!extend:on:vvvvv:
前スレ
将棋系Youtuber総合スレ 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595554347/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
将棋系Youtuber総合スレ 28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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前スレ
将棋系Youtuber総合スレ 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595554347/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
シコシコIPかえてブラウザも使い分けてるようだけど同一回線の真ん中ワッチョイは似るからなｗｗ
嫉妬が激しいだけ
アユシンも相当キモいことに気づけ
参考にしようと思ってチャンネル登録とTwitterフォローしてるけどTwitterだけ外そうかな…
煽って敵を増やすだけで良いこと無しだと思う
将棋上達実況_Lain見てるか？
おまえの事だぞ。
盛るにしても無理がありすぎたね。
他のソフト指し疑惑YouTuberにしても、ソフト抜きでもある程度は強いからな。
ソフト抜きの実力でボコボコにして黙らせられるくらいは出来ないと
ソフトで段位を盛るのは無理。ネトゲのチートとは違うんだわ。
チャンネルが成長し過ぎて大概の将棋チャンネルは追い抜いて、今はアユムクロノ辺りがライバルなんだってww
lainさんのチャンネルの合計視聴回数 173,378回
wwwwwwwwwwwwwこれでアユムがライバルとは...
将棋上達指南
@Lain24290970
終盤が弱いのは、ソフト指しと疑われないメリットはあるかも😙
ソフトとは真逆なんですよね。ソフトは序盤、中盤がイマイチで、終盤だけやたら強い。
私はその逆で、序盤、中盤がうまくて、終盤がヘナチョコ😱
おい、ショウヤン先生を忘れてやるなよ
お前の大先輩だろｗｗｗ
何って、こいなぎが流布してるが、必勝型を作ってからのオール棋神だよ
それ単に頭が悪いだけ。
伸びしろもない。
将棋のセンスも無し。
典型的なわかいそうな人。
実力で高段者になれないような人が
段位を上手に盛れる程度の知力を備えているというケースは皆無。
だって視聴者のリアル高段の方が賢いんだもん。
zoomは有料アカウントでも1000人が上限
無料アカウントなら100人(40分ごとに部屋を建て直す必要あり)
ついでにzoomの部屋に入るには事前にURLを聞いとく(もりけんは教える)必要があるからどんなに頑張っても50人が限度なんじゃないかな
盤面も出せない日和った配信者はもりけんに全部視聴者吸い取られて終わりよw
見てる分には面白いからどんどんやってくれw
三切れは将棋じゃないと言ってるのはクロノだぞ
アユムアンチはノリで書き込むからタチが悪い
ショーダンみたいな不人気の奴のライブなんて見てるやついるんだw
証拠根拠なしに言いすぎたりしても動画消したりツイ消ししたりして逃げるような人なんだから…
クロノはそれを何十回も言ってるぞ
まずは自分がアユムのことだと決めつけて間違ったことを書き込んだことを詫びたらどうだ
子供でさえ謝ることは出来るけどな
詰まない連続王手して切れ負け狙いとかどこが将棋なんだよw
いやいや、自分はショーダンライブよく見てるから、ショーダンさんが何を言わんとしてるのかよくわかる。アユムは過去に「三切れは将棋じゃない｣とツイートしてたがその時もショーダンライブでいじられてた。その時は流石にソフト指しとは言ってなかったけどな。
棋力のない奴は王手すら出来ないだろ
なぜ切れ負けするかと言えば弱者が難局面に陥って長考するから
今さら何言ってんだか
超早指しが将棋じゃないなら1分将棋を誇っているプロの山崎隆之が馬鹿みたいだろ
誰かに気を遣うとかしない単に自分の言いたいことを言う人間だから
ショーダンさんは昔はクロノさんのライブでよくコメントしてたよ。ショーダンさんがYouTube始めたのもクロノさんの影響だから。ショーダンライブでもクロノさんのことはよく誉めてるよ。
石川とか高段者の中には早指しを薦めてない人もいるから、考え方は人それぞれってことじゃいいんじゃねえの
ちなみにショーダンは口調は穏やかだけど割とイキリ系だぞ
棋力があれば詰ませられるだろ
無いからくだらん連続王手すんだよ
ユーチューブはBANされたからペナルティで半年ぐらい出来ないんじゃね？ズームが無理ならツイキャスか？
まあ何でライブするのか分かんねーけど他の配信者もいるから絶対に無理だぞ。
もし１万人達成したら俺は土下座してもりけんTVに謝りチャンネル登録しますw
1万ならどれくらいの期間か分からんけど行ける数字。
アノニマスで1回の評価値放送で200人登録されるし。
評価値放送は単価は0.1円だから5万回見られたら5000円の収益。
YouTubeから簡単な宿題が出る。内容は著作権やプライバシー侵害関係。
その宿題が終わったら活動再開出来る。
そして一定期間を過ぎるとペナルティは削除される。
一定期間限定に3回やったら処罰を受ける仕組み。
すまん、説明不足だった。もりけんTVが10／26のライブで同時接続数１万人は行くと予言してたw
同時接続数で１万人だぞ。無理だろw
宿題終わってから一定期間の半年が経過してペナルティ解除じゃね？
だからBANされたばかりのもりけんTVが10／26にライブは出来ねーと思うわけ。
もりけんTVが予言した10／26同時接続数１万人の意味が分かんねーw
まあ他の配信者と違って変わり者のおっさんだから何かやってくれそうでワクワクwww
0.1円も貰えるならもっとやる奴多いんじゃねぇか？猿でもできそうな放送だしw
まぁもりけんは他の堅実派の配信者とは違って何か大きな事をやってくれそうってのは同意w すぎうらの奴は消化不良で終わったし何かドカンと一発頼みますわー
あそっか、ライブBANされたからペナルティがあるのか そりゃライブ無理やねwもし仮にYouTubeでやるなら異議申立てして通ったとかじゃないと不可能か
まあ有料独占配信の王将戦がYouTube中継okなんてなったら大事件だからそれはないと思うけど、もりけんの煽りコメントを見るとやっててもおかしくなさそうな所が怖いなw
公開するならいいじゃねーかw
棋譜中継が異議申し立て絶対に通るわけないよなw
異議申し立てはとんでもなく難しいみたいだぞw
これで通ったらBANされたら誰でも異議申し立てすればいい話w
立場のある人からそれはやんなって言われてるやろ
消えてください まもれないなら
どの動画のこと？人名出さなきゃ別に全部言っていいんじゃね
https://youtu.be/Gl5n1QDWqrg
色白で毛深い
軽快なトークが心地よい
ソフトを使わない感想戦はソフト暗記の現代将棋を一蹴している
素も気持ち悪いけど
将棋上達実況
その話kwsk
将棋上達実況の本当の強さが知りたい
将棋講師という力ならその辺のアマチュアの方がまだいい
コロナで本業がズタボロで将棋しかやることがないって嘆いてたで
このボラで将棋しかやることがないって、どれだけ才能ねえんだって思うんだが。
YouTubeで資金稼いで、本業()で溶かす作業なんだろうな、って思っちゃう。
こりゃ伸びるな
https://youtu.be/T7m0iTwbu-U
糞チャンネル宣伝すんな。
つまんないから低評価押した。
１週間で再生数106ってw
自分で宣伝悲しいなw
どんまい！
糞チャンネル宣伝すんな。
つまんないから低評価押した。
流石にこの再生数で第三者を装うのは無理がある。
見栄を張るのは反感を買うだけだぞ。プライドが高いようにしか見えない。
素直に「動画投稿してみたけど、どう？」にするべきだったね。
>>68
んで、アユムともりけんの繋がりってなんなん？
動画欄にリンクを貼っていたりして、検索用かなって思っていたけど、つながりがあるなら知っておきたいわ。
アユムは許可とってるって言ってるけど、友達対局で棋譜をなぞったり、なんというか胡散臭くて。
あれって、結局許可とってなくてもアップするって事だろ。
暇だったから全ての動画に低評価押してやった
晒されただけじゃないの？
村中並みに分かりやすい人他にいる？
次点 藤森哲也
あのおっさん、ガチで異議申し立てしたんかww
しかも有料独占配信の棋譜中継の異議申し立てが認められたってマジ？ YouTubeで棋譜中継オッケーになったってこと？ マジで歴史を変えたかもりけん
https://youtu.be/S1ccmIynS9g
異議申し立て自体は次の王将戦の日になるまでわからないけど、違反警告自体は90日中に3回受けないと垢BANにはならないよ
けどあと2回食らったらやばいけどな。
今もりけんがライブできてるのは、棋譜中継に対して異議申し立てが認められたから。これは確定。
徹底解説の時も最初頑なに異議申し立てが通った事を認めたくない奴がいたよなw もうもりけんは止められないから諦めろんw
しかしもう懲り懲りだから2度としないと思ったが、もりけんは何か策があるのか？
もりけんは好きだから好きにしたら良いと思う。
常識的に考えたら、有料独占配信の王将戦を棋譜中継して問題なしってことはないだろうが、棋譜を巡っての裁判は権利者もやりたくないだろうからさてどうなることやら
今は半年になったのかな？
もりけんとは少し絡んだことあるけど、良くも悪くも大阪商人だった。
しかしあれだけやってたった登録5000はきついな。
いつまでも待たせねーでとっとと竜王戦の結果速報うｐしろや！
いつ化けの皮が剥がれるか見物だわ
今日の動画ではゴキゲン中飛車は5筋の位をとらないとかいうわけわからんこと言ってた
ふと気になったんだけどさ、これ、藤井二冠が「やめてくれ」という声明を出したとしてもやるのか？
やる、藤井二冠に興味あってやってんじゃなくて、金になるからやっている。
止める時は金にならなくなった時。
まあ、そうだろね。
(金になるから)全力応援。
ただの寄生虫なんだよな。ああいうのが跋扈するから藤井二冠を取り巻くファンに対する、従来の将棋ファンの風当たりがキツいんだよ。
世の中 金だからしょうがないね。
綺麗事よりお金が大切。
君も毎月お金入ってくるってなったら必死に動画あげると思うよ。
奴らは顔バレしてるから無茶はしないが、素人は金欲しさに冒険するって、今回のもりけんみたいにね。
寄生虫とか万札の前じゃただの雑音だわ。
見てきたけど棋譜動画はちゃんと許可取ってんじゃん
サブチャンはどのチャンネルのこと言ってるかわかんない
クロノの過去の例もあって今まで棋譜中継だけはヤバイ！って風潮だったのに、今回のもりけんの件でそれも揺らいできている
無料の棋譜ならまだしも有料独占配信だからな。これでもりけんがお咎めなかったら中継もフリー化してくると思う
許可いるな、ハッキリしたわ。
各チャンネルで広告が剥がされてる。
動画削除しないが、広告が剥がされてる。
全ての動画ではないが広告がついていない動画がある。
広告つけなかったらリアルタイム棋譜中継して良いのかって話よ
別分野で動画を上げてるけど、さすがに「やめてくれ」と言われているものはやらんわ。
好きなジャンルや応援しているものの動画なら尚更。
その点、将棋界隈のリテラシーの低さが際立っている感があると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=q1I-9k71dxM
（法律上問題ないのに「やめてくれ」と言われているのは）どんな分野でつか？
キミとは話にならなさそうだから、これ以降スルーするわ。
YouTubeの都合だろうがなんだろうが収益が無いのが奴らにとっては大問題。
あんな糞疲れる評価値放送なんて広告付かないなら収益入らないからやらないでしょ。
これは棋譜利用してる奴ら大打撃だな。
あいつ無課金で棋神使ってないとか言ってるけど、アマが棋神なしで六段いけるか？
１つ嘘つくと噓がどんどん増えていくなｗ
アマ全国クラスじゃないと厳しい
もりけんTVのライブ見てたけどユーチューブに言っても絶対に無理なのが分かっていたから、著作権侵害を訴えてきたところへ直接メールしたらしいぞ。電話もしたらしい。もりけんが担当者の名前も言ってたけど俺は忘れたが、かなり良い人みたいだったから、訴えを取り下げてくれたみたいだ。それで直ぐにライブを再開できたみたいだ。
メールも電話もするもりけんTVは根性あるのか痛い奴なのかwこの変なおっさんはマジで棋譜中継の歴史を変えるぞw
CさんとかAさんはそういう余計な折衝を起こさずさっと引いて真摯に動画をつくってるけど
知名度も棋力も低いヤツは迷惑系でやっていくしかないんだろアワレだな
どういう条件で取り下げたのか知らんが(そもそも話が付いたのかも疑わしいが)、少なくともライブ中継OKは出てないはずだぞ。
というか、担当者の名前だす事、許可貰ったのかよそれ。
まあ、すぎうらとかいうガイジが日和って楽しめなかったから
炎上系将棋ユーチューバーはモリケソに託そう
おだてて行けるところまで行ってもらうんだｗ
その努力は称賛するべき
ブラフに決まってるだろ 一般人のおっさんに、有料独占配信の王将戦の棋譜中継の許可が出る訳がない。出たらむしろ異常
というか許可も出てないのに許可が出た！とかほざいてる方が問題だと思うわ。返事くるかどうかは分からないけど囲碁将棋チャンネルに問い合わせてみるねw
ブラフでも実際に中継してるんだから何らかの形で許可が出たんだろ 俺の予想では金で解決したんじゃねーのか？
問合せするんだったらもりけんTVの担当者に聞いてくれよw
アユムのソフトは彼より強いジョーダンにバレたけどなw
見てる層が手の意味のわからない級位者多いからソフトしてないって押し通せたけどね
低評価つけたゾ
これからはもりけんTVの時代やな
そして将棋の場合は純粋な頭脳ゲーという性質上
自分より頭の悪い層≒自分より棋力の低い層になるから
