NHK杯トーナメント Part730
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2回戦第16局 11月29日(日) 谷川浩司 九段 － 斎藤慎太郎 八段 解説：糸谷哲郎 八段
3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部隆九段
3回戦第03局 12月20日(日)(谷川-斎藤勝者)－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月浩貴八段 ２４歩と先手がじっくりどっしり攻める
こりゃもうアカンわ 陣形大差すぎる
さすが現トップクラス
やらかさんければ若者か 谷川先生がまるで速度計算出来ないみたいな言い方しやがって
悲しい 飛車成り受けないのマジかよ・・・。
すげぇなぁプロは あの訳が分からない入玉狙いの４３金が敗着じゃないのか (´･ω･`)え？そーなの
△6七竜防ぎじゃないの？ 今後は片方がまだ決まってないカードは解説も隠して欲しいな 中盤は捻じり合いで面白かったが
ちょっとタニーの攻め方がまずかったな
方針通り32玉上がった方がマシだったのでは もっと見苦しく足掻いて粘る棋風だったら今頃もう少し上に居られたんだろうなと思わされてしまう
まっすぐ攻めて速度で負けてるんじゃ話にならん これは投了やむなしだろ
詰んでなければ全部早投げなのか？ 谷川さん行けると思ったけど、斎藤さんのが上手だったか。 谷川って、あの谷川？
こんな圧敗したのが、あの谷川なのか 途中は谷川のが良かった気がしたが投了図見ると完敗だな これ谷川勝てる将棋だったんじゃ？もう集中力が切れちゃったのか？少なくとも2四歩垂らされちゃだめだろ。 勝ちまくってる時に、無様な粘りはしないと負け勝負をすっぱり切り捨てるのは美学と言っていいと思うけど
負け勝負の方が多くなってきてもそういうのを切り捨てるのは自家撞着してるような そもそも4三金って何やねん 3ニに玉上がらんかったら
弱体化させただけやないかいw 西の王子が名人に近くて旧王子がA級に近いたとはねぇ タニ―攻めてたら自然と悪くなるいつもの風景だったな 23歩で受けといたら、先手にそんなに早い攻めあったか？ 敗着は角を取りに行った36銀成でしょ。
ダニーが指摘した通り先に3五歩と角道を止めとけば
先手は指す手がなかったと思うよ。 斎藤が名人挑戦とか世も末だな
稲葉に次ぐ黒歴史になりそう >>121
自分の角、飛車の筋は歩で上手く止められちゃってたしねー
中盤良かったようにみえたのに気がつくとって感じだった 3回戦
第1局
12月6日(日)
渡辺明 名人
羽生善治 九段
解説
森内俊之
九段 タニー攻めたつもりが逆に相手の攻めを催促してしまったな 3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部隆九段
3回戦第03局 12月20日(日)(谷川-斎藤勝者)－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月浩貴八段 3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月浩貴八段 次の対局の解説者の格を見れば、今日どちらが勝つか分かる 羽生さんの中飛車かアキラの穴熊か
どちらにしても意外な結末が なんかナベの対局見るの久しぶりな気がする
しばらく見ないうちにフサフサになったりしてないかな >>139
月曜の岡崎将棋祭りでは相変わらずだったぞ .
