチョイ 5701-lMKa)
2020/09/22(火) 00:28:06.46ID:YmkydgFy0
感想戦の途中で解説&聞き手が
「明日?明日?」とボソボソ喋っていたのが
マイクに拾われていたが
おそらくこのことだったのだろう
0045名無し名人 (ワッチョイ 9f71-+SXU)
2020/09/22(火) 00:28:31.69ID:yYe+Eyc00
>>34
どうせ豊島じゃ防衛無理だろ
そういう意味でも最後が豊島で終わってよかったよ
0046名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 00:28:34.33ID:X0LX7mt9x
>>39
高見と永瀬は偽叡王
0047名無し名人 (ワッチョイ bf68-G5a7)
2020/09/22(火) 00:28:34.83ID:t24I+h1b0
原文

「本日、豊島竜王が勝利し、第5期叡王戦が終了いたしました。
叡王戦の今後の予定につきましては、週明け23日水曜日に
将棋連盟公式ホームページでお知らせいたしますので、もう少々お待ちください」
0051名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 00:28:59.30ID:4D2w1G9F0
後釜見つからんかったか
0052名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:29:12.57ID:AAorxl+T0
>>15
3,4回勝てば勝ち抜ける予選なんだから2,3か月あれば予選は終わるだろ
0053名無し名人 (ワッチョイ bf77-5MQP)
2020/09/22(火) 00:29:15.63ID:VAmSShol0
予選期間が前年と大幅に変更になるからそのお知らせ
もしくは今期は中止で来期からのお知らせだと思いたい
0057名無し名人 (ワッチョイ d75f-+aWB)
2020/09/22(火) 00:29:23.34ID:WEB+q1Oo0
もし完全終了なら、「今後の予定」と言う表現はしないような気がする
ただ、少なくとも何かしら変化はあるのだと思う

@開催時期などの変更
A一時休止
B主催や運営方法の変更
0058名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-4Gwx)
2020/09/22(火) 00:29:29.18ID:rn1nkuY60
1日だけの叡王か
0059名無し名人 (ワッチョイ 775f-lMKa)
2020/09/22(火) 00:29:33.87ID:l+0095dO0
あっ…(察し)
0060 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:29:34.57ID:vpihHhcX0
Abemaが将棋チャンネルを作って中継しまくり始めた時にニコ生プレミアムを解約しなかった者だけが石を投げなさい

ワイは解約した
0065名無し名人 (ワッチョイ f768-xiUJ)
2020/09/22(火) 00:30:11.56ID:7Aa8fVK70
ニコ生はネットと将棋の親和性示した先駆者
ニコ生の全てがいいとは全く思わないけど、Abemaはいまいち将棋愛感じないし終わるとしたら残念
0068名無し名人 (ワッチョイ d75f-+aWB)
2020/09/22(火) 00:30:24.26ID:WEB+q1Oo0
>>36
スポンサーの変更が一番しっくり来る
賞金(序列)も落ちそう
0074 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:31:04.93ID:vpihHhcX0
>>62
将棋連盟は祝日はしっかり休むホワイト企業だから
0076名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:31:16.43ID:RruxsdxU0
>>57
休止は事実上の完全終了だろ
0078名無し名人 (ワッチョイ 979f-Cup9)
2020/09/22(火) 00:31:37.39ID:7GjS9roK0
スポンサーであるドワンゴじゃなくて連盟のHPで発表ということは、
覚悟しなきゃいけないのかな・・・
0080 【東電 78.9 %】 (ワッチョイ 9712-p44N)
2020/09/22(火) 00:31:43.56ID:iNWuJHwt0
諸行無常の響きアリ
0084名無し名人 (ワッチョイ 5701-yGyW)
2020/09/22(火) 00:32:16.12ID:6XLCzI4O0
羽生藤井どころか有名棋士すら出てこない棋戦だからな
高見と金井のタイトルとか罰ゲームすぎんだろ
金井とか将棋ファンすら知らんわw
0085名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:32:21.53ID:RruxsdxU0
開催時期変更でも連盟発表になる可能性はありそうな気がする
確率は低そうだが
0086名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 00:32:27.11ID:Hzc/PWZG0
なんでこれをタイトルにしたかね

ドワンゴスポニチ共同の王将戦でも良かった
あれは格が低ずぎる
0089名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 00:32:50.25ID:WbopFZUm0
存続コースだったら、記者会見するだろうし
タイトル戦がたったの三年で終わるとか、ありえないな
0090名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-b3rt)
2020/09/22(火) 00:32:52.27ID:wweo1Ois0
今やってるAbemaトーナメントと叡王戦を関連付けるのではないか
叡王戦ならタイトル戦なわけだし。アベマトーナメントを一気にタイトル戦にすることも可能
0091名無し名人 (ワッチョイ ffbb-pz8t)
2020/09/22(火) 00:32:59.62ID:u0NfLbir0
棋戦の終了かなぁ。何が不味かったんだろね
新聞社だって苦しい中、継続してくれてるのに
0093名無し名人 (アウアウウー Sa5b-tGkM)
2020/09/22(火) 00:33:02.46ID:lW/NMIGJa
まあでも結論出るなら良かったわ
あまり期待せず待っておくけど
将棋全くやらなくなるなら寂しいけど
叡王戦の予選が一番見てて面白かったんだよな
0094名無し名人 (ワッチョイ d75f-+aWB)
2020/09/22(火) 00:33:02.70ID:WEB+q1Oo0
なんつーか、病院で検査後に医師から大切な話があるので来てくれと連絡があったような心境ではある
0095名無し名人 (ワッチョイ d763-wcoO)
2020/09/22(火) 00:33:05.53ID:pwVO4ZfK0
もし主催をアベマに変更して、アベマトーナメントを放送してた8月がタイトル戦なら
これから予選でも間に合うのかな?
0099 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:33:27.60ID:vpihHhcX0
確かに高見金井になった時点でなんか嫌な予感はしてた
0101名無し名人 (ワッチョイ 1702-gF9/)
2020/09/22(火) 00:33:37.97ID:aUvGvFCA0
ニコニコはトップが変わって正気切り捨てに一気に方針転換したからな
仕方ないといえば仕方ない
0103名無し名人 (ワッチョイ 5701-Imp0)
2020/09/22(火) 00:33:42.85ID:YQd9ejT00
6期の予選やってない時点でもう…
0105名無し名人 (ワッチョイ 9f71-+SXU)
2020/09/22(火) 00:33:45.01ID:yYe+Eyc00
これは崩壊の序章に過ぎない
何故なら産経もヤバいし、もっと言うなら新聞社全部斜陽
藤井の羽生の実績超えはそういう意味で無理だろうね
藤井が40歳になる頃にはタイトル3つ残ってればいい方だろうね
0107名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-85fp)
2020/09/22(火) 00:33:49.27ID:/0JX2GKo0
全棋士参加棋戦はトーナメントと違ってべらぼうに金かかるしな
賞金だけじゃなくて対局料とかも半端ないし
0110名無し名人 (ワッチョイ 9fe4-kMIc)
2020/09/22(火) 00:34:23.89ID:T4EVh05w0
本当は藤井が取るか反対の側からあがってきたナベ豊島あたりとたたかう予定の本戦トーナメントだったのに
本当の戦犯は高見でも金井でもなく深浦
0111名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:34:28.43ID:RruxsdxU0
>>102
継続でも記者会見は必要ないんじゃない?
0112名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 00:34:39.98ID:+Tl+sB1o0
ニコ生
将棋が日曜のNHKくらいしか見る人いない時に始めて
将棋の生放送とネットの相性の良さ(とくに流れるコメ)を証明し
叡王戦をタイトル戦化するなど予選で普段見れない棋士の対局も見れるようになる
将棋界に新たな光を指し込むも他事業の失敗と煽りとアベマの出現で将棋放送が困難に

アベマ
ニコ生が作った将棋とネットの相性を利用し放送開始
ニコ生が作った流れをそのまま取り込むも藤井君ブーム後は将棋放送というより藤井君放送的な感じになる
藤井君ブームが終われば即将棋関連から身を引いてもおかしくない
アベマトーナメントなどの成功もあるがやはりニコ生と違い人気棋士以外が将棋を指す放送はほとんどない

叡王戦やニコ生将棋放送が終わってもアベマがあるからいいと思ってる人は多いが
アベマがそこまで将棋民を大切にしてるとは思えない
0113名無し名人 (ワッチョイ d75f-+aWB)
2020/09/22(火) 00:34:42.88ID:WEB+q1Oo0
>>106
なるべく奥様か息子さんなどとご一緒に…
0114名無し名人 (ワッチョイ 9f47-Cup9)
2020/09/22(火) 00:34:52.40ID:qMbv/yXb0
元祖叡王 山崎
仮叡王 天彦
初代叡王 高見 副叡王 金井
偽・叡王 永瀬
真・叡王 豊島
0115名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:34:58.90ID:AAorxl+T0
新聞社も苦しいから、他の棋戦と合併なんていうのもあるかもね
0116名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 00:35:02.71ID:0MRVCD5Q0
開催時期変更っていうけど
変更できる場所ないでしょ

名人戦避けて竜王戦にぶつけましたなんて讀賣怒らすだけになるし
0118名無し名人 (ワッチョイ ff02-FpGN)
2020/09/22(火) 00:35:34.95ID:AFUoTKpb0
最後は歴代叡王並べて終わればいいんじゃね?
天彦 山崎 豊島 永瀬 金井 高見の六人集めて企画やって叡王終わり
0123名無し名人 (ワッチョイ 7f61-W2Jb)
2020/09/22(火) 00:36:21.59ID:SGo1mZC90
鈴木大介がいたから今日発表だと思ってた。
ほぼニコニコ撤退だろうけど、一応連盟のタイトル戦にスポンサーって
形だから、一縷の望みはあるか。。
0124名無し名人 (ワッチョイ 177a-6nsE)
2020/09/22(火) 00:36:26.86ID:ZmEWcSvL0
Abemaが叡王戦を引き継ぐが、タイトル名がAbemaTVトーナメントという名のフィッシャー早指し棋戦になる。
0126名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 00:36:31.89ID:0MRVCD5Q0
>>90
トップ棋士だけに金ばらまいて大成功してるんだぞw
タイトル戦なんて正直下のほうの棋士に金ばらまくだけであんまりメリットなさそうだけどね
0128名無し名人 (ワッチョイ 9f75-b3rt)
2020/09/22(火) 00:36:42.52ID:RSH9REoA0
>>111
ニコ生ならこんだけ終了終了言われてるのに
来期も継続するなら逆張りで会見するはず
それがないんだからやっぱり終了でしょ
0129名無し名人 (ワッチョイ bf77-5MQP)
2020/09/22(火) 00:36:47.34ID:VAmSShol0
今年は中止で来期予選から再開その説明ってとこだと思うけどドワンゴだけに全く自信なし
0130名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 00:36:51.99ID:WbopFZUm0
悪い知らせはできるだけこっそり知らせるもんだしな
他の棋戦が終了するときも、ひっそり消えたし
0134名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:37:16.09ID:4mtMUjeA0
ここで終われば豊島の永久叡王になるのか
0136名無し名人 (ワッチョイ b7fe-5MQP)
2020/09/22(火) 00:37:17.43ID:5r18g8qz0
>>112
ニコ生は将棋が金だけかかる不採算コンテンツだから切り捨てた
アベマも将棋が金だけかかる不採算コンテンツになったらchごと切り捨てる
慈善事業ではないから当たり前の話
0137名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:37:21.42ID:RruxsdxU0
>>112
Abema社長はAbemaTVトーナメントでまだTVに出てない棋士がいっぱいいるから来年はそれらが出られるようになればいいなって言ってたじゃん
0138名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:37:23.29ID:AAorxl+T0
>>116
丸かぶりしない、という程度で良いなら11月から1月だな
0141名無し名人 (ワッチョイ d7bb-ie27)
2020/09/22(火) 00:37:50.58ID:pGze9Zxv0
>>86
元々はソフトとのダッグマッチ企画したけど色々な反対で頓挫してそのあと第8のタイトルとしてできたからな
川上がイキってたころな
0145名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 00:38:15.51ID:+Tl+sB1o0
ニコ生でしか将棋はみないなぁ
コメなしのアベマで楽しいくらいならネットじゃなくてもTVで将棋放送が成功したはず
何度かアベマで見たが退屈で寝てしまう
藤井君ブーム終わったらアベマはどうするのか
その時ニコ生があればってなっても遅い

あの頃はよかったって時代がきそう
0147 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:38:27.39ID:vpihHhcX0
今日何か発表があると思って、普通は投了したら切るのに、感想戦まで全部見たのに
0151名無し名人 (ワッチョイ bf02-Hn2v)
2020/09/22(火) 00:38:52.21ID:e0J5O8Qd0
AbemaTVトーナメントはもともとAbemaが公式戦やりたいって連盟に相談して始まった企画だから叡王戦を引き継いでも不思議ではない
0152名無し名人 (ワッチョイ 5701-yGyW)
2020/09/22(火) 00:39:04.37ID:6XLCzI4O0
もはや若手同士のタイトル決勝より藤井君が出る予選のが圧倒的に盛り上がる時代だし
棋戦持つより藤井君出したほうが儲かるわな
0153名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 00:39:10.12ID:0MRVCD5Q0
>>138
一番金出してる序列1位にわざわざ被せないでしょ

てか一番金出してる讀賣に喧嘩売ってどうするん?って話だよ、一番大事にしないといけないとこだぞ
0160名無し名人 (ワッチョイ d7ad-QmIW)
2020/09/22(火) 00:39:44.77ID:O2kO+Uom0
廃止や休止、継続、1年だけやらない
どれにしても生放送で発表したら視聴者集まると思うんだがな
それすらないってのがなんだかな
0161名無し名人 (ワッチョイ 7702-lMKa)
2020/09/22(火) 00:39:46.21ID:ui6zUA980
休止でお茶を濁す感じかね
0162名無し名人 (ワッチョイ bf68-G5a7)
2020/09/22(火) 00:39:54.13ID:t24I+h1b0
abemaに移ってもフィッシャールールになっても一般棋戦に落ちてもいい

段位別予選だけは残してくれ
0163名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:39:56.92ID:RruxsdxU0
>>128
継続するなら何も聞くことないじゃん?
日程発表して終わりでしょ
0164名無し名人 (ワッチョイ 776e-8NzO)
2020/09/22(火) 00:39:57.61ID:1p+gAOyD0
個人的にニコニコは運営がユーザーのヘイト煽りすぎてたから
棋戦があろうがもう二度とみないというカテゴリだったから
こいつらなんで棋戦やってるんだろう?とは思ってはいた
0169名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:40:06.62ID:4mtMUjeA0
まあ普通は終了する前に他にスポンサーいないか打診するよね
0172名無し名人 (ワッチョイ b7fe-5MQP)
2020/09/22(火) 00:40:20.78ID:5r18g8qz0
アベマの望みは独自で考案し人気番組となったアベマトーナメントを恒例イベントにしたいだけで
手垢まみれのタイトル戦とか棋戦の主催ではないからな
0173 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:40:23.26ID:vpihHhcX0
>>150
ベイスターズは黒字なんじゃないの?
0174名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:40:27.97ID:Mrq0Oepbr
ソフトバンク引き継いでよ
Gyaoで放送、ペイ王戦で
0176名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 00:40:39.55ID:vxXwUWQQ0
主宰や時期の変更だけなら関心を持ってるMAXの視聴者が見てた今夜発表してる
残念ながら平日にこっそりwebで発表は休止以外ありえない
0178名無し名人 (ワッチョイ f718-9t4C)
2020/09/22(火) 00:40:42.49ID:EjPOA6lB0
あらら ニコ生で発表しないってことは少なくともドワンゴは主催からは降りるの確定かね
アベマは主催までするかねぇ
冠スポンサーで一枚噛むくらいはするだろうが
0179名無し名人
2020/09/22(火) 00:40:42.94ID:9jXRv+9Z
>>117
その場合はプロ棋士が分裂だね
今の社団法人日本将棋連盟が維持される限りは、下位棋士の切捨ては不可能
なぜなら制度的にプロ棋士の同業者ギルド、互助団体になってるから
(プロ棋士を社員(正会員)とする社団法人、社員総会でプロ棋士が1人1票持つ)
0181名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 00:40:55.28ID:0MRVCD5Q0
アベマトーナメントを捨てて
タイトル棋戦持つなんてまあ難しいと思うけどな

無駄に下位の棋士に金与えるだけでアベマにプラスがない
それならアベマトーナメントで成功してるんだし今のままのほうがいい
0183名無し名人 (ワッチョイ d75f-/w9c)
2020/09/22(火) 00:41:26.89ID:sUZVqtMU0
なんせ電王戦は神コンテンツだった
あそこで戦った若手みんな成長してるし

