第42期 霧島酒造杯女流王将戦 Part2
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>>1
前スレは「第42期 霧島酒造杯女流王将戦 Part1」でした(リンクは合ってます) また70%ぐらいになったけど踏み込んで一手勝ちの順だからちょっと勝ち切れなそうだなむろやん しかし激しいな〜飛車取って先手がいいのか？よくわからんな >>1乙
立てられなかったから助かった
ありがとうありがとう 室谷はなんといっても倉敷藤花での評価値100→0の大ファンタがなあ 被ったらどうしようと思ってたのでひとまず安堵
中継は見れないのでドキドキしながらスレを観ます これって無料で棋譜見れないのか
囲碁将棋チャンネルは契約してるし家にいるけどチャンネル権がないんだよね。。。 一手違いで時間も少ないから全く安心できんよ
一手ミスったらリードはなくなる 64飛成差してたら87パーだろ
94歩もありえるからまだわからん 西山って調子にムラっ気がありすぎて
本気でやってこれなのか力抜いてるのかよく分からんな
でもなんとか1勝返せそうでよかった >>13
2018年の倉敷藤花の番勝負の第1局
あのときは谷口だったけど
長手順ながら里見玉に詰みが発生してたのに谷口が大緩手（清水市代が思わず「ああっ！」と声をあげたくらいの）を指して
逆に長手順ながら谷口玉に詰みが発生し、里見がそれを読み切って大逆転勝ちしたのあったじゃん >>17
サンキュ〜
室やん30分以上も残ってるのか 冷静にやれば室谷勝ち寅彦解説も
慌てるとまだまだ評価 後手の持駒：飛 金 桂 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v歩 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・v歩v角 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ 龍 ・ ・ ・ ・ 銀|四
| 歩 歩 ・ ・ ・ 銀v歩v歩v歩|五
| ・ 角 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・vと ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀 歩
手数＝85 ▲６四飛成 まで
後手番
先手：室谷由紀女流三段
後手：西山朋佳女流王将 単純に速度勝ちしてるし自玉の危険度も分かりやすいからね 普通は室谷勝ちだと思うがこういう局面から何回も
逆転負け食らうからなーさいごまでわからない 今日は室谷さん終盤戦最善しかささない
今日は出来がよくて勝ちだろー 先崎、飯島栄治が観戦
西山は▽1四香と銀をとる 室谷は▲7五角で86％ アマ初段くらいでも39銀と打つだろうから、一番普通の手じゃ勝てないとみて紛れを求めましたみたいな 決まったか
ここから逆転しようがない
81玉は形作りか心折れたか >>48
99%は上限がないから
多分80%前半ぐらいでも99いく ▽39銀、▲同角、▽同と これが詰めろでは無いのか…
▽16歩も詰めろでは無い >>52
16歩って39銀の後にって意味だよね？
単に16歩は詰めろだよね
同歩で次がないが これのどこが先手98%なんだよ
囲碁将棋chのAICeleronでうごいてんじゃねえのか 藤井くんもかわいそうだった
99-1とか言われてたけど実際は80-20ぐらいだったからね >>60
2000超えてるところはあったから90％は行ってるところある これで室谷さん負けたら伝説だろー
さすがに勝ちだと思うが 龍を切って、同玉に▽86角の王手龍取りも、ダメっぽい ロートルに無理言うな。終盤は室谷より弱いんだから。でもやれば多分寅の方が勝つ確率は高いんだよな 里見だって渡部相手に詰みからひどいやらかしやってるしな
女流はそんなもんだろ むろやん快勝
第1局も内容は良くなかったし
西山深刻だろ 室谷は通常時は弱いけど本気出せば強いタイプなんだな
まるで上田みたいだ 10月12日 第2局
○室谷由紀 - ●西山朋佳
【第42期霧島酒造杯女流王将戦三番勝負】
西山朋佳 女流王将 − 挑戦者 室谷由紀 女流三段 持時間 各3時間
第1局 10月03日(土) 先 西山王将 ○−● 室谷三段 宮崎県都城市 霧島創業記念館 吉助
第2局 10月13日(火) 西山王将 ●−○ 室谷三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月30日(金) 振 西山王将 ＿−＿ 室谷三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 アマに負けてからキッチリ修正してきた感
３０日、悲願のタイトルなるかどうか >>104
それな
なんかずっと違和感があるんだよな
目が大きすぎて怖いし、コンタクト変えたとか目の手術でもしたのかな 後手番こんだけ弱いと順位戦は西山意外とイマイチかもしれん が、室谷にしても、伊藤にしてもあと１勝が遠過ぎるんだよな >>112
伊藤には裏切られすぎてタイトルはもう信用していない
でも室谷なら一発入れてくれそうな気がする おー
室谷勝ってる
けちょんけちょんに負けると思ってたすまん 室谷おめ西山乙
西山調子戻らず苦しいなあ、三段リーグ大丈夫なんだろうか >>114
単純に太ったのかなあ
でも以前にましてゴツゴツしてるんだよね
このままでは畠山鈴香みたいになりそうで怖い >>120
非公開
賞金の他、スポンサーから焼酎が送られてくるかも 白玲は里見が取りそうなんだよな
今の西山は里見に勝つのは難しいと予想 タナトラは序盤だけならまだ一流だなと解説聞いても思った >>122
今の室谷に酒はあかん、また弱くなる。
3時間棋戦に勝ったら力は本物と言えるのに、酒飲んだら例のごとくまた棋力が落ちる。 >>123
内部情報だと10/24(土)三段リーグ開幕の噂
28(水)は女流王座の第1局だし正念場か 挑決で里見に勝っているのだから西山に勝っても何ら不思議ではない
大山のいう一時力で初タイトル獲得は十分有り得るだろう
タイトル戦童貞の疫病神1000崎とは縁を切ることだ 西山は女流に転向して女王（500万）＋女流王座（500万）＋清麗（700万）＋白玲（1500万）
＝四冠（年収3200万）コースのほうに心が傾いてしまっているのではないか？ >>131
転向するなら尚のこと今日勝てや一応女流棋戦だぞ
(そう簡単な話じゃないのは分かるが) >>131
女流でやる気ならタイトルは渡さないだろ
例え三段リーグに勝てなくても
そもそも金稼ぎたくて将棋やってるわけでもない 室谷に負けるとか話にもならないぞ
