第70期王将戦 Part48
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11月3日
▼永瀬拓矢 - ▽羽生善治
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ４−０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先羽生
3 羽生善治 ３−０ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 ○広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 ３−０ ○佐藤 ○木村 ○藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
3 藤井聡太 ２−３ ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ○広瀬 ─── 先木村
1 広瀬章人 １−２ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 ●藤井 ●羽生 先永瀬
5 佐藤天彦 １−５ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 ●豊島 ○木村 ─── ▼陥落
5 木村一基 ０−３ ●豊島 ●永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 ●佐藤 ＿藤井
【対局予定】
11月03日 ▼永瀬拓矢 - ▽羽生善治 全局携帯中継
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人
11月17日 ▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之
▼羽生善治 - ▽木村一基
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番
第69期王将 渡辺 明 （2期連続・4期目）
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※前スレ
第70期王将戦 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1604327904/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 金と交換できてよかったじゃないか？
すこしばかり盛り返してないか 棋譜とは二人の作品だし
これは羽生さん実験でしかなく
今日は羽生99期による指導対局だから 先手は２筋で土下座しており、右銀も無価値
これは後手優勢 豊島は三冠まで
渡辺も三冠まで
どちらも名人や竜王を含む
ビッグタイトルを獲得した本物
藤井は最年少二冠でまだ学生だ
しかし永瀬は30歳程度で二冠まで
これだと一時で潰された南二冠と同じ
広瀬は竜王獲得あるし
天彦は名人三連覇だし次元が違う
レートは参考になるが正しくはない
スポンサー別の重みが分からないなら
この業界の人間ではないが
お客さんにはやさしくしてあげよう 羽生や天彦は永瀬や豊島に対してこいつらとは合わねーなとか思ってるのかな しかし
9番勝負で
豊島に惨めに負けた男
それが永瀬 >>19
永瀬と豊島はほぼ互角だね
まだJT杯決勝、王将戦挑決もあるしほんと今年はやりすぎだろこいつら 羽生、圧勝か惨敗か極端なのやめろ
天彦戦がレアだな よし、これで3九に金を打って銀を食べてどんどん浸食していけばいいな。 〜は間違えない はもう間違えて欲しい側が縁起レスで書いてるように見えてきた >>23
君は敵の守備駒を玉から引き離し、無駄な角を打たせ、そして金と交換された
大戦果である >>28
先手の桂跳ね阻止して自然な良い手だと思う 豊島竜王が最強ですね
だから羽生一味は豊島上げ嫌がる
よってこういうことになる
なので神は羽生の順位戦支援しない
自業自得だろ馬鹿者 ナベ的には
永瀬と王将戦棋王戦12番勝負と
王将戦豊島棋王戦永瀬を同時に相手にするのどっちが嫌なんだろうか 評価値ほどの差は感じないな
どうしても飛車の狭さと先手陣の右辺を人間感覚で見ちゃうから 羽生の28角は絶対打ってはいけない角だったな
今日の将棋はあれで終わった 豊島−羽生は豊島のがレート100高いけど
お互い攻め将棋なので噛み合うんだよな
だけど永瀬は受け将棋なので羽生がいなされてしまう >>35
いやいや、終わったのは
飛車切らなかったからでしょ？
そして切らなかったのは多分28銀が見えてなかった。 >>35
AIだとそれが最善でそれ以外だと先手有利になったけどな >>35
ソフト使ってたら分かると思うけど
あそこで28角打ってなかったら400くらい評価値落ちたよ >>38
見えてないなら
28角打ったのが敗着だと思う >>41
そうだったのか将棋は難しいな
AI的にはこの角をどう使うつもりだったんだろう >>34
評価値なんて機械が算盤はじいたものだからね
人間的には後手有利 角と金の交換ならそこまでダメってわけじゃないでしょ 永瀬はここから間違えないわな
間違えてたら無冠になるわけで 28角に18香27角とかって部分的にはある形だし、これでもって敗着って言うのはなあ
そもそもまだ終わってない将棋だし >>42
評価値落ちても角手持ちならまだ挽回できる可能性はあったはず 何だよ
みんな分かってるから
羽生の八百長なだけ
豊島に勝てないから
永瀬使って豊島持ち上げさせない
これが王座を譲るってことやな
中村じゃ物足りないから永瀬なのだ
羽生一味は底が知れている ここ数手は後手がジリジリ評価値戻してるよね
さっさと45桂跳ねないから 何を言おうが…
9番勝負で豊島竜王に惨めに負けた男
それが永瀬王座でしかない
そこに正義はあるのだから 永瀬は若手の頃に羽生キラーと呼ばれてたのは記憶に新しいが
その頃より遥かに強くなってるし時間あればまず間違えない
逆に早指し苦手気味だったり秒読みで相当評価値落ちるのもあるが
時間のある二日制で今の渡辺にどれぐらい食いつけるか見たい 具体的に良くするっていうよりも
模様取りとか大局観とかの局面 評価値だけ見ていて楽しいのかね？
そういう人はフラッドゲート見にいけばいい これでユナちゃんさぁ
B1をそういうことにしたら
あんたの楽天と沖縄は
破壊され続けるだけやで…
ちゃんとやれよ💩！終わり！ 羽生九段の第70期王将戦挑戦は本日で終了か
来年の第71期に期待しよう 時間があればって…
ファンタ藤井猛竜王と同じだわ
情けないなぁ、
それで康光批判のつもりか
羽生一味は駄目だなデマゴーグ 永瀬王座はこれまで2日制体験なかったか それなら王将チャレンジャーみたいな 永瀬王座はこれまで2日制体験なかったか それなら王将チャレンジャーみたいな やはり森内名人か、となるだけ
横浜の大名人に仕事くるだけなのよ
なんかごめんな、猿どもw あとは二世が整備します
生田よ、ちゃんと素直に詰ませよw
有利だよ、有利を破壊しろw >>54
若手の頃羽生キラーだったのは羽生への恐れとか尊敬が無かったんだろうな 評価値的には先手良しだが素人的に
まだまだの感じだけどなあ 羽生さん厳しいかぁ
