第10期 リコー杯女流王座戦 Part5
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(´・ω・`)うーむ▲6六歩とな ふむー
△4五歩▲7八金△7三桂が考えられるが
先手は一歩入手しての▲8六桂〜▲9四歩狙い (´・ω・`)△4五歩▲7八金△9六歩もあったりなかったり
これは飛車浮かれて微妙かなあ
王手飛車角交換ラインあるから▲6八金の方が良いのかな
あるいは銀 この辺が面倒くせ (´・ω・`)単に△7三桂じゃまずいんじゃないの?
▲6五歩△同桂▲6六角△5三桂成△同角に△6六歩とか?
端が心配だよ (´・ω・`)ぶっちゃけ居玉なんでねぇ
△4五歩▲6八金に△6六歩もあるかもしれないなあ
先手は▲4九玉とする余裕があるかどうか
反対に後手はこれを逃したくない気もするけど飛車銀がまだ変な位置 「Kifu for Java」から「Kifu for Flash」となったけど 次については何もアナウンスがないですね 12月からFlashのサービス無くなるってメッセージあったけど
動いているから良いんじゃないの 形勢は互角に戻ってるが、後手陣がバラバラなのが気になるな
しばらくは8〜9筋での攻防だな 棋譜コメ
なんという力強さか。玉の仁王立ちである。 (´・ω・`)おー玉上がった力強いけど
▲9五歩△同歩▲8五歩はどうするんだろ
△8七桂とかでお茶濁しかと思ったけど自信なかったか (´・ω・`)ちなみに▲8五歩を先だと△同歩▲9五歩に△8六桂で失敗します
▲同角と取っても△同歩▲9四歩で▲9三歩成が王手にならない
王手飛車ラインもあるので (´・ω・`)あれ?▲8五歩だ そうですかショボン >>18
棋譜コメより先に指摘してる顔文字先生
実戦は85歩からいった (´・ω・`)ふひひ 手だけは見えるのぜ
△8六桂打たれちゃったな どうするんだろ (´・ω・`)まそーねー
一列として△6六桂▲9四歩△7八桂成▲同金△同桂成▲9五角△6四玉▲4九玉△4五歩
9筋が渋滞するけど先手も玉逃げれるな
あれ先手の方がいいのかなあ 難しいな 97飛で大丈夫なようだね86桂
逆にこの桂が取られるとまずい 21時から
解説担当 伊藤真吾五段
司会 福山知沙(アナウンサー)
第10期リコー杯女流王座戦(第3局)
https://youtu.be/aRfYvAHXNUI >>27
「対局結果翌日配信」とあるけど
21時からは何をやるのだろうか? ほう45歩きた
54歩から角交換になった
後手もなんとか戦えるか >>27
作成がえらく遅くなったな
まだ機材のトラブル解決してないんかな ・ここしかないタイミングで普通は通らない端攻めを通した里見はキレキレ。
・よく辛抱していた西山だが86桂が余計だったか。
面白い将棋だね 西山は良い所がないな
序盤が雑過ぎるからこの辺りで苦しむんかな 66歩で時間使ってくださいかな。87に逃げられて単に87との損得がよくわからんけど まだ8二に銀打ったり、角を自陣に成って粘る余地は有るみたいだが 彡⌒ミ
(´・ω・) 一気に終局に近づいた
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | (´・ω・`)あー△8四桂打ったのかー
それは△8六桂が可哀想だ 57歩なり以外でもだめだよねー他にやりようがないか (´・ω・`)ちょっとキツイか
△6二香とかでも捕まりそうか (´・ω・`)▲5七銀でいいんじゃないの
香成は逃げといて (´・ω・`)▲6四金でもいいんじゃないの
▲6五銀できまってるのか 終わったか
後手で先勝したんであっさり防衛かと思ったら分からんもんだな (´・ω・`)何か9筋だけで持って行っちゃったな
豪腕すぐる 終わった。途中までは緊張感のあるいい将棋だったけど、西山がちょっと元気ないね 内容的には3-0みたいなもん
去年は明らかに西山が強かったが
今は西山が低迷して逆転してる印象だな
三段リーグや他の対局見ても14勝した時の力は今の西山にはない 43手目の6六歩とか、69手目の5五歩がなかなか指せない好手だった。 西山さんの桂馬で受けたあたりがおかしかったのかな? >>92
86桂自体は仕方ないが84桂が86桂の負担をカバーできず里見に流れが来て91角に62玉も64香を誘発して大差って感じかな 力強いと感嘆されてた玉上がりもどうなんかね。
好調時なら85桂とか75歩とかガシガシ行ってたような気がする >>92
あの辺りまでは互角だったけど、抑え込むために桂馬2枚使った後、大捌きになって、飛車に活躍されては。。 纏めにくい順に自ら進んで空中分解って印象だな
山ちゃんあたりで見る負け方 元々の力量差が小さいうえ、対西山でアジャストしてきた感じ
しばらくは優位でも次第に里見に勝てなくなるパターンに入りつつある うちの子は91角で+1000くらいに振れたな
角交換をしないで我慢する手順を推奨してたわ 玉を受けにしたのがどうだったのかな木村さんがやるなら受け切れるかもだが
相当受けに自信ないと指しきれないだろう 【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 _−_ 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館 >>93 86桂負担になったと思うけどなあ。打たずに棋譜コメの順(84銀94歩92歩)の方が軽くて良いような >>103
73玉も86桂もソフトなら大丈夫だけど纏めにくいから
一手のミスで空中分解といった感じ 西山は確かに昨年比で劣化したが、里見は一時の不調を脱して強くなっている 中継ブログ、のんきに風景写真並べてるうちに終わってるやんw
タイトル戦なのに
「先手優勢」->「里見香奈女流四冠が2勝目を挙げる」 >>105 今の里見は一瞬のチャンスで切り裂く居合斬りの達人みたいな感じだね。棋士でも怖いと思うわ。
西山は自分の粗さを意識しすぎて良さが消えてるような気がする。 対プロ見ても強さは変わってないと思うがね
やはりレーティング1450相当ぐらいな感じ ずっと今は里見の方が強いと言ってたけど誰も信じてくれなかった(´・ω・`)
西山は不調だったし勝つ時も相手の自滅で運勝ちしてただけ
里見っは振り飛車だけでなくいろんな戦型勉強してる
男性棋士相手でも里見の将棋の方が迫力があったもん
多分、初代白玲は里見だろうし西山は奨励会どころか女流タイトルも剥がせれていくと思う たしかにな。かつての谷川みたいに早く終盤を
こいみたいな感じでいいんじゃないかな?
