第70期王将戦 Part29
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第69期王将 渡辺 明 (2期連続・4期目)
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※前スレ
第70期王将戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602677421/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 豊島が味を占めてしまったな
「俺ほどの棋士が全力で粘れば藤井や永瀬でも仕留め損ねる」と気づいた
今後は負けても200手くらい指すようになるよ 豊島の粘りっていつもすげーなw
菅井戦、藤井戦、そして今回も 豊島の終盤の逆転術は羽生に似ているみたいなことを誰かが言ってたっけ もう豊島の将棋を見てるとどんなに不利でも逆転しそうにしか見えない最近 >>12
でも羽生って持将棋になるイメージないよね 指し直しなったら解説も付き合わせられるのかな大変だな 飲むもの飲まずに口が乾いてるのに延々と秒読みされられる記録係の地獄 ☗4五歩は自然に見えるが1手で後手優勢に
☗8六玉なら少し先手寄りだった 豊島は名人失冠してから9勝1敗(0.900)
今日勝てば勝率9割超えw
吹っ切れてるよな >>29
叡王戦は秒読みが2時間ぐらい続いたから…… お互い内心では寄せてやろうと思ってそうな歩の使い方 >>33
秒読みって絶対失敗できないのにそれが延々続くとか地獄だな
それもタイトル戦で 負けたら▲4五歩が敗着か?
早逃げしとくべきだったか もりけんの将棋放送もちょっと棋士を小馬鹿にしたところがあるな
レッツドンとか やっぱ豊島と永瀬ってなるべくしてああなってたんだな なるほどなあ
91龍から入玉ルートが再び開けてる、と 広瀬は結構前から残り時間2分維持か。
流石やなぁ。 羽生勝ったの今知ったわw
途中まで見てたけどどんどん形成悪くして負けると思ったのに見とけば良かった もっとも、先手もここから間違いまくる気がするからまだわからんけど 結局ほとんど双方の駒がぶつからず、駒の交換もなく
盤面左右にそれぞれの陣地を構築しただけの謎すぎる将棋 ぱっと見飛車とっても豊島の点数が足りなさそうだけど
広瀬の玉周りの小駒も全部は逃げきれない 藤井が2連敗したことによって最高に面白くなってきたな。
本命の豊島、対抗のタイトルホルダー永瀬。
時より輝きを見せる羽生。末脚復活の広瀬。
不屈のおじさん。
そういや、広瀬より永瀬のが先に九段になった話題があるけど、広瀬と永瀬の対戦成績ってどんなもん?
あんまり当たってるイメージない。 点数計算勝負見越して小駒の削り合い
金も歩も同じ価値 >>88
配信してるってことは取ってるんじゃないの?
将棋連盟のHPでも、わざわざ棋譜の取り扱いについてのページ作ったし、
法律云々も書いてあった訳だsいね。 コマ捨てて入玉するか、コマ打って防衛するか、考えを統一できなかったのが先手の敗因だな というか、これ後手も入玉確定させないといけないのか
まだ全然わからんかも だいぶ豊島点数足りなさそうだが素直に投げるかどうか
飛車取りにいく? コマ損が大きいからこの評価値になってるっぽいな
ただし後手はここから焦らずに入玉できるかどうかまだ予断を許さぬ >>135
あぁそういうことね
確かに点数は足りなさそう 豊島の入玉といえば羽生善治は伊達じゃないを思い出す 先手は負けだから気楽だな
もしクソ粘りが上手くいって引き分けになったらラッキーくらいの気持ちで 王将リーグやべえな
これA級以上の棋界最高のリーグだろ >>136
まあ、持ち駒も少ないし後手の入玉は止められないっぽいな
あとは広瀬の膀胱力次第 >>137
後手玉の抑えが皆無だし
止めるのは無理
飛車が取れればってところ >>141
豊島の玉追い返して勝ったやつな
あれは感動した 点数で広瀬勝ちだけど
飛車逃して玉周りの小駒逃すのも大変 王将リーグは見応えあるな
月額会員になって良かった 後は後手が点数を確保できるか。3二飛を脱出できれば後手勝ち 広瀬は玉より飛車が逃げたい
まあ桂香歩で飛車を取るのも難しいか… ラオウ=渡辺
トキ=羽生
ケンシロウ=藤井
カイオウ=豊島
サウザー=永瀬
フドウ=広瀬
ジュウザ=勇気
こんな感じかな? 先手は20点ってとこかなあ
どうにか32の飛車を逮捕できれば持将棋になるが 将棋板バカあるある
棋士をすぐ何かに例えたがるバカ 豊島の持ち駒が悪すぎる
これで飛車つかまえるのは無理ゲー >>143
この歳で挑戦者になれるとは
みたいなセリフの漫画あった気がする もう31金とかから無理矢理竜とったらいいのでは
わるくても飛車と交換なら十分だろ 豊島は飛車とっても20点ぐらい
玉周りの小駒5 個取らないと足りない 課金してると何とか取り戻したい補正が掛かるからな
こんなグダグダな時間の無駄な将棋も面白いと自己暗示を掛けるんだよ 羽生さんならもう投げてそうだな、豊島とはこの辺が違うかもしれん。 ソフトは相入玉戦の評価もちゃんとできるようになってるんだな
プチ感動 >>157
仮に取ってなくても、見てる側には何の法的な裁きはうけないでしょうーよww
配信者が、垢BANと罰金くらうだけ 下手に11竜を動かすと先手玉も安心とはいえないからなあ もりけんはつべ放送をやめてた時期があったよね
その間にいろいろ交渉をやってたんではないかと妄想
法的に解決できたから生放送を再開したんではないかと・・ 広瀬の飛車は逃げきれないな
あとは豊島がいくつ小駒取るかで決まる 叡王戦も内容的には豊島の4勝6敗みたいなもんだからな 広瀬凄いな
ムラあるけどまた調子よくなってきてるか >>152
確認したら去年の10/16でほぼぴったり1年前だった 広瀬八段は、いっつも何で口が開いてるんだろうな
損してるよw 勝馬投票券はお捨てにならずにレース確定までお持ち下さい あとは広瀬の飛車の取られ方次第
飛車入れて豊島25点 >>197
それは先手点数不足ほぼ確定になるから… 広瀬勝ったな
タイトル戦じゃないんだし豊島そこまで粘らなそう ボクシングの金平会長がもりけん放送のファンでワロタ 迷局製造機だったのは豊島のほうだったじゃないかあああ 豊島から見てタダでとれる広瀬の盤上の駒もほとんどないからなあ
投げるかな 評価値差がついてても豊島の玉詰まないだろ
宣言するまで終わらなくね 豊島なんでまださしてんの
流石に飛車取れなくなった時点で諦めろよ 宣言するまで指すの?
