第14期 マイナビ女子オープン Part2
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>>1乙です
9月26日 一斉予選（午後） マイナビルーム
① ●甲斐智美 - ○藤井奈々
① ○頼本奈菜 - ●和田はな
② ○里見香奈 - ●大田暖乃
③ ●藤田綾 - ○小野ゆかり
④ ●島井咲緒里 - ○岩根忍
⑤ ○脇田菜々子 - ●伊奈川愛菓
⑥ ○宮澤紗希 - ●里見咲紀
⑦ ○中倉宏美 - ●和田あき
⑦ 長谷川優貴 - 船戸陽子 ※持将棋指し直し局
⑧ ●中村真梨花 - ○加藤結李愛
⑧ ○北村桂香 - ●北尾まどか
⑨ ●渡部愛 - ○磯谷祐維
⑨ ●K. ステチェンスカ - ○鈴木環那
⑩ ●山口恵梨子 - ○竹部さゆり
⑩ ○上田初美 - ●野原未蘭
⑪ ○香川愛生 - ●武富礼衣
⑪ ○加藤圭 - ●中村桃子
⑫ ●礒谷真帆 - ○千葉涼子
⑫ ●中澤沙耶 - ○貞升南 暴言
今日の棋譜コメ担当者死ねよ
投了した棋士選手名間違えまくり ちなみに長谷川さん
今回の持将棋で女流最多の持将棋数に
（持将棋率はとっくの昔に最高記録） 渡部 愛（わたなべ まな）@nanu_ke
一斉予選2局目は難しい将棋でしたが、磯谷さんにしっかり押し切られてしまいました。
スポンサー様、またご観戦頂いた皆様本当にありがとうございました。
最近は応援してくださる方々に良い報告ができず心苦しいですが、これからも将棋を追究します。
今後もよろしくお願い申し上げます。 アマでは決着がつくようにより厳しい27点法が採用されている大会もある
女流で24点を知らない人はいないと思うんだけどなあ 野原ひどい逆転負けだったけどこんなもんですかねー
加藤伊藤クラスと聞いていたけど、今の時点では山根や香川よりも下か？ 持将棋の規定を知らないのかと思ったけど
女流の記録保持者なら知らないはずがないな
うまくごまかしたのか 将棋対局速報▲里見香奈女流四冠ー△大田暖乃アマ 第14期マイナビ女子オープン予選
藤井聡太の彼女大田のんの
室田に勝って里見と対戦 今まで男の棋士でお互いまだあまり入玉が確定していない頃に点数がかなり足りなそうでも持将棋を提案して持将棋にしたプロ棋士はそれなりにいたはずだが、お互い3段目以内に入ってその時点で（宣言ができないので）交渉で持将棋を持ちかけて症例的にも点数が足りなそうなのに持将棋を受けさせたのは凄いわ。
長谷川は日本最強のネゴシエーターだな 奨励会試験に数度落ちた磯谷アマと元奨励会三段に勝った鈴木環那が対局か (´･ω･`)ふむぅ互角だ
やや後手長谷川良いか？ >>18 そんなのテレビの特集に触発されたニワカさんだけでしょ。
奨励会入れるかどうかも怪しい人が、１０年修行して初段や１級に上がった２人と同等のわけがない これ確か本戦トーナメントの抽選会までだから
1局だけ遅れたら全員が待つんだよな >>18
もともと感覚を頼りに指すタイプで手を読める人じゃないからね
時々こういう逆転負けするよ
かとけいみたいにじっくり読める人を苦手にするタイプ カンナの勘違いだな
駄目な時って本当になにやっても読みぬけ頻発とかあるし
そういう日なのかもしれないな。カロ戦も大苦戦だったし 中原ー加藤の名人戦10番勝負でも第1局で、厳密に言うと中原が24点に微妙に1点足りなさそうなところで
（多分厳密には1点足りない）加藤に持将棋提案を持ちかけて持将棋にしたことがあるが
交渉術で長谷川は中原十六世名人を超えたな。 (´･ω･`)させないよと▲3五歩
しかしまた△2四銀だと
▲2五歩△3三銀▲4五歩・・微妙か >>30
中倉グループが終わる前に抽選しちゃうんじゃない？
どっちにしろくじ引きは終局の早い順で中倉グループはラストだろうからね >>39 そうでしょ。昨年は里見さんが入ってる所を伊藤沙恵ちゃんが見事に引き当てたw (´･ω･`)▲6四銀だと△7二歩受けるのかな
金上がるのかな
△6七桂で良ければ話は早いが互角か ところで長谷川と船戸の勝った方が次の対局に行く訳だが
待ちぼうけを食らってる相手は誰？ 本戦シードの４人は抽選済み扱い。
いつもはそこに里見姉が居て、抽選でその相手引いた人が『うわっ』となる。
去年は伊藤が引いて勝ったので、今回里見が予選回りに。 (´･ω･`)これ▲7四歩△6二銀▲6四銀どうするんだろ△7一香なのか？ さすがに小高1級じゃ里見さんに勝てないわ。大駒1枚以上違うでしょ。 (´･ω･`)あ底歩やっちゃったのか
これちょっと受けすぎだけど竜二枚使わせない作戦
丁寧に歩で受けてる 小高ちゃん 本当に玉砕したよ
いやあ我慢が足りない (´･ω･`)あそうそう△6二桂ね
やるかもしれないと思ったけど 後手も丁寧
時間ないからバカ丁寧 良い展開 >>38
そうなるはず。
去年は清水グループが入玉絡みの遅れで抽選が済んでから市代さんが勝ち抜けた >>12
プロ初対局がマイナビで持将棋指し直しの人 将棋は特攻しても死なないし、又指せるから
戦争で特攻するのとはわけが違う。 女流棋士でも里見さんと指せる機会なんてそうそうないから
対戦相手はいい記念になったかも (´･ω･`)竹部さん凄いことになってるな
なんだこれ
玉探しちゃったよ >>72
脳なしの作戦で突っ込んで行くのは同じだろ
戦争も机上演習してるし😆 小高ちゃんおつ。アマ5級がやる攻めを5段が軽くいなしたような棋譜だったな。相手が強すぎました。 貞升どうよ
てゆーか昇段もかかってるんだから中継してくれや
好きな棋風だから応援してるんだけどここ3年ぐらい不調で残念 (´･ω･`)南ちゃんは苦しいなかなり
歩受けちゃったらキツイ >>79
真面目に指したって普通に負ける。実際に命をかけて指すとか
大きな一番なら死ぬことはなくともプレッシャーはかかる。
上位のほうが負けることによる損失が大きいから
特攻という解rスクがある指し方をしたほうが上位にプレッシャーがかかるとも言えるが
あまりにも単調だと与し易いだろう 小高ちゃん主演で、戦争もの映画一本撮ってみたくなる内容だった (´･ω･`)ん？△5五歩のつもりかな
それは▲4六歩でちょっと分からなくなるかも >>82
マイナビでリアルタイム棋譜が見れたのか
自己解決すまそ (´･ω･`)千葉は何を狙っているのやら
何かおかしいぞ 今日の上田は糞上田
この上田にすら勝てなかった野原は期待外れ
何が英春流の超新人だよ、全然ダメじゃん 貞升がまごまごしてたら千葉もまごまごしててなぜか熱戦 >>97
すぐに攻めると王手飛車だからな。
といっても貞升側も物凄く有効な手があるわけではないからいい勝負 (´･ω･`)これは升っさん技を飛ばせる展開
例えば▲4三歩とか垂らしてみたり >>101
(´･ω･`)普通に△5五歩だったんじゃないかな▲4六歩に△5七なり捨てて▲同歩△5六歩 仮に▲同歩ならいろいろ >>98
急戦だったのでチャンスがなかったわけではないが、そこで妥協ばかりしていたので
イマイチ。パンチがないな。磯谷とかより少し下したっぽい (´･ω･`)▲3六合わせか
△4七歩いやなんだよねぇ どうしよ (´･ω･`)うーむジックリだ△8五歩行きますかねぇ
△8五歩▲同歩に△7四飛とかやりたいけど桂馬転がってるので▲8六桂打たれるちゃう 矢内もも研究とかできないから不利飛車なんだろうが
今日も1最初はうまくさせていたとは思うが
5筋位取りに勝てないようでは経験不足というか今ひとつだなあ >>85
そして、そのお兄ちゃんも3段リーグで黒星なんですね (´･ω･`)▲6七馬じゃないの？
詰め路逃れの詰め路になってるか分からないけど あ、お兄ちゃん1戦目勝っていたわ
三段リーグの勝敗表1戦目更新されていた (´･ω･`)ふぅむ▲6七馬もだめそうか
長谷川さん勝ちか ＞この局面で船戸陽が投了した。終局時刻は2020時0分。 長谷川優貴女流二段が詰まないのを見切って勝った
持将棋からの流れ凄いな
この後対局するの大変 (´･ω･`)何か貞升さん勝ちそう？
桂食いちぎって▲3五桂痛いぞ 本戦トーナメント組み合わせ
里見はカトモモ、伊藤とは別の山に（清水、塚田と同じ山） >>116
後手＋3000ということもあるけどかなり逆転しにくいカタチだな
逆転されたカロリーナの4500とは違う (´･ω･`)後手も△7五桂狙い
果たしてどちらが早いか (´･ω･`)△6六桂▲同歩△同角▲4四桂
難しいぞ 今回本戦、加藤伊藤が同じ山で、里見がそっちに入る可能性は6/12で50％では？ ミオは物量で圧力をかけて
岩根は言動で圧力をかける >>135
中盤が強いから途中は結構形勢は良くなる。
まあ後は終盤だな。 (´･ω･`)▲4三歩にしてみようか
△同銀▲4四歩 取って取っては飛車が直通するのでどうしよう こんなレート1500あれば一発入りそうな棋譜を残さないでくれ >>156
(´･ω･`)あそーなの
中盤押されてたよ歩で受けたとこ
盛り返してきた >>162
このアマの人COBINのスタッフじゃなかった？ (´･ω･`)うーん これは先手まずそうだが
食い破られて後手に寄せがありそうだ 中井さんでも時間の短い将棋で
やや受け身になってしまうと勝てないものなんだなあ >>163
大学生だからアルバイトでもしてるのかな＞宮澤さん かんなも終盤弱くなっていたが、森内のおかげかどうかはともかく粘り強くなったのかな かんなｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!あの見落としからよく粘った カンナ銀桂損の必敗形を逆転するとは、うってぃーの指導の成果か？ (´･ω･`)なんだ△9九角成って
そんなんでいいの △4八角成か△6五桂くらいかと思ったが 竹俣さんも師匠の教えを忠実に守っていたら、タイトル戦に絡めただろうに。 カンナあれを勝つのかｗｗｗｗ
すげえなｗ
二枚落ちぐらいハンデがあったようにやばかったのに カンナ本戦行きおめ、磯谷さんも乙
磯谷さんも早く女流棋士資格を取ってほしいね かんな捲ったのすごい
しかし森内チャンネルでは優勢からの勝ち切りが課題と言ってたのに結局は2局とも大逆転だなw (´･ω･`)これあれだ
逆転したかも わけ分からん カンナすごいな
やっぱりタイトル挑戦目指して特訓してるのがきいてる
若手女流も見習ってほしいわ >>174
124手目に66桂売ってるし＋1800くらいだが これでカンナは森内チャンネルでダメ出しされなくて済むな
いや、序中盤で説教されるか笑 貞升と千葉だとやっぱ差がでるんかな、聞き手も千葉は指し手を考えるけど、貞升は聞いてばっかりだからな。 (´･ω･`)先手玉詰め路なのかなあ
飛車効いてるけど詰め路くさいが
▲5八玉で分からん 甲斐さんは荒れた状況ではなんか強いね
でももう二度とタイトル取れないんだろうな 何でこれアベマとかニコニコでやんないんだろうなぁ・・・ >>193
貞升は聞き手のときは強いでしょ
手も読めるしアマチュアが食いつきそうな罠も解説させるように誘導できるし ▲68金に対し△５６桂も最善後手から見て+５４００
貞升流石に勝ちそうだな (´･ω･`)▲5八じゃないや▲6八玉
▲6八金に△5六桂か これも詰め路か分からん
どうせなら▲6七金なかったかな
まいいや
む▲3二金から下駄預けた 磯谷よええ
銀得ドヤ( ･´ｰ･｀)
とばかりに無駄に金銀打ち付けすぎw ユリア来た
里見と当たった😄
石田チャンネルも来るな😄 (´･ω･`)8七逃げれるからなあ
面倒くさいなあ
△7七銀なのか？いや金か >>198といったが後手から２５手詰か受けるしか無いのか