へたに序盤を丁寧にとか考えないほうがよいかも 里見は西山に負けて棋風を変えた
一時は受け将棋だったけど攻め将棋になって美濃囲い専門もやめた
次は又居飛車で指すよ 相振りは序盤の構想力が物を言うし
むろやん相手でも大体作戦負けする西山に向いてるとはとても思えない
対抗型で穴熊にでもした方が向いてるのでは 一応、防衛はしてたけど、カトモモにもむろやんにも苦戦してたもんな
里見が相手だと防衛は難しいかな 何となくだけど、西山はマスクが駄目なんじゃなかろうか。暑いと思考が鈍ると言ってるし。 カロリーナ相手でも意地でも飛車振ってカロの対抗型に苦戦してたんだもの
西山は若い頃の谷川みたいで構想力がなくて序盤が荒すぎる
里見は永瀬みたいに強さに貪欲でまだ強くなりそう >>109
もともと里見の方が強いと思ってるよ
去年は西山の棍棒を怖がりすぎて里見らしくなかった >>109 それはさすがに極端かなと思うな。
でもそこまでじゃなくても、俺もこの先何回も風向きは変わるとは言ってた。今後もね。
ずっと同じメンツじゃつまらんという人も居るけど、
二強時代の楽しみ方というものがある。 12月1日 第3局
○里見香奈 - ●西山朋佳
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 _−_ 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館 (´・ω・`)なんかこう形よく指そうとしてる感じだったね
△6五歩と位取って私の方が形良いでしょと
里見はおかまいなしにグイグイ攻め合う姿勢だったから合わなかった
最後まで収まらなくて押されちゃった お互い100の力を出せば西山のほうが強いと思うが里見がそれを出させない展開又は研究をしてきたと思う
西山さんが本調子にないのもあるだろう (´・ω・`)これ昔の甲斐�「見でよく見られた戦い
甲斐さんもおかまいなしにやるからメチャクチャになって面白かった 体調不良で三段リーグ休んでたっけ
でてきたってことはコロナでないはほんとなんだろうけど 3局見てると里見さんが殴りあいは分が悪いからそれを避けるような指し方
でうまくたちまわってると思う
がっぷりより半身だったり動きまわったりみたいなかんじかな > *感想戦が終わり、西山が先に退室したあと、里見は中村太七段と口頭で第二次感想戦をしばらく続けていた。
こういう里見らしさが戻って何より
ひたむきで応援したくなるわ 里見は戦術巧者だからな
同一相手との試行回数が増えるほど勝率が高くなっていく >>121
本調子とかそういう話じゃないのかもな。
一時期強いとかは誰にでもあるからな。
そこから落ちたからって、それは弱くなったわけじゃない。
普通に戻っただけ。 今が不調というより去年が確変だった可能性もあるな
三段リーグも例年並みに戻ったし 直近の対局で全ての評価を決定するのが将棋板の伝統となっておりますw 才能やセンスは西山のがあるように思えるけどね
里見は努力と研究で抜いてくる感じだ
西山の序盤の下手さはなんなんだろうな >>136
トータルで見ることが大事だよな。
タイトルの総期数(条件が同じかとももと西山は比較できる)とかね。 西山は強いんだが、一方的に負ける事が多いのは何故なんだろ。序盤が下手なのは分かるが。 昨年西山がものすごく持ち上げられたもんだから、里見ファンに鬱屈が溜まったのは理解できるけど、
この2人の戦いについてはどっちが上とか野暮な争いはやめてただ楽しめばいいんじゃね?と思う。 >>139
女流程度なら稲妻でしかないからな
むしろ序中盤型だと思うがね里見 序盤が相当秀でてるからそう見えるだけで、終盤も強いよ。
里見が出たての頃、女流でこんな勝ち方するなんてと記者がびびった記事があったな。
不利になってもほぼ逆転するから負けが少ないんだわ。 女流棋戦スレで何を言ってるんだ
もちろん西山も同じ立場だよ その西山の終盤は女流にしか通じないんだから。
里見を序盤型というのとは矛盾してるね。 西山は3段でトータルで負け越し、直近でも3-11。
女流の枠を超えた価値観でもって、これで終盤型つってもなw
それとも、強さのレベルは関係ない話なのかな?
振飛車党の女流が終盤型、みたいな。 直近て😂
里見ヲタの俺でも西山は強いと思うよ
女流棋士をバカにしすぎ
里見も西山も奨励会三段 今の西山は弱三段だな
これならカトモモや伊藤でも一発余裕で入る >>149
西山は終盤型って言うか正確には劣勢気味の時の勝負手が上手いんだよな
苦し紛れの手なんだけど、それは女流辺りには利くから勝てるんだと思う >>150
どんな読解力だよ
意味不明の自己投影でもしてるのか?
西山が弱いなんて全く言ってないだろ
強い弱いはあくまで比較対象あってのもの
ここの雑魚(もちろんアマ4段の俺も含める)では当然、
女流の指し手でも雲の上だわ。 やっぱり四段に上がれなかったのが影響してるのかな
里見さんにも無類の強さを発揮してたのに最近は室谷さんにも
かなり追いつめられていたし >>27
24時間後にライブ配信に変更されています
12月2日21:00 >>27
福山知沙@chisa_fukuyama
リコー杯女流王座戦第3局、里見香奈女流四冠が勝ってタイトル奪取に王手をかけましたね。終局後、東京将棋会館に戻り、伊藤真吾五段の解説でダイジェスト番組を録ってきました。またアップされましたらお知らせいたします。伊藤五段の解説、お楽しみください。イェイイェイ!イトシンTV風のショット^_^
https://pbs.twimg.com/media/EoJyapfVEAA82Ah.jpg >>137
西山が序盤が下手なのは才能やセンスが無いからでは… 現時点ではこんな感じかな、まあ今後も変動あるけど
里見>西山>>カトモモ、伊藤>室谷>他 【西山女流王座のインタビュー】
――一局の内容を振り返ってください。
西山 序盤はまずまずかなと思いながら指していたんですけど、△7三玉と上がったところは暴発してしまったかなと。 将棋ってメンタルも大事だから西山は気持ちが切れて無いと良いんだけどな
前期の奨励会で後半連敗してた頃からモチベーションを
保てなくなってるんじゃないかと心配になるが >>160
これなら納得する
里見>西山>>カトモモ、伊藤>>>>>>>>>>>>>>>>のんの>むろやん さすがに里見が西山からタイトル奪った後でないと里見>西山とは言えないんじゃないか
現時点での里見にとって西山は二局以上指した女性棋士の中で唯一負け越してる相手であり、三度タイトル戦を戦ってすべて負けている相手なんだから >>164
まあ、次点ショックからまだ完全に抜けていない気がする
春のタイトル戦防衛、棋聖戦活躍で抜けたように見えたが、その後の奨励会低迷から王将戦苦戦と来てまだ回復兆しが見えない
奨励会に集中できればいいが、女流順位も戦わなきゃならんから、気持ちの切り替えが難しそう どっちが上とか下とか一生懸命語ってる事自体、なんか違う気がするな。
将棋を語り鑑賞しようじゃないの 単に14勝した時が状態良かっただけに思えてる
一昨年は里見に負けてたし >>166
バカな藤田ヲタが里見に2連勝と言ってる🤣 今里見>西山いっている人は里見が二連敗したら
すぐひっくり返りそう
目先の結果だけで意見がコロコロ変わって
きりがないな ここにきてるのは手のひら返しまくりが趣味みたいなもんだから 実際西山が調子よかったかつての時期というのが目に見えてあるからな。
それ以外の時期はすべて、特に戦績がいいわけではない。 >>27
12/1「第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負 第3局」
https://youtu.be/E4JVT79ATM8
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第3局 ダイジェスト番組のお知らせ
更新: 2020年12月02日 15:10
https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/103_4.html
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第3局のダイジェスト番組(約50分)を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」に掲載しましたのでぜひご覧ください。YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。 >>175
なんか、この形式の方がええかもな
たしかに、リアルタイムでどっちが勝ったかのドキドキはないけど
無駄なく視聴できるようなきがするわ
アベマの将棋中継って、おもんないねん
丸一日かけて観る価値あらへん >>173
その言い方は流石にひどすぎる。
ここにきてる者の多くは将棋も女流棋士・棋士の戦績・調子も何もわからず、
ソフトの評価値の上下見てわーきゃーいうしかできず、結果1回の勝ち負けを見て
自分の好きな妄想ストーリーをつけるぐらいしかできない連中なのよ。 なんか西山>里見に固執してる人が多いけど
単純に今の西山と里見ではどっちが強いか知りたいんだよ
だから今回の番勝負の結果によっては「女流最強」は覆ると思う
あと西山が不調と言う人いるけどこんなに長い不調てあるんかな
万が一次里見が勝って3-1奪取なら里見の方が強い、それ以上でもそれ以下でもないよ >>178
西山は前期の三段リーグ次点なんだから不調期は1年もないだろ
そんなのいくらでもある >>178 羽生−森内みたいに5年単位ぐらいで潮目が変わる。
トップ棋士同士の戦いは気長に見守り楽しむものだよ。
確かに今現在の強さを測って色々言うのも楽しみ方だと思うけど、
勢い余って西山の昨年の好成績まで否定するような書き方する人が居るのはいかがなものかと思うね。 Youtubeのダイジェスト 第1局と第2局で再生回数が4倍ぐらい違うけど西山と里見のファン数の違いかな >>180
渡辺は将棋に調子なんて無い
研究だけと言ってる
負けたら実力無いか研究たらんかどっちか😆 >>184
そう言ってるのは渡辺一人で賛同してる人は誰もいないけどね そんな事ないやろ🤣
西山や里見以外の女流はいつになったら調子出るんだよ😭
羽生さんも調子悪すぎだよ
大山を見習わんとな🤣 甲斐さん、上田、矢内、西山、それぞれに調子がいい時期はあったろ。
今は皆さんそれほどでもないが。 たしか室谷と西山って同郷だったよな
攻めっ気強くて気分屋なところも似てんのな 室谷、寒気のユーチューブで
まるで、NHKをするかのように東京にきましたいうとるで
将棋修行のため東京へじゃなかったのか?