奨励会はどんだけレベルが低いんだ 今年の西山は後手番弱すぎるだろ
後手で勝てたの飛車をタダ取りされた野獣だけやん >>130
短時間棋戦と持ち時間が長い棋戦を同一視するニワカ、100年ぐらいロムってろよ。 >>128
飼い犬に手をかまれたとはいえ、里見の方がずっと状態がいいからね
西山にすれば決めきれずに３段リーグと女流王座戦が始まるのが痛い 対抗型ならまだしも相振りでも後手番きついんじゃなあ 対戦成績も３−２と勝ち越しか
やはり精神的に苦手意識がなければやれるということだな
他の女流棋士も強いからとか諦めないで見習ってほしいな 室屋は人気があったときも調子に乗らずに真剣に将棋やっていたし、好感が持てる
次もいい対局期待したい アマが三段に勝つことはあるし、勝つことは当然あるのでは 比較対象おかしいだろ
トップアマと三段はそもそもそんなに差がない
女性のトップアマとの比較になるのは研修会のトップだろ
むろやんは女流でも強豪の部類
男ならA級棋士がアマに負けるようなもの >>142
それは納得だな
香川なんざちやほやされだしてから天狗になって遊び呆けてる始末
その結果が今表れとる
香川はタイトル戦すらも遠ざかり室谷はここ数年タイトル戦の常連
室谷に王将取って香川に自慢して欲しいなｗ >>142
女流棋士でもっともよく勉強しているひとりと言われてるからな＞室谷
こんな姉弟子がいるからこそ石本も頑張れているのだろうし
その頑張りが揃って結実したらいいのだが 同じ将棋教室出身らしいし西山としてもやりにくさはあるのかな？ >>148
もう一人の妹弟子もがんばってほしいんだが
確か霧島酒造の近くが実家だったか 室谷に負けた現在B1の近藤誠也もプロ失格で異論ないよな >>147
西山の髪型良いな。マスクしてると松岡茉優に見える そんなこといったら、現役A級棋士の稲葉さんは16歳ぐらいの里見にやられてますよ... それA級になる大分前だろｗ
A級で再戦したときは勝ったよね 頑張ってる分 応援したいね
うまく行けばタイトルフォルダーでA級かな >>121
マイナビ一斉予選のときに中継局ブログで気がついたんだが、両目頭の下から両サイドに向かって45度直線的に下がっている皺が出来ている。
これのせいで老けてみえるんだと思う。
美容界での正式名称はミッドチークラインで通称がゴルゴライン。
ゴルゴラインというのはデュークトーゴーさんが持っているから >>150
実家と霧島酒造は同じ市内。
宮崎県歴代最強の女子アマとして中高生の頃はママと弟君と一緒に運営を手伝って入る。 由紀ちゃん勝ったのか
由紀ちゃんと愛ちゃんは可愛いのに強いから好き 正直なところ、室谷も里見と西山の壁に跳ね返されて伊藤コースに
なるんじゃないかと思ってたけど今回はいけるかな 今日もエアコンかけまくって室谷は膝掛けを使用
どんだけ盤外戦術使うんや😭 期待をふくらませると次は嘘のようにボロ負けするのも室谷
淡々と静かに待つのが吉 強く美しい女流王将タイトル挑戦者のむろやんが、
本日、女流王将タイトル戦の第2局、先手番で西山女流王将に圧勝！
↓の本日の棋譜を何度も何度も見ていまして、むろやん強い！
これで、むろやんと西山女流王将の通算対戦成績は、
むろやんの3勝2敗と勝ち越しとなった。
女流王将タイトルの行方を決める第3局は、
振り駒でむろやんが有利な先手番となりますように！
むろやんの女流王将タイトル獲得を願いながら、応援しています！
【第42期霧島酒造杯 女流王将戦三番勝負 第2局】
https://www.youtube.com/watch?v=71HcqAJSCuw 確かに今日は強かった
悪手疑問手なかったんじゃないかな
ほとんど完璧だった むろやん強かった！
むろやんに飛車取りが掛かっているにもかかわらず、
放置しての71手目の▲6四歩の強い踏み込みがすごかった！
むろやんが勝利して、とてもうれしい。 室谷よくやったわ。今後盛り上がる女流界は西山里見二強じゃ面白くないからな 女流に限らず離婚した棋士のタイトル奪取って前例ある？ >>147
>>158
なんだかえらくワイルドな雰囲気になってる
ひざ掛けの下は胡座かいてるようにも見えるし 次、むろやん、ボロボロで酷い負け方するよ。それが既定路線 >>175
胡坐掻いてもいいじゃないか、まぁあなたは悪いとは言ってないけど。
市代がタイトル戦で袴履いて胡坐組んでたのを、市代が胡坐組んでたと随分後で書き込んだら、
市代が胡坐を組むなんてありえないと散々非難された。
このスレも室谷が胡坐なんかあり得ないって口なのかな。 女性の普及や女性四段目指すならもっと椅子対局導入するべきだと思うわ >>177
室谷なら家では朝から胡座掻いて酒飲んでるイメージがあるしこれまで被ってたアイドルイメージを捨ててタイトル取るために自己を解き放った感じ
次局もなりふり構わず何がなんでもタイトル取りに行く野性味あふれる室やんを見たい 室谷は、旧山口ごときにまで「やりやすいわ〜（おまえとのコンビなら）アハハハ 」と罵られた
しかし、この事実は受け止めたようだ
絶望的にMCは向いていなかったのだ
中村桃子や環那様に言われるのならまだしも、旧山口にコケにされたのだから
だから君には将棋しかない、本将棋、棋戦しかないのだ
あのくやしさ
それを 次の西山戦に全力でぶつけることで
前が開くかもしれない 西山も過密日程だし普通にワンパン入りそうだな(2-1だからちょっと違うけど) 最終局は西山VS室谷であるだけでなく、室谷の今彼が谷口んこを越えられるかの戦いでもある 同行職員共から西山には 『みえない圧』 ってのが相当にかけられていそうだ
四段ではない三段の西山女子の行方は・・・・ 第3局の立会人と記録係、やはり人がいなくて連盟で役職をお持ちの佐藤義則先生と
記録常連の野田澤にすがった形になりましたか 旧山口に「やりやすいわ〜」 って聞き手器量に陰口をたたかれる室谷
タイトルとって見返さないと、おなじ器である
で、あと１勝
ここで履くパンツは、どんな勝負パンツがふさわしいのか！
大枚はたいてでもぜひともアドバイス望む 第42期 霧島酒造杯 女流王将戦 三番勝負 第3局
対局者： 西山朋佳女流王将 対 室谷由紀女流三段
配信日時：2020年 10月 30日 (金)
配信開始 9時 45分
番組開始 9時 46分
対局開始 10時 00分
※囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継あり
対局場所：東京･将棋会館「特別対局室」
実況解説：9時 46分開始
解説者 田村康介七段
聞き手 塚田恵梨花女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=fcfdaedcb85d7eabe963a230a94abedb >>187
え、西山は明日またタイトル戦?