永瀬の終盤の鈍足流に期待するしかないかな 56手目水匠2深さ27/49 1510 先手勝勢 ☗7四歩 将棋の進歩が止まらない限り、新世代は旧世代を凌駕していくからな
恐れなんて無かっただろう 11と91の角警戒で81飛車引きとかごめんなさいな手だな。こりゃ18時前には投了してそう。 テンポ良く指しても敗勢になっちゃえば時間の使い方が悪いってなるわな >>80
もう右辺関係ないじゃん
先手玉左にいるのに
飛車さえ渡さなければ ジリ貧嫌って爆発のパターンかな
羽生は局面を結構悲観してるっぽいな >>85
評価値的に差はなかったがあそこが分岐点だったぽいな 先手は10善手指しても悪くならないとか、人間から見ても大差だろうな 藤井将棋に倣って同飛車で飛車切ってれば、違った展開になってただろうに・・・
羽生さんの挑戦はなくなったな この歩は取るしかないな
で、目の前にまた歩を打たれる >>94
飛車を切っていても解説や棋譜コメと同じ☖2六銀なら先手に振れていた
☖2八銀が見えなかったんでは ほんの3〜4年前までは3冠4冠当たり前っていう人がここまで一方的に押し込まれてるのを見るとやはり衰えは顕著だね
レーティング100差という計りは嘘をつかない
藤井豊島広瀬に3連勝した勢いはこのままずっとは続かないんだなあ >>90
所詮羽生は藤井にはなれないんだよ
持って生まれた才能が圧倒的に違う >>97
時間なくなりゃ叡王戦みたいになるだろうけどまだ1時間半あるしなあ >>97
広瀬藤井戦は詰めろの掛け合いで1手間違えるとナイアガラだったが今日は1手パスしても逆転しない 先手勝勢1761
もうどうにもならんわ
金一枚の持ち駒じゃ手の作りようがないし >>101
28銀でも互角にしかならんよ
先手よりの 13ad-E1l+
↑藤井を利用して羽生を叩いてる羽生アンチ 60手目水匠2深さ24/36 2215 先手勝勢 ☗同桂 左から桂銀一枚ずつ剥がされて、真ん中には桂飛、右に逃げれば1筋から香がやってきてお終いだな。一分将棋ならあれだけど、今の時点でこれなら負けようがないでしょ。 いつもの羽生なら飛車切ってたと思うけどなぁ
豊島との竜王戦第一局で殴り合いは若手のトップ棋士には勝てないと思って避けたのかな >>127
その二つはかなり自信に繋がってそうだよなあ
藤井に全力出しすぎて松尾に負けてたけども なんか永瀬も大したことやってないのに羽生が自滅してる印象
馬閉じ込められてるのにのんびりしすぎなんだよ バナナと栄養補助食品くらい前日に買っておけ
だから和服も着られないんだ 広瀬戦より実践的には大差だろ
形作ることすら怪しい 最近はガチャ次第とはいえまだまだいける羽生に
ここまで何もさせないとはシンプルに永瀬がめちゃくちゃ強い >>134
松尾戦も珍しく駒損しながら優勢を築いたのに時間に追われて手順前後やらかしただけだしな
今の永瀬は一皮むけようとしてるかもしれない 28角の後に83飛銀交換してたらよかったのかなこれ。 永瀬にとっての神様藤井を破ったことで殻破った感じ？
順位戦は振り飛車抜けなくてご愛嬌ってことで
ここまで大差がつくとは思わなかった すでに先手勝勢
＋1800点……
今日は為す術なく負け。
飛車切れんかったのが全て。
せっかくお客さん多いのになあ 序盤踏み込まず不利にならないような手を指してれば羽生さんは勝手に無理攻めしてくるから、永瀬がそう仕向けてる感じがあるね。 防衛一つ果たすだけでここまでつよくなるか 豊島竜王が防衛果たした暁には・・・
今局 特に王将戦は18時廻ってからが本番しょ 差が開く展開になるか縺れるか楽しみよ 羽生が負けてると誰が相手でも相手が強いになるよな
今日羽生さんの方にミスないの？
両者完璧に指してるけど永瀬のが最善率高いみたいなのだったらわかるけど まあ最初から豊島と永瀬の挑戦争いって感じだったけど
いや、最初は豊島、永瀬、藤井の争いになるんだろうって感じだったか
羽生は残留できれば上出来でしょ 豊島と永瀬は先手後手ゲーって感じだからきっちり納得いく形で決着つけてくれ 豊島竜王失冠して王将挑戦して奪取したら笑えるな。全冠コンプリートして防衛なしを達成して欲しい。 >>153
そうそうに勝ちにくくしたから
最善するのもしんどくて羽生は全然 >>142
最悪でもプレーオフだからとりあえずは気にしなくていいんじゃね >>151
元々今年は防衛する前から強い
4ヶ月防衛戦続けながら王将リーグ入りと棋王ベスト4入りまで決めてるし 棋譜しか見てないが、
すでに投げてもおかしくない。
映像ではどんな雰囲気？ >>153
飛車を切って☖2八銀なら先手の最善は千日手と出た
(水匠2深さ30)
千日手を回避すると後手に振れる
(永瀬なら喜んで千日手を選ぶだろうが) 飛車切って26銀なら難解だった感じなの？
今見たら結構大差になっちゃったんだな 盛り上がらんなー
羽生ヲタとアンチで罵り合いにもならない間に終わりかけてんのか
平日の昨日のが藤井ヲタとアンチで罵倒合戦だったのに 羽生は永瀬にはいつもこうだよな
勝手に自滅して永瀬はスーン状態 >>156
ワーストは竜王戦第一局
終盤のファンタ度だと順位戦ダニー戦 >>161
だったら羽生さんがダメなんじゃんね
永瀬強いのは確かだけども 中盤で大勢決しちゃったか
詰みも必至もないけどどうしようもなくなって投了になるパターンかこれは 苦しいのはわかるが
65銀は勝負手にすらなってない
ただの自殺 >>169
飛車切って☖2六銀なら☗2八歩で先手有利 お前ら風呂入ってくるんだ
そうしたら羽生の逆転フラグだ >>172
いや、竜王戦第一局は短手数でも
中味あったぞ。
今日はまるで中味がない。 >>158
初防衛かけた竜王戦真っ最中豊島vs一足先に初防衛成功させた永瀬か 羽生は出来、不出来の差がかなり激しくなった
それと不出来の将棋の割合も増えてきたね >>175
棋譜だけ見てると
投げ場を求めているとしか…… 飛車切りは当然見えてただろうけどビビって逃げた羽生の負け
暴発気にするのもいいけど踏み込むべきときに踏み込めなきゃただのボケ老人だよ あとは無理攻めしてくるから駒を逃げたり取ったりしてれば自然に勝てる さすがに羽生さんも強かったけど永瀬が強すぎてダメだったって内容じゃないな
残り木村豊島戦かーどうなるだろね この時間帯にこんだけ差がつくのもすごいね
永瀬恐るべし
今期の永瀬はバケモノ。豊島はよくこんなキチガイからタイトル奪取したよなw >>181
谷川九段も衰え始めた時は光速と梗塞がはっきりしてたよね。今じゃ光速はてっきり見なくなったけど。 昨日の書き込みで、羽生だからわざわざプレミアムに入って観戦しよう、
という人がいたが……。
いまどんな気分で観てる？ △77歩に△88金とゴリ押ししてくしか手が無いのか
こういうのをかわしていくの永瀬が一番得意だよねえ 永瀬に完封されるの何度目だろ
3回は確実に越えてる 挑戦はどっちかなぁ
豊島の名人とられたリベンジも見たいけど永瀬の2日制も見たい >>168
28銀なのか
同金同馬でいろいろ手があるのか リーグ戦とか番勝負だと四強の壁は厚いね、どうしてもR100の差は 挑戦は永瀬ー豊島の勝ったほうって感じで
永瀬先手だから若干永瀬の可能性高いかな
二日制になったら永瀬着物どうするんだろう >>167
永瀬が勝てばほぼ決まるけど豊島勝ちなら羽生戦次第じゃね？ 踏み込みすぎて負けたのが竜王戦だもんなあ
あれ覚えてて飛車切り避けたのかもしれんけど 永瀬苦手にしても拍子抜けすぎる展開
大熱戦を期待してたんだが 藤井先生の後を追うように羽生さんも良い日と悪い日がはっきりするようになっちゃったな 永瀬がよかったけどそろそろこりゃ作戦負けだな