詰まししに行って詰まし損なえば負け >>197
そうなんか、今度注意して見てみる。
いつも分かりませんって言ってるイメージしかないが。 (´･ω･`)まさか▲3二の金を抜く気じゃ
あ駄目だ先手 なめられて負けた渡部。
なめられすぎて、勝ちを拾ったカンナ。 ＞勝者が投了した。終局時刻は17時54分。消費時間は、▲甲斐智30分、△頼本奈30分（チェスクロック使用）。
舌噛んで死ね担当者
これ将棋もろくに知らない奴にWeb担当やらせてるだろ (´･ω･`)▲3三歩成もったいなかったなあ
あと▲4五桂 >>174
ここで手数表示なも先後もなしに44桂とか言っているから66系と間違えていると思って対局者まで見ていなかったよ。済まない 将棋ファンのほとんどがそこまで注目してないような棋戦を全局棋譜中継してるのに
棋譜コメのミスに目くじら立てるとかとんだ恩知らずだな 今日は面白い将棋も多かったし、ネタも多かったからお腹いっぱい。
マイナビさん楽しませてくれてありがとう。 9月26日 一斉予選決勝 マイナビルーム
① ○甲斐智美 - ●頼本奈菜
② ○里見香奈 - ●小高佐季子
③ ○村田智穂 - ●小野ゆかり
④ ●岩根忍 - ○渡辺弥生
⑤ ●矢内理絵子 - ○脇田菜々子
⑥ ○宮澤紗希 - ●中井広恵
⑦ 中倉宏美 - 長谷川優貴
⑧ ○加藤結李愛 - ●北村桂香
⑨ ○鈴木環那 - ●磯谷祐維
⑩ ○竹部さゆり - ●上田初美
⑪ ○香川愛生 - ●加藤圭
⑫ ○千葉涼子 - ●貞升南
※里見香、甲斐、千葉、竹部、鈴木、香川、村田、渡辺、
加藤結、脇田、宮澤ア: 本戦トーナメント進出
⑦の決勝戦 (´･ω･`)まだ長谷川さんの4局目があるよ
広美と始まってる 将棋ファンなら暴言を吐くんじゃない、棒銀を指しなさい。 勝者の投了に今日は一番受けた
こういうミスなら面白いしOK (´･ω･`)ま角逃げて▲5六飛に何しようかな
△7四飛とかだと▲2六歩いやだな△3四歩か カロリーナ惜しかったなぁｗ いいとこまで行ってたのに 若手はユリアと脇田以外全滅でアマも一人だけか
新鮮味のない顔ぶれだな (´･ω･`)▲5六飛だと△8八歩あるか
えーと
いや▲5六飛△8八歩なら▲2六歩△3四歩しないで△8九歩成▲5四歩
いや△7四歩やってしまうか >>238
太田-室谷とかでも△７四歩突いて無くとも成立する▲４五歩ができすぎ
くらいうまくいくのに（▲４五歩△同歩▲３三角成△４四角▲同角△同銀▲３一角△２一飛▲６四角成）
▲５五歩のほうがうまくいくように書いていた記者もいるし銀杏記者以外は適当だよ。 ブログで長谷川一人で駒片付けてるけど、相手はいないんか？ >>252 若い頃はまともにコミュニケーション取れないタイプだったようだ。
頭脳だけ特別 >>253
宮澤さんはアマチュアとはいえ女流王将戦本戦歴あるしな (´･ω･`)ふむふむ
で先に▲5四歩と
△7六歩きた時にどうするかなんだよね
▲5六飛やるか分からないけど
▲3六歩や▲2六歩の時に二枚替えにするかどうか (´･ω･`)これだと△3四歩突けるねぇ
▲5四歩やっぱり後だったかな香拾って何かやるのかな >>259
まだ弥生はそこそこ強い頃の清水にも勝ってるし、女中版で大差をつけるのが上手いし
大差になれば激しい手を指す必要もないので逆転されない。そういう意味ではあれだけ優勢になったら結構確実に勝つ人 桂馬ただやん、って破られるような場所じゃないのになあ (´･ω･`)△9四飛？
▲7五角あるけど別にかまわないようだ 環那「せんせーい、もう中盤はボロボロにやられましたよー」 >>268
> まなおチャンネル vs 森内チャンネルかよｗ
まじかwww 本戦トーナメント組み合わせ、全部決定したらブログに出ますかね (´･ω･`)んーと一気に将棋形に見えてきたぞ
△4二金上しかないか？ 今の調子だとベスト１６最後のイスは長谷川が獲得か？ (´･ω･`)△4二金上▲6三歩△同金
いや端で香拾うかなあ
ちょっと足りないか >>281
有難うございます
トーナメント表を早めに作成しておきたいので (´･ω･`)あれこれ難しいぞ
先手逆転したかも
▲6三歩絡めたいんだよな
組み合わせ難しい
先に歩成るとどっちだろ WEBチケット買って観戦したけど会場の様子とか気の利いた映像があればなおよかったな 里見の敵は新顔でまぁまぁ強いユリアだな
ユリアに勝てば決勝のカトモモか伊藤たな😄 (´･ω･`)▲1五歩か▲1六歩か迷う
△1六桂はまだ足りないが難しい
と思ったら直接▲6四桂
うーむ複雑になってきた 有料配信、画像がヒドくないか？
こっちの環境に何か問題があるのか、それともzoomの限界なのか >>291
里見出て無いと500円だったら買うけどな😄 Zoomは会議用だからね
一方的に同じデータ送るシステムじゃないよ (´･ω･`)どーだろ
まだ後手が良いはずだけど分からないな しかしせっかくかわいい顔なのに
マスク姿ばかりで残念だ 画像残念。試みいいと思うか、来年以降の改善に期待。 (´･ω･`)△6三金▲5三金△3一玉▲6三金△5七歩になるよねぇ
ちょっと遠いなあ (´･ω･`)△1八歩成とったの
△1六桂あるけど大丈夫？
先に△1七叩こうかなあ (´･ω･`)はあ△5三香
▲6四角に取って取って王手飛車狙う的な？
そんなんじゃまずいよな (´･ω･`)ふぅむ△1七歩は▲同桂でやれるか
やれるかな 危ないな (´･ω･`)うおー マジ？▲6四飛か
なんつー強気
取って取って△1六桂には詰ましちゃおうと
いや詰まないかな いったん受ける手もある >>224
え~っとえ~っと
勝負に勝って試合に負けたって事？ (´･ω･`)あれ？先に香か
▲7三飛成で良かったろ 長谷川は弱いけど、LPSA高齢組はさらに弱かったな (´･ω･`)むうう△9四飛が一手バッタリだったか ＬＰＳＡ勢 ３年連続女子オープンでベスト１６進出なしが決定 (´･ω･`)いやしかし今日の長谷川さんは勝ち運がハンパなかったな
藤井くんとやっても勝てたかもしれない 中飛車の快勝だな
中倉さん何処が悪かったのか
長谷川さん本戦進出おめ 中盤ぼろぼろでも逆転連勝の環奈
圧勝寸前で踏み込めず大逆転食らった美蘭
やはり将棋は終盤力 9月26日 一斉予選決勝 マイナビルーム
① ○甲斐智美 - ●頼本奈菜
② ○里見香奈 - ●小高佐季子
③ ○村田智穂 - ●小野ゆかり
④ ●岩根忍 - ○渡辺弥生
⑤ ●矢内理絵子 - ○脇田菜々子
⑥ ○宮澤紗希 - ●中井広恵
⑦ ○長谷川優貴 - ●中倉宏美
⑧ ○加藤結李愛 - ●北村桂香
⑨ ○鈴木環那 - ●磯谷祐維
⑩ ○竹部さゆり - ●上田初美
⑪ ○香川愛生 - ●加藤圭
⑫ ○千葉涼子 - ●貞升南
※里見香、甲斐、千葉、竹部、鈴木、香川、村田、長谷川、渡辺、
加藤結、脇田、宮澤ア: 本戦トーナメント進出
⑦決勝結果を反映 ハッタリゆうき
勝負師ゆうき
交渉人ゆうき
三味線ゆうき
講談師ゆうき
詐欺師ゆうき レーティング37位の長谷川が、66位の船戸、50位の中倉に勝つのは順当だった
年齢的にも25歳VS40代
負ける要素がないけど、船戸に負けかけた長谷川はやっぱり弱い アマは一人だけ？
何十人も送り込んで結局またこんなんか アマチュアなんだから1人本戦に残るだけでも大したものだよ 里見姉、2連勝で上がったレートは1
場違いっぷりがわかる数字だ 将棋はたとえ弱くても（仮に）3割くらいの勝率（つまり駒落ちの手合い）があれば、
三連勝の確率は30％×30％×30％＝2.7％はあるんだから、
40人送り込めば一人は順当に残るんだよ。
それはたいしたこととかたいしたことでないとかじゃなく、ただの必然。 >>336
のんの大金星見れたからよかったじゃん
里見との対決も胸熱だったけど >>329
いや、優貴がトイレ行ってる間に二手差しするとかだろ。 とりきちが頑張れば旦那の谷口も頑張るだろ
関西棋院は若手で2人目の大三冠リーガーが生まれたし 持将棋の局面ないの？
指し直し局の棋譜しか見れない >>347
上書きされて消えた
新たにページ作るものなのに有りえんわ今回の担当者 ちゃきは普通にプロ入りしてれば今頃はそこそこ勝率の高い
期待の若手女流初段だったろうからアマが勝ち上がった
といっても違和感がある
>>340
チャレンジマッチはもともとアマ予選なのだからそこに送り込まれた
プロが簡単に討ち取られるのがなさけない
元奨の磯谷ならともかく純アマの小野も一斉予選からスタートなのに >>350
>>340と同様に、勝率7割あっても三連勝する確率は35％。
実力差があっても3人に1人しか抜けないんだよ。
しかも元々の人数少ないんだから。 欠陥のあるものを何でも有難く受け取るお人好しなんだなw レベルの低い書き込みが多いな
関係者はここ見ない方がいい 室谷のんのに負けたのか
もう一生女流棋士として日の目を浴びることはなさそうだな >>349
kifファイルぐらい残ってるだろうと思ったらkifも上書きされてて笑った なんか本戦進出はベテランと呼ばれる人ばかりだな
もう少し若手は頑張らないといかん ここ2年ほど中継局以外は棋譜公開すらされないもんな
それに引き換え今期は全局中継
携帯中継局以外は自動でコメント入力される仕様なんだろうけど
とにかく全棋譜見れるのはありがたかったわ >>349
ひどいな。長谷川が23点になったところまでは見たんだが。
1点返したのか最終局面を確認したいわ。 船戸から提案したとの事
マイナビ女子オープン本戦に進むことができました。
しかし1局目が点数を数える余裕がなく、もう少し指したら数えようと思っていたところ指し直しを提案されたため、職員さんに確認すると持将棋成立していなくても宣言をすると指し直しになるとのことだったので幸運にももう一局指すことができました。 第１４期女子オープン・ベスト１６の組み合わせ
清水市代ｖｓ千葉涼子
竹部さゆりｖｓ長谷川優貴
里見香奈ｖｓ加藤結李愛
塚田恵梨花ｖｓ脇田菜々子
伊藤沙恵ｖｓ宮澤紗希アマ（神奈川）
香川愛生ｖｓ鈴木環那
村田智穂ｖｓ渡辺弥生
加藤桃子ｖｓ甲斐智美 >>360
そりゃ点数足りない方が持将棋提案して勝ってる方がそれを受け入れたなんて棋譜を、
それこそ残したなんて言うことがあったらマイナビの黒歴史が増えるだけ、
そんな恥ずかしいことはできないのが当然。
しかし黒歴史に優貴か。 >>369
公式戦の棋譜で中継局だったものを消すとかないわ 早指しで点数計算なんて出来る訳ないんだからそれを想定して最初から手数制限するべきだった YouTube
将棋対局速報▲大田暖乃アマー△室谷由紀女流三段 第14期マイナビ女子オープン予選 >>364
ブログは時間は直ってるけど、持将棋は長谷川が提案になってるぞ。 >>373
お前がないわとが言って誰が信用するの、
連盟は恥ずかしい棋譜は残さないという方針だからね。 将棋情報局編集部 @mynavi_shogi 9/26 19:42
谷合先生、来年も出てくれるという確約をいただきました😀 >>376
出来ない訳ないだろ
入玉できるかどうかぎりぎりのところでは勿論数える余裕ないけどお互い玉が安全になってしまえば考えることあんまりないからアマチュアでも簡単に計算できる
長谷川もそうする予定だったけどその前に船戸がアホな事しただけ 長谷川は９二玉と指してる訳だから船戸が提案したんでしょ
あとこの二人はアマの大会に審判長とか出てこないでほしいｗ >>384
92はワープだけど、船戸が提案はそれっぽいよね。 トーナメント表も出たし、ここには暫く来なくてもいいな
碌な書き込みないしｗ >>383