船江とこーるもがんばれよ
0184名無し名人 (ワッチョイ d722-Cup9)
2020/09/22(火) 00:41:47.19ID:u3PNexhU0
Abemaからみて叡王戦の予選って朝日杯と内容が被ってるよね
だから中継にうま味がなさそう 統合?したら棋士にうま味がない
0186名無し名人 (ワッチョイ ff02-b3rt)
2020/09/22(火) 00:41:58.56ID:j53mY2xc0
昔高道が十段だったとき
十段戦が廃止されて竜王戦になったから
防衛戦がなかったんでしょ?
0189名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:42:19.43ID:4mtMUjeA0
叡王戦は藤田晋叡王戦(byAbemaTV)に
0191名無し名人 (ワッチョイ 776e-8NzO)
2020/09/22(火) 00:42:33.82ID:1p+gAOyD0
まあクラウドファウンディングで小銭集めてやり続けるってのも無理だろうしな
お前なんで主催名乗ってんの?ってなるし
0192 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:42:36.14ID:vpihHhcX0
なんか見届人とかで必死に金を集めてたので、ヤバそうな雰囲気はあった
0194名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:42:41.79ID:AAorxl+T0
>>153
竜王戦は、最初の方は王座戦とかぶっているし、棋聖戦が年2期の頃はその時期にやっていた。
丸かぶりじゃなければ、大して問題になるとも思えないが
0196名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 00:42:57.78ID:WbopFZUm0
千日手や持将棋がやたら出たのも、これの影響じゃねえの
タイトル戦沈没したら、藤井効果もたいしたことないな
0197名無し名人 (ワッチョイ 775f-xcX2)
2020/09/22(火) 00:43:02.57ID:68bIsnIH0
ニコ生のコメ流れが好きなのはまあわかるけど、ただの慣れだ
アベマコメも変わらんし慣れれば同じ
0198名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-4Gwx)
2020/09/22(火) 00:43:08.90ID:rn1nkuY60
豊島は叡王のタイトルを誰にも奪われることがない
つまり永世叡王なのでは
0200名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:43:18.64ID:RruxsdxU0
というかタイトル戦そのままで主催者変更ってのはあり得る事なの?
お下がりみたいなタイトル戦を引き継ぐよりはどうせ主催するなら新しいタイトルに変えたいと思うんだけど
0201名無し名人 (アウアウカー Sa2b-IVsE)
2020/09/22(火) 00:43:22.85ID:T/mQo9sPa
将棋連盟の関係者から形はどうあれ第6期叡王戦は絶対に開催すると聞いた!と息巻いてた粘着がいたような。
0203名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 00:43:36.81ID:UzW4BqAz0
朝日系列のABEMAは全棋士参加の朝日杯を中継している。両方とも予選は早指しなので被ってる。朝日杯を叡王戦に変えればオッケー。
0204名無し名人 (ワッチョイ 9702-Cup9)
2020/09/22(火) 00:44:01.74ID:qyTf7jwK0
>>176
ドワンゴがいる場で主催の変更は発表しないだろ
主催の変更ならマスコミ呼んで大々的に発表するはず
HPで発表とかありえない
0205名無し名人 (ワッチョイ 9f46-vr1p)
2020/09/22(火) 00:44:06.38ID:kwKwAOSh0
>>179
とりあえずは新入社員なし全国紙廃止の産経があぶない
次は王将戦の毎日だろう

まあ一気に体制が変わるんじゃなくて徐々にだろうね
0206名無し名人 (ワッチョイ 5701-yGyW)
2020/09/22(火) 00:44:20.42ID:6XLCzI4O0
>>196
藤井しかいなくて無双してるからなあ
せめて森内程度でもいいから同世代に対抗馬出てくれんと盛り上がらない
0207名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 00:44:28.90ID:yw8OddNsM
1ドワンゴ撤退で叡王戦廃止
2ドワンゴに変わるスポンサーが引き継いで叡王戦継続
3現状維持

ドワンゴと将棋連盟の契約は一応切れる
0208名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 00:44:29.26ID:lX4G2+2/0
はっきり言って叡王戦自体がニコニコ前トップの放漫経営による道楽でしか無い
最初から持続可能性はなかった
当然クビになって後任のコストカッターが真っ先に次期で切って終わった
0210名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:44:30.44ID:4mtMUjeA0
>>203
サイバーエージェントが直接スポンサーになってアベマでやればええねん
0212名無し名人 (ワッチョイ f76b-5//9)
2020/09/22(火) 00:44:39.90ID:aq98W9AK0
まあ仮に叡王戦なくなったとしても叡王戦の予選だけは誉めるわ
最初の頃は中継があるからかやたらベテランが気合いはいってるように見えたしなぁ
0213名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 00:44:43.66ID:4D2w1G9F0
今日の両対局者はこの話知ってたのかね?
知ってたのならモチベーションとか将棋の内容に影響あったろうなあ
0214名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:44:48.69ID:Mrq0Oepbr
主催が他企業に代わってドワンゴ協賛で
0217名無し名人 (ワッチョイ f77c-Cup9)
2020/09/22(火) 00:45:15.60ID:2TO5YXxj0
来年の業績の見通しの立たないこのご時世5年間も棋戦維持できる会社なんてそうそうないし
コロナにも耐えられるような優良企業はそもそも将棋には手を出さない
0218名無し名人 (ワッチョイ ff01-b3rt)
2020/09/22(火) 00:45:19.99ID:QwZ29sf+0
>>203
お前さ、朝日杯は朝日杯で13期もやってるのに
なんでお前の都合でわざわざ名前変えるの?
朝日杯の歴史全否定かよ
0219名無し名人 (ワッチョイ 5701-0QA6)
2020/09/22(火) 00:45:20.98ID:BBsWAQqH0
普通に継続で日程発表するだけだと思うんだが
0220 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:45:23.57ID:vpihHhcX0
てか、よく考えたらドワンゴくらいの規模の会社が全棋士参加のタイトル戦の主催なんてよくやってたな
企画モノの非公式戦とはわけが違うのに
0222名無し名人 (アウアウエー Sadf-w8du)
2020/09/22(火) 00:45:47.69ID:DEJRACDHa
豊島は二冠になるとタイトル防衛失敗を繰り返してるから
竜王は失冠、羽生通算100期のフラグなのか。
0224名無し名人 (ワッチョイ bfa3-IEYg)
2020/09/22(火) 00:45:58.21ID:zwYUOi8M0
ニコ生ホラーとか去年まで24時間ループ放送だったのに
今年は平日だと数時間だけで予算ないんだろうなと思った
0226名無し名人 (ワッチョイ ffa7-+SXU)
2020/09/22(火) 00:46:05.43ID:A8LIZhCY0
高橋10段を思い出す
0230名無し名人 (ワッチョイ 776e-8NzO)
2020/09/22(火) 00:46:28.54ID:1p+gAOyD0
叡王戦のスポンサーはドランゴからNetflixになりますとかだったら驚きだけどな
ありえないだろうけどこれ以外に明るい未来になるシナリオは想像できない
0232名無し名人 (ワッチョイ d75f-/w9c)
2020/09/22(火) 00:46:44.09ID:sUZVqtMU0
将棋界隈だけじゃね?ここまで濃いニコ厨が残ってるの
もうアニメゲーム関連でもみんな何も期待してないぞ
0234名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 00:46:54.87ID:Hzc/PWZG0
てかお前ら簡単に言うけど
億単位の金なんてそう簡単には出せんぞw

将棋が金になるんじゃなくて
藤井聡太が金になるんだから
0235名無し名人
2020/09/22(火) 00:46:58.62ID:JYS39iW20
達人戦のように自然消滅するのか?
0236名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 00:47:09.21ID:+Tl+sB1o0
>>212
ベテランが中盤から勝勢で勝利者インタビューで何言おうかなと考えてたら負けたって感想戦で言ってたのもおもしろかった
0240名無し名人 (ワッチョイ bf02-Hn2v)
2020/09/22(火) 00:47:30.31ID:e0J5O8Qd0
>>112
タイトル戦立ち上げてすぐに撤退するようならニコ生(ドワンゴ)の方が将棋界にも将棋民にも失礼だわ
0242名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 00:47:37.31ID:WbopFZUm0
主催変わって棋戦名そのままで継続したの名人戦しかねえだろ
死刑宣告待つ時間は辛いな
0243名無し名人 (ワッチョイ d72f-yxj8)
2020/09/22(火) 00:47:39.75ID:C8znuiiM0
>>84
金井は郷田ファン、というキャラ付けがあったから
叡王戦以前だと高見よりは将棋ファンから知られていた
低いレベルでだけど
0245名無し名人 (ワッチョイ b7fe-5MQP)
2020/09/22(火) 00:47:48.43ID:5r18g8qz0
将棋に金を支払うことはドブとまではいわんがメリットなんかほぼないからな
数百万程度の協賛程度なら引き受けなくもないが、桁の違う億を払う企業はないやろな
特にこんなコロナで経済の先行き不透明な時代に
0246名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 00:47:50.29ID:UzW4BqAz0
水曜日の発表は「叡王戦の休止」で、来年度にABEMAが「朝日杯を廃止し叡王戦を引き継ぐ。ABEMAルールを採用」と大々的に発表。
・朝日杯と叡王戦予選ルールは似ている
・ABEMAは朝日系列
・ABEMAスタッフが来年は多くの棋士を出演させたいと発言
0250名無し名人 (ワンミングク MM7f-aMBr)
2020/09/22(火) 00:48:06.37ID:JxDFs0BfM
アロマが公式戦もちたいなら引き継ぐのはあるだろうね
自前で新たに持つのは連盟も慎重になるだろうし発展的解消という言い方もある
0252名無し名人 (ワッチョイ 5701-yGyW)
2020/09/22(火) 00:48:42.24ID:6XLCzI4O0
ニコ生は功績でもあるが功罪でもあるな
中継が当たり前になり、タイトル戦の存在意義が薄れて早指し戦に時代が移行する一員になってるだろ
0253名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 00:48:42.54ID:yw8OddNsM
叡王戦ドワンゴ
王将戦毎日新聞
棋聖戦産経新聞

毎日新聞や産経新聞もゾンビ企業だけど
新聞社の場合プライドでと見栄でグループが延命させる
ドワンゴは親会社のKADOKAWAが切れば一瞬で終わる
0255名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 00:49:06.30ID:Hzc/PWZG0
>>246
だったら叡王戦潰して朝日杯タイトルに格上げすればいいだけ
でも叡王戦が序列3位にまでなった3億近い契約金どうするんだよw
0258名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:49:27.71ID:Mrq0Oepbr
>>236
誰?w
0259名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 00:49:36.61ID:6XHo7uSq0
やはりどこかの企業と共催が最有力なんじゃないの?
本当にドワンゴが完全に主催者から手を引くなら豊島にインタビューで盤外企画の話をノリノリでしたりこんなバナー作らないだろう
https://i.imgur.com/Tb3CNIo.jpg
0261名無し名人 (アウアウウー Sa5b-tGkM)
2020/09/22(火) 00:49:57.48ID:lW/NMIGJa
電王戦でソフトに勝った永瀬豊島の対決で終わるならまあキリもいいわ、解説者も電王戦関係者ばっかりだったし
発表があるって発表は助かる
0264名無し名人 (ワッチョイ 7f61-W2Jb)
2020/09/22(火) 00:50:14.10ID:SGo1mZC90
豊島がニコニコでやりたい企画を拾ったから継続するかと思った。
なくなるなら、その辺はスルーだろうと
0266名無し名人 (ワッチョイ 776e-8NzO)
2020/09/22(火) 00:50:21.30ID:1p+gAOyD0
>>238
結局配信サイトなんて版元が許可した動画を配信してるだけで
差別要因なんて独自コンテンツぐらいしかないからね
そして俺の見る独自コンテンツなんて将棋ぐらいしかない
0267名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 00:50:21.50ID:sUZVqtMU0
将棋連盟としてはあっさりタイトル戦消えてしまっていいのか?
他のタイトル戦主催者も「ああ終わっていいんだ」と思いそう
0268名無し名人 (ワッチョイ f77c-Cup9)
2020/09/22(火) 00:50:23.31ID:2TO5YXxj0
朝日杯は全日プロの時代から朝日新聞が大事に続けてきた棋戦だぞ
なんでドワンゴの尻拭いしなきゃあかんのや
0270名無し名人
2020/09/22(火) 00:50:38.52ID:9jXRv+9Z
藤井と羽生の登場を阻止した戦犯深浦

と言ってもガチ深浦はまだマシな方で、
藤井聡太戦で、自分の手番で長時間離席とか
大橋と丸山は舐めたことしてんじゃねーぞ!
0272名無し名人 (ワッチョイ 97c8-MyzA)
2020/09/22(火) 00:50:40.66ID:8QkOtCrU0
>>125
ただそれを言うなら新聞社も同じよ
いまのサイバーにおけるAbemaのような法人税対策になってた時期ならともかく
0273名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:50:45.95ID:4mtMUjeA0
豊島が竜王失冠した上で叡王廃止なら
死ぬほど笑えるけどどうだろうな
0277 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:51:11.31ID:vpihHhcX0
タイトル戦初の対局が高見-金井でしかも4タテって言うのは割りとダメージあっただろうな
次も高見-永瀬で4タテだし
その分、今年でサービスして10局もやったけど
0280名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:51:32.87ID:Mrq0Oepbr
叡王戦無くなったら豊島失冠せずに済むね(錯乱)
0283名無し名人 (ワッチョイ 1702-b3rt)
2020/09/22(火) 00:51:49.10ID:P8wIu8Y00
ニコ生のシステムよくわかってないんだけど、広告って1ポイント=1円の投げ銭システム?
毎回何十万も回ってた気がするし、今日も250万ぐらい。
これでも将棋目当てのプレミア会員と合わせて赤字なのかね
0284名無し名人 (ワッチョイ f718-9t4C)
2020/09/22(火) 00:51:52.33ID:EjPOA6lB0
>>259
常識的に考えれば完全に降りることはしないだろうね
ドワンゴが常識が通じる会社かどうか水曜にはわかるなw
0285名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 00:51:55.43ID:4D2w1G9F0
ドワンゴが将棋から離れるならしゃーない
でもそうなら叡王戦の今までの総括動画的なものは出してほしいなあ
まあその金すら無いのかもしれんが
0286名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 00:51:55.44ID:yw8OddNsM
名人竜王王位棋聖叡王

残りは王将棋王王座

これで豊島は安心して8冠コンプが狙える
たとえ明日叡王戦廃止でも大丈夫
0287名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 00:52:05.49ID:8MNceusvM
将棋民には申し訳ないけど
将棋を切り捨ててニコが生き残るならそれも仕方ない
0290名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 00:52:17.42ID:Hzc/PWZG0
>>272
新聞社は一応記事の穴埋めとかになるじゃん
リアルイベントで販促に繋げたりできるし

しかしドワンゴが棋譜買ってもなんにもならんやん
独自の記譜ページ作っても誰もみないもん
0294名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-4Gwx)
2020/09/22(火) 00:52:43.09ID:rn1nkuY60
とりあえず形式を変更するなら藤井が挑戦者になりやすいようなシステムにするだろう
これは間違いない
0297名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 00:53:06.82ID:RruxsdxU0
名人戦は5年契約になったけど棋戦の契約は通常は3年契約ってあるな
名人戦だって3年だったんだし叡王戦も3年契約終了で終わりって事なんじゃないの
https://i.imgur.com/AczxOqx.jpg
0299名無し名人 (ワッチョイ d72f-yxj8)
2020/09/22(火) 00:53:22.70ID:C8znuiiM0
高見vs金井で俺が思い出したのは
朝日オープンの一史座vs杉本なんだよな
あの時でも何だこの番勝負は、と思ったのに
それ以上だから
0302名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 00:53:40.10ID:UzW4BqAz0
>>218
朝日杯は朝日新聞がタイトル戦にしたかったが準タイトル戦になってしまったので、名人戦を取りにいき、すったもんだあって毎日との共催になった。
今となっては朝日杯は無用の長物。
0304名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:53:49.19ID:Mrq0Oepbr
>>256
丸と猛の連れション
親方の投了煙草
0307名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:54:11.63ID:4mtMUjeA0
>>298
ダメみたいですね
0308 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:54:16.63ID:vpihHhcX0
大山康晴が生きていればいろんな大企業との繋がりがあったけど
佐藤康光はどうかな
0309名無し名人 (ワッチョイ bf8c-FWoI)
2020/09/22(火) 00:54:18.74ID:omIfBGFu0
経営がやばい産経新聞の棋聖戦はヒューリック杯となったが、さて。
0312名無し名人 (ワッチョイ ff63-Cup9)
2020/09/22(火) 00:54:41.31ID:yRPIU7f30
まぁ叡王戦自体が無くなる事はないでしょ
0315名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 00:54:47.71ID:sUZVqtMU0
ニコニコでしかできないコンテンツって淫夢しかないよね
0316名無し名人 (ワッチョイ 97ad-x1Q4)
2020/09/22(火) 00:54:50.05ID:LQvM7Ukn0
個人的にはニコ生が好きというよりは雰囲気が好きなだけだし
正直Youtubeライブとかでも似たような形式でできるよなと思う、コメント拾いとか
0317名無し名人 (ワッチョイ 177a-6nsE)
2020/09/22(火) 00:54:53.94ID:ZmEWcSvL0
連盟にとって1億円というのは、例えば200人の棋士に対して50万円ずつ配分できる金額なわけで、
12億円あれば、毎月50万円ずつ配れる、棋士の平均年収600万円確保ということになる。
0318名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 00:54:54.77ID:X0LX7mt9x
>>264
うむ。答えやすい質問だけしか拾ってないのに、ニコ生の企画拾ってたよね。
0320名無し名人 (ワッチョイ 1702-gF9/)
2020/09/22(火) 00:55:39.48ID:aUvGvFCA0
>>283
叡王戦にかけてる金に比べれば中継のたった数百万の稼ぎじゃお話にならない
叡王戦はあくまで将棋を全面に押し出して行く戦略の一環だったんだろうけど、180度方針転換して叡王戦以外から撤退してしまった今ではお荷物にしかなってない
0323名無し名人 (ワッチョイ bfe9-8NzO)
2020/09/22(火) 00:56:17.94ID:qWrm8BVg0
5番勝負にして5月から6月にかけて1日制5番勝負にして賞金額も下げる
残すとしたらこのくらいはやらないとスポンサーつかないだろうな
0324名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 00:56:21.58ID:lX4G2+2/0
叡王戦無くなるのは不可避な事実だが、無くなってもいいという意見は解せないな
あ、タイトル戦でも無くしていいんだと各社が思う前例が出来てしまった
まあドワンゴにタイトル戦開催を認めた連盟が悪いんだがね
0325名無し名人 (ワッチョイ 1702-b3rt)
2020/09/22(火) 00:56:26.60ID:P8wIu8Y00
>>306
ああ、ギフトと広告は別物なのね。ありがとう。
こないだの師弟でゲーム実況でギフト5万強か。きびしいな。
0326名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:56:27.78ID:4mtMUjeA0
てか新聞社も今相当苦しいから
他の棋戦もやばいよ
コロナで広告費5割近く落ちてるし
今後回復も大してしないんじゃないか
0327 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 00:56:30.44ID:vpihHhcX0
そういや、昔のニコ生はプレミアムじゃなかったら容赦無く追い出してたのに、最近は全然追い出さないな
追い出してくれればワイもまたプレミアム契約したのに
0329名無し名人 (ワッチョイ 177a-6nsE)
2020/09/22(火) 00:56:45.96ID:ZmEWcSvL0
>>273
今年度の対局料はもらえるし、来年まではタイトルホルダーとしてのシードもあるだろ。
来年の番勝負の対局料が貰えないのは痛いが。
0330名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-4Gwx)
2020/09/22(火) 00:56:53.36ID:rn1nkuY60
>>318
タイトル戦戦ってる当事者に今期で終わりとは言わないんじゃないの?
0331名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 00:57:05.98ID:yw8OddNsM
毎日新聞社自体は倒産企業
でもグループが絶対に倒産させない
フジサンケイグループも同じ