そもそも、修行なら
里見が居る大阪の方がよかったろうに
もうね、こういうクチ軽は
NHK総合司会に起用せんといてや
じつりきてきにも、どう考えても
飯野、和田の方が上やけどね 関西人って関西を捨てて東京に行った人を異常に敵視するよね 昨日の投了図、西山に勝ち目は全くないけれど完全に詰ますにはまだ相当な手数がかかるんだよな
素人が相手だと詰まし損ねるかもしれないな 後手から反撃がないから手数かかろうが勝ち目ある局面じゃない
すぐ詰むけど際どい一手勝ちの方が可能性ある >>191
玉より大切な飛車を取られるんだから投げるだろう
先手も飛車を取りに行ってるんだから
玉より飛車が大切な事を知らない素人とは! >>187
藤井二冠は調子で言ったら今は良いの?
悪いの?どっちなの🤣 将棋の能力だけ異常に高いキセルはげと
なんの取り柄もない、必死に顔文字を付ける暇なアホが同意見のようだ。
キセルはげ。もとい、名人も迷惑してるだろう。 複合機の収益悪化リストラがニュースになっているけど
だいじょーぶ? 森内の印象は?(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しましたね、スピーチ中も挙動不審で噛みまくりでしたし酷かったです。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりましたね。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん?弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ、実力は俺の方が上だ!地獄に落ちやがれ!!」 >>199
おまえ、訴えられるぞ
確実に負けて賠償金払うことになるぞ
忠告しておく >>198
馬上がリストラを食らうかどうかがこの先の動向を決めるのではないか 豊島はタイトル取ったり撮られたりしてるけど調子はどうなの🤣 >>168
いや、一発大駆けが時々ある。時々だけど大駆けだから。 >>198
業績が悪化した最近でも中川、小山といったトップアマが入社してるし団体戦で勝つためというより社員として有能だから将棋界と関わり持って一本釣りしたいとかの思惑があるのかな
ゴルフの全英女子オープン一回開催する金があれば女流王座戦なら30回くらいできそうだし企業イメージ的にもコスパが高そうだ >>207
全世界相手のスポーツと日本のローカル競技を一緒には出来んよw 里見か西山をリコーのコピー機の宣伝に使えないものかなあ 里見はずっと棋譜印刷してそうで宣伝映えするか怪しい 棋譜のコピーが、今までの3倍速くなりました!(ニッコリ >>208
そんなこと言っても既にスポンサーから撤退してるし撤退した直後に渋野が優勝するというね >>207
そんな思惑があるとはおもえんが将棋は金がかからんのだろ
NEC大リストラで男子バレーボール部廃部等していたときも
その後数年瀬川の個人スポンサーは続けていた
Rもとっくにチームスポーツとかは切り捨てているよ 第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第4局 ダイジェスト番組のお知らせ|将棋ニュース|日本将棋連盟 - https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/104.html
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第4局のダイジェスト番組を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」から配信いたします。
YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。
<第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第4局ダイジェスト>
日時
12月9日(水) 22時〜 ※放映後もご覧にいただけます。
第4局番組出演者
MC 福山知沙(フリーアナウンサー)
解説棋士 三枚堂達也七段
対局者
西山朋佳女流王座(女王、女流王将)
里見香奈女流四冠
視聴はこちらから↓(リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル)
https://youtu.be/GRvPw4j-I3c >>216
今の落ち着いた姿見てから昔の姿を見るとドキドキする >>216
むかし、NHKで囲碁将棋していた人か
でもこの人、将棋よりかは囲碁の方が好きそうな印象があった
そして、若い頃は
東京ドームのチアリーダーだったらしいな 12月8日 第4局
▼西山朋佳 - ▽里見香奈 携帯中継
第4局 立会人: 中川大輔八段 記録係: 鈴木環那女流三段
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 _−_ 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館
棋譜中継 >>219
振り返り番組
12月9日22:00開始
https://www.youtube.com/watch?v=GRvPw4j-I3c
解説: 三枚堂達也七段 MC: 福山知沙 西山も、前日12/8が女流王将就位式ということで慌ただしいな ゴキ中は対策が揃ってきていて不利と言われているのに
やっぱり後手の里見はゴキ中やるのだろうか 後手の主張だけ通ったみたいだけど、大丈夫なの西山。 里見はまた居玉で攻めるかも
最近の奔放な序盤作戦は面白いね 美濃だと角交換型だと嫌かな
棒銀向かい飛車は直撃だし
先に仕掛けたい パッとしない、糞若手女流は
この対局の将棋を
せめて、LIVE配信やってみろってな
もちろん、一人で
そのタマすらないから
老後は記録係のみのお仕事で苦労するんだぜ > 買い出しで西山はアイスコーヒー、里見はホットコーヒーを頼んでいる。
ワロタ この人たちがどれだけ将棋を頑張っても
ばんちょやえりちょの年収の半分もイカないんだよねぇ〜 白玲初代やらプロ四段になったらソコソコ追いつくんじゃね? 里見は分からんが西山がかなりの暑がりというのは聞いたことがある >>235
夢があっていいじゃん。
女はそれがあるから美を磨くのに金と時間と情熱を傾ける。
男は強いやつ以外は見向きもされない。 ベテランもチューブ始めたら、たとえ登録者数が1万人でも生活の糧になる
若手もチューブ始めて、色々と勉強できることもある
双方ともに、1日も早くはじめたもの勝ちだよな iPhone1台の設備投資でできるのにさ
失敗してもいいから、やること が一番大事だよ
石高記録チャンネルとかでもいいじゃん、頼本のほそぼそチャンネルでもいいじゃん 西山さんはあつがりだからマスクなんか取って対局したいだろうなけっこう息苦しいし
思考にも影響あるそうだ (´・ω・`)これ△4五銀と出ますねぇ
▲6五銀△5五歩に▲4六歩と撃退が普通なんだけど
この場合は△同銀と取られて▲同飛に△8八角が厳しくてダメかも
香取られると△4四香が痛い 銀香交換だけど
以下受けるなら▲4七歩 攻めるなら▲5四銀打とかだけど 飛車ぶつけられて (´・ω・`)△6四歩は普通だけどここの歩突くとコビンであんまり突きたくないのよね
あとできれば後手は飛車ぶつけたい 先手に▲4六歩してもらいたい
でも突くのが普通の進行 互角だ
でも△4五銀出たい ここまでお互悪手なし。
さすが女流トップの戦い、
ていうか男性で相振りには
ならんし、相振りではトップレベルの
戦いだな。 (´・ω・`)うーむ△5五歩に▲8九飛か
▲8九飛は△1五歩▲同歩△同香▲1六歩△2六歩▲同銀△1八歩を受けたのかな?
後手はいつでも一歩は手に入る形ではあるので注意 自分なら後手番でバンバン二筋三筋開戦して先に攻めたいな (´・ω・`)あー▲4七角ねえ △8二玉でまずそうかなあ
飛車切ってなんだかんだの▲9二銀成だと
やっぱり飛車渡すと先手陣が
なので▲2八玉か (´・ω・`)お互いにコビンを突いたあと避けてジックリだねこれは
今度▲4七角は△7二金で受かっているので大丈夫 ▲8三銀がない かは知らないけど
まあ大丈夫だろ
攻めの糸口が難しいな お互い銀が動けなくてどうしていいか分からん状態だな 今日は西山さん勝ちだな
西山さんの将棋はずっとみてるが迷いがあまりなく指していル感じするし、積極的にみえる
手の優越はわからないがらしい指し回しにみえる (´・ω・`)でも後手だけ△5四角の空間あるから得なのかな 得なのかスキなのか
先手から角打ってくれないと△7二金寄れないね ▲4一角がある
馬作ったからなんだって言われるとあれだけど これ女流だから千日手とかにならずどちらかが打開してくるんかな (´・ω・`)おや 馬作ってこいって言われちゃったよ
だからどーした言われちゃったよ 千日手は先手が損だが、西山も本局は負けられない背水の陣だから千日手もいとわないな 里見さんは戦略家で序盤で優位にしたいタイプかな?