竜王戦で出なくてよかった 昨日は永瀬が普通に勝つって言ったら怒られてた人いたけど、永瀬羽生戦って永瀬がちゃんと受けちゃってこうなるよな 豊島-永瀬の対戦成績は6勝6敗2持将棋で完全に互角
JT杯も王将リーグも読めねーんだよなあ >>206
王将戦なんだから和服じゃないとだめでしょうよ
本来なら鎧兜でやるものだ 63手ですでに先手2200超えるとは
永瀬の完封勝利目前 見所のない将棋だな
つうか28角は18香→27角で閉じ込められることくらいアマでも知ってる手筋なのに羽生は何を狙ってたんだ？ まあ、「王将戦七番勝負に出るつもりなどない！」
という意思の表れでしょう、今日の将棋は。 >>153
羽生擁護してる奴らが昨日散々聡太叩きしてたもんなあ
まあ羽生オタが糞ってことだな >>195
羽生だからというより全勝対決だから見てるけどここまでの王将戦で一番の凡戦で…
まだ何か起きないですかね
まあ残りに期待 >>227
だから飛車切らないでこの展開に飛び込んだというのは、
まったくの謎。 対振り得意な聡太にノーマル四間飛車で勝ったのがホントでかいわ 永瀬と渡辺って暫くやってなかったような
無冠のときと今じゃ強さが全然違う気もする
もちろん相性っていうのは有るだろうけど >>232
藤井も広瀬もミスしてたなって話してたら突然羽生オタ認定して発狂してたのお前だろw 今日の永瀬は多分誰も勝てないレベルだろ。マジで全く間違えてないし羽生も特に目立った悪い手もないし。昨日の藤井対広瀬とは大違いだな。評価値−4桁以上溶かし合い合戦だったからな。 大差の局面なのに消費時間差があまりないのが不思議
羽生九段はじっくり深く読めなくなったのか？ 今日の結果で豊島永瀬残留確定＋挑戦権争い
羽生挑戦権争いから脱落+降級ワンチャンあり
こんなところかな 28角打の後の構想がなんだったのかは知りたいところ。 >>137
28角は打たないと負けだから
飛車切らなかったのが悪い
その変化が思わしくないなら14歩じゃなくて33角と飛車先守るべきだった 28角に対して馬を取りにいかずに拘束状態にした永瀬の研究勝ちだね 弱いというか、淡白になった羽生さんという感じ
75歩に83銀と引くだけの気力がないんだろうな 豊島か永瀬なら永瀬の挑戦の方が見たいな
去年豊島が挑戦した時は3-2とリーチかけて
これはさすがに豊島王将誕生だろと思いきや
ナベの年下にタイトル戦は絶対負けないマン発動で結局防衛だったし
ナベvs豊島のタイトル戦はもうどうなるか分かってしまって面白くない
永瀬も永瀬でナベを苦手にしてるのは百も承知だけど
今の永瀬でどれだけ戦えるのか見たいわ >>247
どう考えても酷い対局は藤井の対局だろ。昨日のも含め。 NG
ﾜｯﾁｮｲ 69ad-8RvK
いつもの羽生アンチ
ウキウキで10回以上書き込み ナベからしてみれば、藤井に土付けた羽生はナイスアシストすぎる 羽生の戦略：
当面は竜王奪取に全力、
しかる後にA級残留に集中。
王将戦七番勝負？ ジャマ。 >>256
豊島がナベに挑戦した事はない
逆は2回ともナベが勝ってるけど >>257
羽生の投了の意思表示に対して、永瀬は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 豊島は挑戦者側だと強い
豊島挑戦だとナベでも危ないと思う ナベとの番勝負なら王将戦豊島棋王戦永瀬もあるのか
どうなっても大変だな
タイトル戦はこの人らでしばらくまわすんかな >>256
いつの話をしているんだ……？
もしかして俺たちとは違う世界の住人なのか？ >>268
これの元ネタの棋譜って、今のAIの形成判断だとどうなんだろう >>282
ソフトでは羽生の大優勢で山崎投了
勝ち目はない >>256
いったい何と勘違いしてるんだ
あまりにも話が違い過ぎる >>278
今期入ってきたところじゃん
タイトル２つ取れたよ？少なくともあと2回はタイトル戦あるね ここで考えるか
金の逃げ先とその後の攻め筋考えてるのかな こういう完切れさせようとする将棋って昔の羽生相手にやると無茶苦茶暴れてきて
怖いからやりたくないって印象だったけど、今の羽生にはそういう威光ってなくなったよな
若手が全然怖がってないもんな 永瀬が豊島に負けて
豊島が羽生に負けてプレーオフか 豊島がタイトル戦でたまに渡辺に勝つようになってくれないと面白くならん >>284
負けるわ、羽生さんおこだわ、コピペにされるわ
正確に負けと判断したのに山ちゃんかわいそすぎ むしろ、じわじわリードされるような展開で、我慢できずに爆発ってのは
昔からよくある羽生の負けパターンのような これ先手の右辺醜すぎない？
豊島みたいな綺麗な棋譜が見たいわ
https://i.imgur.com/MWifuF7.jpg 永瀬には悪いが、永瀬の棋譜見て子供が将棋やろうと思うか？
タイトル戦で着替えるし 50歳の棋士を貶そう貶そうと頑張ってるアンチを見ると羽生さんはやはり偉大な人間だと思わせる 誰かの棋譜を見て、それで将棋始める子供なんているん？ このまま続けても攻め駒全部取られて悲しくなるだけだからもう早めに投了したらどうか。 >>297
別に永瀬以外の棋譜見るからいいでしょ
一人くらい異分子がいても(棋風は別にいいんだけど人となりは永瀬嫌いだが) >>302
永瀬「これ、ほっといたら投了しますよ」 >>298
18歳の棋士を貶そう貶そうと必死な奴もいるしやばい人多いよな >>295
このただ後手の馬を封じ込めただけにみえた27角なんだけど
ここからの攻めに凄く効いてるのが凄い
65歩から64歩が激痛！ >>294
それは名人戦の森内相手の負けパターンであってよくある負けパターンではない こんな将棋じゃ
事故物件カメムシなわけだw
しかし銭にはなるわなww >>297
何も出来ずに惨敗するクソ弱いジジイよりはよっぽどカッコいいし子供の憧れになるだろ 前日に買っておけばよい、すぐに腐りもしないものを買い出しさせるのはいかがか？
ナベですらクーラーボックスを担いで電車でやってくるんだぞ 棋譜中継の金井が挙げてる変化、
投了図予言の予感。 しかし２八角は羽生の研究用意の一手だったと思うけど
どういう想定だったんか、こうなると何だったんだろ クーラーボックスの中身は空っぽだぞ 中身はスタッフが買いそろえてる 永瀬の将棋はプロ好みだから素人には理解できない。。それゆえ嫌われる。 羽生はこっから三連敗でリーグ陥落だな
聡太に引導を渡される 今年度の羽生対局のワースト
今期王将リーグのワースト 買い出しは問題ないだろう
対局時の外出禁止規定作ったときに買い出しおｋって決めたんだから
規定がないときに買い出しさせてたやつのほうが問題だわ、どっちかというと やはり豊島広瀬だわな
羽生じゃ棋譜が駄作すぎるわw まあ、今日は早く帰りたいんだろう。
しかし、もう少し上手くやって欲しいなあ。
休日で観る将も多いんだから。 >>319
プロ好み！？むしろ同業者から嫌われる将棋だと思うがｗ >>325
使えるものはなんでも使うという発想が貧困
突き詰めるとコンビニやファミレスで店員にえらそうな態度をとるような大人になってしまう >>331
さすが永瀬、俺たちにはできない友達無くす手を指す！
そこにしびれる、あこがれる！ 今日は残念ながら羽生さんの「さすがに何かあるんだろうと思わせて結局何もなかった」最近の負けパターンの日だった
28角からの構想失敗だろうね >>332