ふええええ。 >>187
こういうところで記録係を発表してやらないから、ますます記録係をしなくなるのだ 明日は、強く美しいむろやんの女流王将タイトル戦の第3局。
過去の対戦成績は、むろやん3勝、西山女流王将2勝と
むろやんが勝ち越している。
明日は振り駒で、むろやんが先手番となりますように。
むろやんのタイトル獲得を願いながら、応援します！ >>189
リコー杯は発表したのにね
何が違うんだろう(主催者はそりゃ違うけど) 10月30日 第3局
西山朋佳 - 室谷由紀
立会人: 佐藤義則九段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
【第42期霧島酒造杯女流王将戦三番勝負】
西山朋佳 女流王将 − 挑戦者 室谷由紀 女流三段 持時間 各3時間
第1局 10月03日(土) 先 西山王将 ○−● 室谷三段 宮崎県都城市 霧島創業記念館 吉助
第2局 10月13日(火) 西山王将 ●−○ 室谷三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月30日(金) 振 西山王将 ＿−＿ 室谷三段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 >>189
お薬増やしておきますね
｜私は現在女流棋戦の記録募集係をしているのですが、昨日は約30件の募集に対し20名以上の方々がお申し出くださり、
｜一日半ほどで全ての記録が埋まったので感動しました。
ishitaka sumie@ishitaka140 >>193
大先輩格のすみえさんが吠えているから
そりゃあ普通の年下後輩連中はイヤイヤでも集まらざるを得ないさ
それをぶっちできる年下なんて、元香川女流王将ぐらい ただなー
西山が女流棋界のために八尾らないかどうかが心配
八尾れよ圧力もかかってそうやし
たとえば、移動中に職員が口を利いてくれないとかさ >>210
叡王戦「おっそうだな」
でも叡王戦の駒とは違うような・・ 俺も田村かとおもったが佐藤義則とい
われてもわからない人多そう 西山▲７六歩に、室谷▽３二飛。で、西山が▲７五歩 と相三間飛車模様に あー、室谷後手かよ
こういうとこ運がないよな
今回タイトル取れなかったらもう一生縁がないと思う
伊藤沙恵と同じで永遠の無冠 >>210
テレビ中継前提の棋戦は
ほとんど全部そうでは 香川がタイトル経験ありで室谷と伊藤が未経験とかほんと謎 AIの候補手▽3一銀で52％。 室谷の▽4二銀に、早くもAIがダメだし 【速報】
女流名人戦、加藤圭が鈴木環那に勝って残留確定
これで室谷の女流名人戦リーグ残留条件は
「山根相手に○」＆「香川（vs上田）or渡部（vs千葉）のどちらかが●」
という厳しいものに >>225
相振りなんて、Aiで研究しにくいから
しょうがない。 >>227
さすがにこの局面を準備してないのは論外だろ >>226
言うわけないだろ。AIがそんな馬鹿なこと言い出すので親方が呆れてただけだ >>231
この記録の人、記録やってない時もあちこちで見るな 73銀から72飛をソフトは推奨してたが
三間にしたいから出来ないか 西山に勝つには序盤でリードするはさかないのに
これじゃあ話にならんな 時間使まくってチャンスも逃して
既に46%って何してたの今まで 先手が美濃なのに後手で金無双急ぐって素人かな
先後逆ならわかるけど 記録と将棋プレミアムの聞き手って、どっちがギャラいいんだろね えりぽんの棒読みや読み間違いは毎度のことなので気にならない
逆に癒されますよ〜 後手の持駒：歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v銀v玉v金v金 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v銀v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v飛 ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|五
| 歩 ・ 飛 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 角 ・ 桂 銀 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ 金 玉 銀 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩
手数＝37 ▲８五歩 まで
後手番
先手：西山朋佳女流王将
後手：室谷由紀女流三段 昼食休憩で、形勢は互角。AI、50％
室谷は対局室にひとり残って、ひふみんアイ むろやん時間使いすぎ
しかも自然な手を指さずに時間使ってるから悪手が出そう 先手西山なのね、んで中飛車じゃないんだな
むろやん応援してるけどどうなるかな
粘って逆転みたいな将棋指したかと思えば謎の大ポカもするしまだ読めんな >>253
ソフトはあまり使い慣れてないせいか＋４０８がどのぐらいの形勢差なのか今市ピンとこない
ノードって何だろうか・・・・・ この時点で400も差が付いたら、西山の終盤力には絶対に勝てない
もう西山の防衛が濃厚だな、むろやん乙でした次頑張れ〜次があればねｗ 序盤準備が足りなすぎるわ
これで悲願とか言われてもな 3番勝負だから振り駒あったのか
室谷せめて先手引けてたらな >>256
有利ぐらい。
ただ今は
もっと差が広がってるかもしれない
けど。
6億ノードは、6億局面読んでると
おもえばいい。 55歩は酷いな
金無双でこんなリスクしかない手で指して勝てるわけないわ >>259
どっちも飛車振る事しか出来ないから、準備くらい簡単な筈なんだが >>268
62まで上がってる
何指しても読めば上がるってのらはっきり作戦負け
手を見てもめちゃくちゃだな後手 AbemaTVの55%は将プレの60%
AbemaTVの60%は将プレの70%
ぐらいに思えばいい。 >>271
残念ながら将プレのＡＩはこの前から調整されてるので
今はabemaと大差ない >>264
＋がデカぐなってるね
差が広がったという事かな？ 室谷等がタイトルを奪取するためにも、西山には正棋士になってもらいたいたいね
そして女流棋戦は王座・女王・白麗などの限定参加にして王将はルール変えて返上
それなら、、里見の不調のときに短期間勝負（倉敷・王将）長時間得意の体力勝負などで
伊藤加藤以外でも、タイトル可能性が少しある
里見西山揃っていたら、両方とも同棋戦で不調になるのは想定しにくい >>272
調整されてこんなもんだろ？
藤井天彦戦がこんなもんだったぞ。 >>280
ん？どうなったの？
更に後手に傾いた？ >>277
うちのソフトで比較した感じはそれほどの差はなかったな
まあ竜王戦になればはっきりするだろう >>286
互角とはいえ評価は−か
こりゃもうこのまま後手勝ちかな 西山が踏み込まなかったから互角に戻って良かったなむろやん
里見戦でできた13角今回は見えないのか 西山は奨励会、女流王座戦で忙しいけど
室谷は全然対局なくて暇だったろうに
研究不足て何やってたんよ >>291
こういうのってどうなんだろうか
対局日程が詰まってた方がいい方向に作用しやすいとかあるんかね 手の流れが82玉はわかるけど
端突かれてるから82損とは思えないんだな
もう駒組し合いで悪くなってるってことはもうチャンスなさそうだな >>294
それはないと思うな
適度に忙しいのはプラスになるのかもしれんけど
過密スケジュールは調子悪くなると思う
豊島とか分かりやすい ここで攻めてくれるならまだチャンスあると思うよ
問題は固め合う流れが先手が得だってこと
13角から後手は動くしかなかった 西山は里見に仕掛けた冷房作戦は室谷には使わないのか
テレビだから気にしてるのかな😄 >>302
西山と室谷は仲いいでしょ
西山負けても全然悔しそうにしないもん >>300
後手が室谷だよね？室谷ってこういう時は自分から動く棋風なの？
ずっと睨み合って相手から動くの待つ人もいるみたいだけど 今日は10/30の金曜日、二強揃って敗退する日と出ました。
女流王将 室谷勝利、西山敗退。
マイナビ 加藤勝利、里見敗退。 >>307
そうなんだ、じゃあどっかで攻めるかね
どっちが先に動くかな 西山最近得意の意味のない端歩で自爆と思って風呂入ったら