膠着状態はあまり好かないか
西山さんは終盤棍棒でぶん殴るイメージ やっぱり膠着するよね
西山が序盤で一手損したから実質里見先手みたいな感じだったけど
5五歩伸ばして争点がなくなったのは千日手でいいってことだったのかな 里見は負けてももう一局やれる余裕があるから後手でも千日手を打開してきたな この御二人の対局最近観るんだけど
里見さんは他の対局者の時と違って
序盤でポイントを稼ぎに行ってるね
西山さんの他の対局観たけど終盤…
さすが三段リーグ現役だけあるわ (´・ω・`)あー△3六歩あるのか
▲3一角は大丈夫なのか 2人の対局やはり今更だけど他の女流とはちがうな
中盤の駆け引き女流じゃみれない男性とそん色ない
細かい指し手がすごいな まあ西山はもうすぐ現役じゃなくなるけどな
単に年齢の話だから
すぐに現役は中さんだけになるな 手損とか気にしない棋風なんだねw そういう概念無いのかも 見応えあるなあ!
西山さんは終盤よほど自信あるのか…
手損は損に入らずか (´・ω・`)△7四歩ってあれだ▲6五銀あったかも (´・ω・`)▲2三角の打ち込み?何言うとんの
△7四歩の用意じゃなくて?
今度は▲6五銀がない https://pbs.twimg.com/media/EoxGMIcU8AA9DLq.jpg
こういうアングルの対局映像って斬新だね
夏場なら谷間が見えそう
まあ、里見には谷間は存在しないけど (´・ω・`)要するに6四の歩がいなくなった時の▲6四角の王手金取りを防いだ と
違うなこの進行は 飛車動いてる 里見の方が模様がよかったのに、まとめるのに苦労してたのか 里見は穴かどっちがよいかさっぱりだ
ソフトの人形勢わかる? くまってもちっとも固くないし
里見は勝機を逸したな -380ぐらいで後手に振れてるかな
63手目の王上がりからずっと後手寄り 今日の二人の将棋はすごいな
4段にしてあげちゃえよ 特例で4段にしてもらっても全然嬉しくないだろ
自分で勝ち取ろうと頑張ってるんだから尚更だ 今日の対局、レベル高そう
他の女流では無理だろうな >>291
今年里見と西山の双方に勝った唯一の女流棋士がアマチュア相手に負けた室谷だけという事実
カトモモは女王戦で西山相手に2勝してるが女流王位戦で里見にストレート負けしたからなあ >>293
98歩同香54角で98角成狙い
これが実現すれば寄り筋だが受け方が難しい 先に角上がったか
思想は一緒だな
先に叩いた方が若干得だったみたいだが 74の取り込み滅茶苦茶デカそうだけど98でいいのかぁ なるほどねえ玉で受けるのか
先手は苦しくなりそうだ 攻め合うなら同角
面倒見るなら72玉
どちらも有力 金引きでちょっと下がったね
まだ優勢だけど
あんまり面倒見過ぎると棍棒当たりそう (´・ω・`)▲9三香成△同香▲6五銀打じゃないの 銀出て銀引いたら66歩、の筋かな
74歩やと桂跳ねて同歩に74銀、みたいな 永瀬が余裕で勝つ
というか今の羽生にも負け越すんじゃない
それぐらい技術に差があるから7冠時代とは
7冠時代の羽生に今の最新型学ばせれば羽生が勝つだろうが 66銀と引いて千日手狙い
66銀に76角なら65桂で勝負
とかどうかね 取り敢えずいって相手が間違えるかもしれない
しかないか 先手は負けたくない気持ちが強くて中盤こね回したけど、却って悪い条件での突撃になった感じがするね。
まあでも余裕を持って余せそうな将棋でも相手が西山だとどこかで際どくなる事はあるしね 里見持ち駒香しかないしアマ視点から見るとまだまだ難解にみえるけどね
1手後手が緩い手指すと危なくみえる 後手から何指してよいかわからないけどね
明解な手みえないな
ここは時間つかいそうだけどな 後手もしばらくは面倒見ないとね。
74金と取って83金は打たせる方針がよさそうだけど いやーでしょう時間なくなってきたし局面相当怖いでしょう 42金ってどういう意味
そんな悠長な手で大丈夫なの 42金のとこ何が正解だったのそもそも42金てだめなのか >>335
今んとこ87を防ぐ手がないしな
何か駒ちょうだい、87に打ち込むからみたいな 42は角筋に入る意味があるから73銀成は玉で取るのかな。
それでも74金から角が捌けてしまうけどなあ >>345
76角とか63角とか74金とかあったけど これはソフト評価値は別にしても後手ダメそうな流れ
先手は手がわかりやすい 74金同銀97銀なら後手いけたのに
ここでは遅すぎる 里見どうしたのいきなり
オシッコ我慢してるとかか? 74金と取っておけばこんなに簡単に先手の角が捌けなかったのにね 時間ないし局面相当むつかしいから疑問悪手は仕方なしでしょう そうなんだよな…
西山さんは痛恨の一撃を隠し持ってる… 後手が余してる感じもするが時間ないし受け切れるかどうか 西山にも頑張ってほしいがやっぱ里見つえーなとも言いたい
こうやって女流もレベル上がっていくといいね まだ里見が勝ってるけど、
西山が棍棒を振り上げてる、
間違えると逆転、 24飛車しかないなんてよくかんがえたな
その手がいいのかどうかもわからんな
なんか先手がよい手ありそう (´・ω・`)んー?何で取ったん △7一玉じゃないのか
そこで▲7九玉とかか 角抜くのが実戦的なんか、駒持って87角成の筋怖かったから (´・ω・`)先手玉がこれで安全になったから何でもいいやもう ブスなのに将棋でも負けたら、もうすがるものがなくなってしまう 棍棒棍棒うるせーな
使いたくてウズウズしてんのな笑 三段リーグも連勝したし
ようやく調子が戻ってきたのかな西山 (´・ω・`)▲7五歩か あそう
△5八銀は▲同飛でダメだ おいブス!
お前から将棋を取ったら贅肉しか残らんぞ! 西山が小柄でか弱い見た目だったら果たして棍棒なんて使われてたかな
身体的特徴に起因する言葉はあまり使いたくない
個人的には (´・ω・`)お △6五角 良いんじゃない
でも金ないから詰まないか >>405
女流棋士から顔とカラダを奪ったらただの村娘や 里見ってこんなに手が見えない棋士だったか?
最終盤が手合違いすぎる (´・ω・`)△2四飛は役立たずだよ
▲7一角〜▲8二金と ▲9一角〜の両方受けないと >>405
棋風だからたぶん使われていたと思う。
身体的特徴に起因すると思うほうが偏見。
囲碁の女性棋士にもハンマーがいる 西山四段は見たいけど年齢考えたらMAXで都成だからなあ
いや都成くらい活躍したら凄いんだけど ムーミンに似てる。ムーミン=トロール。トロールは棍棒を持ってる。 (´・ω・`)△9三銀は▲7一角から切られて▲9四銀でも金でも詰んでたわ ほげえー
西山おめ里見乙
後手陣のすかすかぶりがすごい 負けやがってクソがあああああ
女流に専念するぬるま湯に浸かりながらその弱さはなんだ!!!