そりゃお前が知らないだけだろ。
将棋世界とかでは抹消された棋譜の事は書いてあるのが読める。 持ち時間30分とはいえ酷い棋譜が多すぎる・・・
若手からベテランまでもっと勉強しないと
ただ加藤結李愛は良い将棋を指してたね
まだ若いし加藤桃子くらいのレベルまで行くかも 里見さんが挑戦者になるのはほぼ確定だが
清水さんの狂い咲きも見てみたい気がしないでもない 竹部すげええええええええええええ
女流の三大傲慢態度デカデカ姫のうち、二匹をお退治なさったか！ さすがに提案したのは船戸の方だろうと思ってたけど、やはりそうだったのか
普通は２４点ギリギリ合っても点数低い方からは提案しにくいからな
棋譜中継でも名前の間違いが多かったから間違いだろうと・・・
状況が状況だけに将棋界的には名誉毀損レベルの間違いになってしまったが 山根、石本、加藤圭や注目新人の野原が敗退
注目されながら一時低迷気味だった加藤ユリアや脇田が今回通過
結局このあたりの十数人ばどんぐりなんだろう
少しぐらい勝ち込んでも星の偏りと思っておいた方がいい 長谷川は間違って清水に勝って準決進出まではありうるな
次の里見はさすがにどーにもならんだろう
里見が星を落とすのは相手が1.5流の場合まで。それすらもレアな出来事だ。 (´･ω･`)今見たけどカンナど敗勢じゃん
よく勝てたな
将棋は怖い >>400
カロリーナ戦はもう詰んでるとこまでいったからなｗ 拾った勝ちはありがたく頂戴して次の香川戦できちんと実力を発揮できたらいいね 終盤に評価値2000-2500がひっくり返るような対局ばかりだったな
とくに居飛車勢がひどすぎた。女流に居飛車は無理なのかと思うほど
期待値の高かった野原は全く勝てないね、こんなもんか 野原さん女流入りが惜しまれたくらい前評判はすごかったのにな
中学生名人から奨励会入りしてプロになった棋士もいるはずだけど
今の中学生で強い子はみんなもう奨励会入っちゃってるのかな >>405
お前の将棋だと万点でそうなる
それぞれのレベルで逆転が起こるゲーム >>406
野原に過剰な期待していたのは一部だけだったような。
現状では良くて山根石本クラスだと意見も出てたし、自分もそんなもんだと思ってた。 >>392
これ思ったわ
山口上田を叩きのめすとはやりおるなw というか東海研修会B2なんだから・・・
伊藤・カトモモレベルとかいう謎理論は本人が可愛そうだった
それでも若いし向上心も高そうだからタイトル挑戦までは可能性十分あるよ
なにせ室ヤンでも・・・ 野原は前回の中井戦見てなんか怪しいなと思ってたけど
今回も手が全く見えてなかったな
英春流て読み入れずに直感でバシバシ行くんかな >>407
おまえが言うようにそれはそれで悪手連発で面白かったけどなｗ 英春流は対策さえ知ってたら良いカモでしょう
プロでは通用しない 野原は森内にコーチしてもらってるのかな
結局英春流捨てて環那流穴熊になるような気がする 森内はちゃんと教えてくれるのか
Youtubeに忙しくて放任になるのかどっちなんだろ >>412
意味不明
要するにおまえは逆転負け野郎ということかなｗ アンカミス
>>417
意味不明
要するにおまえは逆転負け野郎ということかなｗ まともなのが里見だけだもんな
他の女流のレベルが上がらないのがな 誰の素性も分からない匿名掲示板で「おまえ」「お前が」言い争いすんなよミットもない
何の根拠も無いし勝敗が決まる訳でもないし何の意味も無い >>419
悔しすぎて慌ててやがるｗ
意味はそのままだろ馬鹿ｗ
ボクRいくつ？ｗ
女流に遠く及ばないくせにねえ >>423
ほら言えないｗ
女流よりはるかに弱く、無様で逆転だらけの笑える将棋を指してることが
バレたくないんだｗ
いいからR言ってみ？
場合によっちゃ確認のために、
女流よりはるかに弱い俺が相手してやるからさ ID:7MKmOiF2は英春流こと言われて発狂してんのかなｗ ID:YpIOjDXn
意味不明の妄想世界に逃避ｗ はいはい、ID:7MKmOiF2のクズはリロードして待ってんだろw ↓↓↓ID:7MKmOiF2君が悔しくてまたまたレスしますよｗ見ててね！↓↓↓ はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ >>431
自分のID書いてるぞwwwwwwwwww
くっそワロタwwwwwwww 7MKmOiF2はアツくなりすぎて自分を批判しだしたかｗｗｗｗ ↓↓↓ID:7MKmOiF2君が悔しくてまたまたレスしますよｗ見ててね！↓↓↓ >>433
>>418
自分にもさぞ笑ったんだろうなｗ
で、FAには反論なして良かった >>401
カロリーナのあれ、森内が言うようにやっぱ詰んでたの？その場では結論が出なかったようだけど。
ぴよLV30で試してみたけど詰み筋出てこなかった。 やはり不織布マスクを表裏逆につけている人散見されますね
ゴム紐の付き方でなくプリーツの形状で判断します
はっきり正しい装着とわかるのは松下アマなど
鼻の両脇に隙間ができるのはサイズ違いですが
これだとマスクの効果が薄れる上に見栄えもよろしくない ID:YpIOjDXn
結局Rも言えないまま指さないで逃亡する低級者ｗ いい年したおっさんたちがこんな言い争いしてると思うと地獄だな
というか>>441こいつ中七海スレでも暴れてたやつやん
ほどほどにしろよ…マジで恥ずかしいから ID:7MKmOiF2は中七海スレでも暴れてアホ扱いされてたんだなw
それ自分のID書いてだっせIDと書くアホだもんなwww 豚山口が3期連続初戦敗退して今期から転落したアマ予選会のチャレンジマッチを出場辞退した
対局をボイコットして一斉対局の前日に観戦記やってるって完全にプロとして将棋をないがしろにする行為だわな
他の棋士や女流棋士から総スカン食らって当たり前
完全に将棋を舐めてる ID:YpIOjDXn
逃亡した奴が何を言ってもねえｗ
主張は所詮屁垂れの間違いってことだからねえ 431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ 中倉宏美@HIromiPDG
最後、いろいろ背負って戦いましたが、力尽きました・・無念。ご観戦、応援頂いた皆様ありがとうございました。また頑張ります。
Get Wild 聴きながら帰ってます(背景燃えてるイメージ)
#マイナビ女子オープン #lpsa ちょっとは冷静になってIDぐらい変えてくればいいのにｗ
ほんとアホだなあｗ
顔真っ赤でアツくなっちゃってw 412 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 22:03:54.41 ID:YpIOjDXn [7/24]
>>407
おまえが言うようにそれはそれで悪手連発で面白かったけどなｗ
418 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 22:14:46.82 ID:YpIOjDXn [9/24]
>>412
意味不明
要するにおまえは逆転負け野郎ということかなｗ
ID:YpIOjDXn
自分を逆転負け野郎と把握できてるのは賢いぞｗ
・・・と同じレベルで返して欲しそうにしてるなあ
めっちゃ返して欲しそう
どうしようか・・・まあ止めとくか
ID:YpIOjDXn
何を言っても説得力なしの逃亡屁垂れｗ
これで十分か アマチュアに負けるタイトル挑戦者が
三段リーグ８連敗姫からタイトル奪取してしまうのも、なんやろなあ すんごいアホw
431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ 412 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 22:03:54.41 ID:YpIOjDXn [7/24]
>>407
おまえが言うようにそれはそれで悪手連発で面白かったけどなｗ
418 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 22:14:46.82 ID:YpIOjDXn [9/24]
>>412
意味不明
要するにおまえは逆転負け野郎ということかなｗ
ID:YpIOjDXn
自分を逆転負け野郎と把握できてるのは賢いぞｗ
・・・とやっぱり同じレベルで返して欲しそうにしてるなあ
めっちゃしつこく催促してくる
どうしようか・・・やっぱ止めとくわ
ID:YpIOjDXn
何を言っても説得力なしの逃亡屁垂れｗ
これで十分か 中七海スレでもアホ扱いされてたアホw
431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ ↓↓↓ID:7MKmOiF2君が悔しくてまたまたレスしますよｗ見ててね！↓↓↓ 反論が怖くて必死にやめてくれーって懇願する逃亡屁垂れID:YpIOjDXn ↓
457 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/09/26(土) 23:15:41.80 ID:YpIOjDXn [27/27]
↓↓↓ID:7MKmOiF2君が悔しくてまたまたレスしますよｗ見ててね！↓↓↓
これからも何度も同じ懇願をしてきますｗ
だって、逃亡屁垂れID:YpIOjDXnだからｗ また遊ばれてる逃亡屁垂れID:YpIOjDXnｗ
で、懇願まだ？ｗ
悔しくてもうできないの？逃亡クン 431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ >>439
鈴木の58金から詰んでるっぽい。
31手詰めらしい。12歩から入るみたい。
読めなくても、無理につまさなくてもいいっぽいから、
焦ったんだろう。 新たな自虐スタイルｗ
431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ 逃亡屁たれクンID:YpIOjDXnｗ＝ID:m9WfCI7f
あまりにも悔し過ぎて超連投ｗ
指摘された懇願も悔しくてできなくなり、
そしてまたこのたった一言で連投せざるを得ないほど悔しくなりますｗ
以下どうぞｗ↓ 自分のIDに対してだっせえなと言うキチガイワロタw
431名無し名人2020/09/26(土) 22:43:38.23ID:7MKmOiF2
はい逃亡一丁上がり
だっせえなID:7MKmOiF2
てめえはありえない大逆転されてばかりのヘボ将棋しか指せないくせに
指し手の意味もわからずはるか格上の女流の将棋に上から目線で
文句言ってるってことでFAになっちゃったｗ >>420
女流棋士は里見が特別で加藤桃・伊藤がそこそこ
それ以外のほとんどは奨励会に受かるのも無理なレベルだからね なんか中継ブログに
本選進出の方は動画中継でインタビューがありますって書かれてて
森内さんが誰かと話してる写真映ってたけど動画どこ？
YOUTUBE探してもないけど今回はYOUTUBE版権争いで負けて権利取れなかったのかね いま結果知ったけどのんのちゃんすごいな
諦めないでここまで来てるのか 将棋は相当な実力差があっても格下が１～３割くらい勝てるからな
一斉予選は対局数多いし、１、２例そういう事例が起こるのはなんの不思議もない
今回は室谷と上田かな >>475
アベマトーナメントのフィッシャーで実際勝ったろ
まぁ、それは例外にしても、レーティングが高いとはいえない上村に藤井君が負けた例とかもあるし
他にも女流なら甲斐が深浦に勝ったり、将棋は相当な実力差があっても１～３割くらい格下が勝てる