西山有利に変わってた >>310
ドリルとかならいざ知らず棍棒で粉砕とか違う意味で西山強過ぎやろｗｗｗｗ
棍棒やぞ棍棒 性格の悪そうな西山が公開で美人女流棋士をいたぶって喜んでるだろうな😂 里見が西山にやられるパターンってのが
・序盤で里見の思うように展開し
・中盤で優勢を築き
・終盤に西山の棍棒で粉砕される
ってパターンだったのだが（昨日は里見が自爆してたが）
室谷も一時的に優勢にはなっても終盤で棍棒で粉砕されるパターンなのか >>319
お前ら棍棒大好きだなｗｗｗ
棍棒ってそんな攻撃力高いのか 西山動かなかったか
固めず動かずってのは意外だったな
むろやんにまたチャンス来るとは 形勢は互角だけど
西山が実質何もしなかったから
一方的に固められて攻めに転じられた
実戦的にはやや勝ちやすくなったかもむろやん 西山は里見みたいに室谷が自滅するのを待ってるのかもしれない へえ
凄い手狙ってるな西山
74飛だと棍棒炸裂だったがむろやん回避 大丈夫だよ
この対局はイベントバトルみたいなもの
西山は譲ってくれるさ >>314 >>323
西山 → ムーミン → ムーミントロール → トロール → 棍棒
という自然な流れ 候補手が自陣に手を入れるしかないっていい状態にはみえないが… ここ数手西山はは角が反復横跳びしてるだけなのに
互角なのはある意味凄いのか？ どうだろ？
暴発しやすいのは西山じゃないかな
この局面では
ただ暴発としてもそのまま押し切る可能性は西山はあるけど 室谷はもうスカートはかないと思う
前回もヤンキーがコンビニ行くような服装だったし 西山さん攻めたい感じだけどよくなりそうな
手順がみえないな
かといって室谷からもどう攻めればと
いいかも困る
一手パスしたい 西山残り45分、室谷59分。 早指しの西山だが、今日は残り時間が少ない 室谷って受け棋風なんだね
田村は攻め将棋って言ってたけど、今期本戦から見てる感じは受けの方が好きそう
棋風改造中なのかな 伊藤渡部香川が取ったんだからやっぱり室谷にも
一回は取って欲しいよな 西山は千日手狙いしかないな
相手ががっちり組んだとき、西山が勝ったの見たことない パッと見は先手つまらない局面になってるな。後手にもしっかり固められて動きづらい
65と85両方位取ってるが、こういうのは桂の跳ねる場所がないのでわりと受け身の形だよな。待ってりゃいい後手番みたいな陣形 >>350
残り時間も室谷の方が少し多いのか
室谷チャンスだ >>359
伊藤は7回挑戦奪取0
タイトル戦での弱さは室谷どころではない 女流王将戦の里見もそうだけど勝手に間違えてくれるから西山が勝ってる >>360
お、一気に来たか？今日は棍棒なかったか・・・・・ 室谷の得意な攻め形になってるな
この日のために他の棋戦捨てたんだからこのまま押し切るだろう >>370
西山っていつもどうなの？
こういう展開からでも結構棍棒発動出来る感じなの？ 伊藤取ってなかったか
しかし香川渡部室谷加藤と同世代が全員取って自分だけ取れないままだと惨めになるな
流石に焦りはあるんだろうな >>374
というか終盤力でひっくり返すイメージしかない さえちゃんは強いけど、いつも同じ将棋じゃね。何か自己変革しないと
里見戦といい、西山はまだちょっと復調しきれてない感じだな。手が伸びてないよね 西山の棍棒発動は、相手がまだ王を囲い終わってない時だよ
最近、なぜか囲いあうんだよな >>376
最近は挑戦者にすらなれない
とにかく里見に対して相性悪すぎだから無理
もし取れるとしたら若手の石本、山根、中澤、加藤結が運よくタイトル取って挑戦できた場合のみ（それも難しい） >>374
女流が相手だと西山が何もしなくても相手が勝手にこける >>383
だが今日は中々こけんな
相手は女流な筈なんだが 室谷が取った場合の来年が伊藤さえちゃんの最大のチャンスかも >>385
その場合本選（予選）に里見、西山、カトモモがいることになるんですが・・ >>386
最善手でも後手有利
はい終了ｗｗｗｗｗ 今度は74歩じゃなくて金か銀で厚み作った方がいいのか >>388 トーナメントで１勝ならなんとかなる事もあるから、強敵にタイトル持たれてるようはマシでしょ むろやんが加藤と里見を追い詰めたのが4年前か
長かったな むろやん、西山の純粋な先輩だからメンタル的に優位に立っていそう 完全に受け止められちゃったな
駒蓄えて反撃狙うしかなさそう とうとう室谷がタイトルホルダーの欄に掲載されるのか
里見4冠、西山2冠、室谷女流王将、清水女流7段
こんな感じか >>395
もしこのまま80超えたら先手は投了ライン入るか でも秒読みになったら両者悪手連発合戦になるから
指運任せなのが怖い あくまで受け潰すか
73金寄でも73%
ただどっかで反撃見えないといけないから
そこができるかだな 室谷さんの勝ちになったな
先手がどうすればよいかみえない これって中盤の入り口だよね
歩の交換しかしていないし >>411
まだ中盤ｗｗｗｗ
終盤で先手がミスターCBしちゃうかな 先手陣も固いけど、手番なのが逆につらそう
歩が一枚では攻めが繋がらない… 最善が一手だけだと室谷さん危ないけど
数手候補何さしても大して変わらないし
勝ちになってると思う >>399
西山の恥ずかしい過去をぼそっとつぶやいて盤外戦術か 本家王将戦は99-1からの逆転続きだからどう転ぶかわからん 近年で里見西山加藤に風穴を開けたのは、
全ての女流棋士の中でも香川と渡部と室谷（予定）の3人しか居ないのか
1993年組は優秀だな 室谷優勢だけど戦い始まってないじゃん
ちゃんちゃんバラバラになったらわからんぞ ぱっとみ銀ぶつけたいんだけどな
へぼか(´・ω・`) >>435
ツシマとかセキロなどの侍ゲームが好きなんですって
だけどゲーム好きを公言して人気取るような人にはなりたくないんですって なんでも飽きっぽい室谷が将棋だけは続いてついにタイトルか
香川は将棋飽きて迷走して対比がすごいな >>433
しかし８１：１９なら戦いが始まる前に終わる可能性も >>426
マジか
室谷にタイトル取って欲しいし、西山には女流棋士には負けて欲しくない
困るわw 今日の将プレソフトバージョン古いのかもな
そういや％表示のデザインも違うような
この前の藤井戦に比べると評価値と％に剥離ある 永瀬ですら、1700→-2500とかあったからなぁ 室谷がタイトルホルダーになるとあんまり聞き手に来てくれなくなりそうで悲しい >>448
ああいう一手違いの将棋とこれはちょっと違うけど
20手ぐらい正確に指して寄るって将棋だったからな永瀬のは すぐ破られたり駒損したり酷い形にされたりする順が無いから
８１％はなんか違和感あるな 最終盤を間違えれば
そりゃ2000あろうと逆転する
1手差ならな。
まだ中盤ならまだまだでしょ。 >>442
登録数15万人とかになってチヤホヤされてるのが楽しそうだからいいんじゃね マモノ「明日から始まる叡王戦の肩慣らしといくかー」 室谷も対戦相手に恵まれたとか運が良かったわけではなく
里見と伊藤を倒してここまで来てるわけだからな ムロやんが女流最強のイメージがある西山さんを破ってタイトル取るなんて想像もして無かった まあ伊藤里見西山を倒せば
文句はないよな。初タイトル。 どうしたんだろ、対局の話題が一気になくなったな
バーが９５：５ぐらいまで動いたかな レーティングから見るとジャイアントキリングだな
一方、香川愛生は山根ことみにもうすぐ抜かれる 32飛車より51飛車なのはよくわからん
10％以上下がった 室谷がミスって６０％
西山がミスって８５％
ですｗ 候補にあがってない手さしてもたいして評価かわらないしこれは逆転しにくいだろー 香川が女流王将取った時は
タイトル戦の持ち時間が本戦トーナメントと同じでまだ４０分の頃だよな
ずいぶん軽いタイトルだと思った記憶が むろやん、今頃は手が震えてるやろ
いや、全身が震えてるかも 将プレ85%
手元のソフトは-900ぐらい
やっぱり99%連発してた時の出方だな今日は 両者とも76が見えてないのか
24桂で終わりじゃん むろやん、タイトル取ったら元旦那も見直して戻ってきてくれるんじゃないか？ >>482
室谷に戻したばっかだけどまた谷口に戻るのか ここからなかなか勝ちきるのが難しいよなぁ...
特に4強は 難しい局面で一分将棋になったら勝ち目薄くなっちゃうから気をつけて欲しいねぇ ここからなかなか勝ちきるのが難しいよなぁ...