存在意義を自分自身に問い直せ!!! やっぱりひよっちゃうとこうなるな
踏み込むときに踏み込まないと 12月9日 第4局
○西山朋佳 - ●里見香奈
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 ○−● 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館 最終局は西山先手なら見る必要ないな
西山後手だと面白い 最終盤はクソみたいな手を連発してあっという間に評価値溶かしたな
所詮は女流
女であることを武器にしないと生きていけない二流棋士 いやぁ、里見5冠復帰かと思ったけれど電光石火だったな
この人は観てて楽しいな 24飛で大差になったけど
敗着はどっちかというと75香かな
角ではなく桂馬外せば安全だったから 12月8日 第4局
○西山朋佳 - ●里見香奈
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 ○−● 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館 >>405
棍棒言われるのは、体格もない訳では
ないけど、基本西山の攻めて無理攻め
なんだよ。でも一手受け間違えると
そのまま攻め倒してしまう。
だから棍棒といわれる。 >>431
これを見るに△4二金と寄った手が何もしてなくて
顔面で取ってしまった△7三同玉で溶かしきってしまったということか 中盤の玉の放浪から最終盤の鮮やかな寄せまで西山将棋の面白さが堪能できたなw里見は100手目の73同玉が敗着かな。 困るなあ里見さんは
棍棒の味を覚えてしまって
わざと棍棒を振わせるようにもっていくから 多少の不利からねじ伏せるここぞの一撃と終盤の鋭さ
棍棒流炸裂だった 怒りのノータイム寄せは遺恨を残すなw
羽生とか藤井聡太はノータイムでは絶対指さないだろう 西山は今日は序盤は耐えてたけど
中盤悪くしたね
終盤はお得意の形にもってったさすが剛腕
里見さんは序中盤でもっと離せたらよかったが 西山おめ
里見姉は菅井に臆せず踏み込むようになったと
褒められた矢先に42金とか悔やんでも悔やみきれないだろうな 西山て、評価値で負ける状態から
無理攻めしにいって、
そのまま攻め倒してしまう。
だから棍棒流といわれる。 里見に対して劣勢から強引に攻めて勝っちゃうなんて女じゃ西山しかおらんやろ。本当この二人の対局は面白いな 里見が大差で優位になってから42金、24飛、73同玉と終盤に悪手を連発して負けた >>431
さらにトドメは△2四飛の一手パスってことか 西山さんは敬意を払うよ
おめでとう
棍棒言い過ぎたのはゴメンよ
破壊力を伝えたかったんだが…
悪気はないから許してくれ
次の対局もオマエラと楽しく!
じゃまたな♪ 85手目76歩が不思議な手だったね。
歩切れになって何もできなくなったように見えたけど、
結果的には手を稼いで攻め込む時間ができた。 >>405
連盟会長が丸太ぶん回してる世界の住人だし棍棒持っててもおかしくない
もともと豪腕(剛腕)と形容されるような将棋だから武器もパワー系でなくちゃ
丸太ぶん回してるけど会長の体格はピンとこないし棍棒持ってても体格と繋げるのは気にしすぎの感がある >>454
但し、中盤の組み立てをもっと考えていかないと3段リーグは突破できない ツインターボvsホクトヘリオスのマッチレース。
ひとえにツインターボ里見が最後の直線でタレるかどうかで決まる。
今日は不甲斐ないを通り越してむしろ清々しいレベルの逆噴射だった。 >>436
最終局の前の11日に西山は香川と里見はカンナと戦う白玲戦がある 女流相手ならともかく西山相手に終盤ミスったら持ってかれるわな >>464
無い。女流タイトル戦は一回カトモモにマイナビで敗退しただけであとは全部獲ってる 番勝負42勝8敗
8敗の相手は、西山3、甲斐2、香川1、加藤桃1、香川1 西山さん初番勝負が女流王座戦で
カトモモちゃんに3タテくらったんだよね >>469
インタビューでタイトル戦に出る精神的準備がなかったと語ってたよ
移動の前の晩に荷物作りであわあわ
前夜祭のあいさつであわあわ
将棋指しにいくだけの場所のつもりでふわあっといった自分が間違ってたと でもこの勝ち方では、3段リーグは無理だと思う。
里見程度なら、最初からやや有利→優勢→勝勢
→勝利 で藤井曲線で勝ってほしい。 西山は負ける時はアッサリだから良く分からん。
逆に女流棋戦で里見が負けた将棋は熱戦が多い。 >>444
こういう終盤方の棋風は衰えが早いんだよな
里見は50ぐらいまで通用するだろうけど西山は35ぐらいで失速しそう >>473
35まで序盤中盤が上がらなかったら
確かそうだけど。
終盤力は上げようとして上がるもんで
はないけど、序盤中盤は比較的
勉強すれば上がる。 今来て連盟公式で棋譜見たけど、すげえ勝負だな
初級者振り飛車党の自分には、お互い飛車を押さえつけてまともに世に出ないまま決着する相振り戦があるってのが衝撃的だよww >>391
棍棒ならぬラリアットか
西山ラリアット炸裂! >>480
西山の勝利は大体がそういう逆転勝ち
先週末の3段リーグでも相手が勝勢から頓死してしまった 福山知沙@chisa_fukuyama
今日の第4局、大熱戦でしたね。YouTubeのダイジェスト番組は、三枚堂達也七段とお送りします^_^ 22時より配信です、三枚堂七段の解説をどうぞお楽しみください✨
第10期リコー杯女流王座戦(第4局)
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=GRvPw4j-I3c
https://pbs.twimg.com/media/Eoy7qXxU0AAN7Hw.jpg 里見もったいなかったな
勝勢に近い優勢まで行って勝ちが見えて焦ったのか
西山は序中盤荒すぎてな、でも里見にはこれが通るんだから意味分からん
最終局すぐなんだよな
ここまで見て内容がいいのは里見
さいたろうは里見奪取、カトモモは西山防衛予想だっけ
楽しみだわ 勝ちが見えて焦ったというより
勝ちが見えなかったんじゃないかな
評価値では有利でも、実際何を指していいかわからなければ
有利とはいえない 感想戦で74銀と指されてまずいと思ったらしいけど
評価値ではぜんぜん勝ってるわけだし
勝ちが見えてなかったんだろう 西山×里見名勝負数え歌100番勝負までいってほしい 42金を指す局面評価値以上にかなり難しく感じだけどね
三枚の振り返りYouTubeみても里見勝勢の感じなかったし人間的には仕方ない 里見を惑わすのも西山の力あってこそなんだろうね
西山の振り回す棍棒を恐れるがゆえに結果緩い手を指してしまう 西山さんは敬意を表して…
四段になったら金棒流とよんであげたい >>489
戦法名とかぶる棒金にしないあたり深いなw 里見さんも一手間違えたら逆転されるプレッシャーて相当なもんだろうー他の女流ではありえないだろな何でそんな手を指すのとか思うがやってる当事者はたいへんだから 完璧な受けなんて長時間の将棋でかつ上位の棋士でないとできないだろう。
勢いがつくと止めようがない。
リードして少しずつ手段を奪っていくような指し方が対西山には必要なんだろうね。 今回の4戦みると里見が勝ったのは一方的勝利、西山のは里見の勝勢からの頓死と逆転負け
まあ両者の特徴が出ているとも言えるな 第五局は重要だな
西山がここで負けると、「それだから四段は無理」と言われ
里見がっこで負けると、「女性最強ではない」と言われる
負けた方が
やはり失うものが大きい 里見は女性最強ではないと言われ続けているじゃん。西山に負け続けているから。
ただ、不調そうな西山にすら勝てないと格付けが済んでしまうな。 この間の室谷もそうだけど、西山だってことを意識し過ぎじゃないか?
