第33期竜王戦 Part126
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【第33期竜王戦 七番勝負】
豊島将之 竜王 − 挑戦者 羽生善治 九段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 10月09日(金)・10日(土) 豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 東京都渋谷区 セルリアンタワー能楽堂
第2局 10月22日(木)・23日(金) 先 豊島竜王 ●−○ 羽生九段 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第3局 11月07日(土)・08日(日) 豊島竜王 ○−● 羽生九段 先 京都府京都市 仁和寺
----- 11月12日(木)・13日(金) 豊島竜王 延 期 羽生九段 福島県福島市 奥飯坂穴原温泉 吉川屋
第4局 11月26日(木)・27日(金) 先 豊島竜王 ○−● 羽生九段 鹿児島県指宿市 指宿白水館
第5局 12月05日(土)・06日(日) 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 12月16日(水)・17日(木) 先 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 山形県天童市 ほほえみの宿 滝の湯
第7局 **月**日(**)・**日(**) 振 豊島竜王 ＿−＿ 羽生九段 駒 開催日・開催地未定
第1局 立会人: 森内俊之九段 新聞解説: 野月浩貴八段 記録係: 滝口勇作二段
第2局 立会人: 青野照市九段 新聞解説: 山崎隆之八段 記録係: 清水航二段
第3局 立会人: 福崎文吾九段 新聞解説: 畠山鎮八段 記録係: 高田明浩三段
第4局 立会人: 藤井猛九段 新聞解説: 飯塚祐紀七段 記録係: 小高悠太郎三段
第5局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第32期竜王 豊島将之 (1期目)
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
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竜王戦 棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：https://www.yomiuri.....jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦Twitter：https://twitter.com/yomiuri_ryuo
前スレ
第33期竜王戦 Part125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1606824534/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 86銀ではっきり先手良し、って思うけどAIさんはほぼ互角なんやな 本局は1日目から忙しくて面白いな
いつの間にかAbemaの評価値では羽生の方が若干良くなってる
8筋でかなり損した感じがして悲観してたんだけどなぁ ニゲハルは実質不戦敗だから
今日明日は豊島の温情によるエキシビション しかしAbemaの将棋に対する貢献は大きいな
休日に二日制の1日目をこんなにじっくりと解説付きで観れる時代になるなんてな
テレビ特に地上波では絶対できないな 豊島に特に顕著だけど、最近の傾向として
2日制の１日目ですごい進むね >>11
しかし、有料の囲碁将棋chが無事死亡してるのは？ >>11
ダラダラ酒飲みながら見るのにも最高だよな。
長時間で良い意味でダラダラしてる 豊島竜王に挑戦藤井二冠
だったら