特に4強は 投了したらおこられるから、時間がなくなるの待ってるのかな 76歩は角交換になってなんか怖そうな
感じはする
同歩のほうが安全勝ちになりそう 今日の％は90でも優勢程度だし
76歩以外だと一気に下がるから油断できない 同歩
これは勝てない可能性が
攻めが見えなきゃいくら模様良くても意味ないからな >>495
全然ならない
桂馬取っての攻めが加速する
もう室谷勝てそうとは言えなくなってきた 時間が無いから終盤西山の剛腕でひっくり返すんじゃね？ >>498
仮にこれ勝てないんじゃ一生タイトルは無理だよ
精神的な部分で無理なんだろ >>485
つぎは丸井さんと結婚する
そして五十嵐さんと結婚して、最後は誠也と結婚する 指してるほうは怖くみえる
こっちはソフトみてるから気楽だけどね >>501
来たのかね
ミスターCBが目を覚ましたか 室谷なら来年勝てると考える女流はけっこういそうだな 時間無いのは西山だけど開きなおってくるから
攻めが見えてない室谷では危ない >>508
室谷逆転したのか、凄いないよいよ王将か
もうさ、いっその事、餃子の女流王将にしようぜ >>511 餃子食べ放題にしたらカトモモが本気だしそうだな >>462
山根、若いくせにまだ抜いていないのか
そこがもうだめだわ なんか誰も局面画像全然うｐしてくれなくなった、皆飽きちゃったのかな >>520
ソフト見ないと形勢判断もできないような素人が何言ってんだ >>523
室谷がかなり厚い形だけど勝ち切るまでにはまだ長いから震えそう。 囲碁将棋チャンネルのソフト評価では約７５％程後手優勢
ただはっきりした局面じゃないから波乱はあるかもって感じだね >>524
ならば予言しよう
室谷のトロイ攻めで勝てるわけがない 陣形分厚くても攻め筋がわからないと一気に襲ってくるから油断できないな >>530
おいおい大丈夫なのかもうここで予言して
外れたらダメージデカいぞｗｗｗ むろやんは今、人生で一番頭を回転させている事だろう
そして人生で一番プレッシャーがかかっているだろう 将棋連盟アプリで中継してくれよ
王将戦リーグはやってくれてるのに >>523
いやーこれ西山勝てる雰囲気ないんだけど
どうやって先手陣によりつくの？
77歩成が最前とかないわー >>535
そうか、ならば是非外れて>>535がフルボッコにされるのを見たいなｗｗｗ 今のところ受けつぶせてるけどまだ分からないな
まだ10分あるのは大きいけど
1分将棋になって最後の最後間違えて西山勝ちの可能性も大きい >>543
倉敷藤花第1局の48龍の呪縛が解けていてほしいが＞室谷 >>547
級位者のワイは先手陣をどう攻めればいいのかさっぱりわからん >>538
３筋と７筋からの挟撃かなぁ
下段飛車さえどうにかすれば行けると思う 西山が自滅して寄せやすくしてくれないと、むろやんがこの先手玉を寄せるイメージはないなｗ 見てるほうはソフトの先入観があるけど対局者はわからないからな 悪手と言うのは形勢がひっくりかえること
だよ
まったくひっくりかえってない >>564
評価値上の疑問手悪手は一定以上評価値が下がる手 そういや
この前の女流名人戦の渡部戦も勝勢からの一手頓死みたいだったし
最終盤は不安よの 倉敷藤花の番勝負でやらかした悪夢が頭をよぎってないといいいが 12飛車とか78角とかトップ棋士でもこの残り時間で指せるわけない
42飛車で互角に 西山もこれでは三段リーグはダメだろうな。
14勝の時がピークだったのかも。 先手玉、藤井ならともかく、女流が詰ませられるとは思えん。 手駒も時間もない西山さん相手に誰も安心していない室谷さんの扱いに草
実際後手持ったら直接攻める手がないから全然安心できないな >>582
詰ます必要などない。左辺を制圧して先手の攻めを切らせばおしまい >>591
じっさいはその手は指していないから逆転していないんだよな >>591
飛車が受けに効いてて先手持ち駒なしじゃさすがにつらそう
サスてがない 西山の程度が改めて知れてしまった
とはいえ相手はノンタイトルの女流だから奨励会員や正棋士よりはるかに間違う可能性が高いから
そこに望みをつなぐだけ どっちの応援でもないけど、ドラマとして33桂成はみたかったなあ なんで室谷を褒めずに西山を貶める事しかできないのかね老害どもは 伊藤は全力で西山応援なんだろうかねぇ
室谷まであっち側に行ってしまうと心折れて精神崩壊しそう >>591
取ったら５五銀？一分将棋じゃ藤井でも無理な気がする。 時間なくなってきたからファンタの危険あるなあ
76歩うっときゃ紛れなかったのに >>591
これで後手優勢なの？
後手持って勝てる気がしないんだけど… 西山がはっきり不調だね。里見戦も相手が自滅しただけだし 予想通り
西山どうこうじゃない
相手が勝手にこける 西山も褒められた内容ではないが室谷がひどすぎた
里見も含めて所詮これが女流のレベル もう一生タイトル無理だな
今日以上のチャンスはないだろ 桂合いって事件を呼ぶんだなって今日と里見戦で学んだ 順位戦あるしさっさと切り換えるしかないね
室谷は割と厳しいグループ入ったし 1分で限定合読み切りなんてトッププロでもきついしな >>618
76歩は指せた手だと思うねえ
いやーこれは痛恨すぎる 手厚く手厚く行ってたのに、急に攻め出したのが敗因だなあ
入玉確定させた方が良かったけど、持将棋恐れたのかな 97角でもいいんだけど88に成るならほとんど意味のない手になったからね玉守ってないし 久しぶりに本気でお通夜モードだわ
涙でできた
西山おめ
むろやんお疲れ様 まあ時間逼迫するとこうなるか
1分で限定の受けを要求してくる西山が凄いというべきか 初タイトルがかかった終盤勝勢で一手バッタリって…
室やんこりゃ今日は酒が止まらんぞ 室谷、ここのスレみんの期待に応えなくていいのに
今夜の酒は苦いなあ >>685
ここまで来るともはや棋力よりも精神的なもんだろうな
渡部と香川は一発目で取れたのも大きかった
もう室谷はタイトル一生無理かもな これは泣くわ むろやん泣いていいぞ 悔しいだろうな >>729
なんだかんだ言われてるけどあの2人はメンタル強い 室谷は全く攻めてない
全部受けの手だけど受け方がまずかっただけ これは悔しいよなぁ
勝ちの目は自分でも見えてただろうから尚更に >>726
ソフト検討せずとも特大ファンタやらかしたのは分かるくらいのポカ。 西山拾ったなー
これが将棋かよ
今日の西山 化粧バッチリだな 10月30日 第3局
○西山朋佳 - ●室谷由紀
※西山: 女流王将位防衛
【第42期霧島酒造杯女流王将戦三番勝負】