俺は和服の件とかで永瀬大嫌いだけど同意しかねるわ
買い出しなんて他の棋士も頼んでるし >>339
うむ、何か凄い手があると思ったんだけどな 全部精算して76金打つと飛車走れそう、同玉にはふんどし >>314
63歩成は同金と取れなさそうだから41玉かな
それでも厳しいからそれ以前で変化したいけどどうすればいいか分からん いやいや、まだ羽生の研究範囲だよ。ここから新手が出るはず 金井が6七金にかわす手を解説していたようだが永瀬はそっちじゃないだろうとは思ってた。 >>339
それだね
面白くなりそうと思わせといて失速するやつ 天彦戦はこんな評価値から逆転してたけどそんなことはそうそう起こらないだろうな… >>340
殺したいほど憎いって言われたって本人がブログに書いてたしな
将棋指す人ならわかると思うがああいう将棋は相手からすると本当に腹立つぞ
性格って結構将棋に出るんだが永瀬の性格の悪さが将棋ににじみ出てる
竹俣を角落ちでボロクソに負かした将棋とか見てみ？なんだこいつ…って思うから 盤面が複雑なら間違えて逆転もあるけど、今日はアヤは無さそうだね 藤井ならあるいはって感じだけど、羽生じゃさっさと投了しとけよってなるな >>340
どうしても買い出しを頼まないといけないものならね
バナナと栄養補助食品は前日に買っておいて、持ってくればいいだけ
藤井には弁当や飲み物用意するのにバイトならこき使っていいと思ってると取られても仕方ない
しかし永瀬は案外、悩んでるな >>355
すまん>>間違えちゃった
正しくはこっち>>337 羽生さんは今日負けた方が勝率5割台だから竜王戦に期待が持てる
勝率6割にいかない呪いがあるかのようによく負ける 後手に横効く飛び道具が無いから8筋抜かれなきゃ負けようがない。 この金が最後の毒饅頭かな？
▲同金からガチャガチャ行けばワンチャン有る
玉が58に逃げたら終わり >>355
弱い方というか勝てないのが悪いと思ってしまうが
永瀬とVSしてるプロ多いから >>355
昔から将棋サイコパスいわれとるから、今更。 >>332
買い出しって
1万円渡して
お釣りは全部小遣いとしてあげるもんなんでしょ？ 駒損がひどすぎ角損に近い
これでは勝てんわ
まあ昔ヒフミンが谷川に銀2枚損して勝ったことあったけどが 同金しないでしょ。ぴよ将棋の15級くらいだって58玉してなんもないよ。 金逃げるなら６七金のほうが良かったような気もするが
５八玉で金取らせた手が甘いか 虚偽告発と違って、いくら腹立つと言われてもよくわからんな >>306
伊藤匠くん叩き酷いもんな
1戦目で負けてボロクソとかないわ 同金でも先手優勢ではあるけど
普通は同銀のほうだな >>355
高見も三段時代にお前だけは絶対に許さないって言われたらしいな
その人のことを元奨って言ってたからプロになれなかったんだろう
つまりそういう世界なんだよ >>368
加藤一二三先生が5千円札でお釣りお駄賃って聞いた 藤井2冠は対戦が広瀬八段クラスだと終盤間違えても盛り返すよな
渡辺名人、豊島竜王、永瀬王座には通用しないと思う
反省日々だわな まあ５八でしょ、後手の攻めが重すぎてどうしょもないね
永瀬は６五歩から６四歩の先を読んでる >>375
そうやって関係があるのに和服に冷たいのが理解できない
しらたきには事情を話してるんだと想像はするが >>379
実際毎回間違え豊島に負けてるしね
間違えない時はナベ永瀬に勝ってきたし >>284
早投げってわけではないのか
まあ久保深浦永瀬藤井あたりなら投了しないとしても >>378
ナベが言ってたね
5000円渡されて八百屋でみかん買ってきて残りはお駄賃として貰ってたと 後手の14歩24歩13桂あたりの手がほとんど活きてない
いやーとか声にしてたらしい▲28歩が予想外の一手だったのかな？ あーあ、場違いに低レベルな爺さんがいるとリーグの質が損なわれるわ >>379
昨日の聡太は相手の守り取っ払って難解にして
相手が受け間違えて勝ちって感じだったからなあ
逆転する手としては良く出来てた
最後まで間違えにくい他3強以外なら通用する >>387
同金か同銀なら後手にもチャンスあるけど、先手は65歩のあと6筋抜いてどう詰めるかまでやってるんじゃないの。 58玉、69金、65歩……
いや、69の金がヒドすぎて泣けてくるわ 長考してるけどこういう良すぎる将棋って逆にプレッシャーかかるものなのかな
ここから逆転負けしたら恥ずかしすぎるもんな 金が67に逃げてればこの金打ちも華麗にかわせてたのにな >>389
おじおじだって辛い戦いを頑張っているんだぞ 羽生の狙いが順位だと分かっただけで収穫。神は支援しないからなw
こんな駄作の棋譜で何を主張するんだろうかねw >>381
2010にやらかして、2011開催なしからの2012からは男性棋士枠なしやからな。 久しぶりにみたら、評価値は広がってるけど、難しくなってないか？ >>398
パット見で△69金機能しないなあっていうのが素人目でも分かるからねえ
って同銀かよ
こりゃ飛車出てくるぞ 永瀬はこの前の順位戦で松尾に寄せ間違えて2000から負けたから慎重になってる >>409
飛車使わすのが最善というのが解せん
親方のいうヘボコンなんじゃないか？ 58玉には57桂成しておきたいけど54歩の筋が出てけるからダメなのかな >>398
６九金はひど過ぎるな
せめて７九金だわ やっぱりダサいな永瀬
終盤は本当に弱い
だから豊島や渡辺とは差があるんだ 記録にはお世話になってるんだから
藤井2冠は1万円のチップを記録係に渡してもいいよね
渡辺名人のようにひふみんから1万円もらったって
ずっとずっと言ってもらえるからね え？
玉交わしたのかよ
同金で精算して圧倒的に先手勝勢だったのに！ >>423
ひふみんはA級なのに5千円しかくれないケチ 58玉なら後手から先手玉に迫る手段は無いので勝ち確定。この後27の角が6筋の攻めに参加することで玉の逃げ道も出来るので安泰。 いくら養護しようが
永瀬じゃ間違えまくる
パーフェクトゲームできない
だから森内なんだよw ここで▲86飛車来るならまだごちゃごちゃしてくるな
永瀬勝勢なのは間違いないけど受け間違えたら負ける 金が重たすぎて悲しくなってくる
まあ金は命より重いらしいけどｗ 65歩で桂馬取る手が先手の飛車の横利き通して後手の飛車走れないのか 永瀬「このまま完封すると見所全く無くなっちゃうな。ちょっとだけ怪しい展開にしてみるか。」 「いやー、か」
ってなんなんだ？
いやー、勝ちそう
ってこと？ 永瀬(羽生先生と渡辺先生の2日制タイトル戦また見たいなぁ…) 指していてこういう負けかたが一番むかつくからな
羽生さん、正義の鉄槌を！ 羽生完封負けかと思ってたが
永瀬が突然嬲り殺し始めてグダッてるな それでも先手有利だけどやっぱり永瀬さんの終盤は怪しいね 棋譜コメ「羽生から「いやー、か」と声が出た。」
ついに後手壊れたか 評価値見るから差があるように見えるだけで実際は難しい…ようにも思えんなあ ここで飛車走っても65歩で飛と銀取りになるからどうだろうな
先手陣安全になっちゃいそうだけど 羽生さん今日は負けなんだろうけど見せ場作って下さい 角どいて退路をつくっても１３カツラが輝くな！
土下座の８２歩がスパイだ
フレ！フレ！よっしゃる！ >>471
その前だよ
銀で金を取るのではなく今86飛車 >>423
昨日藤井二冠終わった後記録係に「お疲れ様でした」って声かけて会釈してたよ