もちろん相当の程度にもよるけど >>476
格下が勝つことがあるかどうかじゃなくて、本当に1～3割もあるのかって聞かれてるんじゃない？ >>474
１割以上も勝てるなら格下とは言えんだろ >>468
アホか。中堅レベルだって奨励会入会くらいは簡単にできる力があるわ。
奨励会２級以下はたいしたことないのに神格化しすぎ。 >>480
現役の女流で段まで行けたのが、
里見とカトモモだけなんだから、そりゃ神格化されても仕方ないわ >>481
ただの入会レベルと段じゃ角１枚違うのに同一視してるとしたら知能が低すぎるかと。伊藤沙恵と中村桃子をタイトル未経験女流として同格扱いするようなもの。 不運もあったとは言え入会試験落ちまくった石本が正に中堅クラスだから、簡単に合格できるは言い過ぎ >>483
石本はその後強くなったのもあるだろ。実際に合格した水町はさっぱりだし。
女流になれるC1～B2が奨励会入会相当なんだから、ロートル以外は十分合格できる。 >>484 そのクラスは合格したり落ちたりだろう。簡単に合格できるは言いすぎだよ。 >>475
南でも藤井に勝ちかけたし、フリクラ出身の今泉や降級点の出口は藤井に勝ってる
そうか、非公式戦でもいいなら、確かにフリクラに負けていたねｗ
非公式でも賞金かかった大事な対局だったから、公式戦と同じか
フリクラでも川上、森内、伊奈あたりなら1割かつかもね まあ７級Ｂ退会組はガチ組女流としても戦力外だな。
入段組や初段の一番を迎えたことのある伊藤は力が違う。
男性のアマ強豪に占める元奨の占有率見ても、強くなるメインルートは奨励会 >>485
中堅女流は新人よりかは強いだろ。
そもそも石本は６級受験を落ちまくったわけじゃないしな。 今井さんは奨励会4級だけど女流初段と同じぐらいの強さなのかな？ >>487
昨日出てた磯谷は７級Ｂ退会だったか？
倉敷の北村戦もそうだったが終盤に難があるな >>489
女流初段でも石本から安食までいるから強さは一定でないよ >>490
10代は棋力が大幅に伸びるからね。試験落ちや強制退会になっても強くなる可能性はある。
現在のアマトップは元三段じゃなくて奨励会試験に落ちた人なくらいだし。 >>490
そうなんだ、あのド大差から奨励会７級相当に勝ったカンナってすごいんだな
あれ、中盤の真ん中で2000点近い差がついてた
二枚落ち近い差があったんじゃないかな 里見みたいな激強がこういう早指しの予選に放り込まれた場合は
ちゃんと紛れがない形を時間使わずに組んで進めてるからな
持ち時間によって戦型を使い分けるっていうのが安定して勝ち上がるコツだよ
女性上位数人は多分これができてる 蛸島とか出てない人を除けば、初段以下で奨励会いたのって、こんなもん？
max初段…加藤
max１級…岩根、甲斐、伊藤
max２級…千葉、矢内
max４級…香川
max６級…水町 昨日のカンナの見落としの酷さとクソ粘りの凄さ
どちらも見応えたっぷりだったな 547 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/09/24(木) 21:49:43.06 ID:n5/fNSoc
歴代の女性奨励会員 段・級別
★女流棋士（引退・退会含む）
☆現役奨励会員（現在3名）
◎現在の女流タイトル保持者
2020年09月現在
三段 ★◎里見香 ☆◎西山 ☆中
二段
初段 ★蛸島（特例） ★加藤桃
１級 ★岩根 ★甲斐※ ★伊藤
２級 ★中井 ★矢内 ★千葉
３級
４級 ★林葉※ ★竹部※ ★香川 ☆今井
５級 迎
６級 石内※ 芦垣※ ★水町※ 磯谷※
※ 退会時の級ではなく最高到達級 菅井が里見に10回に1回位負けると言ってる
本当は奨励会三段ならせめて2回は勝たんとな😂 疑惑の持将棋については連盟から公式発表はないのかね
まあ入玉宣言法が導入されてなかったって事でいいのかね >>502
持将棋が成立するかどうかの問題ですよ。
ブログで記事が修正され、両者合意のためと書かれています。
どちらが提案したのかが、隠されてます。
これ長谷川も船戸が提案したとは書いてないので、
主催者判断じゃないのでしょうか？
だとしたら、勝ってたのにやり直しさせられたというこになるのでは？ 一般的には第三者が提案することはありえない
次局がある今回その可能性はゼロではないがまあないだろう
指し直しにして余計時間かかってるし
長谷川のツイッターを普通に解釈すれば
・船戸から持将棋の提案
・長谷川「職員さんこれ点足りてないけど持将棋でいいの？」
・職員「(その時点で)持将棋成立してなくても宣言すると指し直し」
・長谷川「ラッキー」
(「宣言」と書いてあるが入玉宣言法の話じゃないので「合意」と読み替えるとわかりやすい) >>504
点数が足りなくてもワンチャン狙いで持将棋指し直しを拝み倒せばもう一局指せるな。
なんなら全然入玉模様じゃなくても
泣きのもう一局を頼む事も公式ルール上は可能という訳か。 よくわからんけど、船戸(LPSA側)は何か不満を口にしてるの？そうでなかったら、別に周りが何か言うことでもないんじゃね？ 羽生も続ければ点数で勝てそうなのに持将棋を提案したことがあった
今回みたいに明らかに勝ってるのは異例だが >>505
https://bunshun.jp/articles/-/40108?page=2
逆に言うと、両者の同意があれば、傍から見て意外な局面でも持将棋が成立することになる。
図は2012年5月18日の棋王戦、▲長岡裕也五段―△及川拓馬四段（当時）戦。先手の玉はまだ自陣にいるが、この局面で持将棋となった。総手数116手は、史上最短手数の持将棋（1976年以降のデータが入っている棋界関係者用のデータベースによる）となる。 >>504
指し直しで合意すれば、点数計算で勝敗を決めなくてもいいってことですよね？
超手数さして、相手が点数足りていないと職員にまで確認して。 まあ長谷川も船戸も対局料貰ってるプロとして情けない限りだわな
だから女流はダメなんだよって言われる燃料になるわ 女流棋士レーティング6位の室谷に勝つって凄いことだよな 【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│李│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ アマ初段相手ならうーんってなるけど４段クラスで短時間将棋なら
何が起こっても不思議じゃないよ >>504
もしかして
船戸「これ持将棋になりますか？」（あなた点数足りないんじゃないの？）
長谷川（職員に）「合意すれば持将棋ですよね？」（船戸に）「はい持将棋で」
今から点数を数えようと思ってたら・・・とか不自然だよなあ >>518
失礼しました
修正したものは次回投稿します ここもワッチョイつけた方がいいな
女流ストーカーのキチガイ毎日NGにするの疲れるから >>519
仮に、もし仮にそうだとしたら船戸側の明らかなマナー違反になるよ。それも反則級の。
それだと持将棋の提案じゃなく投了の促しになっちゃうからな。
対局者としては持将棋を提案するか、宣言法に従って宣言するかの二択しかないわけだから。
船戸側から見れば、宣言法のルールに叶うような手を指しつつ相手の投了を待つというのが最善だった。
投了しなければ宣言法で勝ちで >>519
私もそう思いました。
持将棋で点数計算なら勝ちなので提案、
点数が足りないので、拒否すればいい話。
けど、持将棋＝指し直しになったので、あれ？
なので、点数計算せずに指し直すこと提案したのかなぁと。 >>523
持将棋の提案というのは「これで引き分け指し直しでいいですか？」と提案することです。
相手が受け入れれば点数は関係ありません。 >>524
そうなんですか。持将棋の提案というのは、
点数計算で決めませんか?だと思ってました。
点数が双方24点以上だから、引き分けというのはわかるんですが、
点数計算無視で指し直しを提案することもできるんですね。
足りてない方はともかく、足りてる方が何を思って提案したのかが気になりますが。 持将棋＝引き分けだからね。
点数が足りなかったら持将棋とは言わないから。 両者の合意があれば入玉無しでも良いみたいよ
持将棋 - 将棋用語説明｜将棋講座ドットコム
https://xn--pet04dr1n5x9a.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E7%94%A8%E8%AA%9E/%E6%8C%81%E5%B0%86%E6%A3%8B.html
2000年1月17日に放送された第49回NHK杯テレビ将棋トーナメント「神吉宏充 六段 vs 鈴木大介 六段」で184手目の局面。
ここで、後手の鈴木六段が「持将棋」を提案し、先手の神吉六段 が合意したため、「持将棋」成立となった。
現局面ではお互いに入玉していないので、厳密に言えばルールの適用範囲外ではある。
しかし、後手は次の手で入玉ができるうえに、先手も十分に入玉を狙えるので、「持将棋」成立自体は問題視されていない。 終局後 中倉（妹）のツイッター
中倉宏美@HIromiPDG
最後、いろいろ背負って戦いましたが、力尽きました・・無念。ご観戦、応援頂いた皆様ありがとうございました。また頑張ります。
Get Wild 聴きながら帰ってます(背景燃えてるイメージ)
#マイナビ女子オープン #lpsa
「いろいろ背負って」というのは・・・LPSA以外に「疑惑の持将棋の人を勝ち上がらせてはいけない」という思いだったのかも
(背景燃えてるイメージ)も・・・ >>525
https://www.shogi.or.jp/faq/rules/
の、持将棋の規定はどうなってますか？に
プロの公式戦では、たがいに入玉し、詰ませる見込みがなくなり、これ以上駒が取れなくなった時点で駒を数えます。
とあるので、その時点で持将棋の提案をするのではなく駒を数えないといけなかった
24点に満たなければ負けとなります。とあるので点数足りなくても関係ない
即ち、職員のルール確認ミスだった可能性が微レ存
>>524
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html
ここには.持将棋は両対局者の合意によって成立するって書いてあって指し直しにするとは書かれてないがどうなってんのかね
点数書いてないなら次の点数計算云々は別物か？点数関係ないなら次項の24点以上ないと負けとはどういう意味なんだろうか チェスクロックをいったん止めて、立会人の棋士を呼んでくればよかったんじゃないの >>530
第六条の最初に千日手や持将棋は指し直し（ただしタイトル戦は除く）って書いてるけど >>530
それが宣言法だよ
点数勝ってる方が勝ちを確定して対局を終了させたいなら
宣言法の条件を満たしてなければいけない
今回はそれじゃなく持将棋の提案 >>530
24点法自体は禁じ手や千日手みたいに直接勝敗を縛るルールではない
だから片方が24点を確保できないことが確定しても、負け側が投了するか勝ち側が宣言法を適用しない限り勝敗はつかない
持将棋は両対局の合意によってのみなされるので、24点法関係なく持将棋自体は成立させることができる
これに関する意思決定は両対局のみにしか出来ないから立会人や職員は首をはさめない 職員（連盟の？）が盤側にいたのか？
職員がたまたま通りかかったのか？
職員を呼びに行ったのか？
職員がルールの助言をする権限があるのか？
この辺も謎だなあ >>534
こう言う理解でいいですか？