ドワンゴやKADOKAWAは新聞社とは違う
会社にとって不良債権だと判断すれば叡王戦はあっさり切り捨てだよ
0332名無し名人 (ワッチョイ 97c8-MyzA)
2020/09/22(火) 00:57:07.79ID:8QkOtCrU0
朝日杯は朝日が毎日から名人戦を奪還したときに
スムースに棋戦運営できるためにやってた棋戦でしょ
だから毎日との共催になった際にいちど存在意義がなくなった
結果論的には続けて正解となったけれど
0333名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 00:57:09.15ID:vxXwUWQQ0
規模やバジェットが大きいプロジェクトはそれなりの期間で動いていくもの
終了自体は遅くとも昨年時点で決まってたと思うよ
たぶんコロナの英気とかでさえない
0336名無し名人 (ワッチョイ ff01-b3rt)
2020/09/22(火) 00:57:37.12ID:QwZ29sf+0
>>302
その無用の長物が」なんで叡王戦になるんだよ
まぁお前の願望はどうでもいいや
うっとおしいからNGしとく
0338名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-qc2B)
2020/09/22(火) 00:57:43.61ID:AAorxl+T0
朝日だって、名人戦があれば朝日オープンは必要ないかもしれない。
決勝ですら、将棋欄に掲載しないんだから
0340名無し名人 (オッペケ Srcb-qc2B)
2020/09/22(火) 00:57:56.68ID:Mrq0Oepbr
大晦日の年越し企画は残して欲しい
0343名無し名人 (ワッチョイ 5701-lMKa)
2020/09/22(火) 00:58:22.50ID:sLH8TBh+0
永瀬のままだったら廃止予定だったけど
豊島が取ったので継続有りでは?って緊急検討中かと
0344名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 00:58:48.79ID:4mtMUjeA0
誰でも見れるYouTubeに閲覧制限かけてるニコニコが勝てる道理はない
0346名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 00:59:09.06ID:UzW4BqAz0
>>255
創設したタイトル戦を廃止したことは一度もないから(名称を変えた例はある。竜王戦)。
提案者の会長としても叡王戦の名は残したい。タイトル戦に「朝日杯」と言う企業名をつけたくないし、「杯」はNHKなど準タイトル戦の名称
0348名無し名人 (ワッチョイ d7ad-QmIW)
2020/09/22(火) 00:59:22.84ID:O2kO+Uom0
棋戦中継なくなって企画だけ残るのも微妙だよね
もし叡王戦切ったら他棋戦中継また始めるんだろうか
0349名無し名人 (ワッチョイ f77c-eQz5)
2020/09/22(火) 00:59:36.49ID:eJUEh5qO0
>>259
当たり前だよ
6期がないとか言ってるのはドワンゴの工作員だって決着ついただろ 下品なドワンゴが叡王戦に注目集めるためにわざと「もう終わるかもしれない もう終わるかもしれない あああ」とかやってるんだよ
0350名無し名人 (ワッチョイ b7fe-5MQP)
2020/09/22(火) 00:59:48.62ID:5r18g8qz0
まあニコ生で面白かったのは電王戦だったな
タイトル戦中継の1日目に棋力もない爺さん連中が
解説できないから昔話や雑談してる適当さも嫌いじゃなかった
適当にダラダラと将棋放送を続けてくれてるだけでよかった
叡王戦は完全な蛇足、あんなものやる必要性はなかった
調子に乗ったカワンゴの勇み足、破滅への序章だった
0351名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 00:59:54.23ID:+Tl+sB1o0
>>298
なんでもそうだけどブームの頂点てのは異常な数字になる
オワコンとか言われる今も150万人も会員いるのは凄くね
動画サイトで有料会員だけで月10億近く利益あるサイトって他にある?
0352 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:00:14.99ID:vpihHhcX0
>>343
>>333が言う通りもっと前から決まってるとは思うが、もし藤井聡太がタイトルを取ってたら絶対に止められなかっただろうな
0354名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:00:24.25ID:X0LX7mt9x
>>330
終わりじゃないと言われない限りは質問には触れないでしょ。ほとんどの質問はスルーしてたんだから。
0358名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 01:00:56.62ID:sUZVqtMU0
>>344
今もう誰でも見れるんやで 追い出しもまずないし
0359名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-3FKM)
2020/09/22(火) 01:01:11.99ID:QI/t5rNq0
>>312
連盟も満を持して新設したタイトル戦をそんな簡単に終わらせたくないだろうしな
ドワンゴが厳しいのを踏まえて、
ドワンゴと他数社での共催に変更+序列見直し+コロナの影響で日程見直し(後日詳細発表)
の3本建てだろう
0360名無し名人 (ワッチョイ 5701-e2Uj)
2020/09/22(火) 01:01:16.51ID:4mtMUjeA0
>>357
どうせ防衛できないしええやろ
0364名無し名人 (スップ Sd3f-3fKD)
2020/09/22(火) 01:01:53.89ID:Oy/q4mRKd
高見は今日の叡王で盛り上げてくれたけど永瀬は完全無視、豊島もやらないだろうからスポンサー的に美味しくもないよね
0370名無し名人 (ワッチョイ 1702-dBiq)
2020/09/22(火) 01:02:40.83ID:2oUlT2AT0
しかし、客観的にみて、
ドワンゴの価値は叡王戦を持ってること、
という感じに見えるんだが。
0373名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:02:57.58ID:X0LX7mt9x
豊島は長年挑戦し続け取れなかったタイトルを一度とったらそのあと全挑戦で奪取できてる。
防衛も同じく一度できたらできるようになる。
0375名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 01:03:03.57ID:4D2w1G9F0
ネトフリは有料会員国内500万人か
1年で200万も伸ばしたんやな
コロナ在宅を追い風にして
それに引き換えニコニコは・・・
0376名無し名人 (ワッチョイ 9ff0-Cup9)
2020/09/22(火) 01:03:09.67ID:vqoCwCWQ0
>>294
藤井が挑戦しやすいようにしつつ、
多くの予選の対局料を払わずに済むように変えるとなると
王将リーグみたいな決勝リーグ方式にして、
A級順位戦同様、先後をあらかじめ決めた
6時間の持ち時間で決める方式にすればいいか。

タイトルホルダー三人は初回はリーグからのシードで
後はリーグ内の結果で残留・降格を決めれば
そこまで理不尽なわけでなく、
それとなく藤井優勢にできる

二冠の立場ならそれくらいしても
そこまで理不尽ではないしし、
レーティング一位だから総当たりのリーグなら
挑戦確率は相当高いだろう
0380名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:03:43.43ID:s+q1WJc60
第5期の予選もタイトル戦が終わってから結構間空いてた記憶あるしまぁ可能性がないわけではないでしょ
というかタイトル戦消滅なんて簡単にあったら困るわ
0384名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 01:04:40.51ID:WbopFZUm0
協賛させて企業名入れるのが流行ってるんだろ
ヒューリック杯棋聖戦とか大阪王将杯王将戦とか
それくらいで金出す会社がどれだけいることやら
0385名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:04:56.01ID:lX4G2+2/0
一回でもタイトル戦消滅の前例が出来てしまったらそれは永遠について回るからなあ
俺が新聞社の株主なら角川-ドワンゴに習って金食い虫の将棋棋戦を廃止しろと要求するね
0386名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:05:05.34ID:X0LX7mt9x
ドワンゴがとか言ってるが、新聞社が一番やばくね?若い子はインターネットでニュースみれるから新聞とらなくなってるよ。
0387名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:05:06.28ID:Pt/Ig1630
ニコ生って将棋と人狼ぐらいしか見たことない気がする
どっちもオワコンなのか
0390名無し名人 (ワッチョイ 9790-m+KY)
2020/09/22(火) 01:05:15.04ID:7JfUMAT/0
ドワンゴが降りたとしても
空前の将棋ブームだから代わりにスポンサーをやらせてくださいって企業はゴロゴロいるだろうな
0391名無し名人 (ワッチョイ d7ad-NTrt)
2020/09/22(火) 01:05:28.52ID:aVgO93QD0
三木谷さん将棋に興味ないの?
0392名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:05:30.11ID:wniLNQ+i0
前例:女流王将戦(主催:週刊将棋⇒囲碁将棋チャンネル&霧島酒造)

'08/*6/20 第30期女流王将戦終了、清水市代が防衛
'08/*7/22 第30期女流王将戦表彰式 https://www.shogi.or.jp/news/2008/07/post_98.html
'08/10/*9 女流王将戦休止発表、現タイトル保持者の清水市代は1年間('09/10/31まで)女流王将のタイトル保持 https://www.shogi.or.jp/news/2008/10/post_74.html
'09/*7/31 霧島酒造がスポンサーになって女流王将戦復活、女流王将のタイトルは清水が番勝負まで保持延長(休止期間含めて約1年半) https://www.shogi.or.jp/news/2009/07/post_216.html
'09/11/*2 第31期女流王将戦終了、清水市代が防衛
'09/11/30 第31期女流王将戦表彰式 https://www.shogi.or.jp/news/2009/12/31_1.html

休止⇒復活までの経緯については青野が以下の通りまとめている
https://www.shogi.or.jp/news/2010/03/post_265.html
0393名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 01:05:38.97ID:Hzc/PWZG0
というか公開してない一族経営主体の新聞社と違って

ドワンゴは株主納得させなといけない
そこに3億の負債がかかる棋戦の宣伝効果がそんなにないとわかったら切らざるを得ないだろ
0395 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:06:02.25ID:vpihHhcX0
>>386
新聞以外の事業で収益を上げてるんじゃないの
0398名無し名人 (アウアウエー Sadf-Cup9)
2020/09/22(火) 01:06:03.24ID:jOXCWxdGa
豊島・苦労を重ねた叡王への道
田村戦での親方喫煙
久保戦での正座待ちぼうけ
高見戦で妖術に日和って負け、前夜祭で「どちらも応援しません」
永瀬戦で勝利目前タブレットアボーンもついに叡王戴冠

なおタイトルがなくなる模様
0400名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:06:19.25ID:yw8OddNsM
女流タイトル戦で1年休止して延命したタイトルがあったな
叡王戦も1年休止して最低タイトルとして延命するだろ
王将戦棋聖戦叡王戦はもう獲得賞金100万円時代だよ
毎日新聞>産経新聞>ドワンゴの後継企業
300万円>200万円>100万円

デッドラインギリギリでタイトル戦は潰さない
0404名無し名人 (ワッチョイ d72f-yxj8)
2020/09/22(火) 01:06:48.28ID:C8znuiiM0
>>362
全日プロから朝日オープン(準タイトルに格上げ)→朝日杯
準タイトル一発目が一史座vs杉本だったから
当時は結構な衝撃だった
0405名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 01:06:50.27ID:vxXwUWQQ0
本来将棋はそれ自体では1円も生み出さないゲーム
まずその認識を持たないとよろず始まらない気がするよ
0406名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:06:54.93ID:X0LX7mt9x
>>395
例えば?
0408名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 01:07:22.97ID:+Tl+sB1o0
それにしてもなんで朝日にあんな金あるんやろ
朝日新聞読んでるのなんてもうネットしないじーさんばーさんしかいない気がするが
スポンサー料だけで儲けてるん?
0409名無し名人 (ワッチョイ 9790-m+KY)
2020/09/22(火) 01:07:28.59ID:7JfUMAT/0
3億なんて野球とかサッカー選手が貰ってる年俸を考えたら糞安くないか
0410名無し名人 (ワッチョイ 17f4-NTrt)
2020/09/22(火) 01:07:41.48ID:xGQUsdAo0
他企業様への呼びかけも含め、継続に向けて話し合いを進めてまいりましたが〜

とかだったら連盟のHP発表の方が自然
0411 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:07:43.85ID:vpihHhcX0
ただ、今日の本田小百合の胸元が緩かったのは評価できる
0415名無し名人 (ワッチョイ 77ad-0y1u)
2020/09/22(火) 01:08:10.01ID:U9rl8UQP0
将棋タイトル戦で存続がーなんてあること自体が格式堕ちるわ
最初にずーっと続けて行けるかどうか考えてから立ち上げろや
0416名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:08:12.78ID:heS+1Szw0
>>385
九段戦・十段戦は終わったとはいえ竜王戦になっただけだしねえ…

>>386
新聞社はやばいかもしれんがその母体のテレビ社が基本的にあるからね?
0418名無し名人 (ワッチョイ f758-ORaM)
2020/09/22(火) 01:08:31.26ID:Hzc/PWZG0
>409
だったら連盟が客入れて収益あげたらいい
野球にしろサッカーにしろ原資は球場での売り上げやスポンサー料なんだから
0419名無し名人 (オッペケ Srcb-+SXU)
2020/09/22(火) 01:08:34.00ID:U2YnGIdnr
真・叡王て。幾らなんでも失礼すぎるだろ。
ニコ生、見損なったわ。
0424 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:09:46.45ID:vpihHhcX0
>>415
手拍子でタイトル戦にしてしまったのは迂闊だったかもね
普通の棋戦ならともかく
ただ、当時のニコ生将棋にはそれだけの勢いはあった
0425名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 01:09:53.77ID:WbopFZUm0
休止させて、その間にスポンサー見つからなかったら、消滅くせえな
序列最下位まで落として、契約金ディスカウントすれば、
復活するかもな
0429 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:11:03.57ID:vpihHhcX0
>>420
非公式戦だからか、この棋戦だけ羽生さんが振り飛車を指すんだよな
0430名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:11:07.63ID:heS+1Szw0
契約金高すぎ問題が一番ネックだろうな
というか契約金低くすればクラファンとかもあわせ継続は普通に可能じゃないかな?
0432名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:11:33.71ID:yw8OddNsM
>>413
ドワンゴでなく連盟から発表なら廃止か休止だろうな
前向きな継続ならニコ生で発表するはずだから
0433名無し名人 (ワッチョイ 17f4-NTrt)
2020/09/22(火) 01:11:37.35ID:xGQUsdAo0
最後だったらこれまでの お礼もかねて会長があいさつに来そうなもんだが
それだと露骨すぎるから裏の挨拶だけで済ませて
理事の鈴木だけ前に出てきたのかな
0434名無し名人 (オイコラミネオ MMab-3Dtx)
2020/09/22(火) 01:11:41.34ID:yuQf+4+1M
>>424
勢いが無くなったのは何だろうかね
0435名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 01:11:45.21ID:+Tl+sB1o0
放送権料を上げて儲けるのと
将棋界に貢献してきた会社主催の一つの棋戦がなくなり将棋関連から撤退するのと
将棋連盟にとってはどっちがプラスなんやろ
0436名無し名人 (ワッチョイ b7fe-5MQP)
2020/09/22(火) 01:11:55.12ID:5r18g8qz0
将棋プレミアムみたいに将棋を見たい連中には強制的に金まきあげりゃいいんだよ
ただ藤井や羽生に金払う連中は多くても他の棋士の対局まで金払ってみたい連中は少数だろうがな
0438名無し名人 (ワッチョイ 9701-JSFR)
2020/09/22(火) 01:12:14.67ID:Aljc5/jR0
ニコ生のオタクっぽい感じがキモすぎて受け付けないからABEMAが引き継いでくれた方がいい
0439名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-c+eV)
2020/09/22(火) 01:12:16.67ID:c5lQmqaFp
>>420
あー、これっぽい
0440名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 01:12:17.31ID:z4DYliirM
タイトル戦止めて一般棋戦に格下げ
でABEMAに売りやすいように色々方式変えて継続開催じゃないか
今回ABEMAトーナメントがあの形式になったのは叡王戦と差別化するためと見た
0444名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 01:12:43.71ID:vxXwUWQQ0
興業なんて本質的に虚業なのでね。
絶対的に人口が少ない将棋みたいなゲームにスポンサーがつくのが当たり前だと思ってる人がずいぶん多いんだなと。
藤井聡太には人気があるが将棋には全然ないよ。
0445名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:12:45.58ID:/fXFiygt0
休止(再開の目処はない)ってことだよな

お疲れ様でした
0447名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:13:08.58ID:Pt/Ig1630
情報知ってるやつ
あくお漏らししろよ
0448名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 01:13:14.59ID:RruxsdxU0
>>432
今まではニコ生で次回の概要が発表されてたのかな?
0449名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:13:38.42ID:s+q1WJc60
女流棋戦ですらタイトル戦が廃止されたことはないのに本家のほうが消えちゃうのは悲しいもんだな
減額しまくってもいいからタイトル戦だけは存続してほしい
0451名無し名人 (ワッチョイ f702-jffa)
2020/09/22(火) 01:13:57.99ID:P/RRqG/K0
アベマで割と良い画質で無料で見れるのに追い出しとかいうガラパゴス集金システムで長ウンコ画質とかそりゃ誰も見んわなw
0452名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:14:10.49ID:Aid2anE80
ニコ生関係は完全赤字だろうからさすがに終了だろう
今どきニコ生なんて見てるやつおらんし
0453名無し名人 (オイコラミネオ MMab-3Dtx)
2020/09/22(火) 01:14:25.01ID:yuQf+4+1M
>>441
それもプレミアム会員がYouTubeの無料に負けてたわけだからな
0454 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:14:26.60ID:vpihHhcX0
ニコ生将棋の勢いは第二回電王戦の衝撃によってもたらされた
あれがピーク
あれ以上の興奮は無い
0455名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:15:04.62ID:yw8OddNsM
これか
無期休止してタイトルは延命
タイトル戦は廃止されない