立会人読売からのリクエストとかあるのかな コロナで前夜祭とかの負担が減って対局者は少し楽になったのかな いつも思うけどせめて１０%くらい差がついてからいい悪いは語ってほしいわ
2,3%なんて誤差もいいとこだろ 矢倉は先手に1-2%出るからそれ考慮しても互角だなあ
むしろ豊島の方がいいのかも >>16
Abema自体がタラレバなんて番組作ってるからなw カトモモの御上段の間の下座写真見つからん
親父に見せてやりたいのに もし勇気が対局者として白水館にくることになったら感慨深いだろうな 峰王茶王晦王は将棋指すし勇気も将棋指して晴れて砂王名乗ろう 素直に34歩は最善じゃないんだな
48金なんて指せる人少なそう >>15
死んでるの？ケーブルテレビのパックにはだいたい入っているから契約数は多いイメージ 勇気とアストってやっぱ遊び人だなぁ
こいつらの勉強量永瀬の10分の1もなさそう でも永瀬が10倍勉強したからってじゃあ勇気の10倍タイトル取れるのかっていったら
0になにかけても0だから無理なんだよなあ 勇気は鹿児島の大判解説で竜王戦敗者と対局することになったのが本気で嫌そうだったな >>53
それは一組だから仕方ないだろうにな。負けても挑決トーナメント出れる可能性あるのが一組。 >>50
勇気と明日斗とレオってよくつるんでるから
まあ伸び悩むわけだよな 羽生がクソ弱い上に、勝負に水を差したせいで
全然盛り上がらない竜王戦だったな 黒沢も三段時代は永瀬が一度も勝てなかったぐらい強かったんだけどね なるほど、86銀も簡単じゃないな
48金や34歩がいい理由が分かったわ、アベケン解説ええな そもそも昼食からして毎回豊島持ちだからな
羽生メシは毎回センスが悪い >>58
今年の日本シリーズの読売ジャイアンツみたいだった アベケンは解説は良いけど
実戦だとパッとしないよな 羽生は勝率落ちてきて通算で7割切るのも時間の問題だな
負け越しは絶対にありえないだろうが、このままずるずる負け続けて6割切るくらいはありそう 「黒沢とは子供の時から飲んでた・・」いただきましたｗ ああ、桂馬かよ怪しい手かもしれんが
長考からはいい手出ないんだよな 54歩なら手順前後の気がするけどなんか抜けがあんのかな >>69
羽生が65で引退するまで毎年25局前後指して全敗すれば勝率6割切りそうね 障子をあけて外の風景を見れるようにしたらいいのに
脳が疲れた時にいい気分転換になる これ豊島さすがに5四歩しかないもんなあ
この変からジワジワ差がつきそう こんな感じで前局も桂損っぽいことしてリードつけられてなかったか >>69
計算したらこれから0勝359敗でようやく6割切り。 >>63
そもそもパスタでナポリタンを注文する奴って
・・・いや、ココは昭和生まれの
爺さんしか居ないから止めとくか 大山ですら通算勝率647なんだから生涯で7割切るのは当然でしょ 冷静に考えて見れば羽生さんの1400勝で通算勝率7割ってやばいよな
大山でも勝率6割5分を割ってるのに やはり壁解消しない
ほんとそういうところが安定しない要因だよ羽生 羽生は大山時代なら69歳まで勝率7割を維持していたって事だよな 森内なんか勝率6割を守る為に
フリクラ宣言して不要な黒星を削ったんだよな
自分が若い頃は、くたびれたオッサンを倒して
せっせと白星を稼ぎ、自分が衰えたら
若い奴にチャンスを与えたりはしない
まあそういう卑劣なクズだから
ウンコ野郎と蔑まれてる訳だが アベケンは
・・・だから×× する
みたいなのが徹底されてるな 俺の予想手は66銀だな桂跳ねの当たりを避けながら75歩を狙う 豊島はフルーツのしょぼさに絶望してまんじゅうなの？ 豊島の戦略としては、この辺で相手の時間を削っておく感じか？ 後手のほうが指しやすそうに見えるな
先手は難しそう、悪いわけではないだろうが… 【新型コロナ】東京都、新たに584人の感染確認 過去最多
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607147877/
うーん、さすがに来年また将棋のスケジュールに影響出てくるかな