この手のスレには、デマを流す奴が多いので注意。
NHK杯トーナメント Part729において・・・
2020/11/28(土) 「明日の予報 感想戦が長くなるでしょう」とかｗ
「今日のネタバレ。 谷川九段が勝利。」とかｗ
★平気で、ウソ、デタラメを言うｗ ５ｃｈに付き物ｗ 今日のタニーは受けるべきところを受けずに攻めて速度負けしてる。
これ見てると今後が不安になってくるわ。
もうB1には戻れまいよ。それどころか036より先にB2を落ちかねないのでは… 斎藤八段も急戦なら楽勝できるんだが
谷川先生に気を使って持久戦にしたな？(笑)
最後は力が違いすぎて３手違いぐらいになってしまったが
谷川先生のプライドも考えて１手違いで勝ってほしかった(笑) 今さら角換わり本買ってみたが研磨本じゃなくて大勝利 棋界最上の優雅な感想戦観たかった
今後谷川が斎藤と当たるトコまで勝ち上がれなさそうなのが残念 誰か教えてください。
この将棋において、１２歩って、何か意味があったんですか？ 後手が攻めていくうちに先手の陣形が堅くなった感じがする。
これは1回戦で見せたように受けるところはしっかり受けたほうが勝機はあったのでは？、と思う。
41回出場って言ってたけどNHK杯は通算56勝40敗か。(そのうち1回優勝だから）
もしこのままNHK予選通過できなければこれが最後のNHK杯本選になってしまう。 序盤は谷川の方が良かったんでは。チャンスを逃した気がする。
何か受けないで、切り合いに行って、玉の方さで負けた感じ。
まだまだ改良の余地多し。真面目に指せ！ >>150
優雅？？
中継見てるとさいたろうはイラッとするとよく舌打ちしてるけど
まあ流石に感想戦ではやらないか… 谷川さんてめちゃくちゃ良い家系出身なのかな？
輩時代の将棋界になんでいきなり谷川さんみたいな人が現れたのか さいたろうの中継見てて舌打ちとか見たことない
今もAbemaでやってるよ
対局姿勢は谷川リスペクトで離席も少ない 須磨区のお寺の住職の息子だよ
お兄さんもタニーも将棋の世界に行っちゃったから親族の方がお寺を継いでるけど なんだかんだ羽生ナベ、羽生康光のカードは藤井が絡まない対局の中ではダントツに盛り上がるよな。
しかも解説が森内ww >>156
実家はお寺だったがお兄さんも継がなかったから他の遠縁の方が継いでおられるのではないのかな さいたろうが舌打ちしてるの見た事あるぞ
あとボヤキも 斎藤は年上リスペクト感が今のトップ棋士の中だとダントツだよな
ナベや永瀬は年上に対してギラギラしてるとこが強い。豊島も近年はそんな感じ。
でも1番ギラギラしてるのは菅井。斎藤が菅井みたいな姿勢になったら化けそう >>161
ででん中継されてた2度目の順位戦師弟対決の時だなw
ぼやきはあの時以外でもよくやるけど >>155
“感想戦”って俺は言ったんだが日本語も読めないのか？ >>160
なるほど...
ヤバそうな時代を耐え忍んだのも頷ける 耐え忍んではいないけど
関係者で海外逝った時、現地の少女買った中原に苦言呈したのは谷川 >>169
太地は活字メディアにこれからも重宝されると思うぜ？ あれ？悔しくないのか言いにきたのに・・・
終局後の桃子いつも以上にニッコニコで草 .
最近の勝敗で見ると、
藤井＞渡辺
羽生＞藤井
なので、
来週は、羽生＞渡辺 なのか？ >>163
師匠との対局でいつも以上に熱くなってたんだろうねw
前年は負けて昇級逃したし 今回、、みどころなかったす
即、、消しました、、ｽﾏｿ .