段位を盛るにしても結局中の人の棋力が一番大事なんだよね。
普通に異議申し立てが通っただけだろ 徹底解説の時もそうだったように異議申し立ては意外と通りやすいみたいだからな
まぁ次の王将リーグの時に答えが分かるんじゃない？ BANされれば虚言癖もりけんの負け、BANされなければもりけんの勝ちで今後YouTubeで棋譜中継はオッケーというわけだw まぁどっちに転んでも面白いから見守ってるよw
みんなもりけんTVをいじってバカなおっさん扱いしてるけど俺は金もらっても同じ事は出来ないw心底ただの馬鹿なのか それとも本当に将棋界の常識を変える革命児もりけんなのか？
棋譜中継が再開できた理由はもうどうでもよくて
今度の王将戦がBANされずに棋譜中継が続けれたらマジで革命児もりけん誕生だぞw
ワクワクしてきたwww
有料独占配信の王将戦が棋譜中継できるか？ 問題はこの一点だからな
まぁできたら革命児って事でいいだろもう(適当)
異議申し立てはなかなか通らないみたいだぞ 徹底解説以外にチャンネルBANされて消えてった奴らの中で必死に異議申し立てした奴らもいたそうだ。それでもBANされたんだからな。
まぁ俺らからしたら異議申し立ての大変さはどうでもいいけどwww
確かに今度の王将戦が見ものw
俺はもりけんTVが勝利してこれからも王将戦の棋譜中継が見たいぞw
がんばれ革命児もりけんwwwww
通常のウォーズ対局が10万回超えだからな
アマチュアの対局動画はマンネリ化がひどくて需要はもう限られる
インドア＆将棋ブーム禍でさえクロノとアユムも酷いときには1万回台だからな
クロノやアユムの危惧した未来がまさか2年後に来るとは思わなかったわ
禍ってwww
もりけんTVかなり稼ぐことになるじゃねーかよwww
多分数百円の収益はそういうことだと思う
でももりけんは毎回ライブ中でも広告流れるからもしかしたらかなり稼いでるかもね
クロノ含め将棋系に限らずライブはほぼ収益ないって多くの人が言ってんのに0.4は頭お花畑としか
10分以上の動画で複数広告つけてそのレベルじゃないかね 前にすぎうらとかアノニマスが公開してたと思うが
まぁ月間再生数を見ればクロノアユム徹底解説辺りはかなり儲かってるのは否定しないが
例の単価に当てはめると毎月大体100万くらいは将棋チャンネルだけで稼いでるわけだw
これで本人は将棋チャンネルの毎月の収益はお小遣いレベル！ゲームチャンネルと本業のほうが収益は上！とか言ってたもんなぁw
こいつマジでいくら稼いでるんだろw 税金大丈夫か？w
あれだけ体張って法律すれすれの事してこれだけかぁ...と悲しくもなるよね
関係者なら許可はすぐでるみたいだけど
なんだーもりけんTVたいして稼いでねーのか。
でも噂では一般将棋ユーチューバーの中で一番投げ銭とアマゾンギフトを貰ってるみたいだぞ。
俺に1000円でいいから誰か投げ銭くれww
俺ももりけん大好きwww
誰かもりけんTVのスレ立ててくれないか？
コメント欄も高段だらけだから民度も高い。
こういうことを言うとクロノさんには失礼なんだろうけど
相手の作戦にまんまとハマってもそこからの建て直し方というか粘るための工夫というのは俺みたいな下手くそにはすごく参考になる
ヤスとガロは関係ないこと喋りすぎ
でも関係ないこと喋りながらあれだけ強いってスゴくね？
ヤスって人の動画最近初めて見たんだけどワンピースの話しながら相手にきっちり勝ってた
良い意味で頭おかしい
もりけんTVはクロノの大会でコントしながら指してたけどなw
ボロ負けしてたけどw
アユムは自分自信もソフト指ししてたのに、この厚かましさには本当に恐れ入るね。
勝ったならともかく負けたんならそれはちょっとダサいだろ
もりけんの狙いは、目立って登録者を増やす事。
勢いでおっ始めたが、めんどくさくなった感じ
恋人の取り合い？
もりけんTVの取り合い？
どう？
https://youtu.be/poUGYYDgmIU
牙狼
どう？
https://youtu.be/poUGYYDgmIU
牙狼
サービス精神のある人なんだと思うし。
フォロバ稼いであとでコソッと外して、人気ぶってる人よりはいいかな…
せこいなぁ、そんなせこい事する人いるんだ。
誰？
あいつら犬猿の仲に見えて実は似たもの同士なのかもなw
ぞにき＆もりけんTV
本当は仲良しのお二人
DMもしてるらしい。
今度の藤井二冠戦は同時接続1万超すと鼻息荒かった
本当に同時接続1万人超すのか？
藤井二冠でも無理じゃね？
昨日は1300人位いたかな
ぞにきと同じでイキってるだけだと思うぞw
仲良しだから似た者同士w
昨日は藤井二冠じゃないのに1300人は素直にすげーな。
Twitter？
見つからない、教えて。
YouTubeのコミュニティ
ありがとう。
アノニマスからしたら同じ評価値放送するチャンネルだから許せんわな。
視聴者取られるから。
囲碁将棋チャンネルが動くかどうかだな。
バイトしろよ。
ユーチューバー依存貧乏だな。
盤面を並べる無敵の糞もりけんなら１万や２万行くんちゃうか
クソニマスはそれにshitする雑魚チューバーの構図やなｗ
全員まとめてくたばれーー
あれだけ騒がれた徹底解説が今もお咎め無しで全ての棋譜を即時アップしてるように、もりけんも無敵の存在となるだろう
YouTubeにおいては棋譜は徹底解説の物、棋譜中継はもりけんの物となるだろう
もりけん大予言(激寒)の真似して予言してみました^^
棋力低くてかつ動画もつまらないのに万単位再生沢山ある。
アユムさん、お疲れww
せっかく広瀬と藤森が出てるのにもったいない
アユムは触れてないな？
終盤力あるね。
いとしんTVにも勝ったことあるし。
声が明るいのも、良い。
もりけんの棋譜晒し評価値放送は長く続かないから安心しろ。
けどおまえも気を付けた方がいいぞ。
未来と会話できるって凄いな
多くの一般人将棋指しにとって女流の棋力ってちょうど参考にしやすいんだよね。男のプロだと異次元すぎるし。
https://youtube.com/watch?v=GYscWm1icr8
問題あるなら権利者が注意しないとね。
第三者が権利者の威を借りて著作正義マンになるのは糞ダサい
チー牛顔wwwwwwww殴りてえwwwwwwwwwwwwwwww
すみません。3種のチーズ牛丼に温玉付きをお願いします
どっちもキモい顔出しだしきっついわぁ
アノニマスは評価値放送okとか言い切ってるけど、前に評価値放送やって2人のライブがBANされたじゃん？
名前忘れたけど、1人はその後チャンネルもBANされてたぞw
アノニマスは、もりけんTVのおかげで存在が薄れてるだけだなw
BANされた2人の評価値放送もアノニマスと同じ盤面を出してなかったけどなw
これをアノニマスはどう説明するんだ？w
名前は忘れたけど時期は思い出したぞ！
去年の王将戦だったな！
今年の王将戦はもりけんTVがいるから存在が薄れてるアノニマスは安心して評価値放送できるわな。w
https://www.youtube.com/watch?v=GYscWm1icr8
それなのに俺基準のもりけんをねちねち攻撃している
お前ら同じだろと思ってしまうよなあ
他者を攻撃しないもりけんの方がまだ清々しい
まさに目糞鼻糞を笑う、で草。
頑なに連盟に評価値放送について、して良いかどうかを聞かないのは、聞いたら駄目だと言われる事が明白で、自分でもそれがわかっているから、のらりくらりと言い訳してるんでしょう。
それに異議やったって事は個人情報も晒してるんだろ？訴えられる事も覚悟で
腹を決めた男は強いよ チー牛如きにゃ止められん
なんていうか、生活保護受けて、YouTube収益は内縁の妻あたりの名義にしてそうな印象があるんだがw
お前らがいくら通報しても無駄
https://www.youtube.com/watch?v=GYscWm1icr8
こないだパン工場でバイトしてるって言ってた
朝四時半に家出なきゃならないシフトだって
就職しろよ、評価値放送なんてバイト以下の対価だし、もりけん、人生終わってるぞ。
収益自体は知らんが、登録者が増えるのがでかいんだろ。
こないだ、Google社員の広告部門の人間に話聞いたんだが、広告を利用して登録者を稼ごうとすると、1登録＝1,000円が目安なんだってさ。
6000人ってことは600万かけたのと同等のリターンをイリーガルに獲得してるわけだろ。
少なくともあいつの通常放送に価値があるとは到底思えないから、全量評価値放送の価値でいいべ。
でも自信満々の態度を見るとこれからも評価値放送は続くぞw
消えるとしたら死んだ時だけどもりけんtvは健康志向みたいだからなかなか病死はなさそうだなwww
ほとぼり冷めた頃にアノニマスも棋譜付き評価値放送を始めたら大爆笑wwwww
アノニマスよりも投げ銭もらってるし再生回数も多いからバイトと両立で食えてるんじゃね？
羽生豊島永瀬らのファンも取り込んでいるからある意味無敵だな
フォロワーの中に投げ込んで同情を誘って私刑にしたいんだろうけど、
自意識だけ高くて頭悪すぎｗ
https://twitter.com/muimui1224/status/1317274384814407680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アノニマス君、(以下略)で自分の都合が悪い結論を隠すことも切り取りっていうんじゃないのかい？
そもそもとして、夜のやりとりも見ていたが、ああやって晒して恐怖を与えたって時点で君は訴えられたらアウトだぞ。
承認欲求を満たすために他人を叩くのも結構だが、お前のやり方はただただ卑怯だぞ。
アノニマス間違いだぞ！昨年の2人も囲碁将棋チャンネルから通報でBANされたぞ！
その後に棋譜並べ動画の連中がイタズラ通報でBAN。俺は覚えてるぞw
>この前、局面図を出したもりけんさんがBANされて、私やEXETUNE1さんがBANされていないことから、現段階において私のスタイルでの評価値放送は大丈夫であるという結論に至るのは極々自然なのではないでしょうか？
結局BANされなかったら良いってことか。
そういう事なら今後もりけんTVが王将戦でBANされなかったら棋譜付き評価値放送がOKと言う事だな。
最低だな
略ぞにけんw
あれはいたずら通報じゃないぞ。
アベマが削除依頼するにあたりアカウントを作ったけど、氏名の欄に入れた文字列がアベコベになって変に表記されていただけやで。
正真正銘アベマだったはず。
もしかしたら認識してるbanが別かもしれんけど。
なんなの？
タイマーじゃない？
ホラーな話だったら続報待ってるで。
アノニマス、国家公務員目指してるのか。
ああいう自己愛と自己評価高いやつはそっちに行きたがるんだろうな。ステータス分かりやすいから。
「僕は正しい、だからこそ僕は正しい」理論の奴が殺到したらそりゃ無能で溢れるわ。
落ちたときも報告しろよー。
今まであいつ眼中においてなかったから気づかなかったけど、あれは無理だ。生理的に無理。自己愛強すぎ。気持ち悪い。
もりけんの方がはるかにマシ。
食事待ちで暇だから追加で。
ああいう、プライド高くて自分の間違いを屁理屈で返す奴って、俺の会社で雇ってたやつにも何人かいたのね。
で、必ず遅かれ早かれ問題を起こしてそれを隠すのよ。自己理論で大丈夫だと思ったから報告しなかった、とか言って。
当たり前だけどそういうのって致命的大問題になるの。
で、それを質すと大体他人のせいにして不満ぶちまけて辞めていくか、処理しきれなくなって自殺するかなんだけど、
本当、迷惑でしかないんだよ。
全くそいつらと同じ理屈(理論ではない)と言い回し、行動でさ。
無理だわ。仮にあの顔が俺の会社受けに来たら100%落とすわ。
さて、将棋と関係はなしでごめんな。
アメリカはやられたらやり返す、思った事は言う、討論大好き国だからアノニマスは日本人とズレがあるのかもしれない。
patheticすぎる
アノニマスは
コメント欄でまともに反論してた人がブロックされてしまいました 残念
https://www.youtube.com/watch?v=GYscWm1icr8
言ってることはあながち間違ってないけど、詰めたらブチ切れて辞めたり自殺したりするとかとんでもない職場のように思うのだが…
普通の会社そんなの無いぞ
むしろうち、だいぶまともな方だと思うんだけどなぁ。
人生楽しんでこそいい仕事ができるもの、と思っているから給料も休暇も十分すぎるほどあげてるつもりだし。
自殺は流石にまじかよ、と思ったが、そもそもこちらとしては横領を指摘して、それに言い訳に終始したことにキレただけだからな。
×投稿者が消した → ◯ 投稿者が「公にしたくないから後で消す」と言った部分をアノニマスがご丁寧にもおうむ返し。投稿者が「消せ」と言ったのを放置したので投稿者が消した。
×主張がひと段落したので私が消した → ◯ 都合が悪いので削除した
だろうなぁ、って思う。特に後者は現物を見た俺としては特に。
ダメだ。やっぱ生理的に受け付けない。イライラが止まらないから暫く見ずに放置するわ。
社会勉強が必要、外に出て対面で働いて、人との距離感や、処世術を学ぶべき。
大会段位五段が安定している
それでも可笑しいって事かな
アメリカ生まれアメリカ育ちならわかるが、あいつ日本生まれだろ。知らんけど。
一応オレもイギリスの大学出てるけど、ブリカスと言われる国でも、あそこまでのクズはいなかったぞ。
アノニマスは気が小さく意見が言えない為同級生に利用され惨めな毎日を過ごしていました。
そんなアノニマスを支えてくれたのは熊のぬいぐるみでした。
アノニマスが5歳の誕生日にお母さんが買ってくれたそのぬいぐるみだけがアノニマスの心を癒してくれていました。
そんなある日、同級生に大切にしていたぬいぐるみをボコボコにされてしまいました。
無残な姿になったぬいぐるみを見てアノニマスはブチ切れ、同級生に対し声が枯れる程罵倒をしまくりました。
それ以降アノニマスをバカにする人は居なくなりました。
アノニマスは誓いました、
世の中ナメられたら終わり、売られた喧嘩は倍返しだ！
こうしてアノニマスはどんな相手にも噛み付く青年になりました、めでたしめでたし。
あの人の動画見た感じ、理屈よりも直感みたいな典型的な将棋だけそこそこ強い人って印象