結果的にタイトル戦日程過密になって渡辺が大変そうだ >>117
持ち時間でプレッシャーをかけるのは
弱い方が用いる戦術だ >>120
非常事態宣言出ない限り延期にはならんよ 熱風が当たるところと当たらないとこだとけっこう違うかも？ 武器の選び方を参考にして、どこでも手に入って品質が安定してて安いもの選ぶとバナナｗ コンビニでバナナ売ってるから、ほぼ確実に手に入るもんな >>116
最近は余裕のある一日目にお菓子リハビリして叡王戦に備えてる いまさら手に困ってこんな手指すなら壁作るなよ
自分から勝ちにくくする天才だな羽生は
昔はそれでも複雑にしてなんとかできたけど バナナジュースってあるけどバナナって絞るとジュース出るの？ 34歩打たなかったのもどうせ歩切れがー
なんだろうな羽生 また古いマンガｗ、アベケン情報で検索したけど原作は見当たらないけどな バナナでググると候補の一番上にフィッシュが出てくるな 最近アニメ化（２０１８）されて原作がマンガってことか。マンガの原作があるかと思った バナナの皮を踏んで転ぶシーンも見なくなったし、そんなバナナとかいうフレーズも聞かなくなったからもうバナナはオワコンだよ 動画再生して大音量のアヘ声に慌てるみたいなことあるよね >>160
平成時代では羽生のおかげで打ち歩の研究だいぶ進んだけど
今じゃ歩切れ意識するの時代遅れになってきてるよねえ まあ超急戦でもない矢倉ですらこんな突っ張ってた自滅将棋になるんじゃ
挑戦失敗も妥当だな 洗濯物干して戻ったらAbemaがアベケン＆レオになってた 今の価値観だと、３四歩は拠点を作るのと逆に打たれるのを防いで価値の高い手、
３七桂は飛車の可動域を狭めるから損な手、５八金は５七歩を叩かれるから損な手、
って見解になるよね
この数手の羽生の感覚は正直古いわ、このまま負けたらこの辺の構想が敗着になりそう 終盤へぼいのに
間違いやすい壁型
時間も使いまくり
方針もぶれぶれ 3四歩を後手が指せると大きいね
バランス的にも後手がよさそう >>175
今の価値観というか今のＡＩの価値観かもｗ 壁を放置した以上手が付く前に攻めないといけないのが普通なのに
マイナスになりかねない手渡しはおかしい
3局目の28玉から何も反省してない アベケンの雑談は果たして本当に雑談なのか
私は懐疑的である 先手のアドバンテージはもうないと思うけど、でも先手にも主張があってこれからの勝負だと思うけどな 弱い棋士なら手渡しで自滅もあるんだろうが
強い相手に渡しても間違えてくれる可能性はは低い
たまに上手く言っても安定し勝つには程遠い 水匠の解析だと後手には振れてないね
abemaは変なピヨでも混ざってるのかな 矢倉とはいっても88歩が邪魔すぎる
ソフト上は互角だけど後手持ちたい 確かに先手のがまとめるの大変そう8筋攻められたら58金邪魔とかあるのかね タイトル数で大山超えたこと知らんとかありうるの？w アベケンの知識の偏りが酷いな
大山のタイトル数も知らんのか 34歩から一歩損で清算して64角って、かなり抵抗ある順だなぁ 羽生が入院したことも知らず、大山が3桁タイトル獲ってると思ってるのにキツネには詳しいんだな
棋士としては如何なものか 将棋以外でも記憶する事を枝切りしてる棋士結構いるのかも >>44
「後ろから挿れて」って誘ってるようにしか見えない。 棋士は将棋が強いだけ
記録や棋界の情報は将棋ファンの方が詳しいまである >>215
過去に指した将棋の盤面は覚えているのに
何の棋戦で誰と指したかは覚えてないとかな
桐山先生は棋王戦挑決トーナメント決勝ど真部先生と指したのを忘れてた
(その時の棋譜は覚えてたのに) >>222
まーそれは普通にあるでしょ
音楽だって、フレーズやメロディは頭に残ってるのに、いつどこで聴いたか
自分で思いついたか分からないことだってある >>219
▲57角△65桂で両取りヘッブバーンできるのは良さそう 15年前だと現役バリバリだな、羽生さん。この頃だと豊島相手にならないんだろうな こんなににこやかで話のタネを振ってくれるのに