待将棋の提案はどちらでも出来るがそれは引き分けの提案。
後はどちらかが投了するか、宣言法で勝つしかない。
相入玉で点数が確定した時点で、点数が足りない方が投了するのはマナー？
→ここで投了しない人がいるので、宣言法ができた。 >>535
ワロタ
「余計なことに首をはさむな！」とどこかで言ってみたいw でもマイナビってCMは27点法採用なんだよな
（ルールはオヒサルかCMのようつべで言ってたはず）
一斉予選も１日最大３局でドタバタするのだから
27点法採用すればいいのに で結局は船戸が提案したって事でいいんだよな？
持ち駒何枚か敵陣に打ち込んどけば勝ちなのに前代未聞のアホだな >>537
＞ここで投了しない人がいるので
「ここで投了し」なかったのが女流最強戦の長谷川さんで相手は山口恵
長谷川さんはプロ1戦目で持将棋でよくよく持将棋には縁がある 若き長谷川も、山口にムカついていたんだろうなあ
わかるわ >>537
宣言法ができた経緯は知らないのでなんとも言えないけど、大体そういう理解でいいかと
将棋は原則的に投了しないと終局にならない
これは玉が詰んだ時でも同じこと
ここを勘違いしている人がいるような気がするな ルールが正式に決まってないゲーム
これじゃ海外普及なんてできんわな 宣言法規定なんてちゃんと覚えてない棋士の方が多いだろ
解説やってた棋士だって覚えてなかったくらいなんだから
プロより永瀬をよく見てる観る将の方が詳しいくらいだと思う 本来なら宣言なんていらないからな
女流なんて頭金状態でも投了せずに逆王手かけてくるような連中だから
私が勝ってますよって言ってあげなきゃ分からないんだよ ★過去の女流棋戦における持将棋
1993/*6/16 蛸島彰子 －谷川治恵 LOT本戦１回戦 （痛分）
1997/10/23 石橋幸緒 －谷川治恵 女流王将戦予選 （差し直し局石橋勝ち）
2005/12/*8 大場美樹 －坂東香菜子 女流王位戦予選 （差し直し局大庭樹勝ち）
2011/10/29 甲斐智美 －長谷川優貴 マイナビOP準々決勝 （差し直し局長谷川勝ち） ※当初、女流棋戦史上初の持将棋と報じられた（上記は後に記録再確認で判明した持将棋）
2013/*5/*1 井道千尋 －斎田晴子 女流王将戦予選 （差し直し局井道勝ち）
2015/11/28 加藤桃子 －伊藤沙恵 女流王座戦５番勝負第３局 （引き分け扱い） ※タイトル戦唯一の持将棋
2019/*9/*9 山田朱未 －藤井奈々 女流王位戦予選 （差し直し局藤井勝ち）
2020/*6/11 長沢千和子－高浜愛子 女流王座戦一次予選 （差し直し局高浜勝ち）
2020/*9/26 長谷川優貴－船戸陽子 マイナビOP予選 （差し直し局長谷川勝ち）
今のところ、谷川さんと長谷川が２回ずつ
同一年度で２回持将棋が発生したのは今年が初めて 持将棋はもっとわかりやすく変更しないと見ている方がいやになる 「点数が足りないから投了」のリストってありますか？ タイトルの行方を占うという意味では、今回のマイナビ予選の興味は里見姉が右の山に
入るか左の山にはいるかだけだろう。
左の山を引いたので、【定常状態】（４ブロック中３ブロックに、里見カトモモ伊藤が
分かれてオマケ１の状態）にまた戻った。
女流王座や女流王将でもほぼ同様な状況になっているが、一旦【定常状態】になると
この状況は当分崩れない。
そして、タイトルホルダーと挑決出場者（多分、里見ーカトモモか、里見ー伊藤）
が固定されてしまい、女流棋戦がマンネリ化する。 実力通りの結果になるんだからそれでいいだろ。
強くなれば食い込める。強くもないのにラッキーで檜舞台に出ても恥かくだけ 棋譜的にはもうこの前の女流名人戦で
じゅうぶんに恥かいた人おったな タイトルホルダー＆本戦ベスト４の上位５人中で、女性四強（西山里見カトモモ伊藤）
が占める割合（最近から４年前まで）
マイナビ女子オープン：３／５、３／５、４／５、２／５
女流王座戦：４／５、４／５、３／５、３／５
女流王将戦：３／５、４／５、３＊／５、３＊／５
（３＊は、４強中西山が不参加で３人出場） 上位4強って4人しかいないのに、なぜ5人の時があるの？ 里見41期現四冠
西山5期現三冠
カトモモ8期
伊藤0期
四強と呼ぶのはさすがに無理がある 伊藤0期ってマジかよ
しかしさすがにそこまで力の差はない気がするがなぁ 女流という言葉は良くない 小幡績PhDの行動ファイナンス投資日記
「将棋界が囲碁界に勝てないのは、女流棋士のせいである。
正確に言えば、女流棋士をちやほやして喜んでいるスケベ爺（若いスケベオタクの方が多いかもしれないが）が悪い。
例えば、私が尊敬する二人の女流棋士のうち、もっとも応援している里見香奈女流四冠とある女流棋士の将棋は見るに堪えないものだった。」
http://blog.livedoor.jp/sobata2005/archives/52186597.html >>564
偏屈、空威張り、現実見ない、どんな将棋を指すのか見てみたいもんだわ・・・
囲碁も女流タイトルは色々あるし、切り合いの力戦の傾向は強い
(力碁は力将棋より遥かに評価されない。念の為)
Youtubeでキャッキャしてる女流も結構いるし、ファンも一々野暮な事は言わない
何だったら週間碁に初段になったアニメ声優のインタビューが載る
ありのままを斟酌できる器量こそ、経営者の嗜みとされる囲碁の豊かさだろ >>562 羽生と他の同世代強豪のタイトル数の差は膨大だけど、レート差はそこまででもない
というのと似たような感じかと思う
現在の勝率通算７割、３０代で６割後半、４０代で６割前半と想定したら十分強豪だな。 伊藤と上3人、上田室谷清水甲斐渡部辺りと比べたら、下の方が差があると感じる 今の女性将棋はねー
西山ちゃん、七海ちゃん、一応 オバちゃんも入れて ３強かなｗ 西山里見以外で最後にタイトル保持してたのって
渡部なのか >>541
あれ長谷川が提案して船戸が了承したんじゃなかった？そんな風に書かれてなかったっけ？ >>570
里見が元気ない&奨励会専念時代の狭間でタイトル取れただけの加藤桃子。伊藤は運が悪すぎた。下手すると今後タイトル全くとれないかもしれない。西山・中が女流になったらもう入る混む余地がない >>529
長谷川は職員から提案があったと言ってたし職員ってのがどの立場の人かは知らんけど
LPSAは過去に騒動起こしてるから本当に長谷川が提案したのならLPSAが当然引くしかないわな
もしあそこで拒否したら「時間が落ちてるの分かってるのにLPSAは往生際が悪い、まだ懲りてない様だ」って思う人もきっと連盟には多いし
下手な事してまた出れなくなったら困るから、今でも納得してない人は絶対いる筈だしね
恐らく指し方からして船戸は分かってなかったけど、分かってても多分知らないフリして引くしかなかったと思うしあそこで引いたのは流石
中倉でも多分引いたと思う、無論石橋は絶対引かなかったろうけどｗｗｗ
中倉が言いたかったのは、こういうのも踏まえてLPSAというだけで心のどこかでどうしても将棋連盟に対し遠慮しないといけないっていう心苦しい立場にあるのが申し訳ないとかそういう意味なのかと
特に船戸は最初は連盟に残ったのに後からLPSA移籍したか色々思うところもあるんだろう
そういう意味でも理事である自分が勝ってLPSAは強いと率先して示して力づくでも認めさせる必要があったのに
それが出来ず残念だ、って事だろ >>534
しかし長谷川のツイッターによると職員から勧められたと言ってるし
それが本当なら職員が首を挟んでいたことになるから益々疑惑は深まる
そもそも対局中に職員に話しかけるって大丈夫なの？
観戦者は確か対局に口出ししちゃダメって明文化されてなかったっけ？ >>564
これマイナビでやった里見対小高の無理攻め投了の対局のこと言ってるのかな >>579
単純なミス
持将棋局を指し直し局で上書きしちゃっただけ >>558
女流王位戦も、第31期に加藤と伊藤が別の組に分かれてそれぞれ1位を取った
西山か中が参戦しないかぎり、挑決以上を里見・加藤・伊藤の3人で回す可能性が高い
これが崩れるとしたら伊藤が直対で清水とかに負けて2位になる→次期に加藤と伊藤が同じ組になる→
加藤と伊藤が同じ組の1位と2位になる→次期に加藤と伊藤が別の組に分かれる→加藤と伊藤で挑決…
女流名人戦も、加藤と伊藤の直対で挑戦者が誰になるかがほぼ決まってしまうと予想してたら案の定 >>577
長谷川が書いてるのを普通に解釈したら
船戸が提案したとしか読めないんだが 何にせよちゃんとした説明をすべきだよな
連盟側もマイナビも。
>>581みたいにコソコソ書き換えてるのも悪手だ
ちゃんと注釈入れて訂正する文化はないのかね？将棋界は
ここら辺が事無かれ主義、隠蔽体質、ダンマリ体質の将棋界を象徴してる >>581
なんかキナ臭いな
裏に何かあるんとちゃうのか、これ？ >>590
長谷川が指した後だから、船戸の提案の筈。
棋譜の上書きも、証拠隠滅の意図は無くて、担当者がヘボなだけと思う。この日は「勝者が投了」と書かれた対局もあったし。 >>590
長谷川の手が最終手になってる
提案したのは手番の船戸の方だよ >>580
その言い訳はちょっと苦しいですよ
いちおう公式戦なんだから、持将棋局も含めて棋譜を残す必要性はみんな知ってるはず。(それがミスで永久に失われたとしたら別の意味で問題だがw)
要は、故意に隠匿したのでなければ、持将棋局の棋譜はサイトに再掲載されないとおかしいですよね。何故いつまでもそれを再掲載しないんですか？ 棋譜は残ってるだろ
公開されてるのが変わっただけで >>594
そういうことじゃなくて、持将棋局も含めて一つの戦いなわけですから、棋譜は2つ掲載される必要があるんですよ >>593
担当者は棋譜を残す重要性を知らなかった。ただ言われたことを理解せずにやっていた。もちろん、持将棋の時どうするかなんて説明されてなかった。
その担当者によって棋譜ファイルが永久に失われた。
ってことでは? >>595
公式戦だから残す必要が有るとか自分で書いてるから突っ込まれるんだが
棋譜の公開って公開が目的じゃなくて中継のためだろ
だったら千日手や持将棋のものが消えても別にいいんじゃね
元々システム上指し直しが考慮されてないのかもしれんし
まずいと思ったら来年からかわるんじゃね 第8条 反則
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、反則を犯した対局者は負けと
なる。ただし反則が判明する前に、同一棋戦の次の対局が始まった場合は、終了時の勝敗が
優先する。尚、待ったや時間切れについては終局後の指摘は認められない。（＊） ←【いまここ】
6. 対局者以外の第三者も反則を指摘することができる。
7. 連続王手の千日手とは、同一局面が４回出現した一連の手順中、片方の手が
すべて王手だった場合を指し、王手を続けた側がその時点で負けとなる。
従って開始局面により、連続王手の千日手成立局面が王手をかけた状態と
王手を解除した状態の二つのケースがある。
今回の件について誰も指摘していないってことはないと思うが
中倉との決勝戦を始めてしまった時点で
長谷川の勝利が（ルール違反であっても）成立、っていうのが最終決着
ただ長谷川、船戸、対応した係員共に手抜かりがあった、という事実だけは変わりようがない たとえ、船戸が不利をこうむっていたとしても
その場で指摘できていない時点で、船戸の負け
そこをガタガタほざいているとしたら、中倉が女々しい >>598
長谷川にも職員にも手抜かりはないぞ
間抜けなのは船戸だけ