大して文章力があるわけでもないのに始めようとした結果が、あの指した手読み上げるだけのbotみたいなスタイルの実況なんだろうな
タイトルやサムネの単純さといい、あの馬鹿の一つ覚えみたいな挙動が実に発達っぽい
ああいう一度目付けたものは正しい正しくないで白黒付けないと気済まないタイプの子っているよね
周りが同じような正義か悪かみたいな思考のキッズばっかだった数年前なら、そんなキッズ達をまとめる先導役として影響力もあったんだろうけど
実はそれ感じてた。どことなくSEALDsっぽいな、と。
白黒つけなきゃ、というより常に自分が白である、という大前提と、その結論ありきで理屈展開するから、論理破綻が著しい辺りもね。
>>256
草。それただ単にヤベー奴w
具体的にどこらへんの論理が破綻してる？
アノニマスw
間違いないねｗ
>>261
そもそもとして「自分が正しい」という結論ありきの根幹から論理展開しているので、一見賢そうに見えてもその中身はメチャクチャ。
なので具体例をあげろと言われても困る。全体的に結論ありきだから全部おかしい、としか言いようがないからだ。
というと「具体例の挙げられない指摘に意味はない」という、ただの揚げ足取りに終始するところもそう。
なので仕方なく具体例を挙げると、例のコメント投稿者が「本名ではない」という結論の元、自分が正しい結論ありきで「あなたに何の被害がありましたか？」などと言える。
その後反省したようなそぶりを見せてまた攻撃し始めたり。 あり本名だったらどうするんだよ？
少なくとも俺の知人に苗字は別だが同じ名前の人間はいるし、
何だったら世の中、エッって思うような名前は結構いる。
例えば知り合いの中から言うと「万広（まさひろ）」「精好(せいこ)」なんてのも実在する（二人とも例に挙げてごめんよ）。
「〜〜はずがない」「〜〜なはずだ」の判断基準がすべて主観だから例を挙げるなら「すべて」というしかない。
そしてそういう奴ってのは会話にならないのではっきり言ってこれ以上相手にしたくはない。
ところで集団としての「アノニマス」に関係がないのにアノニマス名乗るのやめてくれないか？
追記。
もっと言うと判断基準がすべて「主観」なんだよ
私は正しい筈だ(主観)
私は論理的だ(主観)
だと判断した(主観)
ここ（5ch）の指摘は論理的ではない(主観・否定はしないがお前もな)
他にもいろいろある気がするが、お前の動画みていないからな。
早い話が全部自己中心主義に基づくオナニーなんだよ。だから観ていて気持ち悪い。
YouTubeのコメント欄、つまり誰でも見られるところに書かれたものを引用する行為のどこに問題が？ツイートでは名前は編集して隠してあるし。
判断基準の最終的に行き着くところは主観だよ。
根底に法なりルールなり環境なりはあるけど実行するしないの最終判断は結局は主観に委ねられる。違うか？
あなただって動画を見ずに第三者間でのやりとりを見ただけで一方を断罪している。それは主観と言うんじゃないの？
ダメだコイツ。正真正銘話にならない。
どこがだ？
具体的な理由をつけて言ってみろよ。
こっちは逐一そうしてるぞ。
まあそれを言い訳乙と言われるんだが。
なんだか収益がバグってるらしい
なんて言うかな‥
この一文を日本語に訳すと
オナニマス「私が法だ！！！」
に見えるわけだ。
その主観で行動することを防ぐために法があり、裁判所があり、
最終判断を委ねられたものとして裁判官がいるんだろ？
それをお前がやるならそりゃただの「私刑」だ。そして法はそれを禁じている。
自分の判断を正しいと思い込み、曲げない以上、まったく話にならない。以上。
くだらない。余計な時間を食った。
いやいやいや。
もし「私が法だ！」なら、根底には何もないはずだよ。
根底に法なりなんなりがあるからこそ行動は抑制されるし、もし何かやらかしたら第三者が裁いてくれる。
ちなみに「私刑」ってのは何を指してる？もりけんさんの放送を非難したこと？コメント欄の文言をツイートしたこと？
それをハッキリさせないまま誹謗中傷をするのは、それこそまったく話にならないよ。
アノニマだかなんだかしんねえけど知らねえし興味ないからどうでもええ
両者共に無許可で放送してる時点で正当性は認められないんだよ。
性犯罪で例えるなら強く拒否出来ない状態の女性に対してレイプしといて合意の上だって主張してるのと変わらない。
盤面付き評価値の方がより悪意があることには変わりないけど正当性を主張したいのなら連盟から放映権を取得するのが社会人としては普通なんだよ。
許可を得る過程で理不尽だと感じたなら弁護士使って異議申し立てをすればいい。
日本に限らず海外でもこれが当たり前。
評価値放送がしたいなら連盟に働きかけてからすればいいだけなんだよ。
これが出来ない奴らは評価値放送とか黒に近いグレーな配信するべきではないよ。
論点がズレてて話す気にならねぇんだよあ・・疲れるだけで。
なんというか、お前って羨ましいよな。
他人の揚げ足とって「この話は論理的じゃない」って言えば済むんだもの。
ところで、お前が論理的であると証明する「客観的」で「具体的」例って何なの？
もりけんさんのは棋譜利用の是非以前の問題では？許可云々については一切論じてませんよ。コミュニティの投稿をもう一度よくご覧になった方がいいかと思います。
王将戦の棋譜は完全なる有料コンテンツ。無料で見られる方法は本来ならありません。
その棋譜をYouTubeという誰でも見られるところで公開していること、そしてそれにより評価値放送というコンテンツ自体の評価が下がることを懸念しています。あなたの指摘は全くの見当違い。
だから、論点がズレてるって一方的に詰る前に、あなたが何についての話をしたいのかハッキリさせてください。
そこがわからないと何一つ話が進みませんよ。
あとこの会話を見て迷惑してる人がいるようだから、もしあなたに話し合う気があるのならTwitterのDMかYouTubeのコメント欄で続きをしましょう。
もしあなたがただ単に公衆の面前で匿名の仮面をつけてアノニマスを叩きたいのならこのままでいいけど、そうなら今後一切こちらから返信しません。
根本的に評価値のみ放送は連盟から許可は得られてるのか？って話だからね。
汲み取れないならそこまでのレベルって自覚してほしい。
ほんこれ。
「盤面無しの評価値放送して良いですか？ 」 って。
君の「大丈夫なはず」という考えはひとまず置いてさ。
電話一本したらハッキリする事だよ。
もし「良いよ」って言われたら堂々と確認宣言したらいいし、「ダメ」って言われたら新しい道を探そう。
君はまだ若いし大学行って凄いじゃないか、新しいアイデアでバズる動画を作成しよう。
優しい。
悪事を正当化しようと必死なんだろうな
コソ泥のカスが何言ってもダメだよ
香川や藤森まで落ちてきたな
主本主義において発言力を持つのは金を出す者か責任を取る者だ。
どうせお前カネ払ってないだろ。だったら黙ってろ。
もりけんは悪みたいに言ったところで無許可で行う評価値放送が全体的にグレーには変わりないだろうって話。
それに権利を主張するならそれなりの対応はすべきって言ってるんだけど、どう捉えれば長いものに巻かれる主義だと思うのか理解出来ないわ。
匿名掲示板だからこそストレートに言えることもあるから許して。
藤井効果で数字取れるって気づいたんだろうけど
競争がさらに激化やな
現状はもりけんは訴えられてもない、何度も王将戦のリアルタイム棋譜中継を完遂しているって事は、中継はokと思われても仕方ないよ
もりけんが訴えられるってなったらアノニマスは思う存分祝杯乾杯動画でも上げたらええ 客観的に見たら現状はもりけんの一人勝ち
もりけんは棋譜あり放送でアノニマスは棋譜無し放送。
これは潰し合いだ！
誰かもりけんに棋譜晒し大丈夫なんですか？って聞いて欲しいわ。
放映権の方が完全にアウト
もりけんが訴えられて裁判して判例ができて初めてアウトになる もりけんがなんの問題もなく放送できてるんだからむしろ今の段階ではセーフ寄りでしょ
そこにしか目がいかない
速攻ブロックされて終わりじゃね。
>>295
グレーなのは著作権。放映権っていうかパブリシティ権でクロ。
訴訟するにしても準備に時間かかるから、それまで放置されてるだけだろ。
ああ、推定無罪のことを言っているならすまんな。そういう意味ならグレーだ。
だからもりけんTVは王将戦の使用許可が出たんじゃねー？www
チー牛有罪
チーハラだな
架空の同級生が将棋始めたばっかで2級いったとか、居ない友達使って必死だわ
もう動画も何も見てないけど、きいやんとかねころんとかサボテンの時みたいに荒らすなよ
お前は糖質なんだから大人しくひっそりやってればええねん
迷惑だけは掛けたらこっちも動くで
客は神様じゃねーよ、モンスタークレーマーかよｗ
誰にいくら払うと、オマイみたいに発言できるようになるの？
むしろサプライヤー側のつもりで言ったんだが、誤解させたらすまんな。
内容的に、有料コンテンツに金も払わず、許可取ってたり、金払ってる人間を馬鹿にしたような発言だったので「金も払わず(スポンサー、カスタマー)、責任も負わず(サプライヤー)、無断でアップしてるものを無料で貪る理由をでっちあげるな」のつもりで言ったんだ。
そもそも>>287が金払ってるかどうかもオレの決めつけだ。すまん。
クロってさ…
判例は?
本当無敵だなこいつはw
評価値放送okならokでアノニマスが安心して放送できるだけだし、NGって言われて動画で公表してもやる奴はやるからねぇ
クソワロタｗ
どこまでがOKか線引きが出来るからいいんじゃない？
自分のこと棚にあげてもりけん叩くとか狂気の沙汰じゃないと思ってたから連絡に問い合わせたのはいいと思うわ。
線超えた奴らのアンチは通報しまくればいいんだよ。
正気の沙汰
先日から私の件で色々とお騒がせしました。
今となっては少し勇み足だったなと思うところもあり、その点は反省しています。
問い合わせた内容は許可が出たので今日中に動画にするとして、一応どこまでがアウトでどこからがセーフかという話も聞けました。
ただ将棋連盟や毎日新聞の公式見解ではなく担当者様の見解なので、そこら辺は前もって理解していただけると助かります。
それにしても、あくまで一担当者の見解って
ちゃんと線引けよって思う
ただやん弁護士と組んでそこ突っ込もうぞ
第二の炎上系将棋ユーチューバーすぎうらを目指せ
https://www.youtube.com/watch?v=YBX0M6-B6eQ
勝負の前にやる儀式 、棋譜汚す着手続く
長い持勝負（遅延）した後の
流れに節を打つトイレへの離席。
持勝負（入玉戦）が目の前で進めば
秒読み手が進み、その局で午後が決まる。
その日１夜のー借り賃ーかからないのなら
秒読み時計を使い勝負を始めるよ
秒読み（びょう）のない切れ負けが１番だと言うけれど
運営は逃げてる 次の試合時間考え
大会（勝負）の前にする儀式
危なげな賭けのスイス。
常に遅延を意識して 進める運営の、抱える悩み。
わずか10分で同率戦だと、
予選総当りだと不可避ーーとなるのわかるけど
変則スイスやダブルエントリー大会で
進めていくのもこれも難儀なんだ。
枠抜けを少し改革しただけでも、
誰かに悪く いわれるものだと思うよ
リアルの場所で選ぶのは、
参加人数絞って、予選よりも数が読める
そういう大会で採用するみたい
予選の予選リーグから、秒読み時計を使い
上の大会写すように、採用するよりも、切れ負けが良い。
「王将戦のまだ終わってない対局中の棋譜利用許可が下りることは絶対にない」ってさw
こいつ許可貰ったとか吹いてたよなwwまずいんじゃないのこれ？
りかことか
プロ棋士にあやかるのが正解
動画お疲れ様、情報提供だよ。
10月初旬辺りから王将戦、竜王戦は棋譜利用してると広告剥がさせたり、広告ついても0.08円とかに単価下がるから、もりけんの棋譜有り評価値放送は視聴者回数多いだけでお金になってないから、もりけんは実は追い込まれるはずだよ。
6000人の登録者いて視聴回数凄くて派手に見えるけど実は儲かってない。
もりけんは無責任な視聴者に持ち上げられ、利用されているピエロ。
放送最後に数千円入るからな
アマゾンのほしい物リストで乞食もしてるし
そいつはすげーや
渡辺名人のような軽快なトークが心地よい
https://youtu.be/tr-1BrWUNTM
自演すんなゴミ底辺YouTuber
ほー
これは酷い配信だなぁ
棋力ウォーズ初段な上にトークも酷いわ
カーソル無いのはしかたないけど、符号も言わず雑談もなくボヤキみたいなのが聞こえるだけ。これなら24アプリで観戦してたほうが100倍まし
それも悪くないな
徹底解説！将棋の定跡チャンネルって一回投稿やめたのにまた復活してたんだな
再開した時は1、2手目に無駄な5八玉を入れて「同じ棋譜ではありません！」とかアホなことしてた
コメント消して棋譜の著作権についてしらばっくれてるようだが、
さっさとBANされろ無法者
【観る将】将棋チャンネルも同様。
さらに概要欄で「YouTubeの広告収益が減ってるので支援お願いします！」とAmazon欲しいものリストを貼る始末。
自分は著作権侵害まがいの行為をして乞食行為とはどこまで図々しいんだ…
こいつケイか
名前変わってるじゃんw
終わったな。
>>341
そいつだね、こいつらみたいな棋譜をただ貼り付けるだけYouTuberは廃れるべきだと思うけど
例の騒動で大元の徹底解説が潰れなかった時点でお察し
棋譜に著作権がある判例出たの？
アマは特定の戦型だけやってくれる人が有り難いな。プロでそういう人おらんから
牙狼、フラム、あげまき、ミィフィとか
散々ヤバイヤバイと言われてきた有料独占配信の王将戦(しかも人気の藤井戦)が盤面付きで最後まで放送できたとなっちゃあ事実上中継オッケーになったようなもん
今後ますますYouTubeは荒れそうですねw
気になった対局だけ部分的に解説とかなら常識の範囲内って感じだが、第三者がプロの棋譜を全てアップして広告収益独占というのは流石に、、
それ以外はYouTubeだよ
https://www.youtube.com/channel/UCuO-gZt1_Mu0q8yzRLBOFhA
アンチや主催者の立場よりお金が大切だから。