お知らせ
 プロ将棋界唯一のシニア棋戦「富士通杯達人戦」は、22年にわたり開催してきましたが、
このたび、諸般の事情により、今年の開催を見送ることとなりました。
来年以降の開催は未定です。なお、今年の公開対局をお待ちくださっていた皆様、告知が遅くなったことをお詫び申し上げます。
主催・日本将棋連盟・週刊朝日
0457名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:15:10.30ID:/fXFiygt0
ニコニコは一番勢いのあった頃に
設備投資も開発投資もマトモにせず
無駄金使って飲めや歌えやのドンチャン騒ぎに
明け暮れていたからな

絵に描いたようなキリギリスだよ
0458名無し名人 (ワッチョイ 1f32-vKz6)
2020/09/22(火) 01:15:16.35ID:y/yFtp0K0
藤井がブームになってるだけだし将棋自体は金にならんからねぇ
飽きられたらポイッでしょ
0460名無し名人 (ワッチョイ 97ad-x1Q4)
2020/09/22(火) 01:15:38.63ID:LQvM7Ukn0
>>434
ニコ生将棋というよりニコニコ本体の勢いでしょ
画質もUIも改善されないどころか改悪されたり、エンジニアがどんどん逃げ出したり
0461名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 01:15:49.67ID:4D2w1G9F0
今月末でニコニコのプレ垢がどのくらい減るか見ものやね
今までの傾向通りの純減でなく急降下が見られるなら
将棋民の怒り具合が分かるってもの
0463名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:16:01.95ID:Aid2anE80
>>444
そもそもスポンサーはそれ自体で利益を上げることが目的ではないから
ドワンゴの場合叡王戦の開催によってニコ生視聴者を増やしたかったんだろうが、
目の前の実利を追い求めるならスポンサーなんてやるべきではない
0464名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 01:16:11.85ID:WbopFZUm0
達人戦は非公式戦だから、この程度の扱いだったんだろ
22年も世話になったとは思えないくらい冷たい対応に見えるがな
0466名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:16:18.51ID:UzW4BqAz0
他のスポンサーを引き止めておくために「叡王戦の廃止」だけは何としても避けたいので、「廃止」は絶対になく「休止」と発表される。
0468名無し名人 (ワッチョイ ff01-BBr5)
2020/09/22(火) 01:16:38.91ID:QwZ29sf+0
>>445
この場合称号は1年間は名乗れるんだろうか
休止でお茶濁すと再開まで叡王豊島になっちゃうんじゃないのか
0469名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:16:45.46ID:Pt/Ig1630
電王戦がピークだったな
藤井つかっても人集まらんのだろ
0471名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:17:04.22ID:wniLNQ+i0
俺的には一番あり得そうなのが

叡王戦→abemaに移管、協賛朝日新聞
朝日杯→叡王戦に統合
叡王戦は1年お休み、次年度から朝日杯のスケジュールで実施
タイトル戦の賞金額は今の朝日杯程度

のような気がする
これで事実上1大会減るけど棋戦数は8でキープ
そしてabemaも今の朝日杯の1次予選移すくらいなら自前の棋戦映せる、というメリットあり

てか、落としどころを考えたらこれしかなさそう
0472名無し名人 (ワッチョイ 17f4-NTrt)
2020/09/22(火) 01:17:09.33ID:xGQUsdAo0
5年前はワイも10年継続のプレミアム会員で
自主的にニコニコ防衛軍をやってたけど
今じゃ500円の元取るために無理矢理見てたアニメとかゲーム実況とかも含めて全部ジャンルごと見なくなったわ
0474名無し名人 (ワッチョイ f702-jffa)
2020/09/22(火) 01:17:32.51ID:P/RRqG/K0
どこの動画配信サービスでも4K8K流そうって時代にあのうんこ画質はマジでないアホ過ぎる
0476名無し名人 (スップ Sd3f-3fKD)
2020/09/22(火) 01:17:46.36ID:Oy/q4mRKd
Abemaも今後力を入れたいコンテンツに将棋がかすりもしてなかったから藤井七冠までは追いかけてその後は手を引くかも
0477名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:17:53.26ID:Aid2anE80
>>457
本当にそうだったね
ニコニコは視聴者参加型だからYouTubeやAbemaTVなんかに負けることはないってニコ動信者が本気で言ってたからな
それがこの惨敗の体たらく
今どきニコニコ見てる人なんてごく一部の青春期忘れられない中年のオッサンだけだろう
0478名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:17:57.88ID:Pt/Ig1630
とよしまは竜王のままか
0482名無し名人 (ワッチョイ 1740-cmNC)
2020/09/22(火) 01:18:35.71ID:6TtlrV6w0
>>448
うろ覚えだが前は七番勝負前の振り駒とかの会見の時にドワンゴの偉いさんが「来期もありますよ」的なこと言ってた気がする
0483名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 01:18:49.72ID:RruxsdxU0
>>471
朝日杯の優勝賞金って何気に下位タイトル戦と遜色なさそうなぐらいあるよね
でもその形ならわざわざ叡王戦の名前残す意味あるのかな
0484名無し名人 (ワッチョイ 9790-m+KY)
2020/09/22(火) 01:18:50.84ID:7JfUMAT/0
ニコニコはとにかく視聴するのにストレスがかかるんだよな
せめてAbemaぐらい見やすくしてくれればニコ生で将棋見るのに
0485名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:19:19.38ID:yw8OddNsM
豊島は休止発表したちょうど1年で叡王返上だろ
この前甲子園で優勝旗返還した履正社状態
0486名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:19:22.99ID:heS+1Szw0
>>437
Abema「共存共栄でいきましょ だから叡王戦の放映権ちょうだい?」
Abema「共存共栄といったな?あれは嘘だ…騙される方が悪い」
0489名無し名人 (ワッチョイ b7ad-OTu5)
2020/09/22(火) 01:19:43.61ID:WbopFZUm0
>>471
朝日杯は藤井効果を一番受けてるからなあ
公開対局でボロ儲けしてるが、コロナでパーになったから
考えるかもな
0491名無し名人 (ワッチョイ 9701-JSFR)
2020/09/22(火) 01:19:52.60ID:Aljc5/jR0
せっかく藤井くんが2連覇した朝日杯がなくなるのは嫌だな
叡王戦とか高見がタイトル取った時点でどうでもいいわ
0492名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 01:19:56.48ID:4D2w1G9F0
駒の字が潰れて識別不可能な画質だったってのも
数年後には懐かしくなるんだろうか
0493名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:19:58.20ID:wniLNQ+i0
なお、女流王将戦のときの連盟の発表
https://www.shogi.or.jp/news/2008/10/post_74.html

女流王将戦の休止について

この度、1978年より行われてまいりました女流王将戦が諸事情により今期(第30期)をもちまして休止することとなりました。
今後は女流王将戦を再開できるよう努力してまいりますので、ご理解を宜しくお願いいたします。
なお、第30期女流王将の清水市代につきましては、今後1年間(2009年10月31日まで)に限り「女流王将」のタイトル名を使用いたします。
0494名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-c+eV)
2020/09/22(火) 01:20:21.31ID:c5lQmqaFp
第9局までやってタイトル獲得したと思ったら即防衛失敗の豊島
初の就位式が超簡素化された上に当日棋戦中止が降ってくる藤井
0495名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:20:24.58ID:lX4G2+2/0
ニコ生もAbemaも大差ないわ
どっちも将棋配信でビジネスをやろうとしただけ
ニコ生は儲からず撤退してAbemaは儲からずいつ撤退するかという局面にあるというだけ
0496名無し名人 (ワッチョイ f76b-5//9)
2020/09/22(火) 01:20:32.48ID:aq98W9AK0
アニオタ兼任してたからニコニコのプレミアムに昔は入ってたけどさ
ユーザーの期待を裏切るようなことばかりしてたしニコニコの凋落は必然なんだよね
0497名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:20:38.97ID:Aid2anE80
そもそもドワンゴの計算違いは、AbemaTVが将棋チャンネルに参入してきたことでしょ
しかも最初のうちはAbemaを舐めていて負けるだなんて思いもしなかっただろう
それが画質やクオリティの差でどんどん差が開き、ドワンゴがAbemaに降参する結果になった
0498名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:20:59.67ID:Pt/Ig1630
休止→廃止の流れか
0499名無し名人 (アウアウエー Sadf-2NXW)
2020/09/22(火) 01:21:08.36ID:+CKI/iSKa
ただ調べるとyoutubeもAbemaも割と赤字だから
3億出して主催に立候補するかと言うと怪しいか
アマフリは儲かってるけど生放送設備ないからなぁ
0500名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:21:27.61ID:UzW4BqAz0
ABEMAは優勝賞金1000万円を出せるほど金はある。
朝日杯で無名棋士も中継したのはタイトル戦を行う実績作り。
朝日杯を廃止して系列の朝日新聞と金を出せば叡王戦を引き継げるよ。
0501名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:21:27.93ID:wniLNQ+i0
>>488
棋聖戦のように

「朝日杯叡王戦」にすればええやんか
0502名無し名人 (ワッチョイ 17da-HxDZ)
2020/09/22(火) 01:21:43.49ID:uUjBaQDq0
その反日朝日も死にかけだどな
内部でなんで日本文化を支えなきゃならないんだって撤退論が出ていてもおかしくない

スクープ! 朝日新聞が遂に500万部割れ 実売は「350万部以下」か:FACTA ONLINE
https://facta.co.jp/article/202010041.html
0504名無し名人 (オイコラミネオ MMab-3Dtx)
2020/09/22(火) 01:21:55.87ID:yuQf+4+1M
>>499
序列8位ならもっと安く出来ると思うよ
0506名無し名人 (ワッチョイ f7da-cmNC)
2020/09/22(火) 01:22:17.61ID:u/Zci+R90
羽生も藤井もいない叡王戦本戦
赤字垂れ流してやってられんわな
とことん集客力の無かった叡王戦
0507名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:22:29.01ID:yw8OddNsM
連盟発表の時点で現状維持はないな
廃止
無期休止
1年休止

タイトル戦廃止は連盟のプライドとメンツで絶対にしない
コロナでスポンサーも見つからないから無期休止だろうな
0508名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:22:33.61ID:/fXFiygt0
叡王戦が5年契約だったと推測されるから

最低でも3億?×5年が必要なわけで
さすがにAbemaでも無理じゃね
0510名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:22:38.61ID:Aid2anE80
>>495
スポンサーが儲けようっていう思考がそもそもの間違いだから
スポンサーに直接的な利益などない
スポンサーの知名度やブランドイメージの向上を図るのがスポンサーの目的
0512名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:22:42.84ID:heS+1Szw0
>>500
優勝賞金1000万とタイトル戦運営は訳が違う
タイトル戦運営するなら予選からの資金全て賄う事になるんやぞ?
0513名無し名人 (アウアウウー Sa5b-ORaM)
2020/09/22(火) 01:22:44.22ID:vCWqOd58a
それなら叡王じゃなくて朝日ってタイトルにするわ

なにが悲しくてドワンゴがつけた名前使って朝日の名前消さなあかんねん

全日オープンから朝日がどんだけ支えてきたか
0514名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 01:22:47.55ID:vxXwUWQQ0
明確なメリットとロジックがないのにスポンサーをやる企業なんて昭和のワンマン企業くらいで流石に時代錯誤
(大山時代はおそらくそれでよかった)
またもし叡王戦の目的が有料会員の増加だったとしたら、シナジーも薄いし企画意図からして失敗だったのでは?
0515名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:22:52.53ID:Pt/Ig1630
藤井ブームで将棋人気出てるなら
もっとニコ生視聴増えてるよな
0516名無し名人 (ワッチョイ bf01-qc2B)
2020/09/22(火) 01:22:54.09ID:U2gU2rfG0
>>213
名人戦主催者移行問題の時の渡辺ブログによると4ヶ月ぐらい前に米長から話を聞いてたらしい
今回の件も当事者である永瀬や豊島は知ってたんじゃないかな
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/bd03f2da0f4cfce0da1e5bf86b799525
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/27fa12a9e9d911045f176af2e69d8e9e

きっかけは米長氏が3月28日、「名人戦を66期(来年4月)以降、毎日新聞社主催から朝日新聞社主催に移行する」との通告書を、毎日新聞社に突然送りつけたことだった。朝日新聞社は移籍がかなえば将棋連盟に5年間で計27億円もの大金を払うと提示したとされる。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060516yonenaga-gendai.htm
0518名無し名人 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 01:23:06.37ID:CBbUqX7E0
ドワンゴ杯将棋オープン戦という、単なる優勝棋戦になる
0519名無し名人 (ワッチョイ bf01-qc2B)
2020/09/22(火) 01:23:19.65ID:U2gU2rfG0
Abemaが引き継ぎはないでしょ
それなら藤田社長が出てきて会見するはず
0521名無し名人 (ワッチョイ bf5f-kcq3)
2020/09/22(火) 01:23:31.85ID:5JSCp56A0
もしなくなるんだったら、そもそも棋聖戦あたりを引き継げば良かったのにね
0525名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 01:24:04.30ID:z4DYliirM
>>475
騙されて買ってくれそうなとこがABEMAしかねーんだよw
まあ俺はこの棋戦に思い入れないから消えても良いけどね
第一名前が気に入らん
0527名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:24:36.24ID:heS+1Szw0
朝日杯叡王戦にすればええんじゃね?
まぁ今更朝日杯をタイトル戦にする理由が見当たらんが
0529名無し名人 (スップ Sd3f-rsV/)
2020/09/22(火) 01:24:44.81ID:x1DfSww8d
>>502
朝日に限らずだけど、
不動産関連の収益の方が多いでしょ。
0530名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:24:47.96ID:Pt/Ig1630
>>522
藤井で視聴者増やせるなら
藤井戦放送してるだろ
0531名無し名人 (ワッチョイ 9fad-c+eV)
2020/09/22(火) 01:24:55.55ID:h+XdTxja0
連盟HPで発表する時点で廃止か休止(どっちも結果は一緒)
0532名無し名人 (ワッチョイ 1f32-KB0E)
2020/09/22(火) 01:24:56.29ID:EMdeXW0w0
>>489
直接儲かるかは疑問だけど
地上波のNHK杯、ネットの朝日杯、CSの銀河戦と並ぶようにはなったから簡単になくせないだろう。
0534名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:25:06.39ID:/fXFiygt0
>>515
2窓も相当いるだろうが
今日はAbemaの視聴数もかなり行ってた
0535名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-8syh)
2020/09/22(火) 01:25:13.28ID:oNDazXFw0
>>454
それって塚田の持将棋があったほう?
それとも天彦がPonanzaに敗戦したときのほう?
多分後者だと思っているけどさ
0539名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:25:48.35ID:yw8OddNsM
連盟発表が全てを物語ってるよ
無期休止が一番濃厚
廃止はない
奇跡的に引き継ぐスポンサーが見つかれば1年休止
0541名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:26:07.30ID:UzW4BqAz0
ABEMAの売上は200億ある。コンテンツが蓄積されればすぐに黒字になる。
朝日杯が叡王戦になるのは確定として、ルールを叡王戦のままなのか朝日杯に合わせるのか、はたまたABEMAルールでいくのか。
テレビやネットユーザーに合わせてABEMAルールでいくのでは? 制作費も抑えられるし
0542名無し名人 (ワッチョイ 9701-b3rt)
2020/09/22(火) 01:26:27.96ID:heS+1Szw0
>>516
相変わらず渡辺は無駄に口が軽いな
冤罪事件の時も連盟から「もう黙れ」って言われるまでブログでいろいろ言ってたし
0543 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:26:29.52ID:vpihHhcX0
>>535
塚田の持将棋があったほう
0546名無し名人 (ワッチョイ 9790-m+KY)
2020/09/22(火) 01:26:51.27ID:7JfUMAT/0
>>534
みんなAbemaで見てるよね
0548名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:27:22.33ID:UzW4BqAz0
水曜日は連盟から「叡王戦の休止」だけをアナウンスし、来期になったらABEMAから大々的に発表する。
0549名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:27:25.79ID:Pt/Ig1630
>>540
アベマはフットサル、サーフィン、麻雀
マイナーなやつ放送してるからするだろ
0551名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-GmEq)
2020/09/22(火) 01:28:03.27ID:TGxjzyTU0
金と体力あるアマプラもネトフリなんかも
基本動画コンテンツのみで生放送はやらないから
藤井ブームだろうが将棋に手を出す可能性はほぼないからな
ニコ生将棋撤退したらabemaはますます調子に乗るだろうな
0553名無し名人 (ワッチョイ d7ad-QmIW)
2020/09/22(火) 01:28:24.07ID:O2kO+Uom0
アベマで続けるなら23日のお知らせが○日にアベマ番組に発表しますみたいなマヌケなお知らせになるな
0554名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:28:41.84ID:UzW4BqAz0
>>512
朝日杯とABEMAトーナメント合計のコストはタイトル戦に匹敵する。序列3位は無理だろうけど。
朝日新聞からしたらABEMAと折半になるならお得。そもそも資本関係あるしね。
0555名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mmzn)
2020/09/22(火) 01:28:45.60ID:sfDxJpt/a
視聴者としては、無料で後日再生できないんだよなニコニコ
アベマはできる
叡王戦だけのために課金は…と思ってしまうから、正直アベマが請け負うなら個人的に有難い
個人的な感想だけど多分賛同もそれなりだと思う ニコニコに将棋だけで課金できない
0556名無し名人 (ワッチョイ 1740-cmNC)
2020/09/22(火) 01:28:46.33ID:6TtlrV6w0
盤外企画のクラファンで集めた金どうなってんだろ?登山の打ち上げ配信とか見た記憶ないんだが
0558名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:29:13.03ID:Pt/Ig1630
>>516
連盟のげすい部分だなw
0560名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:29:23.92ID:/fXFiygt0
Abemaも将棋中継自体はやるだろうが