さすがに往生際悪すぎるだろそれ 豊島木村の王位戦の285手
豊島永瀬の叡王戦の232手
豊島広瀬の王将戦の?手 >>226
前もつい粘ってしまいましたって言ってたけど
改まってねえなw 玉が詰むから投了はあるけど
点数が足りないから投了って今まであった? 羽生広瀬で羽生が勝てればこれは...!?
永瀬は藤井豊島に勝てないだろうし、羽生ギャンブルいってみよ! まあ王位戦のこともあるしな
豊島なりになにか考えはあるのだろう
現実的にもう逆転ないと思うけど >>225
d
つーか豊島は銀河戦放送日重なってんのか やっと棋譜見られたけど面白過ぎw
永瀬の悪影響でわっしょい傾向強まってるやん豊島 投了するならここだろうなあ
ここでやらないとタイミングを逃すぞ >>237
永瀬藤井は藤井先手だが
永瀬豊島は永瀬が先手、この二人は先手有利だから豊島不利 王将戦って一手指すごとに千円特別手当が支給されるんだっけ >>230
それでも王位リーグ木村×菅井戦にはまだ及んでないのか みんな永瀬のこと好きだなあ
しかし昔に比べるとみんな本当に投了遅くなったね 勇気も一人ぼっちでこんな将棋解説させられて大変やね この展開になると1分でも長いな、10秒でやってくれ 流石に見苦しすぎ。タイトルホルダーらしい振る舞いしてくれよ >>260
コールを呼ぼう、バッサリ言ってくれるw 自玉が詰まないのに投了は無いだろ
入玉するまで手順は長いし普通の将棋じゃないから間違える可能性も大きい
まだ勝てるチャンスはいくらでもある >>265
負けないと勝てるの間には越えられない壁がある
そして豊島は負けはあっても勝ちは無い 投了促してるやつアホなの
まだ詰まないなら指し続けるのは当然だろ 点数ギリギリなのに叩いてる奴は将棋分からない低級? >>234
去年おじさんとやったじゃん豊島
去年の王将リーグインタビューでもっと早く投了すべきだったと言ってた というか豊島があと一点拾えれば引き分けじゃないの?まだ全然目があると思うんだけど 120手目から50手以上ずっと2分キープして指してんのか広瀬 プロが逃げ切ったと断言してるのにまだわからんとか言ってるやつは低級なのかね >>267
うっかり大駒を取られるとか
相手が宣言法を間違えるとかw たしか叡王戦でも1点を奪われて永瀬が持将棋に持ち込まれたんだよな 俺も豊島今23点だと思ってるんだけど、違う?