オンラインサイン会で怖いとか10分過ごすのが苦痛とか言われてなかなか買って貰えなかったあっくんじゃないか！ 金井(郷田先生が解説で嬉しいなあ)
郷田「ちょっと有馬の馬券買ってくるわ」 常磐ホテルと同じく決着局になった対局だけ飾られてるっぽいな 3八歩は強い手だなあ
普通はと金が間に合わないし、先手もそれを見越して58金と上がってるはず よく分からないまま登っていったからA級もすぐ落ちちゃうんだないつも >>252
元から郷田好きだったけどあの放送でもっと好きになったわ にわか見る将にとっては1日目は見所がない
明日の夕方からだな >>184
顎の肉も増えた ついこの間まではシュッとしてたのに >>261
まあ長いもんね。昔よりは進んでるけど2日制は全然進まない。
昔はおなじような矢倉で30手もいかず封じ手だったこともよくあった >>251
新聞のカラー印刷が８０年代後半から。９０年くらいだとカラー紙面は一面だけみたいな時代 >>266
我慢。最悪指し手の先生が席立った時に一緒について行く。気を使ってくれる先生なら向こうから声かけてくれる。
タイトル戦に選ばれるような記録はトイレいかなくて大丈夫な人が選ばれるから問題ないかな >>260
阿久津「A級順位戦で私に白星を付けた者は歴史上ただ1人しかいない。それがそこに転がっている現将棋連盟会長だ…」 8筋が詰まる状況って
自分が詰められると大体苦しくて
逆に自分が詰めてもあんまり効果が無いパターンが多い
矛盾してるんだけれどそんなイメージがある 34歩って第一感なのか？
34歩なんて只取られるだけだから俺には指せない 豊島は長考しても悪手を指すのがそんなに無いイメージ これだけ時間使って34歩は人間としてはあまりにも冴えない 二日制だし55歩はなんとなく早い気がするし
とりあえず64角がなんか一番普通っぽいよね 羽生さん普通に２筋銀突破で良いだろうにと思うのに、何で３筋に飛車がいるのか？ >>286
すぐ引っ込んでわかりづらくなったけど15に一瞬だけ角おったんや 豊島の頭の中は今38歩と34歩のスロットが回ってる
止まった方を指す まあ先手が▲34歩打たないとわかった以上
△64角で角成狙っていくのが良いと思うけどねえ 34歩はあるんじゃない。先手に打たれると嫌そうだし 飛車が3筋にいて後手歩切れになるのに3筋にしこしこと金作りは
アマなら後先考えてないだけにみえる これだけ時間使って踏み込まないと損
って考えないのが豊島の強さとちゃうかな 34歩ってなんだ。いきなり87銀でぶち込む構想か？ こんだけ考えてるならやるかもしれんな 会長とかやらかしに気付いた時「いやー…」とかいいながら頭ポリポリポリポリとかあからさまなのあるよねｗ >>298
印象としては踏み込む手が見えてるのに
考えれば考えるほど不安が上回って変な手になってるように思う あれ？更新ボタン押しても画面変わらないんだが。。。と思ったらまだ考え込んでんのかよ。フルーツ盛り少なかったことを引きずってんだな。 いやーやらかしやろ
これでちゃんと羽生さんが対処しきれば羽生さんペース確定
なお終盤でやらかすもよう 解説になかった手だな。このまま封じ手の可能性あるか。 豊島意味わかんない手だけどこれは羽生さん時間使うだろうから今日はこれで終わりかな これをやらかしたとは言えないだろ、中盤の仕掛けの一手 まりかはなかなか良い質問してくれるな
やっぱ聞き手もそれなりの棋力あったほうがいいわ 今くらいの評価値の差なら対局者同士は互角にしか思えないはず 狙いも考えず候補手に無いからやらかしとか言う奴はソフト奴隷認定でいい 普通に豊島さんが勝つでしょ
でなきゃ3-1という結果になってないって 序盤の5％なんて誤差の範囲やろ。悪手認定してる奴なんなの？ >>337
今まであったタイトル戦の星の流れみてきたら？ >>336
自分は歩切れするの嫌だし、先手も▲34歩は無いと考えて35が争点になると考えた結果なのかなあ