１時間２６分で、谷川氏投了。（後手から見て、右側に逃げれそうなのに・・・）
何だか、時間調整しているようだったよなｗ
１時間２０分過ぎて、状況が不利な方は、投了してくださいと、ＮＨＫに頼まれているのか？ｗ
ＮＨＫ杯に延長戦は無いのか？ 編集で調整できるのか？ 今回、序盤を編集で早めて終局を11:45くらいにして感想戦を放送することもできたけど
それやらなかったのはNHKのやさしさだな ようつべにある、ひふみんＶＳ※戦はイイね。テレビ無視して２０３手の泥沼。
放送できないから終盤は大盤解説で対局映像なし。 >>176
編集で全部放送しなかった対局ってけっこうあるの？
米加トしか知らん。 千日手で番手変わったのあったな、あれは全部放送できたっけ？ モテVS永瀬の千日手×2とか
行方VS澤田の持将棋とかは流石に編集されてた気がする >>178
全部っていうのが全部の手数なのか考慮時間も含めてなのか分からんが
ここ10年くらいで手数を省略したりしたのはないな
千日手も含めて >>178
例えば谷川塚田戦
タナトラの序盤解説がばっさりカットされた
ニコ sm7305921 結構前から露骨に感想戦の時間削られてる気がするけど気のせい？
視聴者から人気ないのかな 糸谷もう少し痩せろよ
プロの将棋棋士でピザって糸谷以外いたっけ？ >>181
覚えてないんだけど、永瀬会長の２千日手はきちんと全手数放送されたん？ 生放送が何回かあったけど
時間内に終わらなかったらどうするつもり
だったんだろうね
始末書? 【第70回NHK杯将棋トーナメント（ベスト16以上） 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│稲│渡│豊│杉│永│木│佐│行│斎│高│渡│羽│山│青│屋│深│
│葉│辺│島│本│瀬│村│藤│方│藤│野│辺│生│崎│嶋│敷│浦│
│ │大│将│昌│拓│一│天│尚│慎│智│ │善│隆│未│伸│康│
│陽│夢│之│隆│矢│基│彦│史│太│史│明│治│之│来│之│市│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│八│五│竜│八│王│九│九│九│八│五│名│九│八│六│九│.N.│
│段│段│王│段│座│段│段│段│段│段│人│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内 俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部 隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月 浩貴八段 豊島杉本は熱いな
師匠が弟子の敵討ちか
まぁ勝てないと思うけど勝ったら熱すぎる モテ九段vs永瀬四段
56手千日手（持ち時間10分考慮時間10分）
↓
85手千日手（持ち時間なし考慮時間10分）
↓
131手永瀬勝ち（持ち時間なし考慮時間5分） 杉本は場違い感があるな
しかし近年昇級してるし木村とは別の中年の星だな 羽生vs渡辺はちょっと早く当たりすぎだな
羽生vs渡辺大夢
渡辺vs稲葉
に振り分けてほしいわ
何だかんだ羽生以外の羽生世代はもう残っていないんだな
そのちょっと下の世代の深浦屋敷行方木村あたりがみんな残っているから
年齢的な壁ってやっぱり大きいんだな
モテ森内郷田丸山あたりがいないとちょっと寂しい
中村太一、戸辺、船江、コール、村山、澤田、野月あたりはもうダメなのかな 藤井聡太が勝てない豊島に杉本昌隆が勝ったらすごいな 杉本今年は調子悪いのになぁ
竜王戦で組決勝行った以外はボロボロだったような 糸谷さんの解説はアマチュアにも分かりやすいのでよかった。 >>195
2四歩さえ防いでおけばさいたろうに早い攻めはなかったと思うけどどうなんだろう？
僕だったら5五桂のところは2三歩で受けるんだが、それでは勝てないのかな？
さいたろうも龍こそ作ったけど、角桂と銀の交換で駒損だし、持駒も銀と歩しかないから攻め駒が不足してるし
玉型も金銀四枚が集結してるが、堅いのは上部だけで横と下からには弱いので飛車は渡せないし
むしろタニー有望だと思ったのだが タニーさんの光速の投げはスバラシイ！
若手も見習わないとイカンで 稲葉は活躍してる印象はないのに毎年なんかの棋戦でちらちら出てくるな けど杉本さん弟子と当たるかもって時は何故か強いよね
弟子のタイトル戦絡みで色々あったし落ち着いたらマシになるんじゃないか >>206
タニーのその辺の弱さがあの騒動を招く要因の一つになったかと思う。
米長ならPの巻きなんて無視すると思うわ。 って言うか、元々ある程度の場所にいる棋士は、それこそ紙一重なんだと思う
だからこそ、連勝ってのがすごいことなんだよ
その紙一重を潜り抜けてるわけだし .
ＮＨＫ担当者：谷川先生！ 放送時間残り３分です。
谷川：（頭の中・・・どうせ勝ち目無いし、まあ、いいかな？） → （そして、発声） 参りました！
★ＮＨＫの放送時間の都合を気遣う、タニーであったｗ タニー先生は、やさしいねｗ .