飛車取れるかもだし、金も取れそうだし持将棋濃厚じゃないか? >>259
ダニーじゃないけど持将棋研究に時間さく棋士も出てそう 負けはあるけど勝ちはないとか言ってる奴はルール知らないんか?指し直しで仕切り直せば普通にあるだろ >>280
敵陣入れなきゃ0点だから微妙じゃない? ソフト:後手勝勢
プロ棋士:後手勝勢
ここの素人:まだわからんぞ! 豊島タイトル戦でもないのに凄いな
名人失冠していろんな将棋指してる ソフトだけに頼り切って上から目線の低級は入玉将棋だと意味不明なこと言い出すよな 得点計算って飛車角5点、その他1点で24点取ったら持将棋の権利獲得であってる? >>280
6筋の桂香と9筋の歩を全て助ける手段が無さそう >>292
どう計算したらギリギリなのか
大駒1枚勘違いしてない? 足りないから負けそうなのはたしかだし敗勢だろうけどついさっきまでさっさと投了しろと騒ぎ続けてる奴がいたのはおかしいって話だが 評価値2500超えてるから恐らく正確に指せば先手は点数足りない >>289
失敗した将棋でも諦めずにがむしゃらに指すようになった気がする なんでこんなわけわからんことになったんかな
豊島の作戦はなにがしたかったのか 広瀬だって3段目までに10枚以上入れないといけないんだから
まだ相当手数がかかる 将棋に粘りは大事だが、なんか粘りの意味が違ってくるよなこういう展開になると 広瀬は冷静だな
藤井君だったらあせって自爆しちゃいそう 豊島はこれからの1週間で
叡王就位式とJT杯と竜王戦が控えてるのによくこんな将棋指すよな
絶対将棋ファンに陰口叩かれるじゃん いやあ足りないな…
生還させられないだろう
1〜2点足りない感じになりそう 最悪41の金捨ててもいいから香車と歩の確保を急ぎたいな 香は一手で済むから大丈夫だろうけど9筋の歩がきついな
豊島はこれを守った上でなんとか41金を拾わないといけないから流石に厳しいか >>321
それは陰口叩くバカが悪いわ
そんなの相手にする必要ない 点数に夢中になってたら馬の空き王手とか気づかなそう すげえ将棋だ!見てりゃ良かった
点数足りなさそう
凄い早い段階から入玉目指してたな 41金と69香でプラマイ0かな?
となると96歩か >>328
同意
最近くだらないことを煽るやつが増えた気がする 際どいからこれは最後まで指すでしょ
何があるかわからんし このレベルの点数勝負だと特定の地点に駒きかせまくって駒を撮れるように取られないようにの勝負になったりするな トライルールみたいに 言うまでもなくどこで投げるかは対局者の権利だから外野がとやかくいうもんではないわな >>337
アメリカの最高裁判事任命ルール並みに曖昧だな ちょっと評価値下がってきたから24点取る手順あるかも 41金を取られても96歩を取れば31点か
1点くらい何とかならんかな >>341
竜を渡しても馬は渡さないという強い意志を感じる 野球だと大量点の取りあいを愛を込めてバカ試合呼ばわりされるけどこれはバカ対局やな 豊島今ある駒一つも取られずに全部敵陣に入れたら持将棋成立するん? 持将棋とか千日手とか500手とか正確に把握してるのなんて某王座ぐらいじゃね >>347
最近のソフトはそんな計算もできるのね…ほんまかよ これは同銀同成香25歩で歩が逃げ切れそう
と思ったが単に25歩か まだ持将棋の可能性ゼロではないのに
はやく投げろとかほんとひでーわ これ仮に持将棋になったら1時間くらい休憩挟んで指し直しか?
千日手と違って待ち時間がどんくらいになるかもよくわからんな まさか銀河戦の豊島より終わるの遅いとかあるのか・・・?? >>378
それ以外考えられないけど
33とに45銀で何かあるのかな?
もう全くついていけないわ てか現状は24点あったのだから豊島目線は駒を取りに行ったり守る狙い以外にも、手順に敵陣に駒を打つ手を3回させればそのまま宣言できるのだな どんな将棋でも勝負だし、外野がとやかくいう気はないけど、できればこのレベルの棋士にこういう将棋はしてほしくないって思ってる自分がおるな… この前のマイナビで点数足りないのに相手騙して強引に持将棋にしたツワモノいたよなあ >>398
どういう騙し方かは知らないけど、持将棋は合意によっても取れるから
「〜なルールなんだよ」と意図的に嘘をついて合意に持ち込むのはルール的にありなんだろうか、とふと思った 豊島すげーw
豊島見苦しいとか投了しろとか言ってたやつ出てこいよ 金2枚取られた辺りは全然足りないと思ったのに
なんだかんだで勝負になるもんだな 広瀬は3コーナーでまくるのに脚使って
直線伸び悩んでるな
仕掛けが早すぎたか 王手馬取りの筋があったとは
だから9五歩だったのか なるほど、叡王戦のあれは永瀬ではなく豊島だったのか
永瀬に濡れ衣を着せてしまい申し訳ない事をした
さあ、ここからもう一曲!になるのか? 個人的にAIの行き着く先は持将棋だと思うから
人間もどんどん強くなっていけば持将棋が増えると思ってる 豊島さすがだ
粘ってなんとかできちゃうんだからそりゃやめないわな、勝負なんだからそうあるべき 実は永瀬よりも豊島の方が持将棋得意説
叡王戦も豊島が持ち込んだんだもんな おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 95馬じゃなく23のと金を銀で取ってればよかった? 24金の意味を誰か解説してください玉早逃げしないと危なかったん? 69龍が早かった気がするけどどうなんかな
あの交換は先手が楽になった気がする 牧野から執念で1点もぎ取った対局を思い出すわ
あれもすごい粘りだった。中尾が散々罠を仕掛けてな 竜王抱えてなかなかここまでやりきれんわ
凄い執念だ これを持将棋にできる豊島は本当に凄いわ
あんな見た目だけど根性が違う 豊島すごいな
こないだの藤井戦といい今日の将棋といい
終盤の鬼だろ、ある意味 指し直しは豊島のほうが勝ちそうだな
意外と体力ありそうだし >>288
素人の我々大勝利だな
負けたのは広瀬と勇気 AIの評価値がおかしかったんだな。
実際は先手がギリギリ24点とれるかもってところだった。 木村との王位戦の反省活きてるなぁ
検討しまくったんだろうな 飛車を守るために打った41金は掠め取れるかなーと思ってた
11龍から15歩と69香がすごかった 天彦といい広瀬といいなんなのよ
お前ら名人竜王だろ
まだ衰えるには早いぞ 豊島脱皮しつつあるな
これからどんな棋風になるか楽しみ 藤井と広瀬という終盤の名手を相手にひっくり返すのがすごいな 豊島「永瀬さんに教えてもらったので、一回やって見たかった」 というか22点とかならともかく23点や24点あって、まだ敵陣に落ちてる駒もあったような状況で投げろ投げろ言ってた奴らは本当になんなんだよ
ルール知らないのか? 豊島が凄いのはこれがタイトル戦でも何でもなんでもないってとこ
広瀬に負けても挑戦本命なのにこの執念よ >>506
評価値は点数差をみてるだけだから
31対24なら評価値は勝勢にはなる 広瀬は時間がなかったというのもあるが、2点くらい稼がれたらもうダメっていう将棋って凄い難解そうじゃないか?