チャンネル運営見てたらその人の性格がよく分かるね。
それをいいことに、ライバルチャンネルの動画を削除申請（⇒すぐ削除）して訴えられたのが編み物Youtuber訴訟。
著作権だけを問題にするなら、棋譜を載せてるだけの徹底解説よりも、解説丸パクリのnanami mizuki の方が断然ヤバイはず
強いて言うならプロの指したあらゆる棋譜を網羅的に全てアップしてるってのが圧倒的にまずいでしょ
公式でもスポンサーでもない第三者のそいつが全部上げちまってるんだから
それでいてまるで自分がスポンサーであるかの如く善人ぶってるんだから反吐が出る
https://i.imgur.com/go8cXCF.jpg
それはつまり、「あなたがこの動画の著作権所有者である場合は(略)」という項目から通報したら問答無用に削除されるってこと？
以前に徹底解説！将棋の定跡チャンネルの更新が止まった時は捨て垢とかで誰かにそこから通報されたってことか。
ヤスって人の動画何本か見たけど相当な強さに見える
好きなチャンネル（※敬称略。閉鎖済みのものも含む）
元奨励会員アユムの将棋実況 香川愛生チャンネル 森内俊之の森内チャンネル ケイの将棋実況 josui ケイの将棋総合チャンネル nanami mizuki 徹底解説！将棋の定跡 等
※このチャンネルは将棋ファンであるＡが運営しているチャンネルです。企画、編集、サムネイル作成等その他大まかな作業は全てＡが行っております。話し手のみ、トーク担当のＫが行います（Kは雇われた声優という扱いです）
アユムも乞食に名前書かれてとばっちり受けるだろうな。クロノやアユムに世話になった人に恩を仇で返すケイ。
ヤスは相当強いよ
とはいえ女流も奨励会三段行く人がいるほど強いし、人によるとしか
ちなみに彼が対局した女流は伊藤明日香(引退棋士)、宮宗紫野、相川春香
女流の中では中間〜下位くらいの棋力だね
nanamiもパクリだなんだ言われてたけど結局問題なくアップし続けてるでしょ？ そもそも全対局upしてる徹底解説が無事な時点で棋譜がどうこういうのはナンセンス
そして今日もりけんが藤井戦の棋譜中継をやり通して棋譜中継もokの流れになる 時代は変わろうとしている
（YouTubeの一部の新規チャンネルに対する不具合の影響で、私のチャンネルの収益が5分の1以下になっております。特に2020年9月10日以降の動画は広告が許可さえているにも関わらず全てほぼ0円の報酬となっています。今までにない程、活動継続が困難になるほど危機的状況です。ご支援頂ける方がいましたら本当に助かります。）※YouTube様のほうには問い合わせ済で収益が消滅した件については確認して頂きましたが、収益が戻ることはないそうです（2020年10月現在は収益化停止とほぼ同じような状況です。また、この状況が改善しましたらすぐにお知らせ致します）
〜ここまで引用〜
別に好きなチャンネルって書かれるだけで被害はないでしょ
それより人様の棋譜しかアップしてない奴が何を言うてんの・・というこの概要欄よ
徹底解説とかのほうが再生数見るに相当稼いでるだろ？ 結局はYouTubeなんて金が全てなんだから、全棋譜上げるだけでアユムクロノ並に稼いでる徹底解説の方にムカついてしまうわ
YouTubeの気まぐれでドカンと収入が減るなんてゆーちゅーばー()は大変だねw 本当お前らこんなの仕事にしないほうがいいぞw 徹底解説並に地位を築いているならともかく
バイトでもしなさいw
そうだね。彼に関しては棋譜は自分のための金のなる木だと思っちゃってる
以前は通報されて活動停止、複垢を作って再度アップみたいな事態になったみたいだけどまた通報されればいいのにと思う
とりあえず権利の侵害の報告はしてみたけど多分そっちは少数じゃ効果はないのかな
(著作者本人からの通報ってのを誰かがやったために前回は更新が停止された？)
そこを一つの入り口として他の収益源が確保できる知性があればYouTubeを使って儲けるのはもっと楽になる
香川愛生は自分を広告塔として月3000円のオンラインサロンや声優活動、将棋関連企業(激指等)とのコラボなどめちゃくちゃうまくやってると思う
全対局上げるだけで大量収入、真似しようにも先行者の利益でロックショウギみたいに悲惨な事になるだけ... 個人的に棋譜はどうでもいいと思ってる派だが、あれは何かムカつくw
前の騒動の時は確かアベマが削除に狂ってただけで、今は大人しいもんよw 正直削除しても異議申立てされちゃったから、YouTubeで徹底解説を止めるのは不可能だと思う
だからこそ、権利者がYouTube関係なしに直接訴えてくれんかなーと思ってるんだが、やっぱり棋譜関係の裁判はやりたくないのかね？
お願いなんて効力はないし、やる奴はやるし、権利者の削除要請でさえYouTubeには異議申し立てという裏技があった
逆に徹底解説を訴えないなら棋譜利用は止めさせる気がない...むしろ本心では徹底解説は必要だとさえ思ってるんじゃないかと邪推してしまうわ
或いは法的根拠が薄く裁判しても勝てないからやらない、とかね
裁判官によっては負ける可能性があるから
司法の判断に委ねるのは博打すぎる
棋譜中継はどうなんやろ？ 前にもここで中継は著作権とは関係ない別の権利！放映権！放映権！とか言ってるアホいたけど、もりけんは問題なく放送できてるみたいだが？w
もりけんも訴えられるとは思えんし、結局中継も黙認の流れかな
これで今日止められなかったら中継は違法だの、放映権がどうとか喚こうがYouTubeでは棋譜中継は止められないということ
嫌ならアンチは通報頑張ること。徹底解説のように不動の地位を獲得する前にな。 そうでないなら黙ってもりけんライブで王将戦見とけw 無料で見れるんだから大半の人にとっては寧ろありがたいだろw
https://youtu.be/W5fM0RZibIo
逆に著作権者でも無い奴が突撃しなきゃいけないのか
ちなみにもりけんは担当者から許可貰ってるとかも吹いてたから、今日BANされればそれも嘘だったことになりアンチの完全勝利となるよw
まぁそもそもこんなおっさんにアンチがいるかは分からんけどw
まぁ王将戦やってくれるのはありがたいのでどうせ消されんだろとタカを括ってのんびり見てるよ
https://youtu.be/W5fM0RZibIo
アホか
許可取ってるかどうかは著作権者以外にはわからないらだそうだ
色々言い訳してるけど本心はもりけんのせいで人が全く来ないからモチベーション下がったとかそんなんだろw
削除される前に辞めちゃえってことかな？
https://youtu.be/krYTXXWACco
どこのチャンネル？
今後YouTubeでは棋譜並べだけじゃなく棋譜中継も見られるようになりそうだ
今日は大丈夫でも次回も大丈夫とは限らん
将棋プレミアムが許可出すはずがない。
これを金を払わずにこれを見る奴も悪い。
いちいち相手に動画アップの許可取ってるはずがない
もりけんがやいのやいの言われてるのは、本来なら金を出さないと見られない棋譜を無断でYouTubeにアップしてるから
今日は平日だからな
ニートのお前には関係ないだろうけど
著作権じゃないなら何を根拠に棋譜の拡散を独占してるの?
将棋連盟との契約に決まってるだろ
もはや金使って将棋中継しようって企業が無くなるという話
もしもりけんが訴えられたらこういうのって請求される可能性ある？
数学系YouTuberが将棋対局の生ライブをしてるのはある意味面白いなｗ
ケイ…500人
EXETUNE…520人
見る将棋チャンネル Shogi…180人
アノニマウス…早期撤退
・棋譜並べの批判、苦情、誹謗中傷は秒で永久ブロック
※永久ブロックしたユーザーのサブ垢、SNS、ツイキャスetc...のアカウントも全て永久ブロック
↑概要欄より引用
ここまで視聴者が集まったら将棋プレミアムも何らかの対応を取るのか注目だね。
将棋プレミアムとしても「王将戦挑戦者決定リーグ戦独占生中継」を銘打ってるのに、独占できてない状態は不満なのは確実。
これを許せばこの機に将棋プレミアムに入会したユーザーも文句言いたくなるだろうしね。
こりゃ1万いくでーww
独占を掲げて独占してないんだから羊頭狗肉
ユーザーは返金請求したほうがいいぞｗ
【神】もりけん圧倒的勝利【いわゆるゴッド】
将プレはこれにも目を瞑るんかいw
もりけんが許されたんだから後に続けゴミ共w
囲碁将棋チャンネル流入組で増えたかな
にもかかわらず連盟やスポンサーが一度たりとも訴訟してこなかったのは「棋譜に著作権がない」という判例が作られればそこから先は完全に無法地帯になるからだろうな
棋譜を利用した連盟とは無関係な人間による何らかのサービスが誕生するとか
藤井でも２万は無理、１万５千あたりが最大ポテンシャル
それが分かっただけでも我慢してもりけん付いてた甲斐はあった
信者のフリしたら５回位コメ読まれたｗ
３，２，１，ど〜んとか登録登録うるさいのキツすぎや
愚かなのは俺基準で自粛したり他に自粛を要請強制する行為
あと信者のフリは草w
現在は良心がある、良心があると思われたい勢は配信できないという制約がついてる
自分はyoutubeからBANされたら切れてるのにな
プロ野球だってスコアをリアルタイムで速報出しても違法ではないんでしょ
文句あるならここに電話して訴えるしかないな
有料でしか見られないのを無料で流すのは何かの法に引っかかると思って質問したんだが現時点ではならなさそうなのか
回答ありがとう
棋譜だけで著作権が認められるかはかなり微妙だが、それは実際に訴訟されて司法の判断に任せないとわからない。
著作権がある前提で民事的には差止請求や損害賠償請求、不当利得返還請求ができる。
だから訴えられた場合は「棋譜に著作権はない」という主張をするしかないんじゃかいかな。
侵害が認められた場合はその後に刑事的な処罰が下る可能性は当然ある。
違反自体が曖昧なのだからいきなり逮捕とかはまずないだろうね。
挑発し続ければ訴訟を起こされて判例ができるわけだし。負けたら賠償金払うリスクも負ってる。
むしろ評価値だけ放送のようにリスクも負わず、判例も作らず、他人のふんどしにはしっかり乗る方がいやらしいよ。
独占的に棋譜を配信する権利を侵害してるとして裁判を起こされたら負ける可能性も有ると弁護士は言ってる。
だからなんとも言えないんだけどもね
その弁護士の見解てもりけんの事案で言ってるんですよね？
それどこで見れるんですかね？
後独占的云々いってる位だからもりけんさんは将棋プレミアムや囲碁将棋チャンネル並みに将棋連盟に金払ってるんですよね？
クロノのときの件の記事ね
朝日の見解に対して弁護士にコメント求めてたやつね
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/22/news113.html
個人的には独占配信権を犯してるのか否かわからん。判例もないし
それに先行配信が出来てるからyoutuberが加入してるだろうし
昨日はたくさんのDMやコメントありがとうございました‼
ライブが始まってから、予想以上に慌ただしくなり、すべての方へ返信ができませんでした💦ごめんなさい🙇♂
zoomからのライブでしたが、今までになかった「世界一ハイレベル評価値放送」となり、めちゃくちゃ盛り上がりました🤣🤣🤣
そうた先生ですが、2敗目を喫して挑戦者権獲得が厳しくなってきました、、、
しかし可能性が無くなった訳ではありません❗
次回の永瀬戦は、かつてないほどガチで全力応援ライブをやります‼‼‼
ファンもアンチも同業者もみんな度肝抜かれる
ライブになること間違いなし‼‼‼
将棋界のチェ ・ゲバラ「革命児もりけん」の評価値放送を超スーパーウルトラ乞うご期待✨✨✨
【もりけん大予言】
王将戦 藤井聡太二冠vs永瀬拓矢王座
この日の、もりけん評価値放送を皮切りに
YouTube将棋の見解が生まれ変わる
クソワロww
スレによると以前それで動画削除されたとからしいし(YouTube側は著作者かどうか確認せずに動画を消す？)
バレたらそのYouTubeアカウントもBANされうるけど
コロナでYouTubeのマンパワーが不足してる（？）らしいが実際どうなのかはわからん
判例がない現在、棋譜利用の範囲は議論があるだけで明確ではない
このままもりけんがズンズン進んで裁判になればい良い
無責任なこと言うのはやめとけ 海外ではそれで数百万取られた実例がある
金に飢えたもりけんにそんなチャンスを与えたらけつの毛まで毟り取られるぞ
すぎうらじゃなくもりけんにすべきだった
棋譜利用・著作権について本腰入れて連盟・スポンサーと戦えたのに
実際棋譜利用するよりも炎上させてそれで儲けたいとか梯子外されることもなかった
アベマで放送してたらもりけんなんか誰も見ないのに
BANされた所で君らのつまらない動画の再生数は上がらんよw
面白いからもっとやれ^ - ^
それにしても自身の罪を改めろとか、もりけんの事完全に犯罪者扱いでワロチww
毎回楽しみにしてる
ライブなんてスパチャとかでも飛び交わないと対して儲けにならない文字通り小銭稼ぎだし
せいぜい視聴者数の多さで承認欲求が満たされるだけだろ
ウォ1級とウォ二段で承認欲求ｗ
一回数百円くらいでも、7時間くらいやってれば一万円前後程度はいくのかな。
そりゃ登録者２０００ちょっとのアノニマスら底辺雑魚チューバーは嫉妬するわけやw
将棋界隈は他人のふんどしのクセしてドロドロしすぎなんよ
もりけんはケイのこと友達と思ってるのに
ケイは裏で赤メガネとか言ってモデレータと悪口ウジウジ言ってるのが
客観的に面白かったぞ（小並感
もっと争え
どっちが勝つと思う？
まぁ、それで動画消されても普通にYouTubeに異議申し立てするだけだと思うが
ちなみにそのソースは？
アノニマスchが何を喚いたところでなんの影響力もなし
これからもああいう生放送をして訴訟されるのかどうかが見もの
つーか、以前はそれでBANされたんじゃねーの？w
将棋界の救世主かもな
あいつ自体ただのウォーズ1級でプロの将棋なんて理解できないレベル
強いて凄いというなら損害賠償請求とかにビビらずに配信できるという勇気
少しは自分で調べなよ... YouTube 著作権 虚偽とかで調べればすぐ出てくるわけだし...