棋戦の引き継ぎは、ヒューリックレベルの
太い冠スポンサーでも連れてこないと無理だろ
0561名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-aBI4)
2020/09/22(火) 01:29:40.16ID:lHCiVDEK0
ワシは本日プレミアムを辞めたで
ずいぶん長かったな
ありがとうニコ生
しかし夏野という男はいけ好かんなあ
0562名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 01:29:52.07ID:RruxsdxU0
>>534
解説無しの垂れ流しを2窓されれる時点で今のニコ生の将棋配信の質がヤバいってのはあるね
昔から見てる人には気がつかない人も多いかもしれないが画面がかなり古臭いし親切じゃない感じがするね
0563名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:29:56.39ID:lX4G2+2/0
だいたい何で外資が将棋なんかに手を出すんだよ
そんな日本ローカルのコンテンツをやっても仕方がない
囲碁ならまだ中韓企業がスポンサーになってくれたりしたかもね
0565名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:30:00.19ID:0MRVCD5Q0
お前ら必死に必至こいてなんとか残す道探してるけど

もう3年前の7大タイトルに戻るだけなんだから違和感ないでしょ
他のところにまで迷惑かけちゃいかんよ
0566名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:30:15.71ID:Aid2anE80
こういうことがあるから本来スポンサーや新興企業の新規参入ってのは慎重になるべきなんだよな
プロ野球なんかもそうだがある程度伝統があって自力のある会社でなければ参入できない
ホリエモンのライブドアの新規参入拒絶なんかもマスコミや一部のファンは既得権益だーとか散々抜かしてたが、その直後にライブドアは破滅を迎えている
0567名無し名人 (ワッチョイ 9fb9-b3rt)
2020/09/22(火) 01:30:22.32ID:9UiFGtEe0
ニコニコを黒字化するために将棋コンテンツが削られたわけだから
正直存続は厳しいんじゃないかね
0569名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:30:49.42ID:yw8OddNsM
永瀬と豊島は来期叡王戦の結論出るまでプロレスに協力したんだよ
第9局9月21日まで叡王戦戦ってギリギリ瀬戸際まで時間稼ぎした

しかし連盟とドワンゴの交渉は決裂
万策尽きて23日連盟発表となった
0570名無し名人 (ワッチョイ 97ad-Cup9)
2020/09/22(火) 01:30:52.47ID:GRpgztwg0
ここで撤退するなら何のためにタイトルに昇格したのって話だよ
一般棋戦のままなら高見が恥かく事も無かったのに
0572名無し名人 (ワッチョイ 9763-7gtp)
2020/09/22(火) 01:31:03.46ID:RruxsdxU0
>>555
Abemaは特別に人気コンテンツだからやってくれてるだけでしょ
0573名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:31:07.13ID:s+q1WJc60
朝日杯は藤井の最初の優勝棋戦なんだから無くすわけないわ
どんな形だろうと名前は残すだろ
0576名無し名人 (ワッチョイ f702-jffa)
2020/09/22(火) 01:31:29.60ID:P/RRqG/K0
アベマはサイゲームでアホほど稼いでるから実際まだまだ余裕だろ
でもアベマトーナメントで十分盛り上がってんのにわざわざ叡王とか引き受けるメリット皆無w
0577名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:31:31.09ID:Pt/Ig1630
まあニコ生
サービスよくないよなあ
ユーザーが離れるにはそれなりの原因あるんだろ
0578 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:31:31.44ID:vpihHhcX0
>>566
プロ野球も日拓ホームという企業が売名のために1年だけ球団を持ったことがあって
それ以来、厳しくなったみたいね
0580 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:31:59.44ID:vpihHhcX0
>>569
職人芸すぎるwww
0583名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:32:51.78ID:s+q1WJc60
塚田の持将棋から三浦vsGPSのPVが流れたときはほんと感動したわ
あんだけクライマックス感があった瞬間なかなかないわ
正直三浦が何もできずに負けた時点で電王戦の存在意義は終わってた
0584名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:32:53.07ID:Pt/Ig1630
金の切れ目が縁の切れ目だな
0585 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:33:37.01ID:vpihHhcX0
ニコ生は アニメ、将棋、政治が三大コンテンツだったが、今はどうなんだろ
0587名無し名人 (ワッチョイ 1740-p+SC)
2020/09/22(火) 01:33:47.41ID:8nsKfhYA0
叡王戦に変わるタイトル戦の主催の本命はアベマかな
ダークホースでミルダム
0588名無し名人 (スップ Sd3f-vKz6)
2020/09/22(火) 01:33:54.85ID:AGGADhISd
>>566
連盟に選り好みする余裕はないと思うけどな
藤井居なかったら消えてたんじゃねーかなソフト騒動で
0589名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:34:08.07ID:UzW4BqAz0
>>571
会社名だから。過去にタイトル戦を消滅させたことがないから。叡王戦の草案者したのが現会長だから。
0590名無し名人 (ワッチョイ f702-jffa)
2020/09/22(火) 01:34:09.88ID:P/RRqG/K0
電王戦とかどうでもいい良かったけど電王手くんがもう見れないのはちょっとだけ残念かな
0591名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:34:10.36ID:lX4G2+2/0
叡王戦潰した夏野は何も悪くない
川上が諸々の放漫経営で棋戦開催なんかに手を出した過ちを正しただけ
むしろ続けるほうが株主に対する背任だわ
0593名無し名人 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 01:34:36.69ID:CBbUqX7E0
>>537
竜王戦の発足が決まり、「最後の十段戦七番勝負」が行われた
これに勝った高橋道雄十段はいつまで十段を名乗れたかというと、第1期竜王戦七番勝負第1局の前日までだった

豊島ドワンゴも来年の今ごろまでは名乗れそうだな
0594名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:34:38.07ID:Aid2anE80
>>588
まさにそうだと思うよ
だからこそ将棋連盟はニコニコと契約したわけだし
将棋連盟からしたら何でもいいからすがりたかったのだろうよ
0598名無し名人 (ワッチョイ 7f61-W2Jb)
2020/09/22(火) 01:35:09.14ID:SGo1mZC90
>>555
自分はたまに広瀬ー中田とか佐藤天ー渡辺大とかの面白かった対局を
見直すから一応プレミアム、だけど撤退したら解約するかもしれない
0599名無し名人 (ワッチョイ 775f-Cup9)
2020/09/22(火) 01:35:19.51ID:sfzoxt4c0
カドカワにとって叡王戦は川上が残した負の遺産くらいにしか思ってなさそう
その川上も追い出されたし契約期間満了ではいサヨナラは既定路線だったんでは?
0600名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:36:05.05ID:UzW4BqAz0
ABEMAが赤字で撤退すると言ってる人間が多いが、ABEMAは年間200億稼いでいて、視聴ランキングの上位は将棋。放送時間が長いのも理由だが。
コンテンツが蓄積されれば、新規制作を少し減らしてすぐに黒字になる。
会員巣も増えていて、落ち目のニコニコとは違う
0603名無し名人 (テテンテンテン MM8f-TCfd)
2020/09/22(火) 01:36:33.81ID:ovG6woeUM
10万人位が将棋目当てで、プレアカとして、年間6億程度か しかしドワンゴ 将棋撤退したら もう完全なオワコンになりそうだな 藤井君来るまでせめて待てばよかったのに
0605名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:37:02.22ID:/fXFiygt0
>>585
その前は、アニメ、ボカロ、将棋と言われてた

自体の移り変わりは残酷やな
0606名無し名人 (アウアウエー Sadf-K5ta)
2020/09/22(火) 01:37:28.47ID:Kj4A3b9Aa
アベマ叡王戦、朝日杯叡王戦、JT叡王戦、楽天他スポンサーで叡王戦か
1年休止、永遠休止か いずれにしても
持ち時間1時間等軽いノリで規定を作ったため有名棋士全て敗退 高見金井で決勝がすべて
0607名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:37:39.79ID:by/TxcTV0
夏野が責任持ってNTTをスポンサーに引っ張ってくる確率
0608名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:37:54.23ID:yw8OddNsM
来期予選のタイムリミットが9月23日だった
連盟発表で無期休止か1年休止で別の企業がスポンサーで再開
連盟発表の時点で現状維持の継続はない
0609名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:38:11.83ID:Pt/Ig1630
>>600
youtubeとかが参戦してきたら負けるだろ
0610名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 01:38:17.87ID:z4DYliirM
>>566
というかプロ野球参入やホリエモンの選挙が上手く行かず権力の中枢に入り込めなかったから潰されたんだろうよライブドアは
0611名無し名人 (ワッチョイ b7f9-GqGJ)
2020/09/22(火) 01:38:44.48ID:b2LDx/HA0
ニコ生で結局ビジネスに出来なかったからなあ
YouTubeの違法再生時代、アニメの違法アップロードとMAD時代、あの辺りがピークだったな
0612名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 01:38:57.59ID:6XHo7uSq0
ABEMA!ABEMA!言うから23日の予定表見てきたら
藤井聡太二冠の歴史的偉業、棋聖戦第1局、王位戦第1局を連続放送!
9月22日 19:00から23日約10時半頃まで放送
藤井聡太二冠の歴史的偉業、棋聖戦第4局、王位戦第4局を連続放送!
9月23日10時半頃から24日深夜まで放送になってたんだけど
もしもABEMAが引き継ぐなら会見絶対するために番組表に謎の空白があると思うんだけどな
0614名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 01:39:07.23ID:+Tl+sB1o0
>>600
なんでもそうだけどそういうのは始めた時期が同じで比べないと意味なくね?
ニコニコのプレミアム会員だって右肩あがりでどこまで増えるんだって時期あったし
アベマができてからの期間ならニコ生も全盛で明るい未来しかなかったと思うが
0616名無し名人 (アウアウウー Sa5b-GRVk)
2020/09/22(火) 01:39:24.54ID:w7KvbBQIa
第4回AbemaTVトーナメントと第6回叡王戦を合体させるんじゃないか?

開催方式は叡王戦を踏襲して
試合形式はAbemaトーナメントの持ち時間5分
これなら予選の日程もそこまで必要ない
0617名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:39:27.57ID:0MRVCD5Q0
なんで皆残す方向性で考えてんだよ

川上や当時の連盟がやらかした失敗なんだから
不良債権は早く切ったほうがいいよ
これで朝日とかアベマとか言ってたら一気にボロボロなるぞ
身の丈にあった行動をまずしようや
0619名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:39:50.56ID:s+q1WJc60
段位戦も面白かったけど藤井ありきの予選だよな
藤井が九段になったら九段ゾーンがひたすらきついだけの予選になる
0620名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:39:51.74ID:lX4G2+2/0
Abema将棋チャンネルもいつまで持つかね
いきなり完全に縁を切るというよりチャンネル統合してその後フェードアウトという流れだろうが
それともAbema自体藤田社長の道楽みたいなもんだしAbemaごと吹っ飛ぶかもな
0622名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:39:59.25ID:wniLNQ+i0
>>612
abemaは将棋に2ch割けるんだけど御存知?
0625名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:40:36.73ID:Aid2anE80
>>610
いや全くそういうことではないぞ
ライブドアは粉飾決算と会社株式売買による虚業でしかない会社だったんだぞ
終わりは見えていたわけで、株価上がったところで経営陣が株を売り抜けただけだよ
プロ野球チームを長期的に経営する資金がそもそもない
0626 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:40:40.09ID:vpihHhcX0
>>616
公式戦でフィッシャールールやるのか
熱いな
0627名無し名人 (ワッチョイ 9fad-c+eV)
2020/09/22(火) 01:41:03.07ID:h+XdTxja0
まあ叡王戦が序列3位は違和感しかなかった
0629名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:41:19.60ID:yw8OddNsM
無期休止で豊島は2021年9月23日まで叡王扱いだよ
0630名無し名人 (ワッチョイ 77ad-Cup9)
2020/09/22(火) 01:41:25.32ID:6SyqzkU90
賞金と対局料と解説聞き手で結構な額いってそうだしなぁ
まあ叡王戦なくなって困るのは解説と聞き手の小遣い稼ぎができなくなることかなw
0631名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:41:25.34ID:Pt/Ig1630
ピークは電王戦だな
これやった意義はそれなりにあっただろ
コンピューターに制限かくまくって延命はかろうとしてたけど
0634名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:42:05.06ID:wniLNQ+i0
>>626
ウティを復活させたるーるだからな
ガチで壁になってきそう・・・・また高見に破壊されるオチかもしれんがw
0636名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:42:08.27ID:0MRVCD5Q0
叡王はそもそも竜王に匹敵する賞金出すとか言ってる当たり

最初から3〜5年契約だったんでしょ
何十年もやるつもりならそんな賞金高く設定しない
話題性だけかっさらって契約満了でおしまいと
普通に考えたらそう思うわ
0638名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:42:31.22ID:/fXFiygt0
Abemaの中では
将棋は割と数字取れてる気がするけど
CM殆ど売れてないから、収支は厳しいだろうな
0641名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:44:01.01ID:by/TxcTV0
電王戦は5年位遅かったかな毎年ボコボコにされてただけでしょ
0642名無し名人 (ワッチョイ 77ad-Cup9)
2020/09/22(火) 01:44:01.33ID:6SyqzkU90
>>631
一番の恩恵を受けたのは間違いなく豊島
いち早くガチのソフト研究を取り入れて竜王名人にまでなったんだから
0644名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:44:09.58ID:X0LX7mt9x
段位をいつを基準にするかとか、時期とか、公式で書かれてるのとは違う特別ルールになるんだから、公式で発表は違和感ないけどなあ。
あと、今後じゃなく、今後の 予定と言ってたから、終了じゃないと思った。予定という必要なくない?
0645名無し名人 (スッップ Sdbf-2Kle)
2020/09/22(火) 01:44:21.58ID:uG2bXH9Xd
金出してくれてるのはニコニコなのに、アベマ推しが酷過ぎるわな
0647名無し名人 (アウアウエー Sadf-K5ta)
2020/09/22(火) 01:44:24.46ID:Kj4A3b9Aa
あとは銀河戦との合体もあるかなあ
0649名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:45:16.40ID:UzW4BqAz0
>>614
ABEMAも今後はわからんが、ニコ生とちがうところは広告代理店とテレビ局ががっつりバックにいること。
コンテンツ制作能力も収益力も全然違う。
0650名無し名人 (ワッチョイ f73c-uwSR)
2020/09/22(火) 01:45:24.15ID:6PqRO3Jf0
ソフトバンク杯又はペイペイ杯叡王戦
ユニクロ杯叡王戦(着用着指定)
麒麟杯叡王戦
AMD杯叡王戦
アマゾン杯叡王戦
クロネコヤマト杯叡王戦
ローソン杯叡王戦
リクシル杯叡王戦
任天堂杯叡王戦
日清食品杯又はカップヌードル杯叡王戦
0651名無し名人 (ワッチョイ f718-9t4C)
2020/09/22(火) 01:45:24.66ID:EjPOA6lB0
>>472
ニコニコは昔も今も若者の遊び場
10年経てば嗜好も変わる
オッサンになって詰まらなくなるのはある意味自然
Youtubeとかのがオッサン向けのチャンネルたくさんある
0652名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:45:26.00ID:wniLNQ+i0
>>643
ガチで朝日杯と統合なら
今回は休止発表で
来年の朝日杯が終了したタイミングで復活発表でしょう

それこそ女流王将戦と同じように
0653名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 01:45:47.47ID:z4DYliirM
>>620
そうそうそんな感じ
まず麻雀チャンネルと統合して、タイトル戦も全部は中継しなくなってという流れで
何か話題の出来事に乗っかれる可能性(女性棋士誕生とか)もあるから完全撤退はしないと思うが
0658名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:46:39.81ID:by/TxcTV0
若者はニコニコの存在自体知らんぞおっさん
0659名無し名人 (アークセー Sxcb-pf+Z)
2020/09/22(火) 01:46:51.16ID:X0LX7mt9x
>>655
予定という言葉があると思った理由だね。
終わるなら、今後しか言わない。
0660名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:47:18.84ID:yw8OddNsM
例えば賞金100万円でキリンが継いで茶王戦になる
とにかく激安タイトル戦にすれば引き継ぐスポンサーが出てくるよ
0661名無し名人 (ワッチョイ d732-cmNC)
2020/09/22(火) 01:47:35.79ID:8+CgSAo90
まあニコニコみたいな糞サイトで見るのはもはや苦痛だから将棋から消えてくれれば最高の展開だ
0662名無し名人 (ワッチョイ 9fad-c+eV)
2020/09/22(火) 01:47:44.75ID:h+XdTxja0
>>644
そんなもんでいちいち予告しないよ
0663名無し名人 (ワッチョイ 775f-Cup9)
2020/09/22(火) 01:47:47.33ID:sfzoxt4c0
現状アベマTVって年間200億の赤字だよ
すぐに収支黒字化って藤田社長でさえ思ってないだろw
0664名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:48:00.69ID:0MRVCD5Q0
>>652
なんで叡王の後始末をほかの人間が被害こうむらないといけないんだよ

序列3位の不良債権は休止で、もし新たに始めるなら数年後にまた何かやればいいだけでしょ
勇み足になるな
0665名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-85fp)
2020/09/22(火) 01:48:38.42ID:/0JX2GKo0
ネトウヨにとって朝日新聞は凋落してるように見えるだろうが
普通の人にとって朝日は日本で唯一のクオリティペーパーだから
0666名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-GmEq)
2020/09/22(火) 01:48:44.04ID:TGxjzyTU0
ニコ生も終わるんだしabemaとてこの先どうなるのか分からんし
囲碁みたいに他所に頼らない連盟主導のYouTube配信もっと力入れてけば
0669名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 01:48:58.58ID:z4DYliirM
>>625
俺はホリエモンが議員になろうとしたのは明らかに逃げ切りを図ったと見てるわ
自民党の中枢に食込めば粉飾決算なんかも処分に手心加えて貰えるという算段でな
0670 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:49:33.10ID:vpihHhcX0
IHI杯細い攻めを繋げる王
0673名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:49:55.34ID:0MRVCD5Q0
>>659
そこだけ見たらそうだけど
これだけに将棋の放送枠減ってるんだから不安要素しかないでしょ

放送減って、予選せずに、ちょうど節目の5年、川上も退く
普通に考えたらまあ休止が第一感よ
0674名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:50:04.28ID:wniLNQ+i0
>>664
休止→復活なら
ルールも序列も弄り放題なんですけど?