ソフトが広瀬勝勢というなら上手い手順があったのは事実だろうが。
それにこの点数勝負はかなりの好局だったが、「玉の詰み」が将棋のルールの本質だという立場から見れば異端なものであって、プロ棋士からしたら読みにくそう もりけん、明日4時半起きだそうです
指し直し局の中継はないっぽいな 2四金のとき、銀を引いてと金と差し違えとけば良かったんじゃ?なんかもったいなかったな。 相入玉の手筋は面白いなぁ
自分で使う機会はないけども 豊島は明後日東京でJT杯だし、明日はヒマだろうから、とことんやるだろうな 玉囲わない今の将棋だと頑張ればなんとかなるのかもしれんなあ ??「名人なら見苦しい棋譜さらすなよ
豊島「うっせーな。なら名人辞めるわ >>534
そしたら25金と歩を取られるだろ
それを玉で取り返したら45龍で王手馬が決まる >>534
それやると25金同玉45龍で王手馬取りかかるから無理だったみたい 広瀬は点数計算で勝ってると思って油断したな
玉周りの小駒が多い時は逃すのが難しいと誰か言ってたな 持将棋の展開になると毎回頭の堅い頑固親父みたいな奴がキレ出すの笑う 95とは凄いな
あんな文字通り「(合法)手が広い」局面でよくあんなの見つけるわ 95歩から王手馬の筋を作った豊島の好手だったな
一見意味がわからん手だもん 普通に考えれば叡王戦も豊島が持将棋に持ち込んだんだよ。おまえらは勝手な印象で永瀬永瀬言ってたけど 豊島はこの夏1日に400手指してたからな余裕でしょ 豊島の将棋が名人失ってからの方が面白くなったのは確か >>562
記録の人も帰りたいだろうに
残業代出るんかな まさか豊島も「負けない将棋」の境地に到達していたとは。。 佐々木勇気もみっともないな
広瀬勝ち宣言しといて、紛れたらルールよく分からないとか言いやがって
まあ、実は豊島のことあまり好きではない気がしてるけどね もりけん、放送継続決定
ユーチューバーも体力がいる商売だなw 叡王戦で完全に一皮むけた
壊されたなんて心配は不要だった >>578
名人なってから何やりたいか分からんかったな
強いて言えば藤井いじめくらいか >>575
まぁ攻めてれば勝てそうな局面で持将棋を選んだのは永瀬とも言えるからそこは仕方ないわ >>582
永瀬の負けないはそういう意味じゃないからw 豊島永瀬の将棋見てると、突き詰めていくとこうなるんだなと実感する 持将棋率
豊島 3/27=11.1%
永瀬 2/34=5.9% 9時半に始まって、2時間ちょっと続くから終わるの24時前だね・・ とはいえ豊島は負け将棋を粘って引き分けに持ち込んでるだけだから見苦しいとかって感じもしないけどな
決めきれない永瀬や広瀬が悪いだけ >>583
豊島「奪取専門の名に恥じない様に指しました」 >>584
勇気は永瀬とvsやってるときに100手後に持将棋になりそうでも投了するらしいから、勝ちに対する執念が足りない 矢倉や雁木は入玉含みの戦型だしね
脳体力やフィジカルに自信があるなら
深夜戦になる指し直し戦術は有効
渡辺も深夜に弱いタイプだから少なくとも慣れておいて損はない なんか永瀬が変なライバル心抱いてそうで嫌な予感がする 持将棋指し直しってチェスクロック?それともストップウォッチ? >>599
ほんとそれ
豊島にキレるのは逆ギレでしかない >>520
永瀬は最近割とズバッと決めてるからな
豊島とは相性悪くてグダグタだったが 豊島見た目はあっさりしてるように見えるけどこういう泥臭い粘りを実らせるから応援したくなる まぁ広瀬も先手番取れるんだから悪い話ではないでしょ
次勝てばいいだけの話 >>604
もしかしたら対鍋用の秘策なのかもな 夜通し将棋やらせてスタミナ削るのか 2四金は王手馬狙った筋か。さんくす。いやーおそろしい。 本局とか、王座戦第4局とか、将棋は簡単にあきらめちゃダメだね まぁ30点対24点の局面って駒割りだけで言えば大差だからぱっと見で負けって断言するのも仕方ない気はする
俺らが入玉将棋を見慣れすぎてるだけ 広瀬は崩れた精神状態を立て直せるのか
豊島は命拾いしてやる気満々
精神力の差で勝負がつきそうだな >>612
出番決まってるリーグ戦だとそうはいかないな 今日は後手番のつもりで将棋指し始めたわけだからここから急に先手番もらってもどう指せばいいか困るだろ 1時間の将棋だからどっちに転がるかわからんな・・・流れは竜王だが 「持将棋は同意でも成立」は将棋の致命的ルールの穴だと思うわ
極論詰んでいても、土下座で
「今回は持将棋にして下さい」って頼み込めばルールの範囲内引き分けが成立しちゃうし。 豊島は名人失って変態流に目覚めつつあるのでは・・・?