いろいろ疑心暗鬼になってそう。 警戒するのも無理ない
終盤力が他の女流と段違いだから 西山は序中盤は弱い この前もカロ相手に苦しかった 中盤までのリードを守れれば完勝出来る 守れないとフルスイングを避けるスキルが必要 終盤が弱いのは読みの精度がかかわるからどうしようもないけど、
序盤が弱いのは単に勉強不足なだけじゃん >>501
いくら実戦派の西山でも序盤の勉強くらいはしてるだろ。
ただ研究の域には程遠いだろうし、センスも無いんだろう。 それより、里見は明日も対局で、週末には再東上。
このコロナ禍で年に20局以上も関東での対局とは、気の毒にも程がある。 年齢はともかく里見さんは病気で休養したことあったから心配 里見は気の毒
西山とのタイトル戦は全部関東遠征だし
和服強要されると里見は極端に弱くなる
遠征して和服の着付けがいかに大変かわからないエロ爺の考えたドレスコードは
里見への嫌がらせになってる >>502
28から78への移動は助走だったのか
確かに、止まらんだろうな もしこの局面で玉が持駒だとしたら何処へ打つのが最善かと考える
その最善の位置へ向かって玉を移動させる 第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局 ダイジェスト番組のお知らせ|将棋ニュース|日本将棋連盟 - https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/10_41.html
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局のダイジェスト番組を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」から配信いたします。
YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。
<第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局ダイジェスト>
日時 12月14日(月) 22時〜 ※放映後もご覧にいただけます。
第5局番組出演者
MC 福山知沙(フリーアナウンサー)
解説棋士 上村亘五段
対局者
西山朋佳女流王座(女王、女流王将)
里見香奈女流四冠
視聴はこちらから↓(リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル)
https://youtu.be/NYECqIMSLV4 >>508
久々だから和服着たいでも腰の手術して和服で長時間正座できるか不安といってた
中井さんは結局全部洋装で倉敷藤花対局したよね
ものみな廃れるにはわけがあるってことだわ ブスVSブス
可愛くて2強に対抗できる女流はできないもんかね 12月14日 第5局
西山朋佳 - 里見香奈 携帯中継
立会人: 阿久津主税八段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 − 挑戦者 里見香奈 女流四冠 持時間 各3時間
第1局 10月28日(水) 西山王座 ○−● 里見四冠 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 11月10日(火) 先 西山王座 ●−○ 里見四冠 東京都港区 明治記念館
第3局 12月01日(火) 西山王座 ●−○ 里見四冠 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第4局 12月09日(水) 先 西山王座 ○−● 里見四冠 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 12月14日(月) 振 西山王座 _−_ 里見四冠 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 藤井猛九段 記録係: 加藤桃子女流三段
第2局 立会人: 屋敷伸之九段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
第3局 立会人: 中村太地七段 記録係: 塚田恵梨花女流初段
第4局 立会人: 中川大輔八段 記録係: 鈴木環那女流三段
第5局 立会人: 阿久津主税八段 記録係: 野田澤彩乃女流初段
棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012140101.html
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012140101.kif
振り返り番組
12月14日 22:00開始
https://www.youtube.com/watch?v=NYECqIMSLV4
解説: 上村亘五段 MC: 福山知沙 里見西山と伊藤加藤はレーティング100差、その下は100差で集団になってる。 これ先手大丈夫なん?16角を絡めてつぶれてても不思議はない 珍しく西山さんが序盤戦うまくやったの棋譜コメント評価だがみためどうなんだろう
差はないと思うが 里見が軽快な手があるね
この辺がさすがだね
昼飯休憩使って西山考えないと やや先手がやりやすくなったのでは
34飛が疑問手で25歩と打っておけば先手は銀が26に出れず次の手に困ったところだった 飛車持たれるのが嫌なら45歩か。不利自認みたいな手だけど までも25歩打って、銀と飛車交換するのが
ソフト的には最善で互角なんだけど
飛車切るのはやりにくいわな
ソフト最善だとしても だいぶ重要な局面だね
45歩だろうけど…同歩…桂はねないと
46金から…じり貧…
桂跳ねて殴り合いに1票 >里見の出前注文は「うな重・梅、ごはん少なめ、肝吸い」(ふじもと)、西山は「うな重・竹、肝吸い」(ふじもと)。
張り合うねえw まあタイトル戦だから主催者のおごりだし
うな重たのむは定番 (´・ω・`)△2五歩に▲3六銀あるのか
だったら△4五歩の一手しかないね >>541
ソフト先生によると銀2枚と飛車の交換のあと
45歩ついてから13角でむしろ後手が良いみたい
しかしこの順させるのは男性棋士でもそうはいないから
まあさせないなw >>543
なるほど
その辺りを深く読んでそうやけど 飛車を渡すのは人間ではやりにくいんじゃないのかな?感覚的には飛車をわたしたら不利みたいな
飛車を渡すなら相当読まないとやりにくい
飛車を渡さない手だとそんなに不利になるか?
ちょい悪くらいなら二枚替えはさけたいな (´・ω・`)交換して△4五歩〜△1三角じゃ自信ないけどなあ
仮に▲3六金
△1五歩だったけどこれなら▲同歩に▲1七銀でもいいや 西山はここまで毎度序盤失敗しても何故相振りをやめないのか (´・ω・`)先手から突いて▲1二歩〜▲2三銀やりたかった
ちょーそっぽの糞攻め んー、分からん
垂らして同香やと25に銀合わせて桂が捌けそうやけど
同銀で何かあるんか? (´・ω・`)あれ?▲6四歩だ
急所なんだけど ここで? 取れば普通に25歩で別に損ではないと
ならば25歩17銀に15歩でも同じなんだけど、攻めて来いやグチャグチャにしようぜみたいな 序盤巧者な女流って誰がいるんだろう
歴代最強序盤は藤井システムのヒントになった林葉さん? 長考してついたからには何かしらあるじゃないかな?何もないてことはないだろー (´・ω・`)間違えた マリカ×石本見てた
ここは△1六歩▲同香△4三角か?
パッとしねーなー (´・ω・`)あれ? 引かせて△4五歩か
でも引かないよねたぶん >>560
おいしそうだよな。
ごはん食べて間なしだけどおなか減ってきたw > 序盤巧者
って、なんた前戯が上手みたいでエッチな響きだな。 銀引いちゃうか
30分使ってこれだとまた棍棒食らうぞ 54が狙いかと思ったが突き捨てしたってこちは全然違うのか あの15歩は実戦派らしいタイミングなのよ。紛れがあるように指して時間使わせる しかし30分使うなら35銀で言いなりにならない手を指したかったとこと タイトル戦ならうな重は最初から松とか竹と決めておけばいいのに 端で一歩貰って25にも使わせてるし、気分的に引きやすくなったもんな
そこまで読んでの端やったら高等戦術すぎるけど しかし46銀で次の手がわからんな後手
打ちにくいかと思ったがかなりしっかりしたよね銀打ちで 端の一歩を取るのはパスになって良くないんだろうなきっと