それこそ女流王将なんて参加人数(アマチュア枠の数)とシードの規定が休止前と休止後で変わったわけだし
0675名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:50:15.27ID:/fXFiygt0
>>665
朝日は新聞事業とテレビ事業さえ廃業すれば

超優良企業だからな
0677名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:50:26.63ID:lX4G2+2/0
ニコニコが放り出したものをAbemaなら続けられるという発想が理解できないね
結局将棋はオールドメディアが金を寄付してくれて続いてるんだよ
オールドメディアが滅びるなら心中するしか無い、その前に切り捨てられるだろうけど
0678名無し名人 (ブーイモ MMcf-GwYZ)
2020/09/22(火) 01:50:57.90ID:zqkCnFLTM
>>665
逆にニコニコがネトウヨに媚び出してから凋落が始まった印象すらある
0680名無し名人 (ワッチョイ 9fac-wGyv)
2020/09/22(火) 01:51:08.05ID:UzW4BqAz0
>>663
ABEMAの売上は赤字額の5倍。コンテンツが蓄積されて制作費をちょっと削ればいつでも黒字になる。
利益を出せば税金で取られるがコンテンツはもちろん非課税。だからわざと赤字にしている。
0681名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:51:11.20ID:Aid2anE80
>>669
それは完全に同感
全く同じ意見だわ
そしてその判断自体は正しかったと思うし
あれで落選したのが運の尽きだったね
0683名無し名人 (ワッチョイ 9701-qc2B)
2020/09/22(火) 01:51:37.65ID:CBbUqX7E0
朝日に優勝カップを出してもらい「朝日チャレンジカップ」、
毎日に王冠を出してもらい「毎日王冠」、
日経にカップを出してもらいタイトルマッチを1月に行うことにして「日経新春杯」はいかがでしょう
0684名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:51:39.84ID:by/TxcTV0
テニスとかも個人競技はだいたい自腹だろトッププロは招待あるけど
0685名無し名人 (ワッチョイ 9fb9-b3rt)
2020/09/22(火) 01:51:48.31ID:9UiFGtEe0
サイバー、ようやく見えた「ABEMA」赤字脱却メド

サイバーエージェントが手掛け、赤字が続くインターネットテレビ「ABEMA(アベマ)」に変化の兆しが出てきた。
アプリのダウンロード数は5200万件を突破。巣ごもり需要を取り込んで視聴者が急増し、1週間あたりの利用者数は1500万人に迫る。
有料会員の増加や関連ビジネスの拡大につなげられれば、ネット広告、ゲームに次ぐ第3の柱に育つ可能性を秘める。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61231890X00C20A7000000/

7月の記事だけど
0686名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:52:32.38ID:yw8OddNsM
連盟発表だから休止は確定
引き継ぐスポンサーがいれば1年休止
引き継ぐスポンサーがなければ無期休止
廃止はないな
0689名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:54:05.92ID:by/TxcTV0
常識的に考えてアベマが引き継ぐのは無理筋でしょ
ただの競合他社でしかないし
0690名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:54:07.36ID:/fXFiygt0
Abemaは黒字化も含めて道半ばだと思うが
スマホゲーで稼いだあぶく銭の使い方としては
悪くなかったと思えるな

まだチャンスは残ってると思える
0691名無し名人 (ワッチョイ b707-b3rt)
2020/09/22(火) 01:54:10.81ID:C6xZeQbR0
>>638
abemaの主戦場はドラマとニュースだよ。かなり視聴は良いよ。
将棋は12時間放送だから多いのは当たり前。人気ドラマなら1時間で1mとか行っちゃうからな
0692名無し名人 (ワッチョイ d763-wcoO)
2020/09/22(火) 01:54:28.36ID:pwVO4ZfK0
>>555
事前にタイムシフトしとけば無料で見れるでしょ。
事前にするの面倒とか言うならプレミアム会員なるしかないな。
ちなみにアベマは無料だけど見れる期間は短いからね。
0693名無し名人 (ワッチョイ 1740-T1+B)
2020/09/22(火) 01:54:45.27ID:E/xGmCu/0
ぶっちゃけ、タイトルって8つもいらないよね
スケジュールもタイトになりすぎるし
0696名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 01:55:21.37ID:lX4G2+2/0
確かにAbemaは黒字化出来るかも知れない
そのためにはコストに対し全くペイしない将棋を切り捨てなければならないんだよ
0697名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 01:55:32.66ID:cfIHSgSy0
仮に引き継ぐにしても
金を出すのはサイバーエージェントであって
Abemaが金出すわけじゃないよ
だからAbemaが赤字だから無理論は筋違い

サイバーにとって年間数億の広告費を出す価値があると思えば出すだろう
もっとも出すか出さないかは別の話
0700名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:55:40.87ID:/fXFiygt0
>>691
俺が聞いた時は
アニメ、ニュース、恋リアだったが
最近は違うんだ
0701名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:55:42.01ID:wniLNQ+i0
>>686
ただ王位戦も竜王戦もそうだけど
スポンサーの数は増えているんだよね
なので金額にこだわらなければ引き継ぐスポンサーは簡単に現れそう

12年前の女流王将戦騒動の時と違って
かなり状況は明るいと思う
当時はガチで社会がスポンサーの意識がなくてこのまま消えると思ったから
0702名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 01:55:57.11ID:0MRVCD5Q0
>>693
俺も一緒

今までずっと7つでやってきたんだからそこに戻るだけでしょ
8つにこだわる必要はないよ
身の丈にあった行動しないと
0703名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:55:58.70ID:Pt/Ig1630
ABEMAが黒字化に成功したら競合他社がでてくるだけ
持続するには ようつべ ねとふり なみに強くなるか
差別化はかって共存するしかないだろ
0704名無し名人 (ワッチョイ 9f19-b3rt)
2020/09/22(火) 01:56:03.50ID:s+q1WJc60
まぁでも目の前に15億吊り下がってたらそのあとのことはおいておいてもとりあえず欲しいというのは当然ではないだろうか
0707名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 01:57:21.33ID:yw8OddNsM
豊島にとっては数年間休止で引き継ぐスポンサーが
決まっていて再開なら内心笑いが止まらないな
数年間タイトルホルダーとしてのシード権が確保されるから
名人戦が契約トラブルで1年休止したときも中原は2年間名人だった
0708名無し名人 (ワッチョイ bf8c-jjmu)
2020/09/22(火) 01:57:43.98ID:wniLNQ+i0
>>699
前例(女流王将戦のケース)からすれば
休止発表した翌年の月末までが称号使っていい期間

なので
明後日発表なら、
来年の9/30まではとよぴー叡王
来年の10/1からがとよぴー九段
0709名無し名人 (ワッチョイ d722-Cup9)
2020/09/22(火) 01:57:48.50ID:u3PNexhU0
王将戦インタビューだと対局のないオフシーズン導入の待望論がトップ棋士にはあるね
棋戦が減って日程が空く方が上位にはいいか 下位には収入が減るだけかもだけど
0712名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:58:00.55ID:Pt/Ig1630
連盟って危機感ないのか?
0713 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 01:58:05.41ID:vpihHhcX0
藤井くんの封じ手に3億円入札した人にお願いしに行こう
0714名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 01:58:09.72ID:Aid2anE80
>>704
そのとおりかもしれないが、今後は、5年しか賞金払えない不安のある企業のタイトルを設けるのはやめたほうが良いとは思う
将棋の歴史の汚点だからさ
もしこれがまかり通るようになると、最初から5年しか継続しない意図で1売名目的の企業が近寄ってくるよ
0715名無し名人 (ワッチョイ 9763-aBI4)
2020/09/22(火) 01:58:23.85ID:RfIKG3LF0
なんで朝日杯が叡王戦になるのか分からん
Abemaトーナメントがあるんだからそっちを叡王戦にすればいい
システムはいろいろ変えなきゃならんだろうが
0717名無し名人 (ワッチョイ 775f-PS54)
2020/09/22(火) 01:58:31.94ID:68bIsnIH0
>>692
無料会員はタイムシフト10本だけなんだよね
前はプレミアムなってたけどタイトル戦やらなくなって解約したわ
0718名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 01:58:35.21ID:Pt/Ig1630
棋戦なくなったら それだけ棋士も収入へるだろ
0719名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 01:58:58.48ID:cfIHSgSy0
ドワンゴはカドカワHD内で角川本体と同列の立場だったのが
大赤字でHD内での立場が悪化して角川の子会社に転落して赤字を出せなくなった
将棋を切るのは既定路線
0720名無し名人 (ワッチョイ d75f-ks0k)
2020/09/22(火) 01:59:03.00ID:yjJ46/T/0
ニコニコはネッフリみたいに一年以上ログインしてないプレ垢解除せえや、半分くらいになるやろ
0722名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 01:59:29.96ID:6XHo7uSq0
すすむくんが叡王戦テレビちゃんを探せまた来期も楽しみにしてますというリプにいいねとリツイートがなんか意味深
もう一人コメントした人には返事は返したがいいねもなし(今のところ)
0723名無し名人 (ワッチョイ 77bb-qc2B)
2020/09/22(火) 01:59:43.36ID:by/TxcTV0
アベマの将棋チャンネルしか見てない人は信じられないかもしれないが
番組によっては普通に番宣じゃないCMバンバン流れてる
0724名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 01:59:56.56ID:/fXFiygt0
いうかて5年契約以上を要求できるとも思えんけどな

3億x5年て上場企業レベルでもそうそう出せんよ
0725名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:00:06.93ID:lX4G2+2/0
叡王戦消滅を笑ってるやつは名人戦竜王戦が無くなっても笑ってるのか?
今回の件で分かるがもう目の前だぞ、少なくとも何十年も先の話じゃない
0726名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 02:00:25.15ID:yw8OddNsM
>>699
スポンサー探し次第
スポンサーの交渉が始まっていれば豊島は2年3年と叡王の地位を維持する
名人戦1年休止でも中原は2年間名人だったから
0727名無し名人 (ワッチョイ f768-NTrt)
2020/09/22(火) 02:00:30.14ID:vwo5XLwS0
>>569
だろうね。
あんなに持将棋&千日手が連発されるなんて不自然だもの。

勝負だけに集中できなかった対局者のお2人は、
本当にお疲れ様でした。
0732名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:02:13.41ID:Pt/Ig1630
>>723
競輪チャンネル見てるけど
CMなんてあるか?
ウィンチケ(サイバーの子会社)とかアベマの番宣伝はあるけど
0733名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 02:02:34.65ID:/fXFiygt0
>>723
これな
将棋はCMつかなすぎだろ

アベトーの藤井の対局に
ちょこちょこ付いたくらいしか見てない
0734名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Er/K)
2020/09/22(火) 02:03:06.08ID:9COzWZp9a
将棋棋士ってスポンサーとか金出して飯食わしてくれてる人のこと全く気にしてない人結構いてそうなイメージある
0735名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-lMKa)
2020/09/22(火) 02:03:06.97ID:WL/i4C2s0
>>707
突撃は2年間、名人だったが、2年めはスポンサーがないから、賞金もなかったはず
タカミチ最後の十段は、島が竜王になって、「失冠」
棋戦消滅でも、公式には1年間だろう
俗に「永世叡王」とは言われるだろうが
0736名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:03:15.91ID:cfIHSgSy0
夏野体制になった時点で終了の旨は連盟に伝えられていただろうし
新スポンサー探しは去年の早い段階からしていたはず
可能性としては内定していた新スポンサーがコロナで業績が悪化し辞退・・なんてことはあるかも知らん
0737名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:03:26.48ID:Aid2anE80
そもそもさ、叡王戦って絶対すぐに終わるだろって当時から散々言われていたじゃん
永世称号の条件を決めないのも続ける予定がないからだろうとか
完全に将棋ファンの予想通りだったというオチでしかないんだが
0738名無し名人 (ワッチョイ 1f32-KB0E)
2020/09/22(火) 02:03:31.74ID:EMdeXW0w0
>>723
囲碁将棋chも対局中にCMは入れてない
NHK杯はそもそも他社CMがない

棋戦スポンサー以外のCM出せないルールでもあるのか。
0739 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ b77b-mk2v)
2020/09/22(火) 02:04:04.41ID:vpihHhcX0
将棋チャンネルしか見てないから、Abemaで普通の企業のCMが流れるという発想が全く無かった
どこのチャンネルもハイスクールダンジョン始めてるのかと思ってた
0740名無し名人 (ブーイモ MMcf-RJAR)
2020/09/22(火) 02:04:14.14ID:601ozwC4M
正直なところ、タイトル戦に値しないよなあという思いがある。
今回の永瀬豊島戦は楽しめたし、それは良かったのだけど、運営やドワンゴには真面目に向き合っているという印象無かったし。
スポンサー変更なら大歓迎だけどね。
0745名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:05:33.58ID:Pt/Ig1630
夏野が将棋きったのか?
0746名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 02:05:53.05ID:/fXFiygt0
>>734
そういう世知辛い事なんか考えないで
浮世離れしたところが魅力、
という部分もあるだろ
0748名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:06:00.55ID:Aid2anE80
>>740
そうそう
完全に将棋連盟の勇み足
本来はタイトル戦ではなく一般棋戦でやるべきだったんだよね
そこから実績積んでようやくタイトル格上げという流れ
0749名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 02:06:02.88ID:vxXwUWQQ0
企業にとっては
聡太にCM出てもらえるなら1億でも安い買い物
棋戦やタイトルのスポンサーは1000万でもペイしない高い買い物

後者を前者に変えていくための物語とブランドを確立していくのがおそらく将棋連盟が本来担うべき機能の一つ
でもそれを求めるのは酷だと思う
棋士は将棋の天才であるだけでもう十分なわけで
そういう機能や人材は外部から調達するのが吉
0750名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:06:07.42ID:sUZVqtMU0
俺が言ったやん
藤井も羽生も戴冠していない今が辞めるチャンスなんだよ
この二人がタイトル取ったら辞めるに辞められない
0751名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:06:08.70ID:lX4G2+2/0
どこも本音では一銭の得にもならない将棋なんて止めたがってる
今回の件がそのきっかけになりかねん
0752名無し名人 (ワッチョイ 97ad-x1Q4)
2020/09/22(火) 02:06:22.78ID:LQvM7Ukn0
ナントカ杯叡王戦になって存続はするけど、
ニコニコは徐々にフェードアウトしていくだろうなと予想
0753名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:06:30.99ID:cfIHSgSy0
いやファンやスポンサー大切にしてるでしょ
イベントでアイドルみたいなファンサしてる棋士見ると可哀想になるけどね
0754名無し名人 (ワッチョイ 170f-qc2B)
2020/09/22(火) 02:06:54.62ID:mUKQN3Ah0
次は女流棋戦でも立ち上げてくれ
0755名無し名人 (ワッチョイ bf01-qc2B)
2020/09/22(火) 02:07:10.38ID:U2gU2rfG0
>>380
1年前との比較

2019/03/14 第五期概要発表 ← 今年はまだ
2019/03/23 女流代表決定戦 ← 今年はまだ
2019/03/31 アマチュア代表決定戦 ← 今年はまだ

2019/5/11 第4期叡王戦七番勝負第4局
25 第4期叡王戦振り返り番組
6/ 7 第5期叡王戦段位別予選組み合わせ発表会(スポンサー他)
14 第5期叡王戦クラウドファンディング最終日を見守る番組
22 予選開幕局
7/ 6 第4期叡王就位式&祝賀パーティー
10/ 6 本戦トーナメント抽選会(スポンサー他)
19 クラウドファンディング「叡王戦テレビちゃん」の発送を見守る番組
22 本戦トーナメント開幕記念 峰王戦@筑波山
26 本戦一回戦
2020/2/ 6 挑戦者決定三番勝負第1局
13 第2局
24 第3局
3/ 8 七番勝負発表会(日程、対局場所、振り駒、スポンサー他)
0756名無し名人 (ワッチョイ bf01-qc2B)
2020/09/22(火) 02:07:35.36ID:U2gU2rfG0
第5期叡王戦七番勝負 元々の予定

4/12 第1局
5/4 第2局
5/16 第3局
5/16 第4局
5/23 第5局
6/7 第6局
6/21 第7局

第5期叡王戦七番勝負 実際の日程

6/21 第1局
7/5 第2局
7/19 第3局
7/19 第4局
7/23 第5局
8/1 第6局
8/10 第7局
9/6 第8局
9/21 第9局

日本将棋連盟のコロナへの対応

4/8 緊急事態宣言を受けての対応
4/9 第5期叡王戦七番勝負の開幕延期が決定
5/8 再延期
5/27 延期後の開催日程が決定
6/3 緊急事態宣言の全国的解除の発表を受けて
0758名無し名人 (ブーイモ MMcf-RJAR)
2020/09/22(火) 02:07:41.74ID:TFSkUEV/M
>>744
格で言ったら名人の次が王将なのだけど、厳しいか、やっぱり。
仮に王将リーグが無くなると本当に寂しいわ。
0760名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:08:23.36ID:sUZVqtMU0
>>757
言うほど盛り上がったか?