会長の後継は実は豊島だった? >>622
vsで朝から夜まで休憩なしに指し続けても平気らしい
中身は割と永瀬と似てる 永瀬:千日手スキル
豊島:持将棋スキル
叡王戦はこの2人のまさにコラボレーションだった 9五歩はしびれるな
よくそんな手が残ってたもんだよ
作ったようじゃないか?それを発見する豊島もすごいけど >>624
素人じゃないんだからいくらでも弾はあるやろ
そもそも千日手の可能性だって多分にあるんだから 1点取られたら負ける場面でよく勝負が指せるもんだわ 豊島ネタキャラになってきたけど強いから面白いんだよな
さて、勝ってくれよ 24金よりもっと前に23銀のタイミング無かったの?あったように思えるんだけど まぁ広瀬も途中までは押されてた内容だったし、勝ちを意識した時間もそんなに長くないだろうから
引き分けならそこまで悪くは無いと思ってるんじゃないか? 【公式】将棋プレミアム
@shogipremium
・
2分
#王将戦 挑決リーグ #豊島将之 竜王 VS #広瀬章人 八段
本局は200手にて持将棋が成立しました。終局間際、豊島竜王が野球のスクイズのような技を成功させ、ギリギリ24点を確保しました。
指し直し局は先後を入れ替え、21時27分から開始されます。
https://pbs.twimg.com/media/EkXlRZbVcAgy3sF.jpg >>630
やっぱり叡王は変わり者がなる運命なのか >>627
詰んでる状況で土下座されたぐらいで引き分けにする棋士がおるか?
もしいたら棋士には向いてない。 棋士がソフトに近づけば近づくほど手数は伸びて入玉も増える
令和の将棋は体力の落ちる高齢棋士の淘汰が早まるかもしれない
カオスすぎる 面白いから持将棋コンビで王将棋王のタイトル挑戦にならないかな 広瀬としては94歩まで指されたらどうしようもないから取ったけど王手馬まで見えて仕方なく撤退って感じか 入玉持将棋研究科糸谷哲郎氏の見解が聞きたい
棋士会チャンネルで生配信やってくれないかな トヨシマ・ライブズ・マター
TML運動が実ったみたいだな >>650
プロがどうやってアヒル攻略するのはみたいなw >>655
あれも豊島の飛車のタダ捨てとかあって粘り術半端なかった 負けても将棋が楽しいって言うくらいだから引き分けに持ち込める将棋はさぞ楽しいだろう 徒然草の木登り名人みたいな将棋
気が緩んで油断してると最後の最後に落とし穴 さっきみたいな展開は羽生なら持将棋にさせてないだろうな まぁ入玉将棋の経験値で言えば圧倒的に豊島の方が上だから1点差で粘ってればなんとかなる予感はあった >>627
それを言ったらどんなに優勢でも投了した方が負けなので・・・ 豊島に勝つのは無茶苦茶しんどい
序盤中盤でリードされたらそのまま押し切られるし
終盤リードしてても鬼のように粘られて逆転されたり持将棋にされたりする あと1点を取るために1点を捨てて取りに行くとか凄すぎる
そんなん出来ひんやん普通 相手が指したあとチェスクロを押さずにトイレ行って、こっちの敗勢だったから指した振りで放置して2手指しさせて勝ったことがある
さすがにマイナビでやる度胸は無いけど >>658
TLMだろそれ言うなら
TMLだとToyoshima Masayuki Loveっていう
豊島ガールズの標語みたいになっちゃう 序盤の序盤に歩を打って金を2筋にずらした手が評価値的によくないって言われてたけど
持将棋的にもよくなかったな
あの1歩がなけりゃって感じだわ >>672
アプリの指し直しは初手と2手目でドカンと減る仕様
彡 ⌒ ミ
( ・ω・) 次は千日手指し直し始まったら起こして
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 駒達が躍動する将棋ってまさかこういうことだったのか! 伝説の順位戦、行方vs中川戦の翌朝9時15分終局超えを期待 大山せんの谷川の角不成ほどじゃないけど
豊島の95歩も伝説に残る神の手だな >>627
あくまで合意はどうせ引き分けになる将棋が引き分けになるまでの時間を数手数十手早めるだけの補助的なルールだし、実際早すぎる段階の合意を除いてはその補助的な機能しかしたことないよ
問題にするのなら持将棋展開がだるいからと言って相入玉が見えた段階で早めに持将棋合意してしまう棋士を想定して批判した方がいい ハイスペックのソフト同士だと入玉しまくりになるよね
豊島は叡王戦から不利な展開をしのぐ方法の一つの大きな選択肢として持将棋を考えるようになってそう でも指しなおし局は豊島が嘘のようにボロ負けすると予想 なんか永瀬と持将棋研究会とかやってない?