タニー先生は、実家がお寺だけあって、成仏（投了）するのも潔い。
仏教の教えなのか？ たぶん、タニーの実家は、関西で強い浄土真宗のお寺かと思う。
浄土真宗の教義的に「成仏」ってのは、ちょっと合わん気がする。知らんけど。
禅宗的な語だよね。成仏。知らんけど。 成仏こそ浄土真宗的な発想でしょ
禅宗では無くなった人の魂が仏になるなんて発想はない .
◆谷川先生の実家・・・（ウイキより）
実家は真宗高田派専修寺第15世門主の堯朝の妻高松院（藤堂高虎の娘）の
位牌寺院を起源とする浄土真宗本願寺派高松寺。
阪神・淡路大震災で被災し再建、現在は親戚が継いでいる。
浄土真宗の教え・・・「阿弥陀さまの本願を信じ、念仏申せば仏となる」とのこと。
https://www.honganji.or.jp/docs/jodoshinshu/
成仏・・・仏教の開祖釈迦は、仏陀すなわち「覚（さと）れる者」となった。
このことを指して、悟りをさまたげる煩悩を断って輪廻の苦から解き放たれる
意味で解脱といい、仏陀（覚れる者）に成るという意味で成仏という。（ウイキ）
★成仏・・・初期仏教の教えにあるらしい。 仏教に共通する概念であろう。 へー、浄土真宗の語なのかな＞「成仏」
浄土真宗は死んだら極楽浄土へ導いてくれるくらいにしか認識してなかった。
さらにいえば、なんちゃって仏教
まぁ、断片的知識ｗ 成仏が浄土真宗用語なんじゃなくて
亡くなった方を弔うと仏になるという発想が浄土真宗的って話ね >>209
米長会長なら既に渡辺竜王に媚び売ってたから、谷川以上に三浦叩いてたろｗ 米長は三浦が福田赳夫の遠い親戚って知ってるだろうから穏便に済まそうと努力してたはず。
この情報出てきたら風向きが大きく変わったからな。読売も連盟も三浦に全責任押し付けて問題
解決することは出来なくなった。 豊島が竜王戦で初防衛したらその勢いに乗って手が付けられないことになりそう
今一番調子に乗ってる豊島に勝つのは並大抵なことじゃないな
杉本はくじ運が悪い ハゲとの名人戦の瞬間だけ調子崩したのは一体なんだったんだろうか？ .
>>151
>誰か教えてください。
>この将棋において、１２歩って、何か意味があったんですか？
★どなたの回答もないので、私の説でよければ・・・ （私はあまり強くないですが・・・ｗ）
まずは、ネットで、棋譜がもう見えます。月曜の午後には見えるのかも。
６３手目に、先手が、１ニ歩を打ちました。
①この歩は、玉でしか取れませんね。 しかし玉で取ろうとすると、
飛車が居る２筋に入ります。
金で取ろうとすると、１一歩成りで、取れません。
②角が１一に逃げるのを妨害しています。
③１ニに歩を打ったので、後手は、銀や桂等を打てなくなります。
このため、対２筋の補強ができなくなります。
④角の筋を外した後は、いつでも、と金を作れます。
※地味ながら、何通りにも役立つ「歩」ですね。 >金で取ろうとすると、１一歩成りで、取れません。
ちょっとツボったw .
最後の１０９手目、３六桂馬打ちで、角が５五か、５三へ逃げなくてはならなくなりました。
５五に逃げたら、４四に歩を打ち、金を５三へ移動させるのでしょう。
次に３ニの金を取り、１一歩成り・・・２ニ竜と進めるのでしょう。
やはり、１ニ歩打ちは、有効ですね。 >>221
福田家はカンニングした三浦へ何も援助しなかったぞ？実際関わらなくて正解だった
死んだセクハラ爺を持ち上げる妄想もいい加減にしろ .