いまいち分からん ここで小一時間考えて封じられるなら羽生の方が少し優位なのでは？ 35銀狙いかと棋譜コメントに書かれてるけどどうなんだろう？ 狙いが分からんけどAIがダメって言うならダメなんだろう この聞き手初めて見るんだけど何ていう初撮りミセス？ 雁木の場合銀交換させても（相手の棒銀を捌かせても）簡単には不利にならないんだよなあ
そこが矢倉とは違う感じ 後手から見て嫌な先手の攻めは46歩45歩だからそれを牽制した意味はあると思う
でも直接的な手じゃないから一手の価値としてそう高くないという風にソフトは見るということでは *阿久津八段は△８五飛の意味を「先手から▲４六歩と突かれる手を牽制したのだと思います。▲４六歩には△３四歩と打って、▲同銀△同銀▲同飛△３三金▲３六飛△３五銀▲１六飛に△１四歩と突いて飛車を捕獲する狙いがあるのです。ただ、△８五飛には▲６六銀が味のいい手に見えます。▲７七桂が飛車に当たりますし、条件がそろえば▲７五歩や▲５五歩と突く攻めも可能になりますから」と説明する。 >>350
そういうことだね
はっきり言って我々はAIの下僕なのである 8五飛の狙いは先手に攻めさせて3七の桂がいなくなったら2五に回って低リスクで寄せようってことかな？
6六銀からすぐ7七桂飛ばれたらすぐバックしないといけないが アベケンも阿久津も66銀は見えやすい手というニュアンスで解説してるな
人類最強を誇る羽生さんの中盤ならここはクリアできそう 阿部って苗字の棋士の共通点
大人しそうな口調で毒を吐く ６六銀しかないみたいだな。じゃあ指すか。トヨピーが封じ手 胡坐かあ
こういうところで長く考えると自然な66銀やらなそう
結構悲観するからなあ羽生も 思ってもいなかった手が来たからかアベケン混乱気味？ アベケンが1日目解説なのは新幹線終電に絶対間に合いたいからだね 最善かどうかは難しいところだけど第一感は▲６六銀かな プロ棋士のこれからの機械学習の使い方としては、
指し手の検討より時間の使い方の最適化のほうが有効そうな
気がするんだけど、そういう使い方してる人いないのかな？
将棋連盟で残してる棋譜には、一手ごとの時間はない？ 羽生竜王の勝ちか
66銀指されたら豊島も投げたくなるだろうな プロは６６銀見えるのか。８筋薄くなって嫌だって思っちゃうし、矢倉の銀動かしたくないなあ。 >>371
> 将棋連盟で残してる棋譜には、一手ごとの時間はない？
ある
時々記録係に棋譜を見せてもらうのは時間の使い方を確認してる面もある 決断良い棋士ならとっとと66銀指すだろうけど
こういうのじっくり考えるの好きそうだよな羽生 なるほど。この1手の価値が高すぎるから他は下がるか >>376
相手の桂馬に応じて矢倉の銀動かすの結構あるし割りと見えやすい方かなと思う
自分が指すかって言われると指さないだろうけど >>318
踏み込んだ手を指して負けたのが、永瀬との王将戦POだったような気がする 豊島の長考からわかることは、
豊島のソフト研究から外れたということだな
羽生の37桂馬はそういう意味ではあまり良くない手（ソフトが最善と判定しない手）だったんだろう >>385
あそこで踏み込んだのが敗因って言ってたしな 1970生まれはタイトル取り過ぎやろ
さっさと消えろ！ >>365
アベリューはおとなしそうじゃないんだが 明日の三浦解説楽しみ
まさかあの事件後三浦が竜王戦解説に出るとはなぁ… 羽生さんにも66銀は第一感にあるけど警戒して指せないってこと？ プロの見解が皆６６銀なら豊島もそうだろうと考えているはずだからとっとと指して相手に封じさせて夜は考えずゆっくり寝ればいい。
後手に６６銀からの変化を一晩中考えさせる事ない。 >>380
ありがとう
だったら、各局面に対して有効な時間の使い方を
学習させるのってできそうだな
損失関数の設計させできれば、って感じだけど 66銀しかないように見えるけどなんでこんなに長考してるん どうせ終盤で頓死してくれるから
豊島にしてみれば1日目は前夜祭みたいなもんか 羽生さんは封じるつもりなのかな
封じるつもりがないならそろそろ指さないと時間がもったいない わーーーーーーーーーーーーーーー