船戸が持将棋を提案して成立した
それに外野がもし続ければ船戸が勝ってたんじゃないのって言ってるだけ >>595
主催新聞が棋譜を載せるときは千日手や持将棋はほぼカットして指し直し局のみを掲載してた気がするのだが 中倉さんも直前まで５００手近く指してる人に負けるとか屈辱だろうな >>562
挑戦７回、すべて敗退。
記者会見で、何が足りないと思うかと問われて涙ぐんでたさえちゃん。 伊藤は挑決もけっこう負けてるからな
すごいよこの子 連盟にしろマイナビにしろこれはちゃんと説明して欲しい
藤井人気とかで盛り上がってる裏で結局こんな運営なら所詮マイナー業界に変わらんよ >>581
しれっと書き換えとか悪質だわ
長谷川から提案したんだとしたらひどい話だけど
現場見てないから何とも言えないよなあ >>607
ほんとだ
明らかに点数が足りない
24点になる見込みがない >>607
これ明らかにアカンやん
当日現地に居た谷合やウティに確認とらなかったのか？ >>608
>>609
その時点で足りなくても足りる見込みがなくても
持将棋提案して受けたら持将棋になるんだよ
http://www.asahi.com/shougi/open25/quarterfinal_03/
久保ー阿久津戦の持将棋
この時点で23点しかないし3枚は取られそう
よって4枚取らなきゃいけないけどそんなの無理でしょう
でも阿久津が提案したから持将棋になった >>610
阿久津は最近の解説で、持将棋は将棋じゃないって言ってたな >>607
ていうか241手目34馬で詰んでないかこれ 確認取って「これ点数足りませんよ」とか言うのは助言にあたらないの？ あ、違った
>>613
242手目△34馬⇒243手目▲同龍
で全く意味ない >>616
あ、金持ってたか
確かに△34馬⇒▲同龍（同桂でも）⇒△17金
で詰んでるな
ただ240手も指した状態から30秒でそれが見えたかは謎 >>607
船戸の手番なので提案したのは船戸、長谷川はそれを受けた、
それだけの話だね >>610
船戸はそういう認識がなかったんじゃないかな
前スレの968のように
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599900503/968
持将棋が成立したら点数を確認するものと思っていたとか
長谷川の点数が24点に足りないので
「持将棋成立後②にしたがって長谷川の負け」と思って持将棋を提案
長谷川は持将棋成立後に点数を確認する必要がないと思って職員に確認
その結果点数足りなくても指し直しとなった
対局規定
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html >>619
普通に指し直ししてるから。
指し直しでの持将棋を提案したんじゃない？
足りてない方は、幸運って思うんじゃ。 対局規定には点数数えるって書いてあるのに、実際には数えずに無勝負。
規定か実態を修正して合わせる必要がある。 >>607
しかしひどい棋譜だ
船戸が3手詰を逃してるの以外にもツッコミどころがありすぎる
長谷川もこんな将棋指してちゃいかんだろ チェスで苦しい方が引き分けを提案するのに似てるケースだとしたら
それは全然OKではないかね あっくんは入玉嫌いだから点数勝ってても提案して不思議はないな。しかも相手は一級品のクソネバラーだし >>618
それはわからなくね？
普通はそうだけど状況自体がすでに普通じゃないので
相手の手番で提案した可能性もある
げんにブログでも長谷川から提案がありって書いてあったわけだし >>626
職員に確認とったのがそうだから勘違いした可能性。
それに提案されたと本人がTwitterで言ってる。 当日の運営はグダグダだったから長谷川のtwitterのほうが信用できる。だって甲斐-藤井7戦なんて、終わった後かなり経つまで藤井勝ちになってたからなぁ。森内も「凄い新人が出てきた」なんて解説してた >>630
審議中
＿__ 彡⌒ ミ彡⌒ ミ ＿＿＿＿
／/彡⌒(´・ω・) (・ω・｀)彡⌒ミ. /＼
／. ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ (ω・｀ ) / ＼
/ /｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ./ /
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／ lﾆﾆl ＼/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ １０/１９ 竹部さゆりｖｓ長谷川優貴 女子オープン・決勝トーナメント１回戦
いよいよ来週から打倒西山女王目指しての戦い開始 １０/２３ 塚田恵梨花ｖｓ脇田菜々子 女子オープン・決勝トーナメント１回戦 １０/２３ 塚田恵梨花ｖｓ脇田菜々子 女子オープン・決勝トーナメント１回戦
１０/２３ 伊藤沙恵ｖｓ宮澤紗季アマ（神奈川） 女子オープン・決勝トーナメント１回戦 >>623
同感
拒否してそこから指し継いで勝てるか受けたほうがいいか
自分の信用をレバレッジにして相手に決めさせる、そういう取引であり勝負術だね >>601
場合によりけりでは
タイトル戦ならたいてい千日手局も載るから紙面の都合が大きいんじゃね >>603
さえちゃん昔から応援してるけどそれ答えられるようならいまごろ四段の棋士だろうにとも思う >>641
不足しているのは 「そんなんわかってたら今時四冠ですわ」 というふてぶてしさかもな 10月19日
1回戦 竹部さゆり - 長谷川優貴 携帯中継
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 昼食休憩までの残り時間
▲竹部 ２時間１５分
△長谷川 １時間５５分 金とれて、馬がここまでくれば
優貴ちゃんの勝ちやな 先手は攻めの拠点すらないから苦しすぎるな後手は馬見捨てて端に殺到すれば早そう 竹部、54香から銀を手に入れて62歩だろうが、無視して96香打たれたらやばいか ５四の銀は取られてもさほど痛くない。銀出ても攻めには使えてないから逃げる必要無く端攻めで正解。
７五歩から７八歩の叩きなんてのが間に合うのかな？退路断つ (´･ω･`)何で？このときに△9六歩▲同桂△7六銀あるよ
ここでは▲6二香あるかなあ
馬が効いてるが手抜くと▲4三歩成でどうか (´･ω･`)▲6二香もちょっと足らないなあ
とりあえずそれでも▲8五桂は打っとこうか 長谷川大優勢だったが、９七香成が悪手で1000近く溶かした 何とか泥仕合に持ち込んで鰻パワーを生かすしかないな (´･ω･`)えーと仮に△9二金▲6二香△9六歩▲同桂△同香▲4三歩成
に△同馬として▲3三角成△同馬の局面はさすがに後手玉詰まないか
先手玉は詰んでしまう (´･ω･`)▲4三歩成△同馬は普通に▲6一香成でいっか
でも△9七香成が普通に危ないのかなあ (´･ω･`)あ△9六同香▲6二香△8五香で普通にだめか (´･ω･`)▲9三香でどうなっているんだろ
△同銀は▲9一銀でどうか
△8五銀だとそこで▲4三歩成が効くかどうか
自玉危ないかなあ (´･ω･`)後手優勢だと思うけどひっくり返ってもおかしくないね (´･ω･`)うーん なんやかんやで△7六銀の形は縛られ形だが
カウンターあるかなあ (´･ω･`)イメージとしては▲8九玉△9七歩成▲7八玉△8八と▲同角△5六桂▲6六歩△7六銀みたいな
△5六桂の時に金どっか行くとかして何とか ７八金はひとまず打っておきたいよな。８九玉されたら終わるぞ また互角に戻った
長谷川は何回チャンスを逃してるんだろう (´･ω･`)△5二桂？取るよねこれ
取って△同金▲7一角～▲3三香成はどうなっているんだ
わけ分からん (´･ω･`)んと待てよ▲5二同竜△6二金なのか？
▲同竜△6一金の そしたら△5二桂打った意味ないか あれ？ >>696
とりきちがチャンスを逃さないタイプならとっくにタイトル取ってる (´･ω･`)まあ△7八金で勝ちだね
▲7一角△同金▲同銀不成は▲9三玉で届かない 73銀がいいのか71角がいいのか。
何やってもあかんのか？ (´･ω･`)ここで▲9五角打に△8六桂とかやりたくなるが
それは▲同角上△同銀～▲7三精算▲8五桂で危ない 分からんけど 後手玉は詰まないだろうが、逃げ方を間違うと…わからんな 完全にこの手見落としていただろ。気付いていたら飛車取らないで早逃げするわ。
９五角打ちとかで粘るのか？ 竹部も長谷川も78金が読めてなかっただけ、これが女流なんだな 読めてないのに7八金指したというの？？ムチャクチャやな 竹部の手が止まった。刻一刻と持ち時間が減っていく。先手としては後手玉を詰ますよりない。希望の光を見つけることができるかどうか。
ええな。 >>717
それは同香から８九角→６二金でダメみたいだ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | うわあ、95角打ったぞ、よく読めたな、でも同香でだめだな 竹部よっわ…
もうちょい詰将棋やった方がいいんじゃないか
年金暮らしせずに 10月19日
●竹部さゆり - ○長谷川優貴
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
10月23日
1回戦 塚田恵梨花 - 脇田菜々子 携帯中継
1回戦 伊藤沙恵 - 宮澤紗希 携帯中継
勝ったとりきちの次戦にもいまいち期待が持てないのは自分だけでしょうか でも今回は変なツキがあるしな。
次は清水千葉の勝者だろ。このあたりにはたまに一発入る 清水対千葉は15年前ならタイトル戦でもおかしくないカードだよなあ 結局は長谷川の勝ちか
これで長谷川は女流棋戦２年連続のベスト８入りで 今度は８年ぶりに女流棋戦ベスト４入りを目指す
対戦相手は清水だと思うけどどうなるか？ 毒まんじゅうとか、長谷川優貴ちゃんは面白い将棋を指すなｗ たけべさゆり@sayuri_takebe
マイナビの対局が、今年は本局で終わってしまいました。
対戦相手の長谷川優貴女流二段の決め手になった△78金が見えていなかったとは。
ちょっと情けないと自分に反省です。
また来年も、見ていただけるような所まで行けるように精進を続けます(*ˊᵕˋ*)੭
ご観戦ありがとうございました。 昔から言われてたな
顔は40オバサン
尻は30奥様
足は20お姉さん
胸は10歳 THE おばさん
香川もよくみりゃおばさんだな
タカラレーベンとかのレポートとかもさ
もっと若い娘をおくりこんでこいよ、将棋連盟
ましてや、記録とらない奴なんぞに
うまみある仕事やるなっつーの >>734
頬が４０代
ま、メイクしないとそんなものか
マイナビ棋戦は、昔、馬鹿化ミニスカで登場してお目玉くらったりして
今では、最小限のメイクしかしちゃあいけない空気感あるよな 10月23日
1回戦 塚田恵梨花 - 脇田菜々子 携帯中継
1回戦 伊藤沙恵 - 宮澤紗希 携帯中継
棋譜中継ページは現時点では未作成のようです
うらるの案内をお願い致します 対局前に慣れない聞き手作業をさせられて、完全に脇田不利 >>734
昔から老け顔だったけどな
まじで38歳くらいに見える
精神年齢は低いのに外見は30代後半… 将棋連盟はメイクさん雇うべきじゃね？
自分でメイクしたら周りからなにか言われやすいが
メイクさんに任せれば言われることはない 沙恵いつもの矢倉もどき謎戦法
宮澤アマが右四間で攻めを狙ってる 塚田恵ｖｓ脇田戦
▲塚田恵