【一部訂正】
次に３ニの金を取り、１一歩成り・・・２一竜と進めるのでしょう。 >>231
日本財団の威光ちらつかせながら好き放題やってた米長が清和会作った人間の親族と事構えるわけないじゃん、
政治音痴もいいとこ。だいたい西條だって将棋界の表舞台から消えてLPSAのサイトで名前見るぐらいなんだから
読売だってしくじったと思ってるはずだよ。 29日放送の1局、谷川九段に勝機があったとすればどうすべきだったのか？
中盤から終盤で無理な攻め合いのせいで負けになった感じだが。 82手目の3六銀成としないで3五歩とじっとしていれば良かったとは言われている
それで斎藤は特に攻める手がなく困ってしまう
じっくり行けずに急いでしまうのは羽生もそうだけど、やっぱ辛抱できないのは年齢なのかな >>202
杉本 直近 成績
11/11 ○ 阿部隆 九段 1,580 順位戦B級2組
10/21 ● 中川大輔 八段 1,506 順位戦B級2組
10/09 ● 糸谷哲郎 八段 1,784 棋聖戦 二次予選
09/30 ● 飯塚祐紀 七段 1,559 順位戦B級2組
09/11 ● 石川優太 四段 1,585 銀河戦 予選
09/09 ● 畠山鎮 八段 1,555 順位戦B級2組
08/27 ● 小林裕士 七段 1,500 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
08/25 ● 豊川孝弘 七段 1,454 王位戦 予選
08/16 ○ 佐藤康光 九段 1,707 NHK杯
07/13 ○ 里見香奈 女流四冠 1,424 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
07/08 ● 谷川浩司 九段 1,641 順位戦B級2組
06/24 ○ 野月浩貴 八段 1,591 順位戦B級2組
06/21 ○ 三浦弘行 九段 1,750 NHK杯
06/20 ● 藤井聡太 二冠 1,954 竜王戦3組
04/14 ● 増田康宏 六段 1,708 銀河戦 Gブロック
04/08 ● 西田拓也 四段 1,654 王将戦 一次予選
03/24 ○ 菅井竜也 八段 1,855 竜王戦3組
03/18 ○ 村田智弘 七段 1,463 王将戦 一次予選
03/11 ○ 飯塚祐紀 七段 1,588 順位戦B級2組
03/06 ○ 行方尚史 九段 1,758 竜王戦3組
02/05 ○ 藤井猛 九段 1,672 順位戦B級2組
01/28 ● 谷川浩司 九段 1,661 王座戦 二次予選
01/22 ● 北浜健介 八段 1,595 順位戦B級2組
01/08 ○ 石川優太 四段 1,519 王将戦 一次予選 モテ、三浦、菅井、行方と結構な相手に勝ってるな
タニーには2回負けてるんだな
むしろこの年代はタニーに対して苦手意識でもあるのかな .
>>237
杉本師匠は、藤井猛九段に勝つのに、弟子の聡太に負けているｗ
結構、九段に勝つのに、四段・六段に負けているｗ
油断しているのか？ｗ 杉本はこんなもんだろ
下落をどんだけゆっくりできるかどうかだけ
いまは谷川が落ちてきたんでならんでるわ 杉本さんはこの2年で
七段→八段
順位戦C1→B2
竜王戦3組→2組
50すぎてからのこの成績は頑張ってると思う 杉本の場合は藤井颯太効果がでかすぎるのではないか
颯太を永瀬の魔の手から守るために二人が愛知で研究会するときは杉本の自宅を提供していたようだし
そのお陰でタイトルホルダー二人と杉本も指す機会が増えいろいろと鍛えられたのだろう >>235
いろいろあるけど、最後のチャンスは55桂のところだと思う。
55桂のところは23歩としては垂れ歩を防いでおけば良かったんじゃないかな？
あの垂れ歩さえ防いでおけば先手に早い攻めはなかったかと。
駒の損得は角桂と銀の交換だからかなり得してるし、
先手は龍を作ったものの持駒は銀と歩だけで何ができるんだ？状態だし
先手の玉型は手厚いが、それは上部に対してのことであって横と下からには堅くないから飛車は渡せない、つまり龍を切るような攻めはできない。 谷川が時間調整したとかのコメントあるけど、放送は明らかに序盤の持ち時間をカットしてるぞ。