若いからお金はちょっとって感じだけど、声掛けは記録的には嬉しいよな >>474
56飛車に手抜いて銀取るってことか？
そんなことある？ これ局面進めていくと後手2枚龍になって先手玉に迫っててワロタ
まだまだ行けるじゃん ほらーわからなくてなってきたー
評価しかみないから楽勝とかいうけど
三割引きにみないとな 先手2000ぐらい
☗8七歩なら700ぐらいに落ちるが
☗6五歩が最善 手も足も出ず完封っぽかったけど永瀬時間残ってるのに何やってんの？油断？ ちょっと分からなくなってきた
これが羽生マジックなのか 依然苦しいが
飛車取れそうだから多少の綾は出たか
完封負けは避けられるかも >>497
わかる。もう終わっててもおかしくないなって思って戻ったらこんなことに 65歩は待ってましたってあいた隙間に66桂打たれるから指しづらい なるほど
65歩には
66桂馬の勝負手があるのかー！
これはチャンスきた しかしなんだかごちゃごちゃしてきたな
永瀬普通に勝てないんか 完敗
勝ち筋見つけ
加藤先生元気かな
帰りにシュークリーム忘れないようにしなきゃ もう完勝だと思って次の豊島戦のことでも考えてたんかな ２８歩があとあと祟ると読んでの角打ちだったんだ！
すごい、すごすぎるよ羽生永世七冠！(ﾟ.ﾟ) >>24
こいつら というか 豊島が一昨年の久保 去年の木村 今年の永瀬と一時期に決まった相手と指しすぎ 将棋プレミアムの最善の☗7一銀だと
水匠2では評価値が半減するんだが
将棋プレミアムのAIには何が見えているのか？ 将プレ見れないんですけど羽生永瀬戦今どんな感じですか？ 先手は66桂打たせて勝つような将棋じゃなかったから余計な
受けつぶしにいったら逆転するぞ >>355
勇気にお前今ここで車に轢かれないかなって言われた話好き 完封勝ちだったはずなのに
ゴチャゴチャやられて勝負形にされると
実際の形勢はともかく萎えるよな >>525
永瀬圧倒的有利で完封目前だったが、
応手を少し間違えたのか依然として永瀬有利だけどちょっと乱戦模様に >>529
風呂行ってこい！
そしたら俺の羽生が逆転する！ ６５銀は羽生マジック！w(ﾟoﾟ)w
ダボハゼが撒き餌に食いつきよった
それゆけ羽生パンマン！ 早めに投了する予定が永瀬に付き合い
週末に影響出るのは勘弁 一応課金した以上少しは盛り上がってもらわんとな
とても届くとは思えないけど アマならほとんど後手持ちじゃねーのか
後手の攻撃に応対間違えそう なんとなく投了図見えた！
71銀、89飛車成り、そこで永瀬が後手玉詰ます。
これで一手違い。 1600完勝目前のレースを3200にしてしまうナガセオー まあこれで羽生も戦った感が出たから満足やろ
安心して負けておk 評価以上に一手受け間違いで羽生さん勝ちじゃ
ねーのか まあ、永瀬が時間使ってこう指したってことは、後手の攻めは足りないんだろうけど 早めに負けてさっさと寝て
土日の竜王戦に備えたほうが賢明じゃないか 良かったな
早く帰って竜王戦に備えてくれよ
フルセット、頼むぞ つぎ67銀ならずで詰めろ飛車とりか
形になるもんだな 飯食わないで早く帰って嫁に嫌味いわれるまでセットだな 水匠2では2000オーバーなんだけど怖い手順に踏み込むなぁ
もっと安全勝ちもできただろうに
1手でも間違えれば永瀬負けるぞ >>570
ソフトは相手も最善手って前提での評価値だからなあ
人間が間違えやすい局面にはなった 変に希望持たされるのはアレだな
どうせ負けるんだったら早く帰りたいような >>568
足りないというかこの瞬間攻めきるってこと
受けは難しい >>570
後手の6筋、7筋が傷だらけだし先手の物量多いからね >>574
三浦「羽生さんはボロ負けってないんですよ
負け将棋でも勝負の形に持ってきます」 将棋で準備って何するん？
強い弱いの話じゃないのか >>579
棋譜中継のアプリだけ見てたから後手よしなっててもおかしくないと思ってたわ >>568
1手パスすると逆転するから1手違いにはなったか AIの数値ほどの差があるようには見えないんだけど、上級者の人には妥当に見えるのかな？ >>589
マイ座布団やマイコップ、空気清浄機などのグッズを設営する >>587
しかし最近はあっさり負けること増えたしなあ...
今は豊島がその印象だわ だから藤井広瀬みたいに一手を間違えると
大逆転だよ、 こんなに羽生アンチ多かったっけ？
棋譜がどうたら言ってる連中気持ち悪すぎる これでも先手勝勢4000くらいに戻ってるけど
これは十分逆転もあり得る勝勢 将棋プレミアムも評価値だけ見てレスしたが、後手玉そんなに危ないか？ >>607
昨日の広瀬は大やらかしだったからね〜
最後までわからんよね 今北
先手勝勢だけど勝ち筋細いって事？(´・ω・｀) で、先手はこれどうやって寄せるんだ？
７四桂か？それとも７一銀か？
６三角成とかで決まるならシビれるが >>571
しかも週末は京都なので羽生は長距離移動付き（豊島は関西だから移動時間一時間くらいだろうし） 永瀬王座つえーーーーー
藤井2冠にVSで鍛えられてるからなー >>619
ここから駒渡さずに細い筋まとめられるならさすがに強え ここから間違える永瀬ではない
今日中に日本で歴史的な大地震が起こるくらいの確率 角か桂馬を使いながら攻めれば先手玉の逃げ道できるし後手の戦力だと追いきれない
対して後手陣は傷だらけな上に先手は物量あるからターンが来れば寄せられる >>614
永瀬がもたもたした攻めしたら
すぐひっくり返る
例えば71銀とかやると後手勝勢になる 先手何指せばよいかみえないな
長考で変な手指すかもよ 評価値は依然大差でもなんか怪しい感じはあるな... >>643
あるんだ
あんまりイメージないな
ありがとう 将棋プレミアムは水匠2の評価値3000ぐらいで99%出すからな 同金は53角成で分かりやすく終わりだから67銀とかぐらいしかないな指す手 先手勝勢3000点くらいになってるけど
うまく玉を逃げれば後手もチャンスありそうに見える >>618
広瀬は豊島戦で2局分も勝ちを逃したしそういう時期なんだよ 63歩成は詰めろなってないよね？
67銀不成で先手玉に詰めろかけても45桂くらいで詰めろ外せるから先手よしなんかな >>648
今日の局面はアマでも分かりやすいからね >>657
完封ムードだったから詰めろかけれただけで上出来だよ
研究試したわけでもない対局だしさっさと切り上げて竜王戦に集中した方がいい >>650
89銀がなんの受けにもなってないのは記譜みたら分かるでしょ これがあるから永瀬は羽生さんに攻めさせてたんだよな >>673
流石に勝てるとは思ってないよ
ただ攻めあいに持ち込めたからとりあえず見所はあったなって程度 ☖5八桂成に☗3八玉なら先手勝勢
☗3七玉なら頓死w とはいえ一手違いには出来てるから力負けでも完封だけは阻止できたか
王手ラッシュはするかね最後に
結構王手自体は続くけど まあ順当な結果としか言いようがない
次の豊島vs永瀬が大一番だな 「いやいやいやいやいやいやいやいやいや、か」と羽生。 「いやいやいやいやいやいやいやいや、か」
草生える つーか級位者の俺でも45桂で詰めろ解除ってわかってたのに羽生さん逆転するって言ってた人の棋力どんなんよ なに、この
「いやいやいやいやいやいやいやいやいや、か」ってW > 「いやいやいやいやいやいやいやいやいや、か」と羽生。
駄々っ子 ｢いやいやいやいやいやいやいやいやいや、か｣
伝説！かっこいい！(ﾟoﾟ) いやいやいやいやいやいやいや、か