でも指す手わからないから俺なら角で取っちゃう 棋譜コメだけ見ると先手500くらいリードかな先手よりの互角にみえるがどうかな (´・ω・`)なんだか雑になってきたな
角切って△1八香成か 同銀上18香成だろうが
そこで手番渡すのはかなり危険だな うそーん、やな
まァ香取って64〜67香成の筋はあるやろけど 36香とか21成香から54桂とかあるから、うるさい事はうるさいな この瞬間はまだなんでもないから里見に絶対良くなる順あるだろ 俺にはさっぱりわからないが銀と香車あれば手にならないか?そして時間なくなれば里見さんが間違えればの展開になるんじゃねーかな 普通に見える12角とか23角とかはもひとつ沙恵んな
案外後手もやれるのかも なるほど31角はいい手だな
金逃げたら13角成で飛車回りと36香の筋を緩和してる 31角ねなんか馬作って確実に感じだけどね
もうちょっとよい手なかったかな >>538
なんだよ、里見、張り合うなら松を頼めよ 43金は44歩が痛いのか。
それで54金43歩成45桂みたいに勝負するか 相手を弱体化させ装備を剥いでから
「グヘへ」と棍棒を振り上げるのが正しい所作だ。
所作が守られてない感じがある。 >>606
13角成となった手が35銀から飛車圧迫も狙ってるし
ただ受けてるだけじゃない
飛車が使えなくなると後手は完封される 13角成はすぐやるかと思ったが
考えてるってことは53角成もあるのかな >>610
西山のつうこんの一撃は逆だろう
自分のHPが相当減ってきたときに、一撃逆転を狙って繰り出す感が強い 第4局と同じく里見が正確に指せば受けきれそうだが、まぎれもありそうで面白い展開だな 53角成てすぐ指したいけど
アマだと馬中央になればかなりいいよね 53角成だと29香成から14飛みたいに攻めてくるのが怖いところ (´・ω・`)これは▲5三角成から▲3三角成で決めようとしてるだな
▲5四桂で 53角成36香同銀同歩35香14飛33歩成29成香17歩は41桂が嫌だな 53か13かで最善手と疑問手に分れ、勝敗が決するかもしれないな
我々のレベルではどちらが正解か判らない (´・ω・`)間違えた▲6四桂だ ▲3三角成決まってないや
しかし▲5三角成△5一香は一回▲3五銀の どっちになるかで毒まんじゅうあるの?どっちも指せそうにみえるがおれならすぐ53だな どっちでも里見優勢だが、どっちでもそれなりに嫌な順はあるって感じだな >>623
(´・ω・`)▲1五歩入れとけば勝ちじゃね 棋譜こめもどちらもさせるだねここは考えるね1000くらい先手なのか 13角成は攻めが遅いだけで自陣は安泰だと思う
一気に決める自信があれば53だが 53もここで5筋の歩を取ってええんかどうか、ちゅうのもあるしな
後の垂らしが嫌味になることもあるし、微妙なとこで 里見さんはリードしてるの自覚して13になる気がする
ゆっくり攻めて勝てると感じて 「先手は手厚く指せばよくなりそうです。後手は振り回した棍棒がヒットすれば……というところですが、正確に指されると先手に余されそうです」(上村五段) 13だったな
正しいと思う
53は実戦的に速度争いになって棍棒食らいそうだった
最悪こっちだと馬で飛車と交換できるからね
飛車にさえなり込まれなきゃ先手陣は相当寄りにくい 取っても良くわからんけど35銀で飛車取る手を指したいかな 36歩ってことかな
しかし飛車先簡単に止められるしなあ 手抜きしにくいしな
しかし35銀右が流石にデカそうやけど 先に44歩してから35銀右もあるかな
これだと飛車が詰む
玉頭は3枚利いてるし (´・ω・`)マリカ負けた
△6四香打ちますか
▲5五角△6七香成▲同金△7二銀で 棋譜コメントでは後手は自陣に手を入れても先手に及ばないから攻めに活路を求めるしかないと書かれてる
つまりひたすら棍棒振り回せということか >>650
それは取り合って大丈夫そうな気がするな
角では左に広い先手陣は早々攻略できない 先手は▲3五銀で飛車をどかしてスクラムトライも出来そう 飛車詰んだ
さすがに棍棒でもこっから逆転は厳しいのでは 1000までならと思ったが2000近くいくと西山さんでも、かなり厳しいか もう勝勢に近いんじゃないかな
西山玉に詰みまで行かずに投了もあるかも 一方的に見える
今日は後手番で駄目な典型的な西山
たぶん投了も早いな 今来たが先手大優勢でもうすぐ終わりそう局面だ
ここから逆転するのはさすがに無理だろう 西山さんは三段リーグも後手番の勝率良くなかったよね 里見への富の一極集中の始まりか
奨励会次第でマイナビもヤバそうだ
白玲もあるか どうやら、奨励会三段級の実力者で体力十分の20台、
しかもタイトル複数冠もっている里山さんの勝ちやな。 まぁこれで里見も、西山の出ないタイトルだけって感じじゃ無くなるから良かった >>669
西山今日の序盤は悪くなかった
棋譜コメも後手が指し易いと言っていたくらい
34に飛車が入った指し手からおかしくなった 同金は角に逃げられるから66桂だと思うが
そこで金取って次に飛車打ちで簡単に寄りそうだな壁だから 西山棍棒は破壊力あるから観てては楽しい
負ける時は里見の懐が広い フルスイング始まりました 少しでもかすれば西山の防衛 避け切れば里見の奪取 里見さん時間あるし、ふつうに指せれば勝ちかな
よほどのうっかりがなければだ プロなら勝負あり
アマ有段者くらいだと毒饅頭にやられてしまいそう 19局ある2人の対局で手数が短い方から10局は里見の7勝3敗で長い方の9局は西山の8勝1敗だそうだから
里見が勝つときは中盤までのリードを里見が生かして西山が抵抗できずに逃げ切る形
西山が勝つときは終盤で西山が抵抗してもつれてるうちに西山が逆転する形
西山はとにかくもつれさせないといけないわけだが 何で踏み込めないんだろうな里見
これでも勝つんだろうけど
このやり方じゃもっと差が少ない時勝てんぞ >>683
あくまで棋風だろ
おまえみたいな物知り風のバカの為に
あたためてやってたんだから感謝しろ 西山も持ち時間を1時間以上残して投げるわけにはいかんか >>692
里見と西山のことだろ。必ずどっちかは勝つ訳だから。 結局西山も奨励会を卒業できず
女性にひとりも四段がいないのが不思議といえば不思議 >>683
上野姉に実際にピコピコハンマー持たせて撮影する囲碁よりましかと 今回は西山に男ができたから負けたけど来年は里見がんばらないとやばいぞ 現時点でどっちが強いか分かりました
内容も終始里見のが良かった
西山が女流転向しても最近の牙城を崩すのは厳しい 西山負けたか。もうじき投了だろう。今年は弱いな。来年強くなれ。 (´・ω・`)逃げるって言ってもそしたら▲3六しかないじゃん 西山からしたら「成香を玉で取ってくれえ!」と心の中で叫ぶしかない状態か (´・ω・`)だって▲3六玉じゃ
▲3八や▲3七玉は飛車打たれて結局△2七飛で王手角取り 西山が里見に番勝負は三回勝ち1回負けでどっちが強いかなんかわからないだろー10年はみないと名勝負け数えうた100番あるだろーな こんなことやってるうちに時間なくなって頓死とか間抜け過ぎるからやめてくれよ これでも勝ちかもしれないけど
自陣に駒使ってどんどん勝ちが遅くなってるのは確か 結局ここで合駒に交換した使うんじゃ
詰めろが外れてる分先手損してるよね ウオーズの10秒で43角打たれたら俺ならもう勝てないよ (´・ω・`)△1八角に▲2八歩なら△2七角成▲同歩△1九飛〜△4七角成だけど 藤井みたいに複雑化していくうちに詰める逃れの詰め路ができていくみたいなのを狙っているんだろうな。
里見に通用するのかはわからんが、並みの女流なら簡単に逆転されそう。 これ棍棒って言うの西山に逆に失礼だろ
こんなの里見が棍棒持って自陣を荒らしてるようなもん 今回は貯金が大きいからこれでも逃げ切るかもしれないが
棍棒に当たりやすい理由がよく分かる (´・ω・`)△4三角は筋だけど▲3四歩△3二角▲2二飛成りがどうなのか 流れは完全に里見だが、相手が西山だけに油断は禁物だ! 幼稚な棍棒馬鹿なんぞほっとけ
構ったらいつまでもやり続けるぞ うちのは36玉が最善だったしその場合も16馬は最善ではないのでは? 里見もまだ30分あるからさすがに読み間違いのではないか
ここから逆転されたらショックはでかそう まぁそれはそうなんだけどどっちにしろ+3000くらいあるから受かってるならこっちの方がいいんじゃない? (´・ω・`)うーむ△1八角には▲2八銀があるとかか? 里見も西山以外の女流だと簡単に踏み込んで勝ってしまうのだろうが、