斎藤の方が考えている時間長かったのに、先に時間が切れたのは谷川だった。 開始日時：2020/10/12 15:05
終了日時：2020/10/12 16:26
対局時間81分 放送時間から考えるとほんの少しカットが入っているね 1日で2つの負けって気の毒だなw
特に竜王戦は100期の夢の完全終了でもあるわけだし >>233
政治音痴は陛下に窘められた米長の方だし、
清和会作った人の子は、遠い親族の三浦なんか一切助けなかったのが現実 >>250
羽生アンチ哀れ過ぎて草
死ねば良いのに >>228
お返事ありがとうございます。
丁寧な解説もありがとうございます。
いろいろな意味があるのは理解しました。
その上で、あくまでも「この将棋において」意味があったかどうかなんですよね。
結局、最後までこの歩は残りましたしね。
１４歩つきと１３歩のたたきで、専手は２歩を孫しています。
さらに１２歩と打ったわけですから、事実上３歩費やしたことになります。
３歩を費やすほどの価値はなかったのではないかと思うのですが、いかがでしょうか？ 対戦成績
羽生九段 40勝-38勝 渡辺名人
渡辺名人に勝ち越してる現役棋士は羽生さんと藤井君ぐらいか？(笑) 戸辺が3-1
これぐらいかな
複数勝ってて勝ち越しは
5割かちょい切るぐらいの棋士は割といるが >>266
勝ち越しどころか勝ててないじゃねーか！ >>269
うるせえカス( 'д'⊂ 彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ 森内の印象は？(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しましたね、スピーチ中も挙動不審で噛みまくりでしたし酷かったです。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりましたね。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん？弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ、実力は俺の方が上だ！地獄に落ちやがれ！！」 .
>>255
.
将棋が強い人は、「歩の使い方が上手い」と言われることが多いですね。
使うタイミングも上手くなければ効果が無くなります。
歩の手筋には色々なものがあって、１枚の歩で済むものから複数枚の歩が
必要になる手筋もあります。
※歩の手筋（垂れ歩、たたきの歩、継ぎ歩、焦点の歩、ダンスの歩、金底の歩…）
あの１ニの歩打ちは、特に名前は付いていないようです。
あえて、名前を付けるならば、「背後の歩」であり「拠点の歩」でしょうか。
１筋への「たたきの歩」と「垂れ歩」により、香車の背後に、歩を打ちこむスペースが
できました。
そして、「背後の歩」の手筋により、「拠点の歩」を作りました。
３つの歩の手筋を組み合わせた、素晴らしいコンビネーションプレーですね。 .
>>255 続き
先手の斎藤慎太郎八段には、この時、持ち駒としては、歩が３枚しかありませんでした。
２筋を攻めていたのですが、攻め駒は飛車だけでした。
２枚の銀は玉頭を守っていて、角は、３七歩成りを阻止すべく、４八に居ました。
２筋を突破したいのですが、勢力不足です。
ここで、ひらめいたのが、歩による「拠点」＆「と金」作りだったのでしょう。
他に、好手は無かったけれども、考え付いた端攻めの威力は、絶大だったようです。
５９手目に▲１四歩、▽同歩。６１手目に▲１三歩、同香、６３手目に▲１ニ歩と、
歩を３枚消費しました。
６３手目の１ニ歩は、釣り挙げられた後手の香車の背後に打ち込みです。
そして、後手が最後まで取れない拠点になりました。
「背後の歩」＆「拠点の歩」。
（この時に、先手の持ち駒は、歩が１枚だけになりました。）
結果的に、１ニの歩は、「と金」になれませんでしたが、
①後手の角の動きをけん制していた、②２筋への補強を妨害した、③１一へのと金が約束された。
（と金に成るぞ、成るぞという威圧感。）