棋戦としては普通だし対COMは勝てなくて当たり前になってたし
0761 【東電 78.9 %】 (ワッチョイ 9712-p44N)
2020/09/22(火) 02:08:53.67ID:iNWuJHwt0
アニメ政治将棋はオワタ
0762名無し名人 (ブーイモ MMcf-kuXT)
2020/09/22(火) 02:08:55.45ID:zqkCnFLTM
>>740
登場した棋士たちには失礼だがタイトル戦らしい重厚感が全くない棋戦だったな
壮大なエキシビションを見せられてたような感覚
最初の頃から羽生や渡辺クラスが登場してたらまた印象も違ったんだろうが
0763名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:09:01.68ID:Aid2anE80
>>749
そのとおりなんだけどさ、将棋の棋士達って自分達が最高峰の頭脳だと信じて疑わないので、
外部委員を常務理事や代表理事に据える気は一切ないのよ
本当は将棋連盟の経営は外部の経営の専門家を招聘すべきなんだが棋士達は自分達棋士だけで決定すべきという堅い信念を持っている
0764名無し名人 (ワッチョイ b763-c+eV)
2020/09/22(火) 02:09:12.76ID:/fXFiygt0
王将は毎日だから
ロクなスポンサーも付かんしな
大阪王将は笑ったがw

朝日毎日頼みのタイトルは正直やべえと思うわ
読売とか日経のタイトルには
協賛けっこう付くんだけどな
0768名無し名人 (ワッチョイ ff02-b3rt)
2020/09/22(火) 02:10:21.57ID:kNQYNCIR0
王将戦は視聴方法が限定されすぎてるのが辛い
集金なのはわかるけどそれがネックすぎる
0770名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:10:43.16ID:cfIHSgSy0
>>765
そりゃ決勝T組み合わせ決まった時点であの組み合わせになるとは誰も予想できんでしょ
万馬券ならぬ億馬券だ
0771名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 02:10:54.60ID:4D2w1G9F0
盛り上がったのはどう考えても塚田涙の持将棋からの数百台繋いだGPSの絶望感やろ
あれは最高のエンタメだった
0773名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:11:56.38ID:Aid2anE80
>>769
結局さ、経営の専門家を招聘しないというその事実だけで、
実は棋士は将棋以外の能力は無いのではないかっていう推定が働いてしまうのよな
0774名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:12:05.64ID:sUZVqtMU0
>>771
永瀬の「ほっとくと投了すると思いますよ」も能力バトル漫画みたいでなかなか
0776名無し名人 (ワッチョイ d7ad-q5W4)
2020/09/22(火) 02:13:03.06ID:WMVyfXGn0
スポンサー料の関係とはいえポッと出のタイトルが序列3位ってのが
未だに理解出来ない。
そこまでの価値無かったんじゃないの?
0779名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:13:55.70ID:cfIHSgSy0
受身とったことない奴に指図されたくないというのはプロレス界だったが
窮地に陥りブシロで流石に時代が変わったな
0783名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:14:28.47ID:Aid2anE80
>>776
一応経緯としては、ニコニコは最高賞金出すから序列1位にするようにと要求した
しかし連盟側はさすがに名人竜王の上は飲めないと断り、序列3位とすることで折り合いがついた
0784名無し名人 (スップ Sd3f-vKz6)
2020/09/22(火) 02:14:56.67ID:AGGADhISd
>>769
まぁ騒動中は多少そういう流れになったけど藤井くんが出てきて元に戻っちゃったな
将棋ファン自体もそんな感じだし仕方ないんじゃね?
0788名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 02:15:43.12ID:vxXwUWQQ0
棋士は将棋の能力さえあれば
人格破綻者だろうが何だろうがいいわけでw

羽生世代から下は常識もあるし考え方も柔軟なので、組織として変われるチャンスは昔よりずっと高いんじゃないかなーと勝手に期待している
でも組織自体が変わらない限り終局は近いだろうね…
0791名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:15:55.90ID:cfIHSgSy0
プレに月間2000円出せるのはよほど好きな人だけだし
他に月間2000円もとる動画サービスはそうそうないだろう
金額はDAZNが近いがアレはいろんなスポーツ見れるしな
DAZNで王将やってくれればいいのにと思わなくもないが
0792名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 02:15:58.15ID:rjS4K5zPM
スポンサーも叡王戦買うんだったらまだ王将の方選びそうだけどね

>>777
そういえば大和証券杯ってのもあったなあ
今じゃカンニング問題とかあるからあり得ない棋戦だが
0793名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 02:16:06.49ID:6XHo7uSq0
少し前に某関係者が叡王戦はこれで終わりと発言してると断言してたフォロワー0人wのやつは正しかったんだな
0796名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:17:32.49ID:Pt/Ig1630
増田「叡王戦はおわった。王将戦もおわった」
0799名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:18:47.15ID:lX4G2+2/0
将棋はマネタイズが出来るようなものじゃないんだから外部から理事とか呼んで経営させても無意味
これからも寄付してくれるお大尽に頭を下げる以外にやるべき事はないしその役目は棋士自身がやるべき
0800名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:19:03.68ID:Aid2anE80
>>797
藤井聡太が、将棋界のために僕のチャリティー口座にお金を振り込んでください!
って発信したら、藤井の熱狂的なファンの爺さん方が大金振り込んでくれるよ
もちろんそんなもんやる必要が無いが
0801名無し名人 (ワッチョイ 97ad-x1Q4)
2020/09/22(火) 02:19:22.09ID:LQvM7Ukn0
仮にニコニコが叡王戦関係を縮小しても、超会議の一コンテンツ程度には将棋を扱うと思うけどな
単発や不定期の企画物はあってもおかしくないんじゃないの
それこそおいしいとこ取りで
0803名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:20:07.73ID:sUZVqtMU0
>>801
不定期の企画ものはあるかもね
でもタイトル戦は重すぎるわ
0804名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:20:50.42ID:Aid2anE80
>>799
スポンサーへのメリットを作り出す工夫とか、
棋士という資源の活用とかやれることなんて腐るほどある
そういう視点が棋士にはないから経営の専門家が行うべきなんだよ
0805名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:21:49.29ID:sUZVqtMU0
会長頭痛いだろうな。こんなんでA級順位戦も指すとかおかしいで
0806名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 02:21:57.49ID:+Tl+sB1o0
コロナで日程が大幅に狂ったので
ついでに名人戦と被るこの時期を変更するか
今年はなしで来年に予選始めるかという発表に期待する
将棋ファンとしては将棋を見る機会が減るのは悲しい

ニコ生の月間スケジュールが叡王戦予選を含むほぼ毎日将棋放送で埋まってた頃が一番幸せだったなぁ
0807名無し名人 (ワッチョイ 7f61-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:22:38.58ID:SGo1mZC90
>>799
糸谷は将棋は斜陽産業だと理解していて、色々動いていたそうだけど
藤井君が出てきて、将棋そのものが人気だと勘違いしてしまった。
0808名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 02:22:42.04ID:yw8OddNsM
囲碁みたいに賞金の安い一般棋戦を多くするほうが
棋士にとっても稼ぐチャンスがあっていいだろう
企業も安ければスポンサーになりやすい
小学生棋士の仲邑菫だって囲碁の対局だけで100万円200 万円は稼いでるだろ
0810名無し名人 (ワッチョイ 77ad-Cup9)
2020/09/22(火) 02:23:11.21ID:6SyqzkU90
ぶっちゃけ対局よりも盤外企画のほうがワクワク感があって面白かったな
車将棋とかアホな企画思いついてもなかなかやれないしw
0812名無し名人 (ワッチョイ bf66-o82X)
2020/09/22(火) 02:23:47.27ID:A1YxYvut0
発案者のたらこを追い出し、インフラへの投資をケチり、超会議でごまかしてる間に完全にtubeに置いていかれオワ動に
ゲームだのなんだの思いつきで手を出すも全部失敗し大赤字
カワンゴ追放、夏野が片っ端から思いつき事業(AI、ゲーム、スタジオ)を潰しなんとか黒字化

出血を止めただけのドワンゴに棋戦運営できる体力があるわけないな
これ以上続けたら株主からどつかれるわ
0813名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:24:27.70ID:Aid2anE80
>>811
生まれようがないとか言ってる意味が分からないw
頭を下げる以外にないとか言ってる時点で何もわかっとらんやんけ
0814名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 02:24:29.35ID:6XHo7uSq0
>>795
まあ確かにヒューリックみたいな特別協賛が付くかかどこかと共同主催が一番良い事
問題はどこかだけど
夏野の古巣NTTが超特別協賛してる超会議が来年で終わるっぽいからそのまま叡王戦にシフトするのが一番自然だけど
0820名無し名人 (ブーイモ MMcf-kuXT)
2020/09/22(火) 02:26:02.24ID:zqkCnFLTM
>>810
車将棋とフットサル対決と峰王戦はクッソ面白かったな
0821名無し名人 (ワッチョイ bf66-o82X)
2020/09/22(火) 02:26:23.19ID:A1YxYvut0
将棋は伝統文化だから出資する価値があるってだけ
リターンを求めるなら将棋に金を出す理由なんてなくなる
一時的な盛り上がりを永続的なものだと勘違いすればドワンゴのようになるだけ

体力のあるお大尽にお金を出してもらうのは棋士の仕事
0823名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:26:38.07ID:Pt/Ig1630
将棋文化の継承もどうなるんだろな
競技人口も減ってそう
0824名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:26:39.63ID:sUZVqtMU0
羽生オタ「叡王戦なんてなかった。いいね?」
0825名無し名人 (ブーイモ MMcf-RJAR)
2020/09/22(火) 02:27:13.68ID:RGvi/DvjM
>>807
将棋が斜陽というか、メインスポンサーの新聞社の文化事業の位置付けだったのが、新聞社の苦境で文化事業自体が危なくなってるから。
あの朝日新聞も10年後に存続してるのかすら怪しいし。
0826名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:27:17.27ID:Aid2anE80
>>818
協賛してるローソンの商品の宣伝なんてしまくっとるよ
ある意味で今の棋士達の思考ではそんな程度しか出来ていないんだがな
0830名無し名人 (ワッチョイ 7f61-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:27:48.37ID:SGo1mZC90
>>814
夏野は社長に就任してからドワンゴ1社での主催はかなり難しいし
色々知り合いがいるから共催って形にしたいって言ってたね。
まあ休止って形になるだろう。
0831名無し名人 (アウアウエー Sadf-2NXW)
2020/09/22(火) 02:28:14.41ID:+CKI/iSKa
>>807
糸谷案は多分少しずつ一回り縮小して行って地産地消するダイエット案だったろうから
藤井君が出てきたらやりにくいだろうな
0833名無し名人 (ワッチョイ 9f63-DqQl)
2020/09/22(火) 02:28:55.64ID:DGruoPqA0
電王戦は揉めて打ち上げ中止になったよな
今回はコロナとかで
もともと打ち上げはないかな
0834名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:29:00.34ID:XZJYi7Is0
日本棋院は外部理事のときはリストラとか対局料減額とかやって黒字のことが多い
そして反発食らって辞めさせられて棋士が理事になって赤字化
0836名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:29:25.33ID:lX4G2+2/0
>>826
それも広告宣伝としてペイできる前提でカネだしてくれてる訳じゃないだろ
結局は将棋を支援していますっていうCSR活動に過ぎない
0838名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:29:50.13ID:Pt/Ig1630
昔は8つもタイトルなかったんだろ?
タイトル数減ってなんか問題あるのか
0839名無し名人 (ワッチョイ bf66-o82X)
2020/09/22(火) 02:30:01.67ID:A1YxYvut0
>>823
藤井人気で一時的には増えてるだろうけど、若年人口が減り続けてるから糸谷が懸念してるように将来は悲惨
なんせ2050年には役人のゆるゆる試算でも人口9500〜800万人だからなこの国は
しかもその半分が60歳以上
実際は8500万人くらいと見てるが
0840名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-b3rt)
2020/09/22(火) 02:30:17.91ID:cfIHSgSy0
そういやテレ朝のニュースやワイドショーで藤井さん扱う時にAbemaで生中継してますって宣伝したりしてるのかな
0841名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:31:05.31ID:XZJYi7Is0
連盟としてはこれからも企業のCSR活動に頼るつもりなら
経営戦略上、伝統文化だっていうところは全力で守っていかないといけないな
0842名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:31:36.20ID:Aid2anE80
>>836
CSR活動とか言ってる時点で分かってないがな
企業イメージの向上というのが一般的な考え方だが、
今の時代それでは将棋のスポンサーがつかないというのが現在の根本的な問題な
君が言っているのは今までで良いんだ、と連呼しているにすぎなくて、
その今までで良いという思考がもう成り立たないのが将棋界の現状なのよ
0848名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:33:38.64ID:sUZVqtMU0
藤井だってね、もう最年少二冠とか29連勝とかやばい記録は作り済みだし
年齢重ねて話題性なくなったら飽きられるよ
0849名無し名人 (ブーイモ MMfb-RJAR)
2020/09/22(火) 02:34:16.64ID:CjV4Q4nBM
>>823
将棋は頭を使うから教育に良いと打ち出して子ども向けに施策をうってる効果は出てると思う。子ども向けの将棋教室とか結構盛況だし。
ただ大人になったときに将棋にお金を落としてくれるかどうかは別問題だよなあ。
0850名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:34:45.84ID:lX4G2+2/0
>>842
今までで通りのやり方で未来永劫やっていけるなんて全く言ってないが
どうあがいても将棋なんかのスポンサーになってくれる企業なんて増えようがないから
経営努力しても無駄でどう滅びるかって形作りするしかないのが将棋界って言いたいんだわ
0851名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 02:35:13.18ID:6XHo7uSq0
>>830
夏野の人脈分からないからな
Amazonと日本初のよく分からん提携したりソニーの商品の宣伝させられてたりw
0852名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:35:17.22ID:XZJYi7Is0
>>842
横からすまんが
じゃあ具体的にどういうマネタイズの手段があるのか聞いてみたいわ
CSR頼りから脱却できるほどのもんなの?今の企業規模維持できるん?
0853名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:35:56.58ID:Aid2anE80
>>850
うん、だからそれは君のように経営という思考がない人の発想ね
スポンサー集めは頭下げる以外にないんだと君が言っていたとおりじゃないか
0857名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:38:01.67ID:Pt/Ig1630
まあ 香川も将棋普及っていってるけど
ガチで普及目的なら 個人でなく連盟にお金はいるようにするよな
0859名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:38:34.19ID:XZJYi7Is0
>>856
結局将棋は不採算なんだよな
ある程度の規模で棋戦主催してペイすることはまずないと思って良い
対局料1万とかでやるなら別だが
0860名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 02:38:34.45ID:4D2w1G9F0
N高以外で右肩上がりの事業あるん?>ドワンゴ
0861名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-qc2B)
2020/09/22(火) 02:38:44.08ID:lX4G2+2/0
>>853
経営という思考があれば将棋のスポンサーを集める発想が浮かぶと言いたいわけ?
そりゃすごい、お花畑だな
0862名無し名人 (ワッチョイ bf07-cmNC)
2020/09/22(火) 02:38:53.72ID:+Tl+sB1o0
>>854
てか赤字ってテクテクってゲームの大失敗が大半だったんじゃないの?
なんか課金ゲーなのに課金しなくても十分遊べるから誰も課金しなかったとかそんなんだっけ?
0863名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:40:39.63ID:Pt/Ig1630
まあ、子供の教育としてはそれなりに意味はあるんだろな
娯楽として残ってほしいと思うけど
超党派の議員とかなにしてんだろ
0864名無し名人 (ワッチョイ ffc9-qc2B)
2020/09/22(火) 02:40:56.36ID:S8f/Fn7Q0
発表、楽しみww

あと新聞社も、心配ですねw
0867名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 02:42:36.90ID:6XHo7uSq0
>>860
ニコニコチャンネル(ゴールデンボンバーやYOSHIKI)とかいうのが確か右肩上がりで会員数増やしてると聞いたけど
0868名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:42:51.34ID:XZJYi7Is0
そもそも単なる既存ファンサービスに過ぎないものも普及っていうからな
それは普及じゃないだろっていつも思ってる
普及とファンサは分けて考えろと
0869名無し名人 (ワッチョイ d75f-8NzO)
2020/09/22(火) 02:43:17.11ID:sUZVqtMU0
これで休止または廃止だったら
8つ目のタイトル作ろうってスポンサーは今後現れないだろうな
0871名無し名人 (ワッチョイ 9701-Cup9)
2020/09/22(火) 02:44:28.96ID:UsRdo++A0
>>857
元奨励会には勝てないとなって
タイトルとかあきらめたんだろ
まあ対局料で食えるような女流じゃないし人それぞれじゃないの

米長が3月のライオンが売れてるけど連盟には一円も入らないって愚痴ってたなあ
0872名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:44:31.48ID:Aid2anE80
将棋の普及という観点の話で言えば、間違いなく実行したほうが良い点であり、かつ、容易な方策として、
各学校に将棋クラブあるいは将棋部を作ってもらうべきだね
これは全く難しい問題ではなく、将棋教室に通う児童の親の協力を得れば簡単に実現する
うちの学校にも昔は将棋クラブがあったが、将棋クラブという枠さえあれば自然と子供は集まる
例えば東京都内の小学校は1300校弱だが、
将棋クラブを作ってもらう見返りとしてそこに定期的に指導棋士やプロ棋士を派遣するという方法もある
0873名無し名人 (ワッチョイ bf66-o82X)
2020/09/22(火) 02:44:34.97ID:A1YxYvut0
>>856
別に夏野が有能なのではなく、カワンゴ時代に採算度外視で始めた事業をどんどん切り飛ばしてるだけだもんな

そりゃ赤字事業全部切り落とせば黒字になるよ
子供でもわかること
0876名無し名人 (ワッチョイ 9f02-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:46:59.76ID:EFe2Wsxp0
>>872
はっきり言って将棋のゲームとしての強みは伝統でしかないからな
これからゲームはどんどん進化して面白くなっていく
将棋やるよりバトロワやりてーとなるよ
クラブを作ろうが子供はやらん
0877名無し名人 (ワッチョイ d7ad-q5W4)
2020/09/22(火) 02:47:05.26ID:WMVyfXGn0
アベマトーナメントを叡王戦にしたらいいじゃんと思ったけど
チェスクロックの叩き合いとかタイトル戦で見たくねーな
0879名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 02:47:49.93ID:yw8OddNsM
連盟発表で無期休止
叡王のタイトルは残す
0883名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 02:48:33.91ID:0MRVCD5Q0
元々ちゃんとせずに無理やりタイトル戦にしてしまったものを
無理やり守る必要もないよ