さすがにないか 95歩が見えるやつはまじで早々いないだろ
永瀬とのタイトル戦で駒が点数に見えだすとか言ってたやついたけどまじでそうなってないと思いつかない手だわ >>700
スラムダンクの山王戦後のしょうほくみたいだなw 広瀬も面食らっただろうな
なんなら「ただやん」とか呟いたかもしれない
(棋譜中継しか見てないから好き放題言える) 飯食ってきたら持将棋でワロタ
豊島の持将棋率10%超えてるのはもっと笑う 棋譜コメじゃ69龍と41龍はプラマイ0と書いてたけどあの位置に龍が来たって点で明らかに先手に+だったわけだな 初心者ですみません、指し直しっていますぐにやるの??まさかね。 >>710
すぐやるよ
持将棋成立後30分後に指し直しや >>707
自分の龍が玉から離れて相手の龍が自玉の隣筋に来たら不利だよなぁ 将プレのスクイズで1点取りに行ったっていい表現だな
9五歩はほんと9回裏にスクイズ決めたような感じだわ >>712
いきなり秒読みかとおもったら1時間もらえるんだね これ1番かわいそうなの黒田でしょ
なんでこんな時間まで…って思ってそう 研究将棋はもちろん得意だし力戦系も強い
持将棋だってやるし急戦だってやる
そら今の地位いるのも納得だわ ググってみたら、羽生九段は9月1日現在で
2078局中に持将棋は4局、発生率は0.05%だそうだ こうなると老害が激怒してた局は豊島の名局と言えるかも 麻雀で勝ちをとれず、将棋で逆転かと思えば持将棋へ
流れは完全に広瀬。 うわ、まじでもうやるのか。しかもがっつり4時間か。途中腹減りそう。 95歩はまともじゃねえな
もはやマジックとかじゃない 雁木を選択したのは二子神さんみたく入玉含みなのかな >>727
やっぱり竜王名人になる人間は良い意味でどこかおかしいわ 広瀬の精神的ショックは大きい
95歩までは自分の勝ちを確信して指してるから 宣言法の「敵陣に駒10枚」って元々は玉の周りに駒がたくさん居て安全性を確保してる状態を条件にするのが動機かもしれんけど
現実的には単に「敵陣に駒10枚が非現実的な局面」であることによって駒の取り合いが収束してから形式的に敵陣に駒増やさないと達成できないようになるって意味合いが強そうだな
その意味では15枚を条件にしたりしたら偶然元々敵陣に駒がたくさんあって駒の取り合いを経る前に引き分けをもぎ取ったり勝ちをもぎ取ったりするケースをより確実に防げるわけだが
敵陣に駒を打ちまくるダルさとの兼ね合いで10枚になってるんだろうな こんな最強のメンツで名勝負続きなのに序列は8棋戦中7位 >>754
単純な棋戦としての優秀さだと順位戦+名人戦に並ぶよな 後手の急戦の種類が多すぎる
24手組みとはなんだったのか よく考えたら永瀬は千日手王であって持将棋王じゃなかった
持将棋はむしろ豊島側の本性だったのか 指し直し局は令和版の矢倉急戦
これも神経使う形だし休む暇もないわな、両対局者・・ 勇気と山根ちゃん大変だな
朝から深夜まで出ずっぱりで解説かい >>761
稲葉や行方の挑戦を許してる名人戦よりも優秀な印象がある 持ち時間4時間だったら方針を決めるのに時間を使いそうなもんだが1時間だったらサクサク指すんだなあ >>763
てことは豊島はJT杯銀河戦NHK杯と並行してタイトル棋戦もこなしてるのか
やべーな 急戦採用してどっちが初めに間違えますかって将棋か! 豊島の勝利への執念は良いな
ソフトの方が圧倒的に強い時代でも
これぐらい根性見せてくれると
素直にプロ凄いと思う。 豊島の勝利への執念は良いな
ソフトの方が圧倒的に強い時代でも
これぐらい根性見せてくれると
素直にプロ凄いと思う。 銀河戦、てんてーに負けそうだったの?戦型は何だったんだ? なるほど
56歩使わずに68角の形を急ぐのがこの形の肝か >>784
なんか「AIには負けてても挫けない心を教わった」とか言ってたぞ 銀河戦も勝ったのなら
名人失冠後は10勝1敗になるね(勝率0.91) >>784
新星の藤井以外のトップ走る3人がかつてコンピュータに勝ってみせた3人ってのがドラマチックやわ 豊島は地味に永瀬に防衛童貞を先に卒業されたことイラついてそう ソフトの方が棋士より強い時代だし棋譜の美しさより勝負にこだわるべきなのかね 一年間での一棋士の持将棋最多回数記録って何回だろう? 最近雁木で勝ってる棋士澤田くらいしか見てないから豊島頼むで! 勇気の解説聞いてると早々73桂作戦も結構システマティックとわかる >>804
嘘。じめい先生は永瀬先生に既に負けてる。 豊島これ勝てば次のナベ戦が
6連勝のナベ対7連勝の豊島になる。 広瀬が矢倉を完成させた
対して豊島は再び雁木に構えた 竜王戦で羽生さんが飛車振ってきたとして、豊島さんがこれを拒否する方法ってある? ネタバレスレからなのかもしれんけど当然のようにはるのやめてほしいわ
頭おかしいんじゃないの? これみてると羽生単手数になっちゃったけど激しい展開にしたの正解だったのかもなぁ。豊島の勉強量すごい >>823
豊島がじめいに負けたことより渡辺がふなえもんに負けたことの方がw 矢倉対雁木ってどうなんだろ
矢倉の方が指しやすい印象あるけど >>823
これマジなの?