西山朋佳 女流王将 − 挑戦者 室谷由紀 女流三段 持時間 各3時間
第1局 10月03日(土) 先 西山王将 ○−● 室谷三段 宮崎県都城市 霧島創業記念館 吉助
第2局 10月13日(火) 西山王将 ●−○ 室谷三段 先 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 10月30日(金) 先 西山王将 ○−○ 室谷三段 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 中村修九段 記録係: 竹部さゆり女流四段
第2局 立会人: 中座真七段 記録係: 鈴木環那女流三段
第3局 立会人: 佐藤義則九段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
西山さん防衛おめ
室谷にかける言葉が見つかりませんね… ま、人生最後のタイトル戦登場であろう
室谷氏ももう納得と悟りを開けるさ 女流はやっぱこんなもんだな
女流棋戦、一時間ずつくらい持ち時間増やした方がいいんじゃね？w まだまだ木村一基先生の境地には達していない
むろやんまた一歩ずついけば挑戦できる！ そのへんで飲んでてむろやんに会ったら一杯ご馳走するわ これは西山っち今期で四段あがるかもな
流れが変わった気がする 最後まで西山の美濃が残ったまんまだったなあ
ファンタにどうしても目が行くけどそれなくても長い勝負だったんだろう 親方もソフト見るまで11馬気付いてなかったし
すかさず指した西山さんは流石だけどね ほぼ手中にあったタイトルを逃す点でも史上最大級の悲劇じゃなかろうかな
本田が号泣した時とどっちが悲惨ななんだろ
これ今後の人生一生引きずるぐらいのトラウマになるぞ 狭山の後輩に引導を渡された室谷さん。。。
西山は内容はサッパリだが、振り駒運はすごい 西山さんが室谷さんのミスを誘う指しまわし
だった
1分だとなにがあってもおかしくない豊島藤井
テンテーもやらかしている この前放送された小学生名人戦並の最後の大逆転劇だった >>755
アベマですら何が起きるか分からないからと100は表示されないようにしてるのに
囲碁将棋チャンネルのスタッフって馬鹿だな タイトルみえて焦ったんだろうか
まあ将棋チャンネルのAIの99%は藤井二冠でも逆転負けあったしな >>764
こんな将棋やってたら勝てねーよ
ロートルなら分からんけどな >>755 西山「またつまらぬ物を斬ってしまった・・・」 失敗は分かってるだろうけど、かといって勝ちも見えてないだろ。 1分じゃ手を読むとかじゃなくて、ほとんど直観で指すからね
最後まで諦めないと、とんでもないミスが飛び出るから面白いけど >>768
11馬以外でも互角の候補多かったし
33同銀が実質敗着だろう 伊藤は挑戦7で奪取0
室谷は挑戦5で奪取0
なんだかんだで香川と渡部のタイトルでの勝負強さよ 悲願の初タイトルまであとほんの一歩だったのにな
これは掛ける言葉がない 今な、どうしても用事があって10分と少しぐらい外出てたんよ
で、帰って来たんやけど終わったんか？ 11馬は西山さんが狙っていたな
おれは室谷さん最後まで西山さんを
苦しめた大健闘だったよ 西山さん、三段リーグで何度もこういう将棋を指してるんだろうな
早指しで1分将棋になりやすいだろうから大チャンスを見逃さない習性がついたのかな >>788
その2人とも里見から獲ってるからな
勝負強さも大事 ずーと受ける展開で、７６歩が打てないのが室谷なんだよ 男でも女でも今回みたいに本当に勝勢で奪取目前までいったけど、
やらかして結局タイトル取れずにいた例ってほかにあったっけ？ >>796
多分、その辺が違うんだろうな。
揉まれ方が違うよ。 >>798
もう最後読めてなかったんだろうねえ
先手の明らかな駒不足からのやけ気味の攻めだったのにつながってしまうとは これは本人じゃないのに心が痛いレベルだわ...
（西山さんのミスを誘う差し回しもマジで凄いんだけど）
後で室谷さんがしっかりソフト検討したら悔しさで眠れないだろなこれ 攻める手が見えなきゃ勝てないよ。
室谷本人は言うほどファンタと思ってないのではないの。 >>802
女流名人戦の渡部戦も勝勢からのやらかしたら逆転負け
結果としてリーグ陥落の危機 今日の解説のお師匠が名人戦で着物にべったり嫌な汗が残った事件があってね…
ってもう書かれてたわ 97角も次善ではあるんだけど
当然の銀引きに88に成るのが
自玉の安全になってないし
何で打ったのって感じだった
銀取って75銀で飛車詰ましても安全だったからね 豊島もこんな感じで
最後逃さないからな。
まあ序盤中盤でダメになってそのまま
の将棋もおおいけど
最近の豊島と西山は似てる、
序盤中盤怪しいけど、最終盤逃さない、 伊藤も室谷も何かが足りないんだろうな
あの香川が取れてるんだから勝負どころの度胸というか踏み込みというか
丁寧に行き過ぎて勝負どころを逃したのかも
香川や渡部は若いときドンドン突っ込んで行ったもんな 順位戦も始まるし室谷は強い棋士に頭下げて教えを乞うくらいやれ
なりふり構ってられないことが今日はっきりしただろ
何もかもが足りてないからタイトル取れないんだよ
これをおしかったで済ませてるようじゃ一生タイトルは取れない >>814
一昨日は逃がして頓死に助けられたけど
いずれにしても三段で勝てる内容じゃないなあ >>805
大悪手で中原先生の玉がわっしょい可能になっちゃった時だっけ >>739
クソ、何故だ、どのスーパーも特大のファンタ売り切れやないか〜
俺のファンタ返せやボケが 西山さん里見に桂馬打たせた将棋といいミスを誘発させるなにか
あるんだろう室谷さんおつかれ最後は残念だが力は示したよ もう室やんの勝ちだと思って散歩に出かけたら負けてるやんw
どうしたんだ 結局勝ち筋が見えてなければ、
評価値で優勢でも、やってる本人は
優勢でもなんてをもないしな。 人気女流ってこともあるし、１０年くらいは語られる逆転劇だろうな 室やん今夜は霧島がぶ飲みだろうな。
安いとはいえ200〜300万の賞金と女流タイトルホルダーの名誉が一瞬でパー！ >>826
ワイも出かけてたら終わってた
ほんの10分程度だったのに 挑決で本田さんが泣いちゃったやつ、アレに匹敵するドラマだな。 金なんかよりタイトルホルダーの名誉だよな
今の女流でタイトルホルダーになれることは本当にすごいこと
倉敷の中井に期待するわ 勝ち筋言っても入玉で詰まなくなるから負けないから勝つみたいな将棋でしょ？
永瀬みたいに慣れてないと分かりにくいだろうなあ >>830
おい、西山!