とか言いつつ貼る俺も俺だけど
YouTuberにとってはむしろ虚偽申請はお金儲けのチャンスだろうよ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/21/news040.html
もりけん嫉妬系チューバーの動画→需要無し
いや、主張する側が貼るのは普通でしょ。
事案なんていくつもありうるし、どれを指しているのか分からないからね。
そして、ソースを貼らせてみれば案の定君は大きな勘違いしていたようだ。
記事をよく読んでみな。損害賠償請求をしたのはYouTube。この事例ではそのYouTuberが儲けられたわけじゃないんだよ。
虚偽申告などすべきでないという点はもちろん認めるがね。(それは当たり前だし、元々本気で言ってねーけど)
ヤバい奴っぽい
今日は私がYouTubeを始めてから最も屈辱的な日でした。
あれほど注意を促したにも関わらず、棋譜・局面図ありの評価値放送を行なっている人がいたからです。
あまつさえその人は同接1万人を遥かに超えるほどの視聴者を集めていました。
当たり前です。本来お金を出さなければ見られない棋譜がタダで、しかも評価値付きで見られるのですから人は集まります。
しかしそのような行為は、私が散々言ってきた通り王将戦ではNGとされています。これは私の妄想ではありません。王将戦主催の毎日新聞の担当者様がそう仰っていました。
私は午前と午後に2回ずつ、その担当者様に当該放送のことを伝えました。真偽の程は不明ですが、他のYouTuberさんは将棋プレミアムに通報したそうです。
しかしコロナ禍においてYouTubeが人員を大幅に減らしている影響で、ついに当該放送が削除されることはありませんでした。
これは仕方のないことです。なぜなら今朝10時に開始した私の評価値放送がAIにより広告に不適合だと判断された後、人間による審査をリクエストしたのが10時30分。しかし20時35分現在においても広告は剥がされたままです。
前回同じようなことがあった際には、広告が復活したのは翌日の午後でした。それほどまでに今のYouTubeにはマンパワーが不足しています。
なんか喋り方アノニマスみたいでキモいな
200万くらい取られるリスクあるのは同じなんだから誰に払うとか対して問題じゃないでしょw というか文章本当にきしょいな 特に「君は大きな勘違いは〜」のくだり、臭すぎてやばい
所詮は便所の落書きに何を求めてるんだか
ですから一部ネット上で散見される『消されなかったんだから棋譜・局面図ありの評価値放送はしても良い』という論調は誤りです。
王将戦の棋譜をリアルタイムで使用することは原則として禁止されています。これも担当者様がそう仰っていました。
YouTubeにあまた存在する違法アップロードされた映画、ミュージシャンのライブ映像、地上波の野球中継。それらがNGであることは火を見るより明らかです。
それはなぜか。本来それらのコンテンツはお金を出して初めて見られるものだからです。
では話を最初に戻して今回の棋譜・局面図ありの評価値放送。上記の理論に当てはめれば、当該放送がルール違反であることは、判断能力を有する大人の方でしたらどなたもお分かりになると思います。
私がなぜこの件にここまで首を突っ込んでるのか。ネット掲示板では私の姿を嘲るような書き込みも見られますが、決して評価値放送主という言わば競合他社を潰す目的ではありません。
毎日新聞の担当者様が仰った言葉に危機感を覚えているからです。何回目か分かりませんが再度引用します。
『棋戦主催者としましては、棋譜を無断で利用されることに頭を痛めております。これが一層広がれば、私たちが棋戦を主催するメリットがなくなり、将棋連盟と多額の契約を結べなくなるからです。結果として、近い将来に棋戦がなくなることもなしとは言えません』
当該放送は最盛期に1.2万人の同接者を集めました。少なめに計算してその10分の1にあたる1200人が、棋譜を見るために将棋プレミアムを契約しようとしていたと仮定しましょう。
将棋プレミアムは月2000円ですから、その仮定でいくと将棋プレミアムは2400000円を損したことになります。
上記の数字には根拠はありませんし、将棋プレミアム以外にも棋譜を見られるサービスは存在します。しかしそのいずれもが有料であり、当該放送は不当に他社が受け取るはずだった収益を横取りしたと考えられるという私の理論は何か間違っているでしょうか？
そしてこのようなことが積み重なると本当に棋戦がなくなってしまうかもしれないという私の懸念は何か間違っているでしょうか？
私は視聴者の皆様を責める気はありません。
しかし視聴者の皆様におかれましては今一度、ご自身がご覧になっている放送が果たして健全なものなのか、考えていただけると嬉しいです。
そして評価値放送を行なっている皆様、いま一度棋譜・局面図を表示させないという当たり前のことを徹底しようではありませんか。
そして当該放送を行った方、私も断片的にしか知りませんが、王将戦主催者群はあなたのことを黙って見逃すなんて事はしないそうです。
今一度ご自身が行った罪を深く自認し、それなりの行動を取られることを切に願います。
以上
間違いをビシッと修正されてキモい？上等上等。
君が「虚偽申請はYouTuberにとってはむしろチャンスだろうよ」と勘違いしていたので親切にも教えてあげただけだよ。
有料コンテンツにただ乗りして金儲けしてる時点でモリケンと性根は同じなのにね
その悔しさがあのクソ長文に滲み出てる
公式アプリ、有料チャンネルの登録者が金払ってるところに通報するのがベストだと思う
明らかに詐欺だろ ＞ 将棋プレミアム
消費生活センターに問い合わせできるレベル
確かにね。
問い合わせたら？
もりけんの放送を認めるなら公式にも書いといてくれよ 将棋プレミアム＋もりけんTVで配信するってw
棋譜なら連盟アプリでも見れるぞ
連盟アプリで棋譜見れるわ。
起源
アノニマスは本来特別な個人や組織をさすものではなく、「情報の自由」という大義を共有する緩やかな組織団体であるとされる。その起源はアメリカの4chanという巨大画像掲示板（日本の画像掲示板「ふたば☆ちゃんねる」を模したもの）にあり、この掲示板に書き込む際のデフォルトネームがアノニマス（匿名）であったからである。4chan住人は日本の「2ちゃんねる」の住人と同じく年齢も職業もさまざまで流動的な存在であるが、緩やかなつながりのなかで、ことあるごとに特定の団体への抗議活動を行いはじめる。これは日本のネット上で行われる「祭り」、「炎上」などといったものに類似するが、大きな違いは、彼らは「情報の自由」という大義を持ち、これを侵害する者たちに抵抗するのであり、日本の祭りと比較すれば、一定の指針がある。
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思想と組織の実態
前述のようにアノニマスは「情報の自由を守ること」を大義とし、それを共有しさえすれば、大義遂行への手段は、合法、違法、調査報道まで幅広い。つまりアノニマスとは、情報の自由を守るという「大義」を名目に集合した実態無き理念集団なのである。故に、個々の作戦内での統率は取れても、アノニマス全体に組織性はあまりなく、それどころか、大義に共感仮面を被って宣言すれば、誰でも「アノニマス」として振舞うことが可能になるのである。また、彼らの情報技術を駆使してさまざまな問題を解決しようという思想はハック（hack）とアクティヴィズム（Activism）を足して「ハクティヴィズム（Hacktivism）」と呼ばれる。このハクティヴィズムを思考する団体としては、アノニマスのほかにウィキリークスなどが有名である。
要するに犯罪者集団をペンネームにしてる時点でモラルが無い
そもそもハッキングは犯罪じゃない。
アノニマスは国家や政府の犯罪を告発して自由と人権
保護する政治思想を持った団体。
日本には不正アクセス禁止法という法律がある
つまりアノニマスを崇拝してるアノニマス(ガキの方)は犯罪者を崇拝している危険人物
現に逮捕例もある
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.sankei.com/affairs/amp/170621/afr1706210007-a.html?usqp=mq331AQQKAGYAa78hKrEs_OaDLABIA%3D%3D
もりけんとやってることは同じであるアノニマスが人気のもりけんに嫉妬して中傷するのはおかしい
もりけんはわかるけどアノニマスのどこが違法なんだ？
人にあれだけ注意しといて自分はサムネに棋士の顔写真を無断で使用しまくってるからじゃね
なんでいちいち笑うん？
もりけんもそこは守ってるぞwww
限定公開にして再生リストに残してるで
ついでにサブチャンネルで詰将棋も上げまくってるからその内問題になるかも 登録者が多い奴は危険な事しない方が良いのにね
アノニマスchは人に散々棋譜の権利とか説いてるのに自分が同じ事やってたから説得力ないねって話
それはそうとこれだけ注目されきった中で明日ももりけんが無事にやり通せるのか見ものだなw
藤井聡太だけじゃなく羽生戦も中継するっていってたし、ダブル盤面付き棋譜中継とか、どんだけ権利者を煽るんだよww
逆に詰将棋には無いって考える勢力もあるの?
今頃もりけんをどう調理するかで将プレ関係者たちは盛り上がってるわ
もりけんは明日もやるみたいだなｗ
棋譜利用で使用料取る場合があるけど徴収の根拠あるのかね
怪しいなあ
アノニマス嫌いだから応援するぞ
頑張れもりけん
クソワロタ
もっとやれ
ただの局後の棋譜並べと有料独占配信のリアルタイム中継は天と地の差がある気がする
チャンネル規模も大きく、文字通り徹底的網羅的に全てのプロの棋譜をアップした上での収益独占
連盟が棋譜利用の許可に出してる額は棋戦にもよるそうだが、10万円程度
仮にそれが認められたなら5000本以上の棋譜をアップしているあのチャンネルの賠償額は…
法的根拠がない以上はすべて主催者サイドの”お願い”でしかない
それを素直に聞き入れるのは個人の自由だし高尚な心意気だと思うけど、
現状は自分の前を横切ったら通行料払ってほしいなぁ程度のものだよ
本当に鰻のかぎ賃みたいなケチな話と同じだよなｗ
ただまぁもりけんは例外というか特例というか、中継を止めるためには裁判しかないのが頭が痛い所よね
過去のアユム知ってるなら分かると思うが、アイツは基本的に嘘つきだから話半分くらいに聞いといた方が良いぞ
ソフト指し疑惑の時の支離滅裂な言い訳とか、ナルコレプシー()とか言っちゃうような人だからw 本当に利用料が発生してるのかも分からん。前に承太郎が王将戦の解説あげてた時は利用料かかるなんてことは一切言ってなかったし
S1将棋とかも利用料かかってるなら言ってそうなもんだけど全く触れてないしな
本当嘘しかつかねぇなコイツはw
https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8
YouTubeに載せる時に同じ額かかるのかは不明だが、同程度かかると考えるのが妥当
棋譜の著作権はない可能性が高いが、「棋譜によって利益を得る権利」は主催者にあるという考え
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/180223/lif18022316580016-s1.html
連盟やスポンサーからしたらgoogleからBANさせれば勝ちだし。
事実上一生Web関連で収益を得られなくなるエグい処置。
その話は知ってるが全棋戦一律ではないのと、確か王位戦はそれよりもっと安くて3万円だったし 多分記者が使うのと個人が使うのでは扱いが違うんだろう
誰かが棋戦ごとに問い合わせた結果を一覧にまとめていたけど、無料で使える棋戦も結構あったよ
>>536
徹底解説やもりけんは異議申し立てを覚えたようなので、GoogleからのBANは不可能に近い
なので止めるには裁判しかないという結論
でたｗアユムさんアンチ特有の論理的に言ってる風でただのパッション発言ｗドスグロガイキチのパッションｗｗ
訴えないかはわからんでしょ。今まで訴えてこなかったという事実はあるけど、わざわざ声明で警告したのがその前段階という可能性はある。
>>537
だから利用料がかかっていても普通かなと。(アユム の主張のやつ)
その異議申し立てっていうのは、著作者本人からの通報ではなかったからできたんじゃないの？
それともスポンサーが「YouTubeに通報しました」と言っていて、それに対する異議申し立てが成功したの？
少なくとも徹底解説の動画を消した株式会社AbemaTVと、この前もりけんをBANした囲碁将棋チャンネルは本物の権利者だよ
まぁここに異議申し立てしたコイツらも凄いんだが、そこで引き下がった権利者側も情けないというかなんというか
徹底解説が更新止めたのは一般人に通報されて警告来てるからだと思ってた
Google検索でヒットしないのでそのソースもしあるなら見せて欲しい
Abemaや囲碁将棋チャンネルがツイッターとかで言ってたのか
Abemaに関してはTwitterでAbemaに直接問い合わせた奴がいたな 本物だって回答が来たらしい。
まぁそもそも一般人がわざわざ株式会社AbemaTVなんて名乗ったらそれこそアベマからも訴えられかねんw あと削除申請するにも色々と詳細な情報を入力しなきゃならんみたいだから、そもそも権利者じゃないと削除すらされない
あとアノニマスが言うには権利者でも削除申請通らない事あるらしいよw
Abemaが通報して徹底解説の動画消されたってツイートは見つけたわ。アノニマスがしてた。
それで今"徹底解説将棋の定跡"が結局投稿できてるって事は確かに裁判するしかないね。YouTubeに通報したってことはAbemaは確実にそのチャンネルを意識してるからその内訴訟するかもな
https://twitter.com/muimui1224/status/1277926457805692931?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
流石にあの人数差見たら心折れるわなw
一流エンターテイナアーだな
ヤフーニュースのトップに乗るか否か
一生やめていいぞw
あの色んな女の子のCG？って何か元ネタあるのかな？
前から知りたかったんだけど、主コメに質問には返さない、みたいに書いてあるから聞けなかった。
底辺YouTuberの嫌がらせに負けずに頑張ってほしい
アユムに晒されたことによって色んな層が見てるし通報してるよ
面倒だしな
将棋YouTuber界の正常化が進む
始まったage
それにしてもダブル盤面付き棋譜中継とは...