一基のとこの線に比べて他の線が落書きっぽい >>839
そうなんだ
豊島銀河2連覇ならずか・・ 豊島って強いし、面白い性格してるのに
素人人気がないのが残念だな
豊島の魅力に気付いて欲しいな 贔屓目に見ても豊島は上位四人の中では一番キャラ薄いし仕方ない >>846
このキャラ変はありなのか
個人的には面白いから歓迎だが記録係はキレていい そもそも名人戦も第四局・第五局で悪手の連発で負けた将棋だったしな 渡辺との差は着実に縮まってる >>845
最近ワイドショーでも取り上げられるようになったからこれからに期待しよう
ネタが豊富なのは強み 豊島のすごいのは粘りがちゃんと逆転や持将棋に結びつくとこだよね
単なるクソ粘りではない 今日の記録係頑張ってるな
B1の永瀬-郷田戦の記録係は半分寝てたりふらふらしてひどかった 豊島絡みのネタって本人じゃなくて周囲が面白い事してるイメージ △5四歩は銀バサミ狙いか
△4五歩で角道開ける手はダメなのかな? >>850
去年は勝ち越してたのが今年になって逆転されてるんだけど >>862
永瀬がチラチラ見て合図送ってやってたんだぞ
棋士に気を遣わせるなよな >>863
水匠2深さ31/56だと5番目の候補手で評価値は220 >>860
竜王戦の大盤解説会にガールズ多かったな
ほんまにああいうのおるんやな 山根「明日私も記録係なんです」
勇気「持将棋になるといいですね」 >>859
周囲
・ハゲシン
・久保(叡王戦予選で遅刻、順位戦A級で照明コードが垂れ下がる)
・タイトル戦のトラブル(避難訓練、ドリンクぶっかけ、先崎のぶっ込み、タブレット投了他) 持将棋=豊島になりつつある
昨年の王位戦も盛り上がったし 画像認識でオートで棋譜とるようにして、でも認識誤りもあるから
記録係は誤りの場合に訂正する、とかにすればいい 広瀬応援してるから‼豊島竜王強いけど頑張って✊😃✊ >>876
藤井には絶対負けないとかも素人受けするか ジメイに負けた豊島にはあまり驚かないが、船江に負けたナベには驚いた >>884
豊島のタイトル戦トラブルありすぎて困る 4五歩の前に5四歩で銀を5五に進出できないようにするべきだったのか 採譜は画像認識とか使えば自動でもできるだろうけど、持ち時間の管理とか秒読みをどうするのかってのがね これは先手が一本取っただろ
角交換したら72角があるからできないだろうし 勇気が豊島くらい将棋に打ち込んでたらどのくらいの棋士になったんだろう。 >>892
藤井の悪手多発も豊島の罠にかかってるっぽいし永瀬の持将棋も豊島の誘導だし
トラブルも意外と・・・ 羽生も挑発し返さないでこうやって急戦収めれば矢倉組めただろうに
さすがに次先手の時は同じことはしないだろうな 勇気みたいなイケメンに生まれついたら遊ぶなってほうが無理や
女のほうからケータイ番号書いた紙を握らせてくる >>904
こないだのがあってのこれだから
なんとも 豊島やる気あんのかな
あえて不利になる手順ばかりやるなあ >>902
打ち込んだからって結果出るかわからないし、意味のないたらればなのは分かってるけど気にはなるんだよね >>910
持将棋にしておいてやる気ないわないわ
疲れて集中できないならまだしも >>916
うーん、じゃあハメ手かなんか用意してるんかなあ >>917
豊島の山ちゃん化は無理だろ
山ちゃんは唯一無二の存在やぞ 72角打たせて86飛か
それでもだいぶ先手がいい
今度はさすがに・・・ 豊島はなんでまた雁木にしてるんだ
雁木は終わったんじゃなかったのか? 将棋プレミアムって藤井戦でなくても
回線止まるのか? 豊島が負けると王将リーグ面白くなるが
ナベに勝てそうなのが豊島か羽生くらいだから豊島頑張れ >>924
ナベに勝てるかどうかの基準なら、圧倒的に藤井では? ナベにタイトル戦勝ったことがなく
通算も大きく負け越しの豊島が勝てそうならみんなチャンスあるわ トヨピー負けと思ってジョギング行って帰ってきたらもう一局かw 今帰って来て見ようと思ったらグルグルひどいな
ネットゲーマーなんでPCと回線は問題ないんだがな 藤井は挑戦無理そうだし...まぁ冬将軍ナベに冬期二日制でさえ圧倒するのかは興味ある
豊島ボンバー、羽生乱数、広瀬ヒヒン、どれもちょっと奪取まで足りなそうなんだなぁ >>924
2日制の渡辺とか羽生じゃ無理でしょ
前々からかなりやられてる >>927