このことが、この将棋の勝敗を左右したのでは？と思います。
「三歩持ったら端に手あり」…まさに、格言通りでした。
歩を３枚消費しただけで、ほぼ勝敗を決めたと言えると思います。（取り返した桂馬も参加。）
たった、歩３枚で、形勢をがらりと変えられたのですから、安い出費ですよね。 羽生は明日、豊島＆ナベの二面指しをするのか。
羽生師範、豪華二面指しだなあ（笑）。 NHK杯の為に目覚ましかけるなんて何年振りだろ
仮に負けとしてもため息もでないような無様な将棋だけは指してほしくない とっくに収録が終わっていても印象操作に利用された羽生先生が
冤罪事件主犯者に負けているのなら投了シーンは見たくないものだ
誰が挑戦権を獲得しても死ぬ気で挑んで名人位を奪取して貰いたい フリクラゴミクズの森内が解説とか
視聴者を馬鹿にしてるのかNHKは？ >>275
フリクラ強制引退の熊坂にまで
ボコボコにされたんだよな、森内は 3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内 俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部 隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月 浩貴八段 丸ちゃんって解説したことある？あんまり記憶にないけど。 >>295
NHKでは知らんけど一昨日の聡太木村戦で解説やってたよ やっぱりそれなりの実力者がベスト16にくるな。２人ぐらいそうでもないのが混ざってるけど。 >>307
>>308
突発性難聴
原因不明の難病になった 羽生さんクラスになると2ヶ所に同時にいても不思議ない >>325
えー！お大事に
じゃあテレビも字幕入りで見てるの？ 見飽きてたカードが急に見るのが貴重なカードになったな 2000年代の3強揃い踏みだな
森内名人
渡辺竜王
羽生複数冠
懐かしい 森内、四角くなったな
昔のロボットアニメのロボみたいだ NHK杯での直近の対戦ってあの伝説の金合で羽生が勝ったやつになるのかな NHK0020エラーで今日に限って最悪や・・・って思ったら
スイッチの電源切ったら映った…良かったわ
激安テレビはゲーム付けてたらNHK映らんとかわけわからん仕様で困る >>334
ありがとう
>>335
いや耳鳴りがするだけでテレビ聴くのは問題ない 飛車先突き矢倉
将棋やりだした時、矢倉といえばこれだった 羽生と渡辺が忖度して
森内が解説できる将棋に申し合わせたな >>325
早めに気づいて病院行ってよかったな
放置すると難治性に移行するらしいし 森内の雪駄をパクって竜王戦ドリームをつかんだ渡辺が
解説の森内に配慮するだろうか 今どき昭和の矢倉になるのは珍しいから
水面下での研究がすごいあるんだろうな 聞き手がペコちゃんにしか見えない問題(´・ω・`) 増田は今後ピエロキャラでやっていくしかないんだろうな
かわいそう >>420
内川はトライアウトの準備してるはず
出演は厳しいかと 藤田と森内を見てると森内の方が全然容姿衰えてなくて衝撃を受けるな 羽生が作戦負け気味かな
千日手にするか損するかみたいな感じだしソフト的には 竜王戦と両方見てるとどっちも矢倉でごちゃごちゃになってくる >>429
森内って小学生時代にすでに完成してて
それ以来ほとんど変わってないよなw >>427
羽生さんが2面指ししてるんだから内川だってできるだろ NHKとabemaどっちもに羽生いるけど七冠取れる人間は分身もできんの？ 4連覇の最初の優勝があ、負けましたってのが懐かしい >>449
しかもよく見たらスーツと和服を交互に着替えてるのか
化け物だな >>447
七冠と分身なら七冠の方がムズい可能性も ナベさん相手に単純な棒銀って
悲しいけど羽生さんが定石忘れてるとしか思えん じわじわ悪くなっていってる先手
ナベは研究もしてそう YouTubeと言えば森内と谷川のボウリング対決声出たわ 森内容姿は衰えないしトーク力もついてきてなんかすごいわ うまく挟撃体制を作らないと後手玉捕まりそうにないな 7二はどうなんだろ？