https://youtu.be/mUmWYovV4T4
あれも最初は鯖が国外にあるから違法じゃないとか嘯いてる奴がおおくなかったっけ
権利者が訴えない限り対応しない
一度それで失敗してるから
しかしもりけんの凄いところはアノニマスとかいう底辺に晒されるだけならまだしも、アユムという超大手に晒されても臆せず配信を開始したことだなw ここまでやるならもう最後まで突っ走って欲しい
もりけん「ライブ配信するで！盤面付き！藤井聡太だけでなく羽生戦も同時中継！」
アユム「」
どちらが勝つか見ものやな
前回は囲碁将棋チャンネルの放送が終了した瞬間に視聴者激増したからな
今日もタダ見させていただきます
これをタダ乗りと言うのはおかしいね
7480からスタートしてどこまで伸ばせるか
それまじ？
金を払わずにどうやって盤面を中継するんだ？
質問は削除するし本放送と同時中継の許可を与えるとも思えないので限りなく怪しいが
ただ他人が真実を知ることはできないのでYoutubeｊは関係者以外の通報を受け付けないんだけど
ダブル中継やしこれは今日も1万超えやなwアンチ乙
高評価63
低評価30
もりけん(2500人)
高評価240
低評価175
もりけんの勝ちアノニマスの負け
あいつは評価値放送じゃなく棋譜利用を叩いてるんだぞ
もりけんは評価値放送じゃなくて堂々と「棋譜中継」って書いて欲しい 棋譜中継って書くと悪いイメージがあるから評価値放送ってしてるんだろうけどw
モリケン見てるけどさ
注目度が増したところで一気に高額な損害賠償を請求する狙いかな
棋譜中継アプリの５５０円分浮きましたー
とか
わーい将棋プレミアム２０００円払わずすみました〜
とか被害換算しやすいコメしとけｗ
その金で将棋プレミアム入れば良いのに
いえてるなw
なぜあんなおっさんに貢ぐのか…
人のもんは全部自分のものだと思ってるなコイツ
もりけんチキンレースやめぃw
実際その手のコメントはスルーされてて笑う
独占しといてそういうことやられると、もりけんチャンネルみたいなのに
流れちゃうのは当然だよな。
棋譜の問題に触れたとき指摘されたのだろうが、対応クソ早いなw
https://youtu.be/YeDB1QvmIHI
モリケンのおかげで判例出来たら、それはそれでモリケンに感謝だわ。
アノニマスの様にリスクは侵さないが、コンテンツにタダ乗りはしっかりしますってやつの方が腹立つ。
判例が出来ることに期待して煽ってるんだろう
それはおかしくないか？
主催者に確認までして許可をもらったアノニマスと一度BANされたのに都合の悪いコメント削除しまくって続けてるもりけんとだと天と地の差があるだろ
そんな主催者様の言いなりになって自粛を強要するアノニマス
間隙をついてグレーゾーンで突っ走るもりけん
どれもクソだがこのままもりけんが突っ走って裁判になり
棋譜の利用範囲が明確になるのが結果的に好ましい
https://twitter.com/mainichi_event/status/1321688727186386944?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ツイート内容的に流石に本物じゃない？
動画で？
動画だったらどれか教えてくれんか
見てみたい
毎日新聞に裏でなんか言われたか？
履歴からは普通に見れるけど。
履歴からは普通に見れるけど。
アノニマスに晒されてんぞw
7480→7960
500の伸びは前回の半分だが
これでも弱小からすれば憤懣やるかたないだろう
将棋上達実況Lain、今日の動画「英春流かまいたち戦法」のなかでアユムについて触れていたよ。
見なかったことにしたのか
限定公開にしても再生リストで見れるようにしてたら意味ないぞｗ
無断使用してる事実に変わりはないからな
ひとたまりもないだろうな。
ボランティアでやってくれる弁護士が見つかれば別だが、
左翼の人権派は毎日相手じゃ味方してくれないだろうな。
毎日新聞からリプが来たからそれをバレないようにするため急遽変更してツイ消ししたのだろう
そっか、固定ツイートのとこにリプついてたわけね。
これもりけんどうするんだろう。ツイ消しして見なかったことにするくらいだから、既に毎日新聞ブロックしてたりするのかな。
ありがとう
すでに公開した棋譜の利用で金をとる はぁ？？？
なんか次から棋譜中継一気に増えそう 特に底辺ユーチューバーなんかは絶対やるだろ、もりけんだけに独占させておくわけにはいかねぇってw
同歩
まだ公開してない棋譜←は？
状況察知して王将戦の棋譜動画自分で削除しているチャンネルある
目立ってるチャンネルは王将戦の動画を削除した方がいい
今ひどい状況なので、また見せしめバン祭りがあるようだ（関係者談）
関係者って誰だよ
ソースはよ
ソースは？
ツイッターやYouTubeはブロックで済んでも裁判所からの通知は無視したら自動的に敗訴だぞｗ
ちゃんと嫁
東京地裁に提訴。
もりけんは東京の法廷に引っ張り出されたり、弁護士を探して、
更にその弁護士に東京への出張費用を支払ったりしなければならない。
毎日新聞イベント
@mainichi_event
·
10月29日
返信先:
@morikenTVch
さん
王将戦を主催している毎日新聞社です。ダイレクトメッセージでお伝えしたいことがあります。@mainichi_event
をフォローしていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
裁判なんてとっくに織り込み済みだろ。むしろ棋譜関係の判例だしたくないからスポンサーが日和って裁判にはならないだろうと予想
次は11月2日にまた藤井聡太の王将戦挑戦者決定リーグの対局がある。
ここまできたら逃げずにやり切れよもりけん。
判例出来たら面白いから裁判費用の足しにスパチャしたくなるな
そんな感じで合ってると思う
今回みたいな非公開の棋戦の棋譜はスポンサーが独占で流し、利益を得る権利があるという契約を将棋連盟と結んでる。第三者がそれを無断配信すると民法上の不法行為に当たり、損害賠償責任が発生する可能性あり(民法709条)
既出だろうが、以下は3年前の朝日新聞社がク◯ノの棋譜中継を止めた時の記事
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/22/news113.html
たいした金額も取れないだろうし、裁判するメリットがあるように思えんのだがね
今までに一度もない裁判だから判例としては重要。実際あんな無名な奴が1万人もライブで集めるほど注目されている対局だからやる価値は大いにある。直接大した賠償額にならなくても裁判に勝てばもうこいつはライブできない。判決で禁止されて繰り返したら悪質性が高まるからね。そして、その判例を口実に今後は堂々と取り締まれる。
もりけんは主催者の公開前に棋譜を晒しているわけではないからな
公開後の誰でも棋譜の情報を知っている段階で違法性があるとは思えない
もりけんは裁判になるならYouTubeやTwitterを駆使して裁判費用を集めて真っ向から正々堂々戦ってほしい
うまくいけばネットの力で個人が既得権益を打倒することができるかもしれないな
やる気があるならネットの民を味方につけろ！
真剣に向き合うなら俺は応援するぞ
そう思ってんなら実に浅はか
確実に勝てる自信がないからDMでコソコソやるんでしょ?
バカか？
例えば本人限定郵便みたいなもんだぞ
人前で警告するなら警告の意味がないだろ
棋士も将棋連盟も主催者もボランティアで将棋やってるんじゃないんだから
もりけんとかのyoutuberが現在の棋譜利用の既得権益を手放したくないってんなら話は解る
生配信だから公開前という概念はそもそもないと思うが、いずれにしてもそれが民法上の不法行為として認められるかは実際に訴訟しないと誰も分からんよ
"徹底解説！将棋の定跡"やその他棋譜の公開が今まで放置されてるのはおそらく著作権を認めさせるのが難しいからだろう(会員限定の棋譜をライブで流すのと、後で利用するのは別扱い)
>>662
DMは警告。おそらくク◯ノの時に朝日に対して批判が殺到したから余計な騒ぎを起こさないためだろう
それで応じなければ裁判せざるを得ないという態度じゃないかな
ありがとう
他の人の話を聞くに11月2日どうなるか楽しみ
もりけんに金出してるのはYouTubeと投銭してる視聴者だから既得権益にはならんよ
金を出したらどんな主張でも認められるという考えが既得権益そのものなんだよな…
既得権益が法をおもちゃにして自由を脅かしてきた歴史をそろそろ覆す時がきたな
きとく‐けんえき【既得権益】 の解説
国や地域・組織などが、法的根拠に基づき、以前から獲得している権利と利益。
それこそyoutubeなんか無法地帯になるし、スポンサー離れかねんだろ しかも一つの棋戦で判例ができれば当然他の棋戦も中継オッケーってことだからな
考えて見ろ 裁判でオッケーになった事を口実にクロノやアユムまでもが棋譜中継するんだぞ 正に地獄絵図よ
そこは勝つ見込みがあるか弁護士と相談して決めてるだろう
わざわざ個人に警告を出したということはそれを無視すれば訴訟する可能性は高い
棋譜の著作権は認められないという見方が多いが、非公開の棋戦の棋譜中継はさすがにどうかというライン
もりけんにはここで逃げずに続けてもらいたいね
続けるならここであれこれ言わずともスポンサーの対応はいずれハッキリするさ
ろくすっぽ解説できない級位者ライブに１万２千人集まるんだから
ビジネスのしかたを間違ってるのも事実なんだよな
まあもりけんは最終的に討死にするにしても
今グレーゾーンのところを白黒つけてから盛大に逝ってほしいわ
墓に線香の一本くらい供えてやるから
解説に集まるというかワイワイコメントして観戦できる"場"に集まってる感
一部のお金払う勢を相手するか多くのお金落とさない勢を相手するかで
独占中継にしてわざわざ前者を選択してるのに後者の人々を無料ライブしてる訳わからん個人に吸い取られてんだからキレるわな
その人は日本テレビから訴訟を起こされたら独占的に配信出来る権利とやらに違反したとして負けるの?
あくまでも今回王将戦の本来金払わないと見れないコンテンツの核心的な一部を無断同時配信された事に関する損害賠償請求をしてくるんじゃないかなと予想してる
裁判になるだろうから裁判所が白黒つけてくれるでしょ
著作権と商標について：
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URLも貼っとくわ
https://www.igoshogi.net/use/
この但し書きをすれば何でも法的に保護されるって理解でいいの?
凄いな
それは偏った解釈だろ
コンテンツの２次利用で儲けるなって言ってるだけ
ソフトのコピー販売するなって言ってるのと同じようなもの
二次利用で儲けるなと言ってるだけ？は？
Twitterで局面図のスクショを禁止にしている意味がわからんし
金儲けじゃなければ棋譜の配信はokと言ってるのか？
お前は何の権限があってそんな事言ってんの？
ユーザーがその利益になるよう他社の配信したコンテンツ利用して
商用利用でないは通らんやろ
SNSは別に個人のものじゃないからね
スコアブックと棋譜が同じ扱いになるかは判例がない
>>681
「棋譜によって利益を得る権利は運営者にある」と言う考え方に基づく
無断使用すると民法上の不法行為に当たる可能性がある
それが法律で保護される権利かは裁判しないと分からん
https://www.news-postseven.com/archives/20180223_653222.html?DETAIL
そう考えると俄然もりけんのスポンサーと連盟に対する煽りとも取れる行動を支持したくなるわ
多分、オマエの考える「コンテンツの二次利用」は法律で守られてる範囲より広いんだろうが、
経済って、基本「売れてるものに乗っかっていく」ことで成り立っているので、
「それで儲けるな」ってのは的外れ
あくまで「法律の範囲かどうか」が問題
今はスポンサーの意向でその機能が消滅
非公開棋戦棋譜のライブ配信はNGという主張はわかるが、局面図掲載禁止まではやりすぎという感覚
その辺の線引きをもう少し譲歩してほしいね
まぁよっぽど影響力なければ局面図ツイートくらいで訴訟せんやろけど
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0321/bdc_200321_4413398946.html
訴訟になったらもりけん支持する人けっこういそう。
現状は主催者側の言いっぱなし脅しっぱなしだから
裁判沙汰になったら結構支持されるかもね
終盤へんな場所に桂馬打ってただろ。
問い合わせて自己満足で許可得るのは勝手だけどそれを他人に強要するのはおかしいだろう、と
特にアユムみたいなのは偽善者ぶった完全なる悪。 現状では違法でもなんでもないもりけんを吊し上げてまるで犯罪者扱い
もりけんはまずアユム訴えたら良いんじゃない？w 向こうは名前も身元もバレたくないやろうからもりけん有利に物事が進みそうw
「私はこの方を全力で支持します！」とか言ってたんだよね。
そのユーチューバーは「騒ぎを起こして再生回数を増やしたい」言を将棋連盟に指摘されて消えたけどその尻馬に乗っていた
アノニマスが「将棋連盟のスポンサーの権利を守るために！」って真逆をやる。。全然信用できないんでみんなほかのチャンネルに行っちゃった。
今のもりけんはひどいけどアノニマスはなんで自分が嫌われているのか（来客数）自覚してないのがなんとも悲しい。
もりけんさんが権利を勝ち取ったら真っ先に「俺もやる！」って主張をひっくり返しそうなのが怖い。
商売敵憎しで裏でもりけんさんバンに躍起になってもりけんはそれが悔しくて反発してやってるのかね。
ほんとに将棋連盟の権利、棋戦維持を大切に思ってるならい見苦しい小銭争いで会長のいらん仕事増やす事自体辞めてほしい。
これもう終わったよ
11月2日は放送やる気なの？
著作権違反を指摘されたら棋士の画像を消し、曖昧な棋譜もわざわざ金払って完全な悪とは…そりゃ流石にないわ
動画見たけど、自分は許可取ってるけど他の人がどうなるか知りません程度で吊し上げという程の事は言ってない
コメント欄でもりけんだって特定されてるし、もりけんを誹謗中傷するようなコメントにハートマークも付けてるしそれは通らないよ
アユムはここ見てるし相当なビビリだからあの動画は多分非公開か削除すると思うよw もりけんに既に保存されててアウトかもしれんが
利用料の話も何処を調べても出てこない。過去に王将戦に問い合わせした人の記事やブログを見ても王将戦に利用料がかかるという話は一切なし 現状はアユムが同情を買うために利用料を払っている事にしたいだけの可能性が高い
アユム信者はとりあえずこの動画だけは見ておけよ
https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8
またダブルやるって言ってたよ
主催者にもコンテンツの加入者のデータを公開要求すればいいよ
どうせ、もりけんのライブの影響で損害なんてほとんどないどころか寧ろ将棋ブームで増えてるだろうｗ
王将戦のスポンサーに今回の棋譜で利用料がかかるか実際に確認したのか？
単に記事が出てこないってだけじゃそれこそ根拠もないのに「嘘付いてる」ってのは虚言だぞ
もりけんに対する批判コメントにいいねしただけで何の罪に問われるんだよｗ
それこそ脳内お花畑だな