もし何かやるなら一度冷静になって数年後に新しくやるべき
勇み足でやってもいいことなんか何もないよ
0884名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 02:49:23.00ID:0MRVCD5Q0
>>882
むしろええやん

タイトル戦なんて3億×5年の縛りプレイ食らうんだから
非公式で盛り上がるほうが賢いよ
0885名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-W2Jb)
2020/09/22(火) 02:49:23.20ID:XZJYi7Is0
今でも棋士が東京の小学校いって教えたりとかやってる
タカミチとかタナトラとか将棋クラブ行ってるよ
0887名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:50:04.58ID:Pt/Ig1630
>>872
東大とか都立大(首都大学東京)とかで将棋講座あるよな
0889名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 02:50:55.62ID:8MNceusvM
>>884
ほんとそれな
アベトーも2年やって形式変えたみたいに
すぐ飽きられるんだから
フットワーク軽い非公式戦をやるのが正解
0891名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:51:47.40ID:Aid2anE80
>>885
それは一部の棋士が趣味を兼ねてやっているだけでしょう
連盟としてやる以上、当然全棋士義務化でやらなければ意味が無い
0893名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 02:54:09.46ID:Pt/Ig1630
普及なら 教育とかなるべく非営利でやってほしい
個人の営利事業としてファンとの交流イベントやるのも普及っちゃ普及なんだろうけど

「香川愛生オンライン将棋サロン」は、日本将棋連盟女流棋士・香川愛生女流三段が
メンバーの皆さんと将棋の楽しみ方を広げていくオンラインコミュニティです。
将棋を楽しむ、広める、上手くなるといった様々なご希望を実現するための場を、メンバーの皆さんと一緒に作っていきます。
https://minsalo.com/salon/f0465b947a6438afb75cc0d116632490
0894名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 02:54:52.44ID:Aid2anE80
なんかさっきも誰かが書いていたけれど、
結局棋士達の多くは、将棋を指すのが仕事でそれだけやってればいいという意識でしかないわけなんだよな
将棋界全体を見る余裕のない人がほとんどなのだろうけれど
0895名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 02:55:02.65ID:8MNceusvM
先行き怪しいドワンゴにタイトル戦やらせたのが失敗
連盟執行部の責任
0896名無し名人 (ワッチョイ ff10-bl0B)
2020/09/22(火) 02:55:11.57ID:RPt15uIL0
>>848
羽生も7冠フィーバーの後すっかり飽きられたままだし
フィーバーやらブームやらってそんなもんだよな
0897名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 02:56:16.16ID:rjS4K5zPM
本気で将棋を普及させるならギャンブル化しかないだろ
サッカーくじみたいに順位戦の複数の対局結果を予想する方式にすれば八百長は抑止できる
ついでに道場での賭け将棋も黙認すればたちまちアツアツの鉄火場の出来上がりだ
何しろ将棋ほど負けて悔しいゲームはそう無いからな
重度の将棋依存症患者を多数発生させること請け合いだぜ
0898名無し名人 (ワッチョイ 9f44-lMKa)
2020/09/22(火) 02:57:22.94ID:GBwptB0n0
ま棋聖戦王将戦だって生き延びてるんだ
叡王戦も総額を数分の一くらいに減額すればスポンサーも見つかるだろ
そのうち序列八位のタイトル戦として再出発だ
0899名無し名人 (ワッチョイ ff10-bl0B)
2020/09/22(火) 02:58:21.05ID:RPt15uIL0
>>894
確かにな
羽生も強けりゃいいんだろって感じで普及には手を出さなかったし
藤井も強くなることばっかり言ってて学校をタテに普及活動なんてする気もなさそうだし
第一人者がこの調子ではね
0903名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 02:59:18.67ID:0MRVCD5Q0
棋聖、王将戦とは訳が違うだろ

元々タイトル戦にしたのが失敗なんだから叡王は
歴史のある棋戦と一緒にしちゃいかんよ
0904名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 02:59:20.98ID:8MNceusvM
>>899
羽生はともかく
高校生に普及まで求めんな
0905名無し名人 (ワッチョイ 177a-6nsE)
2020/09/22(火) 03:00:33.47ID:ZmEWcSvL0
>>737
連盟がルールを決めるのは、ルールがなくてトラブったときか、
そのルールを適用したい人がいるときか。

永世称号は、あげたい人が出るまで条件は決まらないだろう。
0906名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 03:02:07.89ID:0MRVCD5Q0
まず序列3位にしたのがそうなんだよな
長く細く続ける気がなく、短期で目立ちたいという策略

しかも名人よりも多く出すとか最初は抜かしてたんだろ
そりゃこうなるわな
0907名無し名人 (ワッチョイ d75f-/w9c)
2020/09/22(火) 03:03:16.08ID:sUZVqtMU0
羽生に配慮して永世称号を定めなかったのは正着
0911名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 03:05:56.07ID:Pt/Ig1630
早指しでない将棋のタイトル戦とか
テレビじゃ全部放送できないし、ルールとかAIの見方わからんと状況把握できないから
サッカー、野球、ゴルフなんかより普及のハードル高そう
その点、ネット向きだとは思うんだが ネット時代にIT系の会社が主催する棋戦なくなるとしたら
将棋界にとってはマイナスでしかないだろな
0914名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 03:10:10.46ID:0MRVCD5Q0
>>911
新聞社は一軒家
ネット系は賃貸

正直ネット系がタイトル棋戦みたいな一軒家を持つのは賢くないんだよ
フットワーク軽い立ち振る舞うのが賢いと思う
0916名無し名人 (ワッチョイ 5743-pEEa)
2020/09/22(火) 03:10:47.67ID:6XHo7uSq0
すすむくんによるとちゃんと豊島の就位式はある模様
おそらく関係者のみかオンライン就位式だと思うけど
0917名無し名人 (ワッチョイ 977c-lMKa)
2020/09/22(火) 03:13:39.05ID:hiJmIijj0
ニコニコから将棋放送が激減して予選さえ発表されない中で、
大勢が異変を感じて書き込むと、叡王戦アンチ呼ばわりしてたあいつらは何だったんだ?
まあまだ最終結果は不明だが、今までどおりではないわな
0918名無し名人 (ワッチョイ f746-8NzO)
2020/09/22(火) 03:15:53.73ID:c2ae+/BT0
>>899
羽生は高校卒業した後からもうイベントや指導対局に引っ張りだこだぞ
17歳になったばかりの頃から執筆もしてるし
七冠を懸けた谷川との決戦の時期に「自分が注目されている今だからこそ普及になる」とか言って
NHKの連続ものの講座の出演を引き受けたエピソードは有名
0919名無し名人 (ワッチョイ 977c-1KKD)
2020/09/22(火) 03:15:56.44ID:Aid2anE80
>>911
他の競技の話とかし出すならそもそもどれもこれも日本では斜陽なんだがな
趣味の多様化に対して人口減によるパイの減少という事実があるから仕方ない
現行のギャンブル全般なんかは未来は全くない
0920名無し名人 (ワキゲー MM4f-yrVJ)
2020/09/22(火) 03:16:29.52ID:L2lw5cfWM
>>912
アメリカの企業が日本だけでしか流行ってないボードゲームに金出すわけないだろ
Intel一人負けだからわざわざ宣伝する必要ない
0921名無し名人 (ワッチョイ 973d-c+eV)
2020/09/22(火) 03:16:58.44ID:IXLjWUk+0
餃子の王将
0922名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 03:17:42.21ID:bxX3Hs2iM
今は対戦型ゲーム面白いのいっぱいあるからな
地味すぎる将棋には普通の子どもは食いつかんでしょ
0923名無し名人 (ワッチョイ 9f7b-XhB4)
2020/09/22(火) 03:22:19.80ID:5sKiT2Zo0
>>917
>大勢が異変を感じて書き込むと
? そんな普通な書き込み有ったか? 騒ぎ立て・囃し立て・何故かの狂喜乱舞書き込みばかりだったよ。
上場企業と公益社団法人の事業なのだから、言葉は選んで公式発表をゆっくり待とう、と冷静なコメントが付いていただけだよ。
それでも騒ぎ立てを繰り返すのは、さすがに「この人おかしいのか、私怨があるのかな?」と厳しいコメントが付くようになったの。
0925名無し名人 (ササクッテロラ Spcb-0QA6)
2020/09/22(火) 03:29:39.44ID:peIKbJULp
>>922
棋力が上がるほど将棋は面白くなるからどうだろうな
0927名無し名人 (ワッチョイ b7eb-ST+b)
2020/09/22(火) 03:35:40.64ID:yCBqQSGZ0
前澤に頼んで個人スポンサーになってもらえば?
あいつ目立つこと好きだから喜々として受けそう
後々また面倒なことになりそうだけどw
0928名無し名人 (ワッチョイ 9f02-W2Jb)
2020/09/22(火) 03:37:49.29ID:EFe2Wsxp0
>>926
いや100年後こそ遊ばれてないよ
将棋の解明スピードが羽生世代からソフト世代へと加速して今はとんでもなく速い
戦法の絶滅するスピードも速くなったということ
振り飛車は瀕死だし、他の戦法も徐々に死んでいくよ
0929名無し名人 (ワッチョイ d7ad-IVsE)
2020/09/22(火) 03:41:52.85ID:ccEFJbBM0
>>917
一部のカルト老人が発狂してただけよ。
まともな頭してたら来期がやばいことくらいは分かる。
0930名無し名人 (ワッチョイ 5701-Cup9)
2020/09/22(火) 03:44:42.53ID:pdX7gvLB0
藤井二冠のおかげでスポンサーも見る将も増えてるし、叡王戦が休止になっても欲しがる企業はあるでしょう。
0931名無し名人 (ワッチョイ 9f02-W2Jb)
2020/09/22(火) 03:45:03.67ID:EFe2Wsxp0
将棋の欠点は解明されていくこと(面白い部分でもあるが)
振り飛車党からしたらゴキゲン中飛車や石田流が大流行していた辺りは最高に楽しめただろうな
藤井システムも面白かったし
でもみんな潰れていくわけだ
0932名無し名人 (ワッチョイ 7f02-uOrJ)
2020/09/22(火) 03:45:20.75ID:4D2w1G9F0
>>917
懸念を表明しただけでのアンチ呼ばわりはちょっとびっくり
連盟を逆恨みしそうで怖いわ
0933名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 03:45:46.54ID:Pt/Ig1630
>>927
前澤はゴルフに金出しまくり
0934名無し名人 (ワッチョイ 5701-9N3N)
2020/09/22(火) 03:47:53.94ID:NGsBNk2h0
>>88
全日本プロレスの三冠統一戦かよ
0936名無し名人 (ワッチョイ f7ba-qc2B)
2020/09/22(火) 03:49:03.66ID:Pt/Ig1630
>>930
藤井でもうかるなら
藤井で番組つくってるだろ
0939名無し名人 (ワッチョイ 5701-9N3N)
2020/09/22(火) 03:51:45.14ID:NGsBNk2h0
>>908
日本人が20年後に人口5億人になると思えば攘夷運動をしても投資しにやってくる。
そういう算段がないから投資してくれと頼んでも逃げてゆく
0941名無し名人 (ワッチョイ 1fbd-IDr5)
2020/09/22(火) 03:55:03.19ID:QtMFDPD40
羽生も藤井も取れなかった伝説の棋戦になるのか?
0945名無し名人 (ワッチョイ b7b0-aH4a)
2020/09/22(火) 03:58:51.27ID:Xs2yZm210
どうせ長くなると思って軽く仮眠しよーと思ったらぐっすり寝ちゃって終わっていた…
とよぴ、ダッシュのインタで面白いこと言っていた?
0946名無し名人 (ワッチョイ 5701-9N3N)
2020/09/22(火) 03:59:27.48ID:NGsBNk2h0
>>218
ヒューリック杯棋聖戦みたいに
朝日杯叡王戦にすればいいじゃん

昔あった天王戦(これも段位別予選だった)は、発展的解消で棋王戦に統合された
0947名無し名人 (ワッチョイ 9fad-vKz6)
2020/09/22(火) 03:59:51.06ID:vxXwUWQQ0
たとえばクラウドやビッグデータ、プログラミング、DeepLearning、心の哲学とかシンギュラリティとか先進的な技術やテーマ(と思われているもの)に無理矢理寄せていくのは一つの方向だと思う
本来は米長氏が示した方向性だけど
少なくとも15年くらいの持ちネタのひとつにはなる

古い老人の貧乏人のゲームという認知が
聡太の登場でコンピュータをもしのぐ高度で知的なゲーム、教育や人格陶冶に最適みたいな良いイメージに切り替わった
多少間違ってはいても、世間が勝手に良いもの好ましいもの進んで消費すべきものと思ってくれれば、そしてそれが世代間継承されれていけばいいので
0950名無し名人 (ワッチョイ 5701-9N3N)
2020/09/22(火) 04:06:57.40ID:NGsBNk2h0
>>771
あんなにヒリヒリした戦いは俺のスポーツ観戦史上ほかにない。
来年がないかもしれんかった(実際、翌年から貸出ルール)し、
相手が得体がしれなかった(昔のプロレスの「なぞの怪人」とはわけが違う)し、
将棋が終わるかも感もあった
0951名無し名人 (ワッチョイ 9fc6-Cup9)
2020/09/22(火) 04:10:45.97ID:0MRVCD5Q0
そこまでして叡王っていう名前残す必要もないだろ
完全にタイトル戦にしたことが勇み足なんだから
0953名無し名人 (ワッチョイ 5701-9N3N)
2020/09/22(火) 04:13:47.75ID:NGsBNk2h0
>>940
投資されない原因が、
将棋がローカルなことでなくて、
日本の市場価値が低い/低くなることだっ
て言いたかったんだよ。

ハイテク大国になる前どころかアヘン戦争の頃から中国に諸国が投資したのはあれだけうじゃうじゃ人がいたから。
なんでいちいち解説しないといかんのかなあ
0957名無し名人 (アウアウクー MMcb-/w9c)
2020/09/22(火) 04:19:35.56ID:KFkg7HfPM
ルール変えたら皆即コンピュータで解析して終わり
0960名無し名人 (ワッチョイ ff07-OMVr)
2020/09/22(火) 04:21:18.35ID:P9saq6bH0
今までのドワンゴなら、なんか新しいことあるならPVで発表するはずなんだよ


それがなく連盟が発表ってのが怪しい
0962名無し名人 (ワッチョイ d7ad-IVsE)
2020/09/22(火) 04:35:32.13ID:ccEFJbBM0
第6期の発表、じゃなくて今後の予定だからお察しよ。
0964名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 04:47:53.97ID:yw8OddNsM
将棋連盟発表の時点で休止確定
無期か1年かで存続か実質廃止か決まる
0966名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 04:51:23.89ID:yw8OddNsM
叡王戦の今後の予定
将棋連盟発表
これは休止確定だよ

6期予選の日程とかならドワンゴニコ生発表だろ
0968名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 04:52:44.54ID:yw8OddNsM
お前も休止濃厚だとは思ってるんだな
0971名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 04:55:09.50ID:yw8OddNsM
そうやって保険かけとくのが賢いよ
0974名無し名人 (ワンミングク MM7f-LWyI)
2020/09/22(火) 04:58:50.78ID:yw8OddNsM
>>972
体操の朝日生命クラブ塚原夫妻
ボクシング山根奈良判定
日大アメフト
安藤美姫全日本6位でオリンピック代表

マラソンオリンピック代表選考で
企業所属以外の選手が選ばれるのはおかしい

勝負の世界だって汚いことはあるんだよ
あげればきりがない
0979名無し名人 (テテンテンテン MM8f-blxz)
2020/09/22(火) 05:33:55.81ID:6DekxEW5M
>>972
真剣勝負を何か尊い物のように信じ込んでいる中学生の如き純真さは哀れさや痛々しさを通り越し、むしろ好ましくすら感じる
0980名無し名人 (アウアウウー Sa5b-uCUp)
2020/09/22(火) 05:55:21.67ID:QBb5RUyxa
仮になくなるとして、豊島には返還手当みたいの出してやらんとな
なくなりましたゴメンねは酷いやろ
0986名無し名人 (ワッチョイ 17f4-NTrt)
2020/09/22(火) 06:22:38.93ID:xGQUsdAo0
苦情ていうかメディアの問い合わせ対応のためだろ
そういや羽生が失冠して三十年ぶいり無冠になったときに
呼称をどうするか問題(前竜王あるいは永世称号先受けあるんか問題)
も翌営業日まで待たされてやきもきさせられたっけ
0990名無し名人 (ワッチョイ d7ad-qc2B)
2020/09/22(火) 06:42:41.79ID:C5/Fsb7J0
つくづく糞みたいな会社だな、ニコ動は

たった5年、正規タイトルで3年かよ
しかも序列3位で名人戦と平行させたりしやがって、偉そうに
ほんとに手放すんなら二度と将棋に関わるなよ
0994名無し名人 (ワッチョイ f7b4-lMKa)
2020/09/22(火) 06:53:47.96ID:wbaPNVQZ0
アベマも赤字だから怪しいけど
0996名無し名人 (ワッチョイ bf89-b3rt)
2020/09/22(火) 06:59:54.53ID:m/IfE28M0
公式戦は持たないけどAbemaTVトーナメントはやるのかって気がするけど
自分の局だけで配信できるからやってもいいってことか
0998名無し名人 (ワッチョイ 97ad-ldpX)
2020/09/22(火) 07:03:52.12ID:xdmf7cD90
>>996
毎年開催も予定する必要ないし
そのときどきに予算組んで企画するのだから
公式戦主催とはぜんぜん違うと思う
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