相手が西山だと慎重になり過ぎて逆に墓穴を掘ることにもなる (´・ω・`)あ△4三角だ
ここは▲3四歩か香か迷うけど歩で 43角の受け方の勉強する。俺なら逆転されて八つ当たりする >>768
受けてるうちに時間少なくなって受け切れなくなるのが逆転だから負けパターンだしねえ
攻め駒どんどん取られてるから安全勝ちとも言えない
むしろ逆転負けのリスクは潜在的には上がってると思う この前の西山、室谷みたいな終盤大逆転があるから評価値だけでははかれないものがある
ただ、さすがにこれはそこまで複雑じゃないので普通に着地か これ負けると年収が500万円級でダウンかぁ
俺なら手が震える 室谷の時のほうが明解だったでしょ
まだ結構、簡単とは言えないと思うが 31歩で37金催促が間に合ったから
これなら先手大分安心できるか ベテランとかにもあるけどこういうことやってる場合
ちゃんと寄せが見えてるのか怪しいから
いざ手番が来た時に結局決められず時間が減っていって最後にみたいなこともあるんだよな
今日の里見も安全勝ちを狙ってるというよりいい攻めが見えないから受けてる感じがする これ一分将棋なら間違えて逆転もあり得るんだろうな
さすがにまだ時間あるから里見の勝ちは動かないのだろう 29飛車結構痛いな。
里見の序盤中盤のどっしり感と、西山の終盤の剛腕を加えれば4段になれるかもしれないな またこれ受けないと少し危ない
どんどん手数が伸びて時間減っていく 里見時間温存しているのかもしれないけど、その場の受けじゃなくて攻めを考えた方がいいのでは (´・ω・`)あれおかしいですよあれぇ?△2一香ありますよ 先手勝勢と出るけど推奨指し手はすべて受けの手だもんな 玉引いて受けるの?と思ったら指した、そこまで凝ったことやる意味あるのか またリスクある手を
まじで事件起きてもおかしくないな
これ負けたらさすがに恥ずかしいぞ 西山さんも最後まで見せ場つくるな
一手間違えたらすぐ逆転かな
並み女流なら西山が勝ちだな 先手有利の評価値を知ってても先手玉生きた心地がしない 阿久津は懸念しているがなにもなさそうだけどやはり怖いな これで西山が逆転したら今日は大逆転デーだな(朝日杯が2局とも大逆転将棋) これ精算だと龍引くわけだからまた寄せが遠のく
勝ちには近づいてる印象ないな やはり西山強いわ。
里見じゃなきゃとっくに逆転している。 さすがに大悪手を指さなければ受けキチモードでも勝ち切れるが
大優勢と言えるほど余裕がある局面ではなくなっている
相手が相手だけに慎重になり過ぎている感がある >>812
懸念は確実にあるよ
じわじわ攻め駒が減って後手の寄せは見えない
この後手番来た時に時間少なくて寄せられなくておかしくなる可能性は潜在的に出て来てる 23香成って走れないなら香車ちゃんの存在価値ない気がするけど 受けの方針を貫くなら66歩だろうな
50分残ってて3500ぐらいだったのにそっから30分減らして2500ってのは明らかに迷走してるよね
ここも考えてるからほんとに時間なくなりそう 99飛成りより59飛成りのほうが良さそうに見えたけどな 瀕死のムーミンが棍棒振り回してて危険でなかなか近寄れない状態か 西山さんに21香車打たれたら本当に逆転じゃねーか竜逃げるのかもっとよい手あるのかな またひねった微妙な手
もう逆転される予感しかしない >>834
△5八桂成から追い込んで△2一竜を見てチャンスあり。
もうダメぴよ。 どんだけ読みきってるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・ さすがに西山が棍棒というより里見がトラウマになってるだけだなもうこれ ついに評価値が勝勢を割って1000ぐらいまで下がりました またひっくり返されたくない
からの弱気なんだろうけど…がんばれー と金で角取ると、自分の駒が邪魔で竜の効きが一瞬消える
西山、大逆転のチャンスじゃん。 たぶんこれで逆転してる 自分の体感だが 剣道一級を持っている >>834
△2一香だった。今頃打ってもなー。
金駒がないから早逃げされて捕まえられない。もう負けでしょう。 >>868
12龍と逃げたから
かなりやばくなってきてるよ先手 しかし里見って全然人気ないんだなw
色気みたいなものがまったくないのは分かるんだけど見てて面白くないのかな 筋肉は切られるとすぐに動かなくなる
鈍器で殴られたダメージはじわじわと動きを鈍らせる 28銀不成指したら西山勝ちだろう
残り12分で里見勝ちきれる状況じゃない >>870
いやー、里見のやばい表情見たかったなー、有料放送契約しとけばよかったなー。 里見負けたら敗着は99手目の同玉
同玉せず入玉目指しとけば余裕だったろ >>875
勝ちなってないってことだから
1200しかないが正しい 28銀ふなりかつい成りてやっちゃうな
西山さんもチャンスありとみて考えてるな きたな
さっきまで迷走しまくってた里見がこっからミスせず指せるとは思えないし
西山が7割ぐらい勝ちだと思うわ 現地関係者は里見勝ちで片付けの準備しようとしてたらしいのにこんなことあるのかよ 西山さん、竜王戦でも星野さん相手に終始不不利なgら無茶苦茶粘ってたな やっぱりちょっと足りないかな。。仕方ない。どうしても香車の補充が間に合わなかったんだろうな。 18歩と17玉が負けたら敗着だわ
攻めを優先する局面で受けて勝とうして負けるのはいつもと変わらない 32と指さなかったら、33歩成りが一手パスじゃん。 里見さんはもう棍棒で打たれる甘美な痛みを手放せなくて
棍棒をたくさん振るわせる方向にしちゃうのよね
時々稲妻でビクンビクンさせて恩返ししてるけど これ木村なら勝てるけど里見だとやばそう
受け将棋じゃないやつがなんで受けてるのかと 受け間違えたら終わりの局面で残り10分しかないのに
足りないとか言ってるのは何を見て言ってるのか
プロも紛れてると思ってるのに ソフトのほうが強い現状では
男性より女流のほうが銭がとれる将棋が多いんだよな。 里見はどうして受けもせず攻めもせずみたいな手を指すんだろう つうか里見、受けるのか攻めるのか方針が途中からチグハグになったような。。大一番で緊張したか。 >>905
あんがと
いちおうまだ先手よしか
時間がないが 48銀なら残してた
33でもまだマシだったが
31とは最悪だな 早逃げしかないだろう。▲4六か、5七玉。▲4六銀はないだろう。 何で33じゃなくて31に行ったのか理解不能
誰が見たって開き王手なら33が得だっただろう
いかにパニックになってるかわかる いった途端に36桂馬さした
俺と同じように手でいけるのかな? まじで事件起きちゃったな
この鈍足で稲妻とかないわほんと 西山の圧倒的不利な状況から
棍棒をずっと振り回して
ついにクリーンヒットした
このパターン何回目だよw (´・ω・`)▲6六玉の時に△5四金だの銀か
▲6四桂で詰まそうと思ったのに 里見がここまで酷い負け方するのあんま記憶に無いな
完全に負ける流れになってる 里見さんは棍棒の虜だからね仕方ないね
実力の差というより棍棒の感触に魅入られてるのがわかる (´・ω・`)あれこれ▲6四桂から詰身じゃないの? >>953
次元が違う
行方の頓死より酷い
一手のミスだけで起きるものじゃないから 「西山の指し手が速くなった。高揚しているのかもしれない。」(声に出して読みたい棋譜コメ) (´・ω・`)金一枚だと詰まないのかな
▲6四桂△同歩▲6三銀△同玉▲5四角 今日の将棋は勝ちたかったな。里見はもう西山に勝てないかもしれない! 西山は高揚するとノータイムだからなw
前局の詰みも 一手ばったりとかじゃないんだよね
棍棒をもっと味わいたいという誘惑に抗えないんだ ベテランが若手に大逆転されるパターンと同じだったな
どれだけ大差でも寄せが見えないからずっと受けてるうちに時間がなくなってきて
焦って攻めて逆転 里見安全にいくならいくで鉄板受けしないと。。。あーもったいない 凄い凄い 西山さん本当に凄い
未了される棋譜です。もちろん男性棋士とだとここまで逆転はそうそうできないだろうけど ブログの控え室の声にならない声ってざけんな
おまえらさっき里見の勝ちって宣言したじゃねーかよ
コロコロ態度変えんなんよ
特に大介、阿津久 これ西山が勝ったら神じゃねーかなそれぐらい、すごいけど。 西山さんは棍棒で殴れば殴るほどに興奮が高まるのだろう このスレッドは1000を超えました。
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