そうなのね
それは楽しみだ
いいねを押した＝アユムがそのコメントを認識したって事だから、自分の動画によってもりけんが誹謗中傷されてる事を知らなかったでは通りませんよって話
理由なんてどうでも良くてアユムに晒された事によってもりけんのライブが荒らされたとか、精神的苦痛を受けたとか、なんでも良いわけよ
で、民事訴訟とかになったら裁判に出席できないアユムは自動的にもりけんに負けるんだろなーと思っただけよw 思っただけだからw別にやれとは言ってないし 便所の落書きと思ってスルーしといて
認識してようがあの程度で未必の故意に問うとかまず無理だから安心しろ
君もまさか本気でそんなこと思ってないだろうけど
もりけんはそんな全く勝ち目のない訴訟をする事より新聞社相手に訴訟された時のことの心配しといたほうがいいぞｗ
こっちはもう現実に差し迫ってるからな
盤外で炎上ネタ提供するしかないのよ
最速で初段になる動画だが、段位者にもオススメ
https://youtu.be/XJA7aDIpWFk
タイトル戦からスポンサー撤退→将棋連盟に金入らない→棋士が食えなくなる
の流れになっちゃうからアユムに賛成するしかないな。
もりけんもチャットのコメントは基本読んでくれるし、気のいいおっちゃんのようだけど、
やっぱちょっとやり過ぎだ。
オマエがもりけんに味方しても、主催社はビクともしないし、連盟に金が入らなくなることもなければ棋士が食えなくなることもないに一票
撤退するぞと散々脅してるけど、そんな暇があるなら棋譜に付加価値を付けて視聴者を取られない方法を考えろよ
・民事訴訟をして負ける危険性
・棋譜ライブをされて自分達の利益にマイナスになるか否か
スポンサーはこの辺りを考慮してどうかってとこ
ドワンゴも叡王戦から撤退したし、あらゆる棋戦のスポンサーがこれからもずっといてくれて開催できるかって全然保証されてないのは事実
一方で白玲戦という新女流棋戦が出来たり、叡王戦に不二家が参入してきた事実もあるからやり方次第だろうけどね
でないとモリケンみたいなのが湧きまくるだけだし
多分、スポンサーが出した以上の金額が集まると思う。
将棋のスポンサーが出してる金なんて、所詮その程度のもの。
多分というか、去年実際にドワンゴがクラファンで1400万円集めてるんだが
確かにそれだけのパワーはあるが、それでも今年は撤退表明してる
https://camp-fire.jp/projects/view/156994
新聞社がメインスポンサーになってる将棋界の将来不安があったらしいよね。
俺もそれはわかる気がする。10年後、全国紙がいくつ残っているかな？
本当にこのスレに常駐してるんだなw 多分結構書き込んでもいるだろw 不自然な擁護も多いし
ちな、お前がもりけんへの誹謗中傷に対してハート付けた(お前が誹謗中傷があったと認識してる証拠)は全部画像保存してるから、もりけんが訴える気あるならもりけんに提供してやるわw
これ完全糖質だろ（苦笑）
もりけんみたいなキチは何してくるか分からんぞw 安全な場所から無法者を叩いていたつもりがまさか自分が司法の場に引きずり出されるかもってなったらどんな顔するのか、楽しみ過ぎるぞ^^
それを自分の手で棋界を盛り上げて将棋ファンを爆増させてるんだから凄い少年だな、藤井君は
もりけんよ、その気があるなら動画なりTwitterで言ってくれなw 捨てアド晒してくれたら画像全部送るからw ド派手にやってくれや！
もりけんは一言もそんな発言してないのにそんなにアユムをビビらせたいのか、いいねを消すという反応があったからこのスレで影響力を持てた気分になってそれが嬉しいのか
もりけんはただただ人気になりたいんやろね。普段全く人がいないのにあれだけ配信に人が集まって嬉しかったんやろなぁと配信を見て思った
棋譜に著作権がないって立場だと何の権利なんだって
棋譜に著作権がないならそれを使って個人で楽しもうが商売しようが根拠となる権利がないことになる
せいぜい生まれた棋譜を最初に世に発信する権利をスポンサーが持ってるだけ
一度発信された棋譜はただの戦いの記録でしかないって判決出される可能性があるので権利者とやらも裁判に訴えず有耶無耶してるだけ
↓ ↓ ↓
コメントにつけたハートを解除したからこのスレを見ているにちがいない！！書き込みもしている！！！
お前が正にアユムやん そういうとこだぞ
普通は一度付けたハート解除なんてしないよw
ここみて怖くなったんだろw さすがにそれでこのスレすら見てないってのは無理がある 不自然な擁護は自白してるようなもんやな
というか昔からアユムはここ見て動画削除とかすぐ対応してきた歴史があるのに、今更何言ってんだかって感じよ
独占権やら興行やら称してコントロールできてしまうと
困るのは報道に携わるマスコミの気もするけどな
はいはい本人認定ｗ
糖質思考垂れ流してろよアホｗ
ここを見てるというエビデンスを何一つ出せていないのに何言ってんだおまえって話なんだけどなｗ
裁判怖いからって人に当たらないで、もりけんがここ見てその気にならない事だけ祈ってろよww
はいバカがすり替えて逃げた（笑）
見てるかもしれないし見てないかもしれないソレはワカラナイし当然見てたって何も悪くない
そういう話じゃ無くてバカが根拠にならないことを振り回してここを見てる認定してるのがあほくさいんだが
糖質ガイにはそういうのはわからんか（苦笑）
暇な構ってちゃん
ネット社会で証拠なんて出ない事の方が多いの当たり前だろ
じゃあアユムはまずソフト指ししてない「証拠」を出してくれよ
というか本人以外でアユムがここを見ているわけがない！なんて言う奴がいるのか？状況的に見て見てるのは明白なのに エビデンスエビデンス！って、キチガイかよ
ほらやっぱり糖質だ（笑）
あげくに「ない」証明を求めて鼻の穴を膨らます頭のわるいクソジジイ乙（呆）
今回のは刑事じゃなくて民事
略式手続きはスピード違反とか軽い暴行事件とかの法律違反
むしろ罰金はなくて、損害賠償請求だけ
前例のない判例を作ろうって裁判だから重要だし
YouTubeやTwitterで音沙汰ないが、もりけんは今日棋譜中継すんのか？
それとも警告されて逃げるのか？
毎日新聞から警告きてたっぽいが、今日無視してやったらたぶん訴訟されるぞ
さぁどうなる
もりけんの評価値放送を批判してたアノニマスが
使用料も払わず評価値放送していてドン引きだわ
毎日新聞から許可もらってるんだよなぁ
もりけんが出てきた瞬間にアノニマスなんて雑魚のリスナーは一瞬で消えるからｗ
もりけんは昼過ぎ開始が多いよ。
午前中はパン工場で働いてるらしい。
一日中バナナの皮を剥く仕事でお猿さんになった気分だったw
あれは二度とやりたくないな
今日も最後までやり切るに一票入れようと思います
https://youtu.be/0F3wkLbHwqo
やらないように脅してたわけじゃない
個人的にはむしろちゃんとやってくれよと思ってた
忠告のリプもあったし、これで訴訟されるんじゃないかな
今日ライブ続けるかは別としてどの道、後日明らかになることだろうけど
アユムでももりけんでもなんでも良い、訴訟訴訟裁判裁判でもっと争え 血みどろの戦いをせよ
当チャンネルは一連の棋譜利用についてのお願いに準じ、評価値放送中に棋譜と局面図を表示させないということを第一に放送を行ってきました。
また王将戦主催である毎日新聞社の担当者様と直接コンタクトを取り、私のこの放送スタイルは直接の棋譜利用に当たらないのではないかとの考えも頂戴しております。
その中で下記のようなコメントをネット掲示板にて発見し、今まさに閉口しております。
一連の王将戦における評価値放送の騒動を知ってさえいれば、私の放送が問題ないことは誰の目にも明らかです。
数日前より私に対する論理的ではない批判が繰り返されていることを鑑みると、この書き込みもその一環なのかもしれません。
皆さまに改めてお伝えします。
私アノニマスは10月21日に毎日新聞社の担当者さまとコンタクトを取り、私の放送が問題ないことを確認済みであります。
ただでさえ別の評価値放送主さんへの対応に各主催者さまが頭を痛めている今、問題なしと判断された私の放送を通報するなどという馬鹿げた行為で主催者さまの手を煩わせないでいただきたいと、皆さまには強く要請します。
その時点でスポンサーや将棋連盟に損害を発生させてるとも思えるけど、実際のところどうなんだろう？
損害賠償請求って訴える方が損害の立証責任があるんだっけ？確か。
もちろん速攻でもりけんにコメ消されてるけど
その写真を撮影した人やそれを掲載してる人には使用の許可を取ったのか？
それマジ？
ちゃんとスクショとれよ
駿河
@S1_shogi_life
さて、と。
まず。
とあるチャンネルの配信者さんへ。
公式から
「DMで話がしたいからフォローをしてくれ」
と言われて、速攻ブロックなんてしちゃダメよ？
もりけん消すのめっちゃ早いんだものw
でもアイコンも画像なしだし本物ではないと思う。
いや、おそらく本物だろう
S1は公認でやってるから事情を知ってるっぽい
その旨を今ツイートしてる
https://twitter.com/s1_shogi_life/status/1323104957315248130?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あらま。なんだか大事になってきたのね。
でもバンじゃないからこの後しれっとまたやるかも
あるいは今度は評価値だけでやるとか？w
パソコンの画面をじっと見たまま硬直
「何やろ？なんでやろ？わからんな」と急にオロオロと動揺し始めてそのまま無言でライブを切る
そしてそのライブアーカイブも今非公開になった
ついに公式から訴訟の旨を伝えられて怖くなってやめたのかな？
評価値放送やってる夢を見ました。
今日はお昼過ぎになってしまったけど評価値放送始めます。
強心臓‥
さすがもりけん！！ここで引いてたら正直興醒めだったたから！ 良かった良かった^^
https://youtu.be/LH5b44EMyAg
何かをごまかしてるようだが、見られたくないものでも映ったのか？
放送を見ながらの実況放送も問題ないって前例になる
それが後々不利に働くかもとか考えずに突っ走るタイプなんやろなぁ
ある意味凄いわ
動画削除したのは著作者からの削除申し立ての警告がYouTubeに来たから消して即やり直したってことかｗ
(厳密には著作権ではないが)
消された理由をコメントで聞かれても頑なに無視してるし、ライブ終了する前は明らかに動揺してたからな
買えるわけw
アノニマスもぶっちゃけ見苦しいわ
もりけん再開したら露骨に視聴者減ったし、ただ自分の視聴者増やしたいがために正義振りかざしてるだけの結局はただの自己中
まぁ一応はそういうこと
アノニマスは指し手の候補も出してるけど直接棋譜を出してるわけじゃないから問題ないですよね？という態度
https://twitter.com/s1_shogi_life/status/1323111133624983552?s=21
このスレにも目撃した奴がいたみたいだが、
公式からの忠告を2回とも即座に消したとは…
もはや意地だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それに関してはアノニマスも文句言えないだろう
以前コメント欄で指摘されて「正直そこまで配慮してませんでした」と認めてたからな
一部は消したみたいだが
https://i.imgur.com/DY7gV58.jpg
コメント削除マジで早すぎワロタ
https://twitter.com/s1_shogi_life/status/1323126576142168068?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アノニマス
@muimui1224
返信先:
@sakuratancute
さん
といつに視聴者200人くらい持ってかれたからね、徹底的にやるよ
アノニマスは主催者から一切許可貰ってない
自分勝手に解釈して許可もらったように見せかける悪質な人間がアノニマス
まぁそこまで悪いとは思わんけど
みんなで観戦しようぜってのも別にいいんじゃない
普通評価値だけ見てもおもろくないし
スポンサーは「それでは文句を言う権利はない」ってだけでよく思ってるのかどうかは分からんけどな
中継見てくれてその感想をYouTubeで述べあってくれるのならいいだろうけど
PCの調子が悪いのかな
自分が将プレの立場だったら、高い契約料払って独占配信する権利買ってるのにこんな事されたら看過できないけどなぁ。
配信ぶつ切りの理由は分からんが
将プレ(囲碁将棋チャンネル)は協賛だからな
既に主催の毎日新聞が動いてる
PCの不調とかなら理由を言うはずだが、はぐらかしたから違うだろうな
1回目突然切った時も動揺した様子だった
ライブをスポンサーに通報されて、YouTubeから警告が来たのだと思う
ちなみに動画消しても警告が来たという事実は消えない
評価値厨は、局面とか興味ないだろうし。
モバイル中継で棋譜は見れても、評価値をみるのに、いちいちソフト起動して、局面作るの面倒だし。
多分それ
顔色悪くて歯切れも悪くてオドオドしてたものw
向こうが削除申請しててもライブが既に終わってれば意味ないからなw もりけん考えたなw
これなら今のyoutubeのシステム上はバンすら不可能だろうなw
むしろ警告が来てから焦って削除してるのなら手遅れだぞ
警告が来たら動画を消しても違反警告の回数は累積されていくからな
https://support.google.com/youtube/answer/2814000?hl=ja
クロノやすぎうらと同じあやふや決着かよ
棋譜利用について白黒つけるにはさらなる狂人の登場を待たんとあかんのか
それにしても評価値ライブってただ垂れ流すだけでも割と視聴者集まるんだね
もりけんお金だけは死守したかったんだろうね
アノニマスも評価値放送以外は100再生されたら嬉しいレベルだからな
躍起になってもりけんを潰そうとする気持ちも分かる
さらなる凶人で爆笑した
盤の端っこ黒塗りにすれば許されるんか？w
https://www.youtube.com/watch?v=AkT40GUUlos
将棋ファンからリア凸されそうだな
アノニマス、ここまで露骨に視聴者数変わるなら潰したい気持ち気持ちも分かるぞ👍
けどそれは同時にお前自身が見たくて人が集まっているのではなく、ただ評価値を見れてコメントが適当に集まっている場所ならどこでもいいということを意味しているんだぞ
評価値だけ映してる配信と
局面と評価値両方映してる配信を同一視してる
悪質だな
多分他の将棋の動画とかの関連で引っかかってるんだろうけど
違反動画をおすすめにするとも思えないしYoutubeからは何も言われてないんじゃないの？
将プレよりも多いだろうし下手したら新聞社ライブよりも多い
今回の場合は注目度が高いにも関わらず地上波やAbema、ニコニコで放送してないから無料枠に人が集まるのは当然のこと
普通は他にもやる奴がいて分散されるが、警告を無視してるのはこいつだけだからな
・棋譜並べの批判、苦情、誹謗中傷は秒で永久ブロック
※永久ブロックしたユーザーのサブ垢、SNS、ツイキャスetc...のアカウントも全て永久ブロック
もりけんの概要欄ちゃんと読んでから出直してこいｗ
レスありがとう。
そっか、概要に書かれてたんですね。
批判じゃなく、質問だったんですが...