△脇田
伊藤沙ｖｓ宮澤アマ（神奈川）戦
▲宮澤アマ
△伊藤沙 彡⌒ミ
(´・ω・) 宮澤アマ昼休前に投了もありそう
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 持ち時間３時間の棋戦で、午前中に終わってしまった。。。 伊藤沙ｖｓ宮澤アマ（神奈川）戦終了 伊藤沙の圧勝でベスト８進出
続いて 塚田恵ｖｓ脇田戦 昼食休憩時点での残り時間
▲塚田恵 1時間４５分
△脇田 ２時間１５分
形勢は脇田がわずかにリード まあこの惨状では昼飯も喉を通らないし、相手に失礼か 昼食注文
脇田女流初段：豚しゃぶ（梅しそだれ）弁当・ご飯少なめ（鳩やぐら）
塚田女流初段：なし プロ戦でせっかくの機会なんだからちゃんと時間使えよ～ 長時間の対局に不慣れではあるだろうけどさすがにこれは 女流でこういう最新型に近い角換わりは珍しいな
伊藤とか相居飛車でも変態力戦しかやらんし 伊藤戦、終わるの早過ぎ
平手の伊藤を舐めてたのかな、この大学生は 塚田恵ｖｓ脇田戦 14時時点での残り時間
▲塚田恵 １時間１０分
△脇田 １時間３５分
脇田が形勢をまだリードしていて 塚田恵にとってはチャンスがなかなか訪れない 沙恵ちゃんも空気読んで昼食くらい食べさせてあげればいいのに どうやら脇田がデビュー２年目で女流棋戦初のベスト８入りへ前進 塚田恵ｖｓ脇田戦 １５時時点での残り時間
▲塚田恵 ３０分
△脇田 １時間１５分
残り時間の差がなかなか詰まらないので塚田恵にとっては勝てる可能性が少なくなっていく。 いっちーの脳内格付けだと、脇田>>塚田なんだろうが、
互角～先手やや有利くらいの形勢だぞ >>772
といいたいとこだが
実はその逆です
依然として脇田がリードのままだ 先手は動くと角の打ち込みの局面を与えてしまいます
そうなるとよわいです うちのソフトだと+500くらいだが、終盤手前での秒読みはキツ過ぎるな 塚田恵ｖｓ脇田戦 １６時時点での残り時間
▲塚田恵 １分将棋
△脇田 ４５分
脇田がやや勝勢か？ まだまだ縺れるでしょ。
８４飛とかびっくりするほど酷いわ +1200超えた、脇田は時間攻めのつもりが、悪手を重ねてる ソフトだと、ずっと先手寄り互角だったが、
脇田がミスを重ねて（３三同金や８四飛）一気に差が開いた。
８四香が好手で+2000くらいで先手勝勢 飛車を攻めつつ上部を厚くしてトライ勝ちまでありそう もうニックネームはワッキーでいいだろ
時間があったんだから考えて指せば良いものを ﾒﾝﾍﾗｦﾀいっちーﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!! 10月23日
○塚田恵梨花 - ●脇田菜々子
●宮澤紗希 - ○伊藤沙恵
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 長 │ 塚 伊 │ │ │ │
│┌┴┐ ┏谷┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ ┃川│ │ │ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
現時点で予定されている対局はありません
>>745
お世話になりました 2017/*6/28 ○塚田恵梨花 後 先 脇田菜々子● 第3期女流チャレンジ 本戦 1回戦
2019/*9/13 ○塚田恵梨花 後 先 脇田菜々子● 第13期マイナビ 本戦 1回戦
2020/10/23 ○塚田恵梨花 先 後 脇田菜々子● 第14期マイナビ 本戦 1回戦 塚田恵の逆転勝ち これで４年連続女流棋戦ベスト８入り 流石に伊藤相手にこの時間の使い方はあかん
なんなら3局指すくらいの気持ちでいかんと勝負にならんのに そうだね。恒例の悪くなってから考えるになったとしても、
それでも考え抜いた粘りを上位者はどのように突破してくるのか、それが勉強だからな。 午後から用事があるのかって時間の使い方だったな
女流申請しなかったようだから趣味として楽しむのかな 小野さんコースじゃね
親は女流にさせたかったようだけど本人は進学して公務員志望 今日は対局でした。ご観戦いただいた皆様、ありがとうございました。
戦型は角換わりで自分が☗腰掛け銀vs☖早繰り銀の形になりました。
自信の持てない局面が多かったのですが、結果は幸いしました。
来週も対局があるので頑張ります(*^^*)
塚田 >>766
伊藤さんは格下には早指し。
プライドなのか格下はお見通しの手しか指さないのか?
で、宮澤さんは、時間で差がつけられたたら勝てないと、より確率が高いだろうと自分も早指しで勝負かけたんだと思う。
一昨年の予選でも、磯谷祐維さんがやはり自分も早指しの作戦に賭けて大爆死。
以前の白瀧の室谷戦では、むろやんはきちんとと時間を使って30秒読なのにさえちゃんは時間のこっている状態でむろやん投了ってのもあった。 >>766
つーか伊藤がけしからんわ。雑魚だという理由で早指しとか伸びない棋士の典型やん。しっかり時間使ってしっかり考えてこそだろ。こんなことじゃ里西からタイトル取れんわ １０/３０ 里見香奈ｖｓ加藤結李愛 女子オープン・決勝トーナメント１回戦 関西将棋会館 >>810 早い時間に終わって勝った方に文句言う人も珍しいなｗ
手合違いの相手に付き合うよりも早く帰って西山里見の棋譜並べた方が有意義でしょ。 >>810
↑
キチガイ板らしいキチガイ
>>813
↑
へりくつこねるキチガイ >>811
ありがとう。
マスク補正かもしれないが、若い頃の紺野美沙子みたい。 10月31日(土)
清水市代－千葉涼子 中継・携帯中継 10月30日
里見香奈 - 加藤結李愛 関西将棋会館 携帯中継
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 長 │ 塚 伊 │ │ │ │
│┌┴┐ ┏谷┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ ┃川│ │ │ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
棋譜中継 >>821 対局中の写真、なんか担任の先生が面談してるようにしか見えない ２四歩ってなんだったんだ？この進行見る限り突き捨てる早すぎるだろ マイナビは棋譜中継あるのが良いね
他の女流棋戦もならってほしい (´･ω･`)▲2二歩△5五歩▲2一歩成△4四歩なら▲1一ととでもしておいて
△4五歩は▲4四桂いやなのでどうするか
▲1一とではなく▲3八飛もあるかも
▲2二歩に△同金▲5四銀は嫌な感じだからやらない (´･ω･`)あら捨てちゃったの
で▲1一角成と
ここは△3六歩が手筋だがやってる場合かどうか 里見さんも奨励会時代に脚を痛めた事もあったし、記録係の負荷も考えると、椅子対局は増やすべきなんだろうな 昼食休憩時点での残り時間
▲加藤結 １時間５０分
△里見香 ２時間１５分
１１/５ 加藤桃子ｖｓ甲斐智美 女子オープン・決勝トーナメント１回戦
１１/６ 香川愛生ｖｓ鈴木環那 女子オープン・決勝トーナメント１回戦
１１/６ 村田智穂ｖｓ渡辺弥生 女子オープン・決勝トーナメント１回戦
来週の３ゲームでベスト８決定 正座は見た目は良いんだけど血栓の原因になるし健康には悪過ぎる 升田が引退した理由も正座が出来なくなったからだからな
交通事故で正座が無理になって椅子での対局を願い出たんだけど拒否されて引退
大山が和室で正座が棋士の対局姿勢ってことを強引に推し進めたのも升田の件があったから
大山って大棋士だけど好きになれないエピソード多すぎんだよなあ
新しい会館では椅子対局も出来るような施設づくりして欲しいわ
囲碁みたいに将来的に予選は椅子対局するようになるかもしれんし ６４銀はさすがに無茶でしょ。
時間の長い将棋で１０分ちょっとの考慮で選ぶ順じゃないよ １４時時点での残り時間
▲加藤結 １時間１０分
△里見香 １時間３０分 １５時時点での残り時間
▲加藤結 ４０分
△里見香 １時間 (´･ω･`)進行見るとじっくりタイプだから
初っぱなで銀損の攻めはちょっと苦しくなったかな
メチャクチャタイプなら▲2二歩やって欲しかった
▲2二歩△5五歩▲2一歩成△4四歩▲1一と△4三金▲1二と
で何が狙いかと言うと▲9五歩でなんやかんや 厳しいね。
・穴馬になってしまった
・右銀が二筋にいってしまった
・持ち歩を二八の受けに使わされた (´･ω･`)▲1六歩か
▲4四馬△同歩▲2三銀は△4五歩で駄目なんだろうなあ
△3七歩の筋は一歩しかないので後手はやらないね
△3七歩▲同飛△2七歩成▲同飛となると逆転するかも まだソフトは-500くらいだから、ユリアも頑張ってる
里見が４五銀から４六桂の筋を見送って、大分差は詰まってる (´･ω･`)おそらく△5一角▲3六飛ってことなのかな
▲2六飛△2四歩▲3六銀△3四飛▲3七歩として いまいちか (´･ω･`)ああ△4五銀？馬効いてきていやなんだよね後手としたら
押さえ込んでるからできればじっくり優勢したくなる
△7四歩じゃなくて他になかったかな ないか (´･ω･`)△2七歩成▲同歩△3七歩▲3九飛△5一角▲3七飛は単なる歩損
だから無理だって言ってるのに (´･ω･`)むぐぐ△2二飛 マジか
だから△4二角だったのか △5一角かと思ってたのに
▲3七飛だと△2四角とか？▲4七飛に いや飛車取るのか
何か難しいぞ １６時時点での残り時間
▲加藤結 １０分
△里見香 ３０分 >>830羽生は激痛に耐えて竜王戦でも正座してるのに、先天性の疾患とはいえ女流が椅子対局してるのを見るとどうもね… >>859
発想が老害そのものだぞｗ
子供の野球でも水飲むなって言ってそうだ >>859
囲碁は普通にタイトル戦でも椅子対局だけどな
と言うか、あんた典型的な差別主義者だな 銀損から角損になって、後手勝勢まで差が開いてしまった
里見さん５五角は流石に逃さないな 正座より将棋の方が歴史が古いんだからあまり正座に拘らなくてもという気はする 大差になってしまった
小さな得を積み重ねてじっくり良さを拡大するプロの将棋みたいなのに阻まれた感じ やり損ねてくれたな。
４７とでは２８飛６８金寄８９銀不成同金寄７７香が明快だった ５２銀はなかなかの食いつきだったが、さすがに銀損→角損ではなあ ユリアは局面局面では手が良く見えるし、終盤力も高い
あとは、序中盤で離されなければ 10月30日
●加藤結李愛 - ○里見香奈
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 長 里 塚 伊 │ │ │ │
│┌┴┐ ┏谷┐ ┌見┓ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ ┃川│ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│●│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【対局予定】
10月31日 1回戦 清水市代 - 千葉涼子 携帯中継
11月05日 1回戦 甲斐智美 - 加藤桃子 携帯中継 (´･ω･`)ありゃー自分から▲3五銀することないのに
△5一金に▲5六歩とでも突いておいて
意味としては▲2二馬△同金▲2五飛△3一角▲2六飛△5五角の備え
銀ぶつけないで▲4七銀もあるのかも >>873
カンナの穴熊も通用しなかったしな
ただ今日対局できたのはユリアにはいい経験だし