最後の「か」はなんやねん！ まあ今の永瀬と羽生の力関係が分かってよかった
昔よりさらに差は開いてて永瀬強くなってるなと印象 羽生タン負けるのいやいやいやいやいやいやいやいやいや
なのです まだ持ち時間1時間以上あるしじっくり反省できるぞ羽生 羽生さんは聡太に勝って残留が目標だから
いまさら王将なんていらんよｗ だけど
俺達のほとんどは58桂成に37玉と逃げて頓死だろうなw ここのほとんどは数字追って一喜一憂してるだけだしな これで豊島と永瀬の頂上対決か
また長い試合になりそうだな >>733
37の方がパット見広そう感はあるからウォーズだとやっちゃう気がする >>733
お前と一緒にすんなよ。俺だったら39玉でやられる自信がある。 高校バスケ福岡県決勝大濠61対80第一
残り4分で29点差
諦めるような時間じゃない いくら将プレといえどコメントひでえな
あまり調子乗ってると業務妨害に引っかかるよ
まあ特に危機感もなく生きているんだろうけど >>718
上り坂と下り坂のよう
永瀬は圧倒的に勉強力があるから
羽生の昔の威光は通用しないんじゃないか
永瀬の努力はすげーと思うよ >>756
てんてー馬鹿にしすぎだろ、ここにくるまでにもっと早くやらかしてるよ 羽生さんはタイトル竜王戦であと3勝すれば序列第1位 永瀬つえーな。このクラスだと構想失敗すると押しつぶされんだな >>733
どう考えても上に逃げれる分37のが得に見える！37や！ まあ序盤を考えたら結構追い詰めたな、永瀬が綺麗な一手勝ちを読み切ったとも言うけど まあ敗着はみんな分かってるけど飛車切らずに逃げたことだね >>759
羽生さんは相手のことを理解したら一気に勝ちを重ねるから
対局するたびに進化する相手は分が悪い >>762
名人と竜王は複数冠が序列1位
知って言っているんだろう 「▲37玉とすれば詰みはなさそうだ」
プロでも間違えたぞ！やったね！ これで後は永瀬さん対豊島さんの１局がどうなるか次第か
少し前は永瀬さんが勝ち越してたけど叡王戦でフルセットで負けたりとか
大事なところは豊島さんが勝ってる印象があるんだよなぁ ここから永瀬が負けるのは
トランプがバイデンに負ける以上にありえない >>759
ほんと努力マンという感じ
才能では豊島のが上だろうけど永瀬は練習でここまで上ってきた
正直振り飛車時代からここまで大物になるとは思わなかった
灯台元暗しというか、セルみたいにいつのまにか最強になった感じ 今日の永瀬一手も間違えて無くね? 最善二番手くらいまで? >>770
流石にソフトを見ながら書いたりはしないんだな しかし羽生ちゃんは6割台乗せそうになったら反発するな
もうあかんか？ 永瀬と豊島直接対決で勝ったほうが挑戦か
もう下位はボロボロだし見所無くなってしまった これで永瀬挑戦の可能性が高まったな
永瀬が豊島に負けたら豊島と羽生のプレーオフだろうな 永瀬完勝か
17日だな楽しみ
どちらが挑戦でもいいわ 羽生は下手したら一基に足元すくわれかねない
3-3でフィニッシュになるかもしれない >>780
評価値半減の手はあったな
AIでは悪手？判定だけど
下がっても有利か優勢だから人間的には悪手無しだな >>770
「△4八金と打たせてから▲3七玉とすれば」だから間違っていないのでは？ >>802
いやその場合はプレーオフ無しで豊島が挑戦になると思うが 中盤ジワジワ良くするのは上手すぎるくらい上手いと思うけど
終盤攻めるべき時に守りに入って逆転とか互角に戻っちゃうパターンよくあるから怖い 序盤中盤の酷さから考えると
羽生もまずまず頑張ったといえる
しかし詰まらん将棋だった 勝ったけど、レート余り上がらなかったな。2位堅持という感じ。
先日指しわけで10点下がった松尾のレーティング差は250位。今回は100位。
では、松尾に1回負けると何点下がるでしょう？？？ 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（11/3現在、*は羽生さん負け越し中）
やっぱり永瀬は難敵でした・・
この結果王将挑戦は他力本願です
羽生40ー38渡辺
羽生18ー17豊島
羽生20ー14広瀬
羽生10ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー8永瀬 * （NEW）
羽生8ー2稲葉
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 >>762
単独同士だと竜王が上だけどナベが名人込み三冠だからナベが上
今もナベ（名人込み三冠）>豊島（竜王込み二冠）だし 永瀬王座は大山全集2万局棋譜並べして大山流が身に付いているね 羽生ガチャってまんまロートル棋士のパターンよね
確率で全盛期のやたら強いのが出てきて転ばしてくるっていう ここに来て永瀬の安定感は抜群だな
叡王戦の豊島対永瀬がぐだぐだしてると思ってたが
両者一歩も引かずだったからなんだな
それ以外の相手なら一捻り 羽生さんの遊び癖はビクビクするが、それが長く続く秘訣なのだ
今日も実質勝ちだし マラソンに例えれば35km付近まで三人で先頭集団を形成していたが
羽生が遅れ始めて豊島と永瀬の並走状態になったって感じだな >>820
梅雨〜夏頃からしたら、確率で強いの出てくるようになっただけマシ
あとは竜王戦で何回当たり引けるか うーむ、
なぜ飛車を切らなかったのか……
わからん。 >>812
最近の藤井もそんな感じあるな
藤井の場合は攻め込んで戻っちゃう方が多いかもだが 10月1日○飯島栄治 棋王戦
10月4日○斎藤慎太郎 日本シリーズ準決勝
10月6日●久保利明 王座戦 第4局
10月8日○郷田真隆 順位戦
10月11日○佐藤天彦 王将戦挑決1
10月14日○久保利明 王座戦 第5局
10月20日○木村一基 王将戦挑決2
10月26日○藤井聡太 王将戦挑決3
10月29日●松尾歩 順位戦
11月3日 〇羽生善治 王将戦挑決4
11月12日 丸山忠久 順位戦
11月17日 豊島将之 王将戦挑決5
11月20日 広瀬章人 王将戦挑決6
11月22日 豊島日本シリーズ決勝 羽生さんは後半どうこうより狭いとこに馬作りにいったのが敗因ちゃうの？ >>820
強いのがいつ出てくるかわからんから、完全に運だよなぁ。 >>821
あの頃はお互いぐだぐだしてた
あれ終わってやっとどっちも調子戻ってきた感じ 中盤はもうちょい早く終わるかと思ってたけど終わってみれば89手か
最後の羽生の攻撃は見せ場作れた 叡王戦 フルセット防衛失敗
棋聖戦 挑決で負け
王位戦 挑決で負け
竜王戦 あと一勝が足りず本戦入りならず
王座戦 フルセット防衛成功
王将戦 王将リーグ現在4-0
棋王戦 現在4強・変則トナメで1敗までセーフ
最初から出る望みの無い名人戦以外ほとんどのタイトル戦で好成績
今年の永瀬はちょっとおかしい >>768
羽生を責めるわけではないが
この先皆どんどん進化するぞ
そんな中で番勝負までいけるのか？
永瀬の努力が報われる日の方が早い気がするぞ >>828
2敗は何も失わない黒星だろうから
（王座戦は結局防衛 順位戦で1敗しても昇級枠は確保見込み）
ほぼ勝ちまくりの状態ですな >>824
さすがにそこはナベ豊島永瀬の3人なんじゃないか 羽生アンチのガチャ 今日は上手くハマったみたいだね
久々だしストレス溜まってただろう >>824
５０歳ならしょうがないと思う マラソンに例えたら余計にはっきりわかるｗ >>839