それで出かけた？
あきらかに妨害されてるような切断の仕方
怪しいよなw
そして終了間際には「続きはケイの評価値放送のリンクを貼っときますのでそちらをご覧ください〜！」
と意地でもアノニマスには人を流したくないという意思表示で草
もりけんファン😍
意味不明ｗ
現状やめるように注意しただけで強制力があるわけじゃないから何も侵害してない
新聞社は国家じゃないんだから
でも法的拘束力をちらつかせてるよね
チラつかせたから何？現状は注意だけだから言われた側はほっとけばいい
それで実際に裁判を本当に起こされて、棋譜のライブ配信に中止を求められて初めて「それはおかしい」という主張が始まるわけだが
どちらかが正しいか決めるのは裁判所であって
最後まで配信すると宣言していたが、「LINEが入ったので今日はここまで！」という謎の理由で突如ライブをアーカイブごと削除
ちなみに本日ライブを突如削除するってのを2回した後にその行動を取っている
ラインがどうのってのはその前に職場のパン工場でヘマやらかして損が与えたってのが実は伏線で、なにがしかの警告があって突如中止したのかね？
パン云々とか見てないから知らんけど中断直前にはLINEが入りましたとスマホ見て狼狽した様子だった
最後までやるって何度も発言してたのに説明もなく突如辞めるのは不自然だが実のところは分からんね
パン作りは早朝しかやらないし必死すぎるな
あれは累計アクセス
全然違うだろ
通常のウォーズ動画をpart200で打ち止めにするだけでライブではこれまで通りやると言ってる
その累計アクセスでも100万には全然いかんから同じ
あんなに200で区切りをつけると固く宣言しなくてもいいのにな
真面目な性格なんだろうけど
ウォーズ実況以外で何か新しく始める予定ってことだろうか
もしなにか深刻な事になってたらできないだろうから見物だね
しかし俺も卑怯な人間だよ
連盟や棋戦主催者になるべく金が入りますように、プロ将棋が少しでもお金になりますように。
と思って居ながら、もりけんのチャンネルで抗議ひとつした事もなく、逆に王将戦に関しては有難がって観てた人間。
それどころか、もりけんがBanされるのもまた楽しみにしてたという…
救いようの無いクズとは俺の事だわ
見たくなる気持ちはわかる。でも、もりけんTVはやり過ぎだよ。一線を超えている。俺も金に余裕がある訳じゃないけど、王将戦とAbemaトーナメントのときは課金してるよ。
ただでさえジリ貧と言われてる将棋界を更に苦境に向かわせるような事をする輩に与するのはやめようよ。
そもそもプロの棋譜データって公式にデータを取得できるのってプロだけか、三段リーグからだっけ？
ともかく、一般人はみんな棋譜DBからデータ取得してソフトで棋譜並べして検討してるでしょ
連盟公式アプリに課金しても見れるだけでデータ取得できず手でソフトに手で入力しないといけないし
なぜ敗走したのか言い訳するのかと思ったらただの対局結果かよ
タイトルしか見てないけど
ごもっとも。見てるだけの人は問題ないね。
ただ将棋ファンとしてはお金払うのもありじゃない？ってだけ。
将棋プレミアムのゴールドの月2000円は正直高いと思ったけど、値下げして900円になったのは嬉しい。
>>878
ただの結果ならお好きにどうぞ。盤面を表示してのLive配信が問題。
私的利用の範囲を逸脱している。
個人的には公開棋戦はまだギリセーフ、非公開棋戦の棋譜ライブ配信はアウトだと思うしそこは主催者の判断次第だね
流石にそれはダメでしょ？と思うなら訴訟するしかない
同意です。自分も線引きはそこだと思う。
いまいましいとは思うけど、損害を被ってるのは主催者だもんね。
棋譜の情報だけなら主催者のコンテンツを見なくても知ることができるけど、
たとえばコメントの棋譜を読んで並べるのもダメなのかとかツイートするのもダメなのかとか微妙な問題が多い
それはそういうイベントとしてあるやろ
また別モンや
デマニュースを記事にして大阪民に与えた損害の方が大きい気がするがね
未経験者でも3級には必ずなれる説はやっぱ有力だな
ぜひ、裁判ヨロ
実際、「モリケンTVの放送がなければ将棋プレミアムに加入した」
ってほどの必然性はないはず。
（「モリケンTVの無料放送があると知っていたら、将棋プレミアムなんかに加入しなかった」って奴もそんなにはおらんだろうｗ）
級位者とかを見下してる感じがキモイわ
プロなり損ねの無職プー太郎なのにw
教える能力に関しても・・・
動画見ても初心者にあれ覚えろこれ覚えろ
教わってる側絶対面白くないだろーなって思いながら見てる
アユ信発狂ものwww
https://youtu.be/5wxoHheY8mY
実際問題結構難しい気もする
著作権侵害はまず無理だから民法上の不法行為の路線で
損害はどれくらいか
例えばもりけんがライブで集めた1万2000人のうち10%とか1%は将プレに入るはずだったとして240万〜24万の損害賠償とか？
そもそも棋譜だけなら将棋連盟アプリでもライブで見れるからなー
馬鹿みたい
絶対見ない
ガロは何がしたかったのか
アユムの棋力がおかしいことを公表したかったのかな
アユム信者()は早いとここれ見て目を覚ました方がいいぞw アユム叩くとすぐに本人が擁護に飛んできておもしれぇーわーw
https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8
この動画一回みたけど「で？」感がすげえ
奨励会入ってた時期に違和感とかあるけど身バレしない為にはぐらかしてるだけじゃねと
動画面白けりゃいいじゃん
俺は見てないけどただの一般人が純粋な将棋動画だけで銀の盾いきそうですげえわ
それに意味が有るかは知らん
ウォーズの段位って達成率によって実質レートと大きくズレがあるし、段位が１つ違ったらプラマイ40とかも適当だな
強いていうなら結果が低くなってる奴はウォーズ段位が達成率20%切りで実質の段位がそれより低いってことかな
無理をして昇段してない方が良い結果になりやすい
アユム10切れ四段60％3切れ七段28％10秒五段32.3％
ヤス10切れ四段30％3切れ五段38.8％10秒五段27％
すぎうら10切れ四段30％3切れ五段87.2％
10秒58.3％
牙狼10切れ四段20.6％3切れ五段62.8％10秒五段51.6％
高崎3切れ四段74％10秒四段72％
少なくともアユムが6級、高崎が七段ってのは何かおかしい気がする
発狂もクソもまったく参考にならん
こいなぎは棋神だし、アユムは3切れなんてやってないに等しい
ウォーズのステータスぺージに表示されてる内容が明解なレーティングデータだし
恐怖の級位者を除外する理由も分からん
メインにしているモードをわざわざ除外してる時点でアユムを陥れるためだけの動画だな
まぁ登録者数3000のチャンネルは炎上覚悟でこのくらいしないと見てもらえないってことだな
初回だから今後は激変するかもって継続して見せる気満々の乞食っぷりも萎えるわ
最低のクズ人間
猫の毛並み見る限り金持ちっぽい
おもしれー
けど古田龍生がクロノやショウヤンより弱いなんて
読み筋の精度から判断してもありえんだろ〜
算出方法が滅茶苦茶
YouTuberの名前出して釣りたかっただけかと
だから不当に高い奴もおかしいってことを言いたいんじゃね？
アユム好きな人が発狂してるだけだから
気にせずに頑張れ
応援してる
まぁアユムソフト指し炎上事件の時は上手く逃れたみたいだけど
「登録者が伸びるにつれて嫌がらせされる機会も増えてしまった。確かに私程度の棋力で九万人も登録者いたら面白くない人もいるだろう。でも、応援してくれる方々の温かい言葉が全てかきけしてくれるのでそれだけで十分。いつも応援頂き、有難うございます。」
↑ガロさんは別に嫌がらせした訳じゃなく事実を述べただけなんだよ。
※誰も牙狼さんが嫌がらせしてるとは言ってません
「一部の実況者へ｣
コメ欄のみんなの言いたいこと、言ってることはわかるんですけどこのメンツの棋力は、ほぼ直接対決してる俺が一番よくわかってる!その上で投稿 言いたいことはそれだけだ！
それまでは2chでも好意的な層が多かったような
実際に動画見ると再生数も安定して多く、高評価も多い
ああいや2chみたいなひねくれた場所でもって事ね
初期からあそこまで伸びた片鱗は有った
伸びてくると何してても嫉妬する勢が出てくるのは誰でもそうだから仕方ない
注目すら大して集まってない時は叩いても面白くないからな
頭下げてコラボ頼めば受けてくれそうなのに
チー牛共は有効的に関わるってことを学べず育っちゃったんだろうなｗ
営業職で世帯持ちでしょ
アムユが6級なのは面白いが
こいつの本性は散々バラされてるはずなんだがな
アユムのコピペまた誰か貼ってくれんかな
棋譜の許可得て登録者数9万人いるからって自分を無敵だと思って奢らんほうがいいぞ どこから綻びが生じるか分からんよ
そもそも「元奨励会」なんて肩書きとして大した箔もつかないし、どっちでもええわ
↑どうしてもアユムの人気が落ちて欲しいマン
ただ訴えられたりしたら面白いなぁーって思ってるだけよんw
すごい訛ってて気になる
悪い意味ではなくて
普通に関東の言葉って感じじゃない？
根拠付きで
男でしょ
だから根拠は？
研修会にいたから男とは限らん
浅井広大って聞いたんで男かなと
浅井広大=こいなぎの根拠は無いよ
昔から言ってる奴がいるだけ
公務員だってのも言われてたな
主催者は棋譜利用許可と引き換えに金を請求してるらしい
末端の社員が棋譜利用料の金額を勝手に決めているとしたら問題だし領収書も無いとおかしいよな
>>949
今更すぎる話
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/life/news/180223/lif18022316580016-s1.html
俺は棋譜利用料払ったことないから領収書の有無は知らんけど普通に考えて末端の社員が勝手に決めてるなんてことはないと思う
https://www.shogi.or.jp/kifuguideline/terms.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「棋譜に著作権はないと考えられますが、『棋譜によって利益を得る権利』は運営者に発生するという考え方がある。そのため、第三者が棋譜を無断使用すると、主催者の権利を侵害する『民法上の不法行為』に当たる可能性があります」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
棋譜によって利益を得る権利が運営者に発生するという考え方が有るだけであって、現時点では確定してないって事だよね。
そんな曖昧な状態でホントにお金請求して大丈夫なん？なんかヤクザが勝手に縄張り主張してミカジメ料取ってるのと大差ないような気がする
引用元の記事が書かれたのが2018年で棋譜利用が厳しくなったのが2019年9月だから、何かしらの根拠みたいなのは将棋連盟側が持ってるんだと思う
それが何なのかは知らんけど
アユムの動画によると毎日新聞は人によって棋譜利用料は違うみたいだな
毎日新聞は棋譜利用料として受け取った金を抜いているんじゃないか？領収書無いあたり怪しいわな
その領収書ないって何を根拠に言ってんの？
自分で利用申請したの？
対局によって利用料が変わってもなんら不思議ではない
対局によって棋譜利用料が違うのも怪しいけど
棋譜を利用する者によって値段が違うのはおかしいだろ
棋譜利用料の権利関係で金が動いているのに領収書がないのはおかしいだろ
桜を見る会等で政治家が領収書が無かったら疑惑が深まるだろ？
スポンサーである新聞社も同様なのよ
名前から色々検索してようやくその根拠を見つけたわ
決定的すぎたので本人のためにその証拠を張るのはやめとく
ただ、個人的にはなんかネカマと分かって残念というか、普通に男として動画出せばいいのにという感想
まぁそういう趣味なのかな、色んな人がいて良いとは思うけど
アユムさんに謝ってください
んなこと聞いてねえよ
「領収書がない」って事実はどこにあんの？って聞いてんだけど
あんな動画みても違和感一つ覚えずにウッキウキになるんだな
領収書があると言う事実がない
ガロウのネタ動画で場が熱を帯びてるから、
イイ感じに盛り上がると思うんだが
は？ww
お前が棋譜利用の申請出して金払ったときに領収書を請求して拒否されたなら分かるが、その根拠は意味不明だわ
まずはその事実確認から済ませてくれ
そうでなきゃ末端の社員が金額を決めてるとか勝手な妄想が過ぎるわ
アレを動画として出しておいて仲良くできるんかいな
ただ、実況者同士の対局はみたいね
疑惑を持たれた方が解明しないといけないらしいぞ
いや、仲良くできない状況だから、勝敗で盛り上がるんだよ
ガロウは負けるたびにpgrされるだろうし、
アユムは勝つごとにさすアユされまくる
そういう大会になるんじゃないかな
で、最終的に皆ストレス解消できて丸く収まるみたいなのが理想的
らしいってなに？君の価値観の話？
まぁ何の根拠もない話ならもういいや
純粋に「誰かがそう発言していたからそう言ってるのかな？」と気になって聞いただけだし
確かに金の流れはクリーンであるべきだけど怪しいと思ってるならこんなとこで騒がずに直接聞いてみたら？
末端のーとか領収書がーとか言ってもしょうがないよ
だってここにいるのは全員第三者だぜ
誰もわからんよ
まぁそんな1勝したから〇〇の方が強いとかやっぱお前はソフトだみたいなのはどうでもいいけど
3年くらい前のクロノの大会はアユムとヤスの対局が普通に面白かった
やけに絡んでくるからブンヤの社員かと思ったぜ
そもそも疑惑自体が妄言過ぎて、議論する気も起きんかったわ
あれは名勝負だった
アユムVSヤス戦は毎回盛り上がるね
あと、ハクVSクロノ戦も個人的に大好き
おぉー、見てたのか
あの2人は棋力拮抗してるけど、あんまり絡みがないから貴重だよな
ハクとクロノは見てなかった
ごめん、ハクVSクロノはその大会ではなかったと思う
普段から結構マッチングしてるから、それの話
大会で言うと、クロノは毎回ヤスにボコられて
一回戦負けしてる印象しかない
それなw
大会なしでもクロノはヤスに8、9回くらいやって1勝くらいかな(1切れ含む)
大体序盤でクロノが優勢になるけど終盤にひっくり返されるパターン
男の嫉妬は見苦しいですよ
せっかく右玉に特化したキャラクターが売りなんだから、
誰もがやってるエルモなんかじゃなくて、糸谷流右玉で行こうよ
またアユム被害者面してるのか
普通はこういうのって失敗するもんだが信者が盲目過ぎるが故に成功してしまうw
言ってしまえば今までで一度もアユムの敗北はない。 本当にアユムが敗北するとしたらガチのキチガイに動画に対して虚偽の削除申請された時だろうなw 実はこれでBANまで追い込まれた登録者数万〜数十万クラスのユーチューバーは結構いる 登録者が多いからって安泰ではない
だからアユムはいくら叩かれてもアンチが増えても再生数が増えて収入が増えるだけだから涼しい顔で、本当にビビってるのはガチキチによる削除申請だけだと思う
何が言いたいのかわからない
石川泰、はじめちゃん
アンチができる唯一の抵抗がソフト疑惑
賞金かかった大会ってわけでもないんだから
面白い動画作ることが将棋Youtuberの唯一の正義なわけだし
まぁ、アユムの動画全然面白くないけど
実際に将棋系YouTuberでは香川愛生に次ぐ9万登録という実績は出せてるからな
俺もみてないけど
3年くらい前は見てた
どうでもいいけど
都合の悪い指摘を何でもアンチは
頭アユム
糖質患者の孫の嫉妬にやられたな
あのダウン顔ババアもう許さねーわ徹底的にやってやる
キチに絡まれたら流石のアユムも終わるぞw
将棋系Youtuber総合スレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1604495243/
根拠はないけどあの強さで女だったらビックリ
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- 抜きたいからオカズくれ
- ケ ン コ バ の
- 度会、サヨナラチャンスの場面で２回凡退して終わるwwwwwwwwww