更に強くなってほしい
将来再戦した時はユリアが勝つ事を願う (´･ω･`)攻めるなら△5一金に▲7七桂もあったか
先に▲9五歩入れとくか
自玉が怖すぎだが
そのための△5一金だったかもしれないし備えたくさいからやりにくいかも
△7一玉の形が寄りにくい さすがに初対戦から通じるほど甘くはなかったか
当たるだけでも大変な相手だから何度も挑戦できるかどうかかな (´･ω･`)たぶん△5一金の局面て先手が良いかもしれない
▲3九飛と引いておくのもあったかな
後手も指す手がないんだよな
△3二金と待つか △7三銀はやりたいけど5三地点があれだし 10月31日
1回戦 清水市代 - 千葉涼子 携帯中継
棋譜中継 >>880 清水さん最近は格下に負けてるし千葉さん最近は強いと思うけどな 昼食休憩時点での残り時間
▲千葉 １時間２５分
△清水 ２時間３５分 女流って、強いかたちにはこだわらず
自分の好きなかたちにこだわってばっかりだなｗ (´･ω･`)ふーむ こっからどうやるかね
△4四銀▲4六銀△1四歩くらいか
なので△4四銀には▲2五歩か
しかし△5四金とか出てこられると (´･ω･`)△5四金▲2五歩△1五銀▲1六歩△4五金▲1五歩△4六歩
これはまずい 勝てば次が長谷川でほぼボーナスステージだから負けられないな (´･ω･`)△4六同銀▲同角△4五金▲6四角△7三銀だと
うーん▲4八飛は△4四歩くらいか
▲3四銀△4四金▲4八飛△4三歩▲4二歩△同角▲7三角成△同桂▲4四飛△同歩▲4三銀
下段に飛車打たれてまずそうだな (´･ω･`)ふむふむ
△3六歩▲4七金の交換があれば▲4八飛がなくてお得か (´･ω･`)え 悪手なの
いま▲2四歩考えてたのよ △同銀だと▲5五銀△同金に▲2四角かも
しかし△2四同歩だと？ １４時時点での残り時間
▲千葉 １時間
△清水 １時間４０分 >>902
垂れ歩じゃなくて突き歩だぞ
ソフトは55銀同金を入れてから24歩で逆転さったが
単に24歩だったので
棋譜コメ通り37歩成を入れられれば後手良しだが
かなり難解なので間違えても仕方ないかも >>904
失礼36歩までの局面だけしか見てなかった １５時時点での残り時間
▲千葉 ４５分
△清水 １時間 やっぱり同銀同角の形が受け方わからなくてやりたくなかったのね市代
互角に (´･ω･`)なんだか互角じゃないか
歩切れだからまだ後手良いのかな
先手はどうやるか難しい 本年度のイチヨ
*5/16 ● vs鈴木環那 第10期女流王座戦 一次予選 決勝
10/13 ● vs水町みゆ 第3期清麗戦 予選 1回戦
10/31 ？ vs千葉涼子 第14期マイナビ 本戦 1回戦
未勝利いつまで続くのか？ (´･ω･`)先手良いの？これ
▲4七金△4五歩▲5四銀成△同歩▲3五銀とやるか
▲4七金から単に▲3五銀か 理事で多忙な51歳だからまあ仕方ないよ
会長は知らん (´･ω･`)▲3八飛はなんやかんやの△4六桂
なので飛車で受けるなら▲2七飛か >>913
会長も短時間棋戦は壊滅状態でその場で考えてなんとかできる順位戦と竜王戦だけ
清水さんは女流棋士だしすべてが短時間棋戦なのが運のつき 27飛で市代命拾いだな
形勢は互角
千葉が攻め切るか市代が受け切るか 先手捌けそうだけど、その後で歩切れの時に４２飛回られると困るな ここ難しいな
38銀打って拠点を作ってから銀取らないと
後でカウンターが入らないようだ 正しく指せば後手がいいが難しい
自然に指すと先手がいいので先手勝ちやすいかな やはり市代だめそうだ
角が動いたら勝てないと悲観しちゃってるんだろうね 中井はまだ頑張ってるが市代は最近全然勝てなくなったな (´･ω･`)難しいぞ△2五銀▲4五銀△3六銀▲3三銀成△同桂
で一歩残しておかないと底歩打てない
けど打ったりして 先手の攻めは切れなくなった
寄せ間違いに期待するしかない後手は (´･ω･`)△3四歩？▲同銀△3五歩▲3三銀成△同玉で頑張るの？
怖い形だ これだと後手の主張が何もないな。
まあ潰れたわけじゃないし千葉もまだヨレそうだけど (´･ω･`)ふむふむ
耐えて飛車をいじめることができればか
どこに飛車逃げるか悩ましい 気持ちはわかるが一番だめなところに歩を打ったな
千葉勝勢 (´･ω･`)ほほー△2八銀▲3四歩△3九銀不成▲3三歩成△同玉▲4六歩とか？
▲3四歩に△2二銀とするか １６時時点での残り時間
▲千葉 ２０分
△清水 ２０分 さすがに先手わかりやすいし
こっからよれるとは思えないな
歩を支えてる桂馬攻めればいいだけだからね (´･ω･`)▲4六歩なんてないよ
△3七歩？うーんとなんだこれは
▲2八金か？センスないか
どうしよ (´･ω･`)まあ▲2五歩とかかなあ
△2八銀▲4九飛△3八歩成▲4六飛で良ければいいけど (´･ω･`)あれ▲4六歩か まあ受け潰せば良いか
割り打ちは切れそうだけど (´･ω･`)△2八金▲3六飛△3五歩▲2六飛△3七桂成で頑張るか (´･ω･`)以下▲4五歩△2七金▲1六飛△4五銀▲3五角△4四歩
んなんか変か どうやるだろ (´･ω･`)△2八金に▲4五歩△3九金▲4四歩としてしまうのが簡明かなあ
怖いけど後手は△4四同銀として
えーと一回玉引いとけば飛車しかないし (´･ω･`)なーるほどこれだと後に△4八歩成が詰め路になる
つまり▲4五歩△4八金▲5九玉△3九金▲4四歩△4九飛▲5九歩△4八歩成
ただ今度は底歩じゃなくて▲5九金があるけど (´･ω･`)あとは詰め将棋だけど
まあ詰むんだろ 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 女流だったら間違えるだろっていう手を繰り出してくる市代姐さん
このセコい感じは全盛期のままだわ 何故詰ますわけでもないのに金捨てた？
単に68金で勝ちだったが
逆転はしてないが
評価値が20分の1に (´･ω･`)▲4三銀△4一玉▲5二金△同飛▲同銀成△同玉▲8二飛△6二金▲4三歩成△同玉▲3二銀△同玉▲6二飛成△4二・・歩？
詰まないのか ていうか詰みあった？
棋譜コメの35桂のあとわからんのだが 詰むと思って23金捨てたが詰まないと気づいて慌てて手を戻したとかかな
ただ市代もこれなら元気出るか 金を渡して一転受けに回ったｗ幸生は説教しないと駄目なんじゃないかw ３５桂１４玉以下詰まなかった。１５銀からだと１枚足りず、２３銀からだと２５～３６に逃げられる 一応逆転まではしてないから踏みとどまりはした
35桂打ってたらもう手遅れだった (´･ω･`)だったら難しいじゃんこれ
簡単に先手勝ちじゃなかったや
▲4四歩って詰め路かと思ってた ここで後手が勝負になる順は86歩同銀38飛だが
市代はずっと86歩見送ってたからあんまり見えてなさそう
まだ千葉が勝ちやすいはず (´･ω･`)なら▲6八角だったか
△4九飛に▲5九歩と
金渡してしまったからまずいか あっ、86歩いった
これは1分将棋だしどっち勝つかわからんな (´･ω･`)うえ 一分だとキツイなあ
あとは指運か (´･ω･`)んなにこれ と金捨てちゃった
△4四飛成は▲3五桂あるよ？
なんだろう 58と捨てて味消しかと思ったら
49飛～44飛成かな 何を置いても３８飛と打ちたいけどなあ？５８とは謎だ (´･ω･`)▲3五桂△1四玉にどう縛ろうかね
▲3六金は△2五歩だし (´･ω･`)あそうか▲3五桂△1四玉▲3六金△2五歩▲2六歩か (´･ω･`)あちがうか▲1六金でいいのか
▲3六金だと△2五歩▲2六歩△3四金で面倒だ
と思ったら投了 最後ギャグみたいな応酬だったな...
将棋ウォーズ3切れかと思うわ 10月31日
○千葉涼子 - ●清水市代
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 千 長 │ 塚 伊 │ │ │ │
│┌葉┓ ┏谷┐ ┌┴┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ ┃川│ │ │ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
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【対局予定】
11月05日 1回戦 甲斐智美 - 加藤桃子 携帯中継
11月06日 1回戦 村田智穂 - 渡辺弥生 関西将棋会館 携帯中継 38飛で角道開けずに35桂防げばまだ後手にもチャンスあった
最後まであの角に翻弄されたな市代
捌かせても問題はなかったんだが 千葉さんすっかり家庭の人になってたのに最近復活ぶりが目立つな
入れ替わりに矢内さんが家庭の人になってるけど 千葉が復活というより市代の衰えがやばい
今日も千葉の無理攻め通しちゃったからな 千葉はニコ生でコメント拾いまくるのがおもしろかったわ
でもあれはもう見れへんねんな 千葉さんかとももにも勝ったし最近復活してるんじゃないかな
次も長谷川なら勝てそうだし期待したい 碓井も元タイトルホルダーで衰える年って程でもないからな 碓井って言われるとすげー強く感じるのに
千葉って言われるとカモにしか見えないのはなんでだろう 棋譜を見てないのか？
金捨ててから詰みなしに気付いて受けに回るような将棋で復活とか言ってたら千葉に失礼だろう >>989
タイトル取ったのは結婚してからなんだけどな
碓井だと女流しかいないが千葉だと旦那もいるからかな 里見と当たるだけでも実力者なのに塚田凄いな
金の力が絡むと半端ないわ。白玲戦期待できるかも 【対局予定】追加
11月09日 1回戦 香川愛生 - 鈴木環那 携帯中継 11月5日
1回戦 甲斐智美 - 加藤桃子 携帯中継
【第14期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント（持時間各3時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 千 長 里 塚 伊 │ │ │ │
│┌葉┓ ┏谷┐ ┌見┓ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ ┃川│ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
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│清│千│長│竹│加│里│脇│塚│伊│宮│鈴│香│村│渡│甲│加│
│水│葉│谷│部│藤│見│田│田│藤│澤│木│川│田│辺│斐│藤│
│市│涼│川│.さ│結│香│菜│恵│沙│紗│環│愛│智│弥│智│桃│
│代│子│優│ゆ│李│奈│々│梨│恵│希│那│生│穂│生│美│子│
│ │ │貴│.り│愛│ │子│花│ │ │ │ │ │ │ │ │
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棋譜中継
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/14/mynavi202011050101.html
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/14/mynavi202011050101.kif 中継ブログで対局者の名前が前局のコピぺのまま...やれやれ このスレッドは１０００を超えました。
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