成績がすごいのに報われてなさすぎではある 前ナベとの竜王戦で今回みたいな俗攻めで勝っちゃったことあったけど今日は自玉が薄すぎた... >>842
えっ、そんなに残ってるの？
もはや意図は明らかだな。 藤井2冠は12月ですべての高校での試験が終わる。たぶん >>839
竜王戦以外勝ちまくってるのにタイトル一つか 豊島防衛童帝が相手だからなあ、今の羽生でもワンチャンある
土日が楽しみだ >>839
これだけやって、結果タイトルマイナス1なのはちょっとかわいそう >>829
そうなると18手目の14歩時点で作成負けでもおかしくなさそう
後手の相掛かりは難しいわ 上位4人も50歳になったらアンチからロートルだの雑魚だの言われるのは確実だからな
もっと落ちて中継にすら映ってない可能性もある >>860
いや、だから飛車切り見送りでしょ？
敗着は。 >>811
豊島は去年の王将リーグや今年の竜王戦2局見ても先手で羽生に負けているから今回も負けそう
5勝で並んでプレーオフ 竜王戦以外では
手抜きしてるのか
羽生さんは
ひどい棋士なんだな >>826
ソフトだと実は
飛車切りでも
82飛車でも
83飛車でも
同じくらいの互角だった 28に打った角が簡単に取られてるがな 後手の人初心者ですか 将棋プレミアム入ってないからわかんないけど早々に諦めたてた雰囲気はなかったのかな？ 竜王戦第3局は羽生確か後手だよな
この2人の対決は後手番しか勝てないから次は豊島の勝ちだな 永瀬が次豊島に勝ったらほぼ挑戦濃厚だけど、永瀬が豊島に負けたら最後まで混とんとするな
羽生にもワンチャンあるだろうし 前々スレで飛車切り見送りで評価値が200ほど動いたのを指摘したら
「最善以外悪手認定かよ、バカ」とか否定されたが、
結果はご覧の通りですわな
あそこは飛車を切らなければいけなかったんだ >>864
防衛と挑戦で3タイトルかぶった日程になる可能性あったから結果的には良かったのかもしれない
さすがに無理がある >>829
さっきのインタビューで、馬が取られたのが失敗と言ってたけどあそこに馬作ったら取られるのわかるだろうにね。
本心言ってないのかな。 >>867
ソフトだと微差でも進めると大きな差がつくことはある 今テレビが羽生九段っていうから何かと思ったら仁和寺の不法投棄だった >>874
水平線効果で進めてみると200が500になったり-100になったりするから難しいね >>874
ソフトでマウント取りに来てるから馬鹿なんだよ ブーハーは４勝２敗で残留か
また４強の争いでもう顔ぶれに飽きてきた
新星カモン >>866
手抜きってかどっかで「全ての対局に同じように挑んで結果を出せる体力はなくなってきた」とか言ってた気がする 羽生こんな将棋指してて大丈夫か
竜王戦の相手は永瀬より強いのに >>876
自分で呆れてたと言ってたけどさすがにな どういう意図だ >>862
36手目で同飛で互角だったのか
評価値見てないからあそこらへんは既に先手指しやすそうに思えてたわ >>886
タイトル挑戦時の豊島はまさに最強だけど
タイトル防衛戦の豊島は木村より弱い >>886
相性だろ
永瀬には悪いが豊島とは五分やん 豊島と永瀬は五分
豊島と羽生は五分
羽生と永瀬は相性悪い
棋風の違いとは言え面白いよなあ 新星か・・・
さいたろうに期待したいね
名人は挑戦できそうだけど 藤井2冠はタイトル戦7勝1敗の省エネ
永瀬王座タイトル戦はフルセット2回で
藤井2冠からチャンと寝なさいって叱られる >>894
この鬼リーグ勝ち抜いても番勝負は勝者罰ゲーム 羽生さん、鬼リーグ残留できれば十分すげえわ
まぁまだ確定ではないけど。 >>876
多分2九金の余裕を与えずに攻められると思ってたんじゃない？ 将棋プレミアムが宣伝した割りには、尻すぼみの棋戦だったな王将リーグ
主催のスポニチ・毎日新聞はショックだろう
勝ち組 王位（新聞３社連合）、棋聖（産経）・・・低迷新聞社の救世主
負け組 5期叡王（１回戦で敗退）、王将（リーグ残留争い）、棋王（聡太いつ負けた？の空気）
聡太がタイトルに絡まない新聞社は経営危機へ >>886
いや永瀬より強いやつ羽生に負けてましたやん あれ永瀬って４勝０敗だけど次豊島に負けたら挑戦かなり厳しいよな
最後の豊島羽生で豊島が勝てば豊島挑戦だし、羽生が勝てば恐らく３人が5勝1敗で並んで永瀬がはじかれる
永瀬は次負けたら死亡確認されてしまうー 序盤で決まってたな。あとは永瀬の敷いたレールの上を走らされただけな印象。 >>905
永瀬は挑戦確実にするには全勝するしかないね 棋譜コメ見ると1三桂のあたり(比較的)時間使ってめっちゃボヤいてるからこの辺りで悟ってそう >>905
羽生は木村にも負ける
これから3連敗だぞw >>909
次負けてもプレイオフに生き残るには
羽生が木村に負けるのが必須
ただこれは期待できないわな・・ >>905
5-1で3人の場合でも永瀬はじかれるの？
POは4-2で3人の場合だけかと思ってた >>910
ソフトではいいのかもしれないけど13桂は感触悪い手だよね >>911
もし同飛成も成立してなかったとすれば敗着は多分1四歩かもしれない... >>917
そうなるともうこの戦型に乗ったことが敗着になってしまう 永瀬軍曹は藤井2冠以外見ていない
あとギア3段階上げないと藤井2冠とは戦えないって言ってるね >>914
はじかれない場合はどうするんだよ
３人で巴戦やるんか？やっとして全員１勝１敗だったらどうするんだよｗ >>905
もう豊島永瀬戦が事実上の挑決でいいんでない
ここで負けたら挑戦できなくても文句はあるまいて >>520
今までに5-1での3人POってないんだよ
だから分からんw 永瀬の安定感凄いな
もし挑戦できたらナベに勝てるかも…と思わせる 永瀬に相性悪いのは森内に相性良くなかったのと同じ原因か。攻めて来ないでがっちり受けられるとダメなのかも。 王将戦のプレーオフは3人以上なら順位で上二人のみだろ、たしか
羽生が豊島木村に連勝は十分あるだろうし永瀬はまだ簡単じゃない >>918
1四歩で前例なくなったし部分的には後手が1筋突いて先手が受けない形は沢山あるけど2八に角打たないと他の変化は悪くなるから早々に作戦負けっぽいね 豊島の11月の対局予定
11/7.8 竜王戦第3局（京都・仁和寺）
11/12.13 竜王戦第4局（福島・吉川屋）
11/17 王将リーグvs.永瀬
11/20 王将リーグvs.羽生
11/22 JT杯vs.永瀬
11/26.27 竜王戦第5局（鹿児島・白水館） 永瀬がナベから奪取するところは全く想像できない
多分ナベにとって永瀬は全く怖くないタイプなんだよなあ 永瀬は豊島に負けそうだから豊島挑戦が高いが
豊島羽生のプレーオフか 今の将棋界に2日制の渡辺からタイトル奪取できる人間が何人いるか・・・
今期も王将は安泰じゃないかな 2020年度成績（2020年11月03日現在）
【順位戦】 1-3 A級5回戦 佐藤康九段戦（11/23）
【竜王戦】 1-1 第3局 豊島竜王（11/07、08）
【王将戦】 3-1 挑決ﾘｰｸﾞ5回戦 木村九段（11/17）
【叡王戦】 九段戦 Bﾌﾞﾛｯｸ2回戦 三浦九段 （年度内）
【棋聖戦】 2次予戦3組2回戦 高見七段（例年年内予定）
【王位戦】 ｘｘ組1回戦 未定（例年2月中）
木村、永瀬、豊島、羽生、他8名
【NHK杯】 3回戦 渡辺名人（例年年内放送）
【朝日杯】 2次予B組1回戦 八代七段（例年年内）
【王座戦】 敗退 飯島七段 本戦 1回戦