いちいち横から発狂するなよ
キチガイ発狂オタw >>927
いちいち横から発狂するなよ
キチガイ羽生オタw >>924
羽生は無理だろ
それより羽生のリーグ陥落の心配した方がいい 2日制ナベを破ったのはリーグにいる羽生しかいないのに羽生が無理なら全員無理だな >>945
天彦藤井で2枠埋まりそうだから、陥落候補の木村に勝っての3勝なら残留は安泰だと思う >>948
今の羽生は無理って話だ
番勝負でナベを破る可能性が1番高いのは藤井だとおもうわ
挑戦が絶望的だけど >>948
羽生(50歳)の過去の栄光とか何も参考にならんだろw >>949
藤井は王将リーグ陥落しないと思う
残り4勝は固い 46歩はまぁ自然と言える手だけど
58角はさすがにこの時間じゃ・・・ >>952
藤井が4勝できる可能性は2〜3割くらいだろ >>952
広瀬が復調してるからまだ分からんぞと言いたいが豊島戦の持将棋を許したのも広瀬だからなあ >>951
前々竜王だから過去の栄光ってほどでもないだろ 羽生が全盛期に比べたらどうしようもないほど落ちぶれてるのは事実だけど
なんか過小評価しすぎな奴が多いよね つかいちいちアンチが反応するのウザイな
なら広瀬が昨年の借りを返すでもナベ防衛でもいいがいちいちウザイ >>957
あの時の渡辺はデビュー以来最も状態がひどかったから参考にならんわ 藤井戦で完璧だったが、さいたろうと豊島にボロ負け、そして天彦に逆転勝ち。全くわからないw >>958
過大評価してる奴の方が多いと思うがなあ 羽生まだらぼけみたいな成績になってるからな
タイトル戦で存在感出してるのに順位戦でもう3敗 >>950
それよ藤井以外挑戦しても負けそうでその藤井に挑戦の可能性がほぼ無いんだからテンション下がるは >>964
なんかそれも達人の老境みたいでカッコいいかもw >>966
挑戦時の豊島なら五分近いと思うけどな。
まあ藤井と比べたら期待値は落ちそうだが。 >>960
なんだかんだ言ったってそのあともタイトル戦でてないだけで王位挑決二回で竜王戦タイトル挑戦、王将リーグ残留なんだから過去の栄光とかいうのもなんか変だろ 羽生ガチャの当たり率が年々低くなって行ってる
当たりの時はめちゃくちゃ凄いんだが、外れの時が酷過ぎるw 羽生がヒカルの碁の本因坊の爺さんみたいになってもいいぞww >>972
それ、当たりの時は普通に強いけど確率が低いんだよな、7番中1回か2回は出るかも知れないけど4回出さないと駄目な訳だし普通に藤井聡太に挑戦して欲しかったは、次点で豊島かな?広瀬は挑戦しても4ー2くらいでら負けそう A級、王位リーグ、王将リーグ、竜王戦1組&1組優勝&竜王挑戦
50歳にしてはかなりのブレイクだけど、タイトルがないのに褒めるのは失礼みたいなこと?
羽生アンチなのか、ただ羽生アゲが気に食わないのかわからん...思春期を相手にしてるようだ 羽生は天彦相手に競り勝ったくらいで信者が大はしゃぎしている時点で
インフレに置いていかれた感ありありなんだよな
4強は波乱もなく無慈悲に仕留めるから盛り上がることもない >>974
切って67金となると玉がぼっちで包囲網 >>980
そら羽生はレジェンドだもん
普通の強豪レベルじゃね >>985
どうしても大山と比べると見劣りするよな、師匠の二上も50代でタイトル取ってるし、米長も名人だったからな >>986
レス番間違えたすまん
>>972
それが老化だ 羽生さん調子悪いのは足の痛みのせいなんでしょ
良くなってきてるらしいよ >>972
それなw
負ける時はなんか本当泣けてくると言うか、過去の羽生の番勝負を見てきたから、逆転してくれるんじゃないかとか期待するんだけど、よくわからんまま倒れちゃったり
藤井戦のようなコンディションが続けば勝率7割前後行くはずなんだが...年齢には勝てないか 記譜コメントが無いとさっぱり分からん
担当の人も大変だろうから仕方ないけどね 46歩で先手逆転
時間少ないから評価値が早くも心電図気味 ここも難しいね
46歩も悪い手ではない
同歩と応じられた後、13桂が指せるなら互角が続く >>991
アホすぎ
羽生が弱くなってる原因な、加齢による脳の劣化でしかない >>988
レベルが低い時代の話を出されてもねwww このスレッドは1000を超えました。
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