受けきりってわけにはいかなそうだが >>538
72と52でそんなに評価違うのか、、、 羽生さんの将棋はほんと華がある
何が違うのかわからないけど (´･ω･`)やるんだったら▲8五も食いちぎったりしないのかな 切れたら投了っていうやつ
ネット将棋で嫌われるパターン 森内の直感は後手で受け切れると
受けの感性はさすがだな森内 俺が後手なら0点のテストを親に見せる直前のような気持ちだな まぁナベはウティじゃないからな
受けも上手いが基本は攻め将棋 どう見ても後手持ちだと思うんだけど、ここでの評価も割れてるな ソフトは後手持っても人間的には先手勝ちやすいのかね (´･ω･`)あーあ桂馬あればなあ
銀もう一枚渡すとまずかったのか 一手手がとまれば６９銀とかで攻守逆転するし互角なんだろうな多分 お互い時間残してるあたり双方まだまだと思ってんのか？ やっちまったなナベ
攻められないのはダメなときだな >>672
ソフト君評価値書くのはいいけど
筋も書かないと意味不明だぞ なんというか、レジェンド級の2人が
素人にもわかりやすい将棋を指してくれてるのが嬉しいな (´･ω･`)うーんとりあえず▲1三歩かなあ
あるいは▲8五銀 羽生さんも攻めを諦めたな
あそこまで攻め込んで仕切り直しかよ 薄い壁のワンルーム穴熊すぐ破られそうだが
名人の反撃か (´･ω･`)お？▲6八飛とかはないの
▲6八金引きかなあ 21香車だったらここで23銀はなかったのか
こういうところで受けの名手との差が現れるか 一手受けずに攻めとけば
でもナベの棋風じゃないよな (´･ω･`)そか飛車打つなら▲2八飛△2五香▲6八飛の方がいいか
おや歩垂らした .
羽生先生も、歩の使い方が上手い！
いや、凄過ぎる！ (´･ω･`)▲6八金あるんじゃないの？
△同馬なら▲1二歩成～▲2三銀から詰みだ この手が成立するってことは羽生さん勝ちか。ナベは不調なんだな これ12歩成から23銀13玉12飛24玉14飛成24玉34龍から飛車抜けるんじゃ？ 攻めか切れてクソみたいな対局かと思いきや
名局やないか NHK杯100勝の方が100期より凄いぞ、羽生さん。 >>788
abemaトーナメントは・・・
でも羽生さんは第一感の手を指した方がいいのかもね >>800
4ヶ月ほぼトップと対局なしだしな
年明けの王将どうなることやら これ先手と後手を逆にして放送してるだろ。
後手が渡辺とは思えん。 投げてもおかしくない様な
やっぱ早指しは無理気味でも攻めてる方がな (´･ω･`)馬引くしかないけどそこで先手は何指すのか
▲3七飛・・違うな
▲2三銀から 綾ちゃん△6四桂？なるほど ナベJT杯も3連覇ならず、NHK杯も早々に敗退か？ (´･ω･`)なにこれ詰むの？
▲5八銀にしちゃお 複雑に攻めてればどっかで間違えてくれるだろう戦法が刺さったな (´･ω･`)うーんと飛車を抜こうとしてるのかな▲2三銀で
それは面白くはないけど >>857
対永瀬モードで調整していたら攻め潰されたってことか (´･ω･`)ん？角打った意味は
なるほど△3五飛成をなくしたのか 外にいるからここで雰囲気だけ楽しんでるが、なんだこの反応w この展開は....あの決勝戦...........！！！！！！！！！！ (´･ω･`)うーん 詰まないな
飛車が割りと不自由だし成れない 4五角の意味がわかった人間はどれだけいたのだろうか 角のせいで飛車の引きが攻めにならないのか
すげーな >>940
(´･ω･`)△4五桂消しだったみたいね
両方かな ナベ(これ詰むんか……？)
羽生(これ詰むんか……？)
森内(これ詰むんか……？)
藤田(これ詰むんか……？)
ワイら(これ詰むんか……？) ４５桂馬を消してるとかｗｗｗ
はにゅうっていう人強すぎｗ ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!! うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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