【棋王戦】 敗退 屋敷九段 本戦 2回戦
【銀河戦】敗退 藤井聡七段 Cﾌﾞﾛｯｸ11回（9/29放送。7/4収録）
【ＪＴ杯】 敗退 久保九段 2回戦
対局数 ２３ 勝ち数 １３ 勝率 ０．５６５ まあ永瀬の馬閉じ込め構想がすごすぎた
羽生は嵌められた感じ
豊島も自宅のPCで「これすげえな」とか感心してそうw >>839
王座戦第５局で久保が序盤で玉砕しないで勝ってたら、超勝負弱い人になってたね。 タイトルホルダー（10年ごと）
1940年11月3日 （1タイトル時代）
木村名人35
1950年11月3日 （2タイトル時代）
木村名人45 大山九段27
1960年11月3日 （4タイトル時代）
大山名人（九段・王将・王位）37
1970年11月3日 （5タイトル時代）
大山名人（王将・十段・王位・棋聖）47
1980年11月3日 （6タイトル時代）
中原名人（十段・王位・棋王）33 大山王将57 米長棋聖37
1990年11月3日 （7タイトル時代）
中原名人43 羽生竜王20 谷川王位・王座28 米長王将47 屋敷棋聖18 南棋王27
2000年11月3日 （7タイトル時代）
丸山名人30 藤井猛竜王30 羽生五冠（棋聖・王位・王座・棋王・王将）30
2010年11月3日 （7タイトル時代）
羽生名人（王座・棋聖）40 渡辺竜王26 久保棋王・王将35 広瀬王位23
2020年11月3日 （8タイトル時代）
渡辺名人（棋王・王将）36 豊島竜王（叡王）30 藤井聡二冠（王位・棋聖）18 永瀬王座28 まぁ一番面白いのは豊島が王将初戴冠して翌年失冠のパターンだけどねｗ
豊島ごめんなｗ 珍記録が見たいんだ 永瀬はこれで豊島に負けて挑戦逃したら結構きついな
これだけ好調なのにｗ 豊島か永瀬が挑戦って事だと永瀬の罰ゲームを見てみたい
豊島がつまんないのはわかってるから >>946
一基は自力残留チャンス（3位）あるんじゃないの？ 永瀬王座。最終盤も自玉に詰みがあると負けなので、勝ちを確信したのは最後の最後だったとのこと
羽生九段。馬を取られたところでは非勢を感じていたようだ。「あまりに悪いので、あきれていました」と話していた 11月3日
○永瀬拓矢（4勝0敗） - ●羽生善治（3勝1敗）
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ４−０ ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先羽生
5 永瀬拓矢 ４−０ ○佐藤 ○木村 ○藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
3 羽生善治 ３−１ ○藤井 ─── ○佐藤 ＿永瀬 先木村 ○広瀬 ＿豊島
3 藤井聡太 ２−３ ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ○広瀬 ─── 先木村
1 広瀬章人 １−２ ─── ○佐藤 ●豊島 ＿木村 ●藤井 ●羽生 先永瀬
5 佐藤天彦 １−５ ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 ●豊島 ○木村 ─── ▼陥落
5 木村一基 ０−３ ●豊島 ●永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 ●佐藤 ＿藤井
【対局予定】
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人 全局携帯中継
11月17日 ▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之
▼羽生善治 - ▽木村一基
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番
終局は夜頃かと思ったら…昨日の清麗戦に続いて早過ぎますよorz >>947
毎回タイトル失冠してたらやべえ奴だろ
失禁おじさんだろもう >>895
まさかｗ
仁和寺が不法投棄に頭を悩まされているってニュース
もうすぐ竜王戦で羽生九段の対局もあるって紹介されてた 11月20日
豊島対羽生
永瀬対広瀬
藤井対木村
藤井は木村に勝っても広瀬が負けないと陥落
藤井信者は全力で永瀬応援だな 永瀬王座は2日制タイトルないのか
まぁ2日制タイトル獲るのは昔から一流棋士って言われてるけどな 最近の羽生は良い悪いの落差が激しすぎるな
良い時は目をみはるような見事さだけど
悪い時は目を覆いたくなるような失敗があるな 左辺に玉を移動し金銀組換えて待機することできなかったのかな >>956
原稿の方を修正しました
ご指摘有難うございます >>958
木村が広瀬羽生に勝って最終迎えると
藤井木村の残留決定戦になる。
これが1番見たいな。 ―一局を振り返って
「割と新しい将棋で自分には初見だったので、判断の難しい将棋だった」
―戦型は相掛かり
「最近少し指しているが、未開拓の部分が多いのが魅力だなと思った。終盤（自分の）ペースかとは思ったがハッキリとはわからなかった」
もう何が本音なのかさっぱり分からんな >>872
ひえー、
それでこの戦型に誘導したねらいは何だったの？ 木村が広瀬か藤井に勝てば負けたほうが陥落
大穴でこういう結末もあり得る
あとは3勝3敗で広瀬羽生藤井が並んで
羽生対藤井の残留決定戦
これも大穴であるかも 今年の王将リーグのメンバーで
なんだかんだ挑戦もあるところにいるんだから羽生はよくやってるな >>839
来期の永瀬は、
名人戦 A級初挑戦？
叡王戦 シードで決勝トーナメントから
棋聖戦 シードで決勝トーナメントから
王位戦 挑決リーグから
竜王戦 1組
王座戦 防衛戦
王将戦 挑決リーグから、今期奪取の場合防衛戦も
棋王戦 決勝トーナメントから、今期奪取の場合防衛戦も
こんな感じになると思うので、本当に棋界トップクラスって感じ
安定感が凄いな >>872
竜王戦の5八金と一緒で本局は勝つ確率0%だったか... ただ０勝3敗の木村がどこまでやる気あるかだよな
さすがにこの状況で懇親の研究披露したらさすがにもったいないし >>970
感想戦で同飛成の変化やらなかったらこの対局意味なさそう まあ挑戦は順当に現役タイトルホルダーの永瀬or豊島か 豊島も竜王戦はさんでの
王将戦の永瀬、羽生ってしんどいな
また疲れて低迷しそう >>981
低迷して欲しいの間違いだろ
キチガイ羽生オタw なんと、とっくに終わっている😱
こりゃ残念だ 永瀬強いなあ >>977
木村も僅かながら残留の可能性もあるんでしょ？
0-3で順位5じゃかなり厳しいけど。 今タイトル戦やってない永瀬がやっぱ有利だよな
豊島や羽生は王将戦なんて片手間で竜王戦全振りだろうし
永瀬対策なんて多分やらない そうか羽生だけ単独一位の可能性がなくなったんだな
豊島に勝っても永瀬全勝があるのはしんどいが、まあそれでも豊島羽生は大一番 >>988
順位が上の羽生と豊島でプレーオフ、永瀬は順位に泣く >>953
星取りの方も今日の結果反映しといてくれ
リーグ表貼ってくれるのありがたいんだけど毎回ガバガバだよな 今日の結果反映してから新スレ立てればいいのにな、広瀬も無修正のままだし >>993
サンクス。永瀬は勝ち続けるしかないんやな。 このスレッドは１０００を超えました。
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