南ちゃんカワイイーーーーな ６６銀指して、豊島に次の手指されると迷う局面で封じ手になる可能性がある。
それだったら６６銀を封じ手にした方が良いという事か。
迷う局面で封じ手にするとゆっくり眠れないみたいだしね。 水匠に77億読ませたら6六銀より2四歩の方が評価値高いなんてここで言ったら殺されるんだろうな 羽生は自信がないから指せない
66銀に何かあるはずという不安
自分には見えない返しが…
それはもう負けてるようなもんじゃないかな 羽生さん、さっさと指して、終盤に時間残したほうが良いんでわ。 さえちゃん行けそうかな
>>408
どんどん言いなさいw 中継ブログには▲66銀は後手に誘われてる感がするから簡単に指せないのかもと やっぱり豊島は66銀以外あるかもって一晩考えるの？ 終盤に時間残しても見えない筋は見えないんだろう
脳内将棋盤が加齢で暗くなるというのはそういうことじゃないかなあ >>420
数年前に天彦名人が負けて結果出ちゃってるしなあ
それもソフト側がだいぶ不利な条件つけられての名人負けだから文句つけられん 何を言ってるんだろう・・・数字は取り扱い気を付けないととか
対局中数字見ることないだろうに 最近棋士が評価値厨に苦言を呈する発言をすること増えたな ここでオシッコに使う1分が最終盤に喉から手が出るほどほしい1分になるの分かり切ってるのに何でオシッコしてしまうん 五段目に後手の飛車が威張られたら先手相当勝ちにくいから無難に６六銀だろうな >>426
ソフト使って研究するときの話って言ってたが 最近の羽生の終盤をみると、こういうとこで1時間も使わないほうが >>440
良いよ
定時までの時間が持ち時間から引かれるだけ >>440
封じてもいいけど
６時までの時間は引かれる >>415
恐る恐る言うと104億読ませても2四歩の方が評価値高い なんだかんだこの2手で2時間くらい時間かかってるのかｗ >>441
封じ手時刻の18時までは、手番の方の時間が無条件に減ってくよ
早めに封じ手宣言しても18時までの時間が減らされる >>408
200億読ませたらまた66銀が最善になったりするぞ 後手豊島が勝ってあっさり決まるかと思ってたけどそうでもないか
豊島の防衛童貞力って思ったより強そうだ ほんまに66銀でええんかなあ〜
罠ちゃうかな〜
どないしよ〜〜
って感じ？ 30分くらい前からもう考えてないだろ
考えてるとしたら晩飯のこと >>445
点数はどうなの、66銀と大きな差があるの >>429
PCのスペック制限とソフト提供とソフト提供後のアプデ禁止
その前年の対局ではソフト提供された人間側がソフトにハメ手仕掛けて勝利という卑怯なやり方も有ったけど
それを覆しての勝利 局面としてはここが封じ手にしやすいのだろう
時間は少しもったいないけど
そう考えると封じ手の局面を自分で決めてたという大山は、かなりのアドバンテージだったんだな >>457
それで終盤時間無くて頓死しちゃ意味無いよな >>449
多分▲6六銀に△3四歩か△6四角どっちの筋読んでるかで入れ替わるんだと思う、▲2四歩もそう >>449
200億って・・・
手数の数え方ってどういう風な定義なんだろう
200億通りってわけじゃないよね
10手先を20億通りとか、そういう感じ？ >>454
https://i.imgur.com/mnkBZmV.jpg
すまん、今は消えちゃってるけど△3四歩の後は銀交換して4三銀と打つ変化 中村修の封じ手の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の封じ手に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 66でも24でも先手いいなら結構いいんじゃないの知らんけど 豆知識その2
封じ手時刻の18時を過ぎても考えるのは自由
ただし当たり前っちゃ当たり前だが考えただけ時間は減っていくのだ >>459
その卑怯な人は副立会人とかやらないですよね？ 封じ手は「封じます」と言ったところで時計止まると言った理解でよろしいか？ >>463