副賞の黒霧島くらいよこせ！ 私は、西山の投了シーン見たくないと思って、ニュースに切り替えてた
心が整ったので、もう一度チャンネル切り替えたら、逆転してた タイトル獲ると、名前残るし弟子取れるし連盟の正会員になって棋士総会出られるし 世代交代しないと奨励会上位には勝てない、山根に期待する 最後33の桂馬とった所でけっこう迷いがあった
んだろう
西山さんは11馬を狙い澄まして
とって勝負あり
守らないで攻めれば勝ちはソフトみれば
そうだが西山さん相手だとやはり怖いでしょ
守る気持ちもわかる 香川は早くにタイトル取って三段になったから四段への勝ち星昇段が目前なんだよな。
室谷、伊藤が今タイトル取っても四段はまだ遠い。カトモモや渡部もまだ先だし、香川うまくやってるな 西山おめ
室谷おつ
西山さん、さすが奨励会三段といったところか 森一門てこんなんばっかりやんかぁ
将棋も普及もみんな頑張ってんのになぁ やっぱ真打ちの伊藤でないとな
次の新タイトルホルダーわさ 他の女流は室谷タイトル取れずに同類として喜んでるのか？
室谷だけが西山を倒したら他の女流はたるんどるって思われかねないからな
それとも同じ女流として感情移入してガッカリしてるのか？
伊藤カトモモ香川あたりの第二グループと底辺女流とではまた微妙に感じ方も違うんだろうな 97角から８６銀には同角同飛75銀で飛車つまして勝ちか
88角成が敗着やな >>854
香川は第三グループだろ
でないと、若手がお荷物すぎるわ むろやんは心が折れたら終わりだろうね。名人取りそこねてあっというまにＢ２落ちた人みたいに。
伊藤は元々の力が違うからまだ何回か挑戦はあるだろう。取れそうな気はあまりしないがｗ >>857
その若手が香川室谷に勝てないんだからどうしようもない 上田が説得力の低い反論し出した
奨励会を経験していない上位の女流棋士は頻繁に、周りから奨励会経験者と比較されます。私も「女流棋士は奨励会員より強くあって欲しい」と何度も言われました。しかし立場は違えど、強くなろうとする姿勢に違いはありません。比較するのではなく、自分の軸をしっかりと持つ事が大事だと思います。 >>862
だな
聞き手作業では勝っている若手が数名いるけど
棋戦で勝ちきれる若手がいないのが現状だな（かとももは除く） >>865
奨励会員よりつよくあってほしいとか無理言うな 女流が奨励会員よりも強かったら女流って制度自体が壊れるんだよなあ >>865
上田さんはタイトル2期とってるし最近も里見を追い詰めたりしてるから頑張ってると思う 奨励会が強くなる手段として優れてるってのはアマ強豪の元三段の数とか、
女流棋戦でカトモモ伊藤含めて高率でベスト４占める事等ではっきりしてると思う。
例外はそりゃあるだろうけど。
今後強い女流が女流順位戦で育つかというと、どうかねえ 女流棋士は一応プロだけど奨励会員はプロではないからということなんだろうけど
女性棋士が誕生したり女性奨励会員に女流棋戦で無双されたら女流棋士の存在意義が問われかねない 獲得-出場
清水 43-71
里見 41-49+2 ←【進行中】
中井 19-43+1 ←【進行中】
加桃 *8-15
甲斐 *7-13
矢内 *6-18
西山 *6-*7+1 ←【進行中】
斎田 *4-12
上田 *2-*9
千葉 *2-*9
香川 *2-*4
渡部 *1-*2
---
伊藤 *0-*7
室谷 *0-*5 ←【new】
中真 *0-*3
岩根 *0-*3
山久 *0-*2
長沢 *0-*2
竹部 *0-*1
本田 *0-*1
優貴 *0-*1 >>848
性格悪いからやりそう
香川って何かさ女版堀江って感じなんだよな
キモヲタ信者以外には嫌われとるし >>865
自分の軸をとかそういう抽象的なことしか言えないってのがね
棋力の差とそれを少しでも埋めるために何をすればいいかわからないってことの裏返し
何が悪いかわからないなら伸ばしようがない 女流棋士にプライドもってる清水・上田・里見らの系譜
尊重したい >>865
上田よ
奨励会員が２５，６歳まで必死のパッチで修行しているのに
あなたの後輩達の女流は２２歳ぐらいから遊びまわっていたでしょうに
人狼やポケモンだとかさで
もう姿勢からして勝てないのは誰の目からみても明白でしょ >>874
既に女性奨励会員の西山に出場できる女流棋戦で無双されてる >>871
子育てを言い訳にしないのは偉いよな
香川なら言い訳にするだろうし
その癖育児放棄してYouTubeばっかしやりそう 奨励会員と女流棋士を比較すんな！
こっちだって頑張ってるんや！！
って言いたいの？ ヒューリックによる新将棋会館に女流棋士優先の私立保育園でも作ればええ。
隣の津田塾も巻き込んでな。千駄ヶ谷のモデル事業にしよう。
そうすればママさん棋士も楽になる。 >>880
それはさすがにどうかと思う
女流棋士になれば公式に連盟の仕事を受けて金稼ぎができるが奨励会員は逆に金払って連盟に通う立場
ユーチューバーだって気持ち悪いけれど金稼ぎの一つの方法なわけで、後ろ盾があるかないかの違いもあると思うよ >865.872
そこで言っている奨励会員というのは、級位者のことだろう
奨励会員（入品済み）に勝てとまでは、真顔では言えないだろう
かつて香川が高校生で奨励会に５級入会だったと思うから（そのころは確か女流初段になっていない） >>865
女流棋士ってプロなんでしょ?
強くあってくれと思われてもしょうがないでしょ。
何も知らない人はまさか奨励会員の方が上だって、認識が当たり前なんて思われてないよ。
比較されること云々になにか言う前に、
結果を出さないと。 奨励会員より強くあれ、ってのはさすがに無理難題だなあ。勝手に言わせとけばいい
長い目で見ると女性の棋力は順調に向上してると思うよ。すぐに結果求め過ぎだわ。 >>888
そうだろうね
まあ上田に言うことは奨励会員に勝って欲しいという発破だろうね 良かった良かった
さすがに室谷にタイトル持たせちゃいかん
しかし西山もアカンなあ 奨励界出身だろうが同じ女流棋士ならともかく
現役の奨励会三段に勝てないのはしょうがない まあ女流棋士は里見西山ほど将棋に打ち込んでるとは思えないけど 親方西山さんは一発狙っていたと言っていたな
不利でもそこがすごいよ >>875
これを見ると矢内千葉は全然時代を作れなかったんだなって思う >>905
矢内、千葉、石橋は
男性棋士の55年組みたいなもんだからな 受け潰しは難しいと実感。
終盤でミスが続くと、やはり勝てないものだ。
▲1一馬は、マンガに出てきそうなカッコいい手だった。 白玲戦は、西山用棋戦と言われても反論できないな、女流棋士（コンパニオン）は。 女流棋士って男性棋士と研究会とかしないんかな
男性棋戦の振り飛車で前例が女流棋戦てあんまり書かれないし、振り飛車にしても最新系をやってる感じしない >>910
里見さんは都成とかの研究会に参加してるのが
将棋フォーカスで流れてた
西山さんもトップ棋士や関東の若手と研究会やってる
第一局の解説の三枚堂が一緒にやってると言ってなかったっけ
他はしらんけど >>911
>>912
やっぱ相振りでも対抗系のどっち持っても男性棋士と練習で指し慣れてて強いのはある種当たり前な気がしちゃうね 感想戦で西山が千日手考えてたらしいけどどういう手順なんだろう 女流の上位陣は公言しないけど、普通に棋士や奨励会員と練習で指してるよ
例えば、女流名人リーグの観戦記で真梨花と渡部は本奎、奨励会三段で4人研究会
をやってることが書かれてた >>919
なるほど、別に研究不足とかではなく単なる棋力の問題って感じか... 西山ちゃんも、今日は 室やんに勝って欲しかったんだよ。
それ以上は言うまい・・ 真梨花とやって本田奎や三段に得るものがあるのか
時間の無駄じゃないの >>922
本田奎は、人脈づくり出来るけどね。
三段は・・ >>919
室谷も前に瀬川と同じ研究会に参加してたな
でもプロ棋士がいる研究会に参加させてもらえる女流棋士は本当のトップ層だと思う