ソフトは基本的に総当たりだぞ
30手先くらい総当たりして評価値良さそうなのをさらに20手先くらい深く読む
その結果が10億手とか100億手 >>476
18時を過ぎてからはそう
18時前だと違うけどね >>476
ここから１時間ぐらい帰って来なかったら問題になるなｗ これが人生最後の封じ手になるかもと思ったら、多少時間使っても自分が封じるようにしたかったのかもしれん こっから羽生さん逆転奪取難しいよねー
期待はしたいけど・・ >>459
いつぐらいからスペック制限されたんだろ？
2013年の時点じゃ700台ぐらい連結されたGPSに三浦が惨敗したって話は見たけど… >>479
前確かてんてーが言ってたけど封じ手しますと言った後に控え室までに行く間に気が変わって手を変えた事があるとか >>463
実質総当たり的なもんだよ
まぁ3択を30手読むだけでも約200兆通りだから億の単位で数えてるくらいじゃ全然足りないんだけどね >>480
かっこいいよね
どこのメーカーなのか知りたい >>479
そうそうw
書いてる時間はどういう扱いになるのかなー、と。
そんな事する棋士はいないと思うが、延々悩みながら書いたらどうなのか、と（笑）
そこまで酷くなくても、「封じます」の後、紙に書くまでの間に考えが変わったりする事はあるかもしれんねw この封じ手もオークションに出せばいいのに
羽生永世七冠
人生最後の封じ手！ >>502
マジレスすると竜王戦挑戦者なら来年のJT杯で封じるだろ こんな時に、封手側が「66銀だからね」とか言っちゃったりしないの？
大昔の盤外戦全盛の頃ならありそうじゃない？ >>464
例えばこれで▲66銀からの読み筋がずらっと書いてあってそれが続けば評価値166ってことだよね
でも、これ途中で△76銀成に▲77銀打ちとかあるけどこれ絶対ないよね
ここまで局面進めてからソフトで評価させるとおかしなことになると思うんだけど >>489
えー、じゃあ検討する順番によっては時間内に最適解に届かない場合もあるのか >>507
６六銀って、どう書けばいいんだい？
ってのが昔あったとか。 >>500
封じ手の中身が
犯人はヤス
だったら！ 貞升ショートカットにしたのか
めっちゃ可愛いじゃん 豚肉と白菜のミルフィーユ鍋にします。
シメはうどんで >>394
雑談の時間にあの事件のことを話すために出るんでそ。 >>523
20代くらいかとずっと思ってた(^^; >>522
出さないというか出せないだろ
藤井猛は三浦とのW解説で出させようと必死に突っ込んでた時あるらしいけどね
その時でもネットを見てくださいって返答だったし >>508
ソフト使ってると分かるのは天下の水匠様でも例えば読み筋通り25手進めると平気で15手詰みを逃してたりすることもあるからソフトで検討するにしても自分で不自然だと思う指手があったらそこでもう一回読ませないとだめ
一つの局面の候補手と評価値だけで判断するのはソフトの使い方すら分かってないと思ってしまう...
あとソフトには水平線効果っていうのがあるから例え2,3手でも読み筋通りに進めて評価値がそのままってことはありえない、割と曖昧なものだと思ってます 明日三浦が解説なのか
聞き手はめっちゃ気まずいだろうな
俺が女流だったら絶対断るわ 子供の頃にやったポートピア連続殺人事件は怖かった
ディスクシステムであった名前を忘れたゲームはもっと怖かった ソフト相手にするには一本道でずっと先に頓死筋があるような手を選べばいいのかな
たとえば30手先まで読むとお互い互角だけどそこからさらに10手で一気に形勢が傾くとか 聞き手「三浦九段も竜王戦挑戦者になっt…、あっ、ヤベッ」 >>512
だからいまだに有効な戦法が生まれ続けてる
つーか将棋の有効局面の数って地球上の全素粒子の数を合わせたものよりはるかに多いから
全部検討するのって現代科学じゃ物理的に不可能だしな 明日のAbema
解説者：三浦弘行九段
解説者：佐々木大地五段
聞き手：中村桃子女流初段
聞き手：飯野愛女流初段 >>506
片付けなんか下の者の役目のような気がするよな。 >>529