囲碁側で趙治勲名誉名人が某女流棋士に同じ研究会への参加を
申し込まれて断った話があるけど似たような話は将棋側にもあるんでないかと >>918
西山、嬉しさのかけらもない
室谷、修羅やんけ 研究会のメンツって選ぶ方も選ばれる方も結構シビアな感じで単なる仲良しグループなわけないよなぁ 伊藤と室谷は勝負弱いな
メンタルかな
環那は挑戦したことすらないのが意外
伊藤 *0-*7
室谷 *0-*5 ←【new】
中真 *0-*3
岩根 *0-*3
山久 *0-*2
長沢 *0-*2
竹部 *0-*1
本田 *0-*1
優貴 *0-*1 奨励会を経験していない上位の女流棋士は頻繁に、周りから奨励会経験者と比較されます。私も「女流棋士は奨励会員より強くあって欲しい」と何度も言われました。
しかし立場は違えど、強くなろうとする姿勢に違いはありません。比較するのではなく、自分の軸をしっかりと持つ事が大事だと思います。
何となく１個前のツイートしてしまって締め方を考えていませんでしたが、結果が全ての世界で、何を選んで生きていくのはとても難しいです。
せめて後悔が少なくて済むように、自分自身で選んでいかないといけないのだと、改めて思いました。
上田 >>919
おいおい
聞いてえねーぞ
渡部さんといっしょいいな〜〜 >>927
伊藤の相手ってほとんど里見なんでしょ
メンタルというより単に相手が強いんだよ 勝ったと思ったんですがねぇ
競馬仲間？の田村親方も逆転した瞬間残念そうでしたなぁ >>924
教わるからには「絶対に女流タイトルとります」という気持ちでお願いしないとダメなんだろうねえ 伊藤は昔から井出とやってるって気譜コメに書いてあったな
他の人ともやってるんじゃないの >>937
普段からあんな感じで研究会してるのかな
井出は相当などMだな やはり負けだったか
上手相手に長手数になったら勝ち目がない >>865
さりげなく(ないけど)自分は上位だってアピールしてるな >>924
瀬川みたいな底辺棋士なんか参考にならないわ。
研究会は若手の七段以上じゃないと。 むろやんは以前、忙しくて1週間くらい将棋の勉強出来なかった時に
ダニーと練習将棋したら、最近将棋指してないでしょって言われて
バレたって言ってたよ、関西にいた頃の話かもしれないけど Abemaだったかニコ生だったかで、カンナさんが「広瀬さんを研究会に誘ったら来てくれたー」って喜んでたことあった。
それっきりかもしれないけど。
藤井九段は女流と研究会やってそうな感じだけどｗ 録画してたやつ見終わって…
やっぱあれかな豊島竜王みたいに一個タイトル取らないと
ツキも巡って来ないのか
いやー残念だ >>931
合コンすりゃいいじゃん？
でそのあと研究会に入れてもらえよ この将棋で負ける人は、なにを鍛えたら良いんだろうかな >>948
ナベも遊んでる人と対局したら「この人勉強してないな」ってすぐわかるらしいぞ 室谷もいっちょ前に酒のんだり競馬したりする時間で忙しかったんやろ >>918
西山ちゃんはシャドウ入ってると迫力満点だね 終盤の指し手に相手に効かされてる感じなのが多かったね
優勢でもあれだと追い込まれるよ >>918
むろやん、ノンノに負けた時の真顔そのまんまやんけwww >>918
ルックスって大事やな
室谷に取って欲しかったわ >>951
ある程度の年齢になると終盤が上達することはないからな こんなチャンスもうなかったもんね
○対戦相手が西山（里見よりずっと相性がいい）
○西山が絶不調（9連敗中）
○3番勝負（3番勝負なので波乱が起こりやすい）
もう二度とチャンスは来ないと思う いろんな棋戦を満遍なく勝ち上がるけどタイトルは取れない棋士と
いつも予選落ちするけど瞬間最大風速で一回だけタイトルを取った棋士
どちらが後世に名前が残るかと言われると後者なのよなあ 次スレは43期パート1だな
さっさとこのスレも埋めるとするか >>919
それでアマに負けてどうすんだよ
ただ一緒にやってるだけなんだろ
実になってない 第２４期倉敷藤花戦 敗退時の涙
https://i.imgur.com/Ld81o8f.jpg
（里見香奈の２勝１敗 ●○○）
里見と西山は空気を読みません。
白玲(1500万円)もこの２人のどちらかだろう・・・ >>918
むろやん惜しかったな
1度はタイトルとって欲しいが
こんな顔やった？
フットボールアワーの後藤に似てる >>968
後ろのポスターの山口絵美菜の笑顔との対比が何ともいえんね 三番勝負の最終戦やね。まあ、勝てばええんや。
あらら、不利な状況になってもうたが、相手は踏み込んでこんの〜。
とりあえず、悩ましい手指して、相手も秒読みに引きづりこんだるわ。
秒読みで私に勝てるかい？負けたら白旗あげるでぇ〜。
なんや、こんな罠にひっかったんかい？とりあえず、勝ちはもらっとこ。 受けて受けて受けて受けて
相手の攻めを切らせられる寸前で
小ごま等の反撃の目を相手にあたえ
そして、方向性ブレブレの５４桂か？
なんや、５４桂馬
そして１１馬という手も見えてなかったんだろうな
そこで粘ることもできずに
慌てて慌てて負けを急いだ
こんな印象 33銀〜54桂は酷いな
狙いがなかったら33桂成なんてやるわけないし普通に考えれば罠だって分かるでしょ
11馬もそんなに難しい手ではないし
しかし、実力者でもこんなミスをするんだから将棋は本当に怖いわ >>941
そんなハイレベルなのとやっても
一手、一手の意味が難しすぎてついていけんだろ
セガーぐらいがちょうどいいってことだ >>974
魔が差したんだね
本人的には33の桂を取って飛車捕獲して完封勝ちぐらいに考えていたんだろうよ >>964
そうは思わないけどね
山崎と高見どっちが後世で語られていると思う？ 叡王戦よりNHK杯の方が後生の人に通じそう
100年後に将棋が残ってるかは疑問だが 珍しく里見に勝って番勝負に出たのに、
90%越え勝勢から、いきなり西山99%勝勢で、ＡＩがぶっ壊れたと思ったよ。
西山の１一馬（香車獲り）は、解説の親方も最初は解っていない感じだったね。
その後、飛車までタダで獲られて、後はボロボロ。
敗勢だった西山は、感想戦では千日手狙いだったらしいけど、室谷が自滅してしまった。 >>982
11馬なんてアマチュア有段者でも普通に見える手だよ
というか、33に桂馬成ったんだからそれしか無い >>982
ココセ連発は解説でも一瞬理解が追いつかないのは仕方ない。入玉確定から寄せられにいくとは思わないだろう。 荒れて荒れてベロベロになって
朝起きたらこいつ誰？ってことだけはないように願うわ カトモモと沙恵は複雑だろうな
室谷なんかが上位者はイヤだけど、来期挑戦すれば奪えるし 編入試験の久保瀬川戦に似てた
格下側が優勢だけど受け続ける展開で、時間に追われて、本当にアマ初段でも見えるくらいの手を食らって逆転。
実戦の心理って難しいよな よくよく冷静に考えりゃこんなもんだわな
奨励会3級程度が三段の次点持ちに勝てるわけないわ
甘い夢見させてもらった
室やん乙。
酒飲んでYouTubeやっていいぞ >>993
33桂成なんてアマ有段なら取らないけどな >>992
いやいやいや、酒のんで競馬している人が
一生懸命やりましたとか、説得力ないって
それよりかも
酒谷馬紀 に改名したほうが
まだ気持ち良いわ リードされた西山がそのまますんなり負けてくれるなら里見は苦労しない あの桂成を取るのって、タニーのいう実戦感覚だと思うよ
しょっちゅう指していたら、何か黒い意図があるとしか思えない
あそこまできて取ってしまうというのは、ダメなのだろうな。
＞965
香川はあの頃は王将戦以外も強かった（除く王位戦＝長時間）
その後も名人リーグからは落ちないし、最近こそ弱くなったが遊びをやめたら
ベスト８まではコンスタントにいけるのではないか 昨日のYouTube将棋ウォーズで香川は六段の棋神連打に圧勝したからな
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