新宿中央公園殺人事件探偵神宮寺三郎か水晶の龍かデッド・ゾーンか >>534
地球上の全素粒子の数を数えた人がいるのか・・・ >>537
違う、あのゲームは何だったかなぁ
2まで出てた気がするんだが >>542
そうか。ありがと
その対局は２日目から見てたorz >>540
地球の大きさは分かってんだから概算はできるよそりゃ >>548
> 初日の女王
略してしょじょかﾊｧﾊｧ >>551
あのうしろに立つ少女
は今までやったアドベンチャーゲームの中でも
一番面白いと思う 現地の封じ手候補
036、あっくん→66銀
イトシン→34歩
竹部→75歩 明日の朝日杯放送してくれ〜と思うがアベマスタッフは箱根やな 佐藤と佐藤ってあんま当たったことないんだな
4-5でいい勝負だ >>557
放送すんの？
番組表では空白になってるけど。 将棋で性格判断
阿部健治郎先生に本を書いて欲しいなｗ 豊島斎藤中継あるのかやった
11日は注目カード目白押しだけどどれも中継しないのかね 見た事無い形で面白くなってるな
最近は研究ばっかりで面白くなかった 実力に差が有りすぎて今一つ盛り上がらないが
羽生にとっては最期のタイトル戦だから
封じ手を譲ってあげたのか
老いぼれに優しいな、豊島 >>568
先手矢倉vs.後手雁木
昼食後は長考合戦
封じ手時点は先手寄り互角 >>539
将棋ファンも
クソ弱い三浦に我慢してます 沙恵ちゃん勝ってたおめ
連日の対局お疲れさま
小野内アマ乙 エンディングに毎回のように奨励会員の小山君がクレジットされているんだが
裏方で何かやってるのだろうか 昼ナポリタンなのか
以前もタイトルで頼んでたっけ
箱根ならまあいいか >>578
棋譜チェック…?とかじゃないっけ？
味噌担当とも聞いたが (´･ω･`)ちょっと▲3四歩はないかもしれない
△3三歩▲同歩成△同金▲3四歩△同金▲同銀△3五歩
▲4三銀成△3六歩▲3二銀△5一玉▲7二金△2九飛▲5九金△6四角もしくは△3七歩成
これは先手まずいかもしれないけど他にもっと良い手があったら先手勝ちだが >>576
みんな我慢してるんだよ。
三浦のせいで渡辺が調子崩して羽生に永世７冠献上してしまった。奴はついてる。
とんだ陰犬だよ。それはそうと三浦ってゴリラーマンに似てないか。 ひっそりと竜王戦6組もやってるんか
トミー45歩は指し杉じゃないんかな、と思ったら36銀打か (´･ω･`)おそらく3筋はお互い自分から打つと損くさい
▲6六銀に△1五角は▲7五歩で大丈夫そう
▲6六銀に△6五桂はよく分からない ８五飛は疑問手だってな。
封じ手、余程変な手でもない限り、羽生リードだろ。 >>576
A級１組を維持しててクッソ弱いとか…
レーティングも１３位やぞ… >>584
俺はカバだと思ってたが、ゴリラだったか 雁木って一時期増田のおかげで流行ったけど今は廃れたイメージ 正直三浦は被害届出して刑事事件にすべきだったと思うけどね
そうすれば結構な人数が前科者になるしカンニング対策も徹底的にやるようになったのに >>588
首の皮一枚で、毎回降級を免れてるだけじゃね
ぶっちゃけA級には要らない人の筆頭 >>591
なる訳無いだろｗ 民事で賠償取れるかすら怪しいわ (´･ω･`)疑問手なの？
たぶん一番ないのがここで▲4六歩
△3五飛と切られ歩打って銀
飛車交換は先手はまずい これが後手の主張 >>593
民事で賠償取れるかすら怪しい
それなら何故5000万円も払ったんですかねぇ… 更新：2020年12月05日 17:45
第34期竜王戦6組ランキング戦、12月5日（土）は、
伊藤沙恵女流三段VS小野内一八アマ 戦が東京・将棋会館で行われ、
伊藤女流三段が132手で小野内アマに勝ちました。 三浦の潔白(？)とやらがアホな連盟に認められ
「三浦には渡辺や久保を怯えさせる力がある」
という、前代未聞の新説が発表されたのに
スマホ禁止になったら、何故かただの凡庸な
カスプロに戻るのだから、みんな白けるよな >>595
三浦の実力なんか永遠に証明できないし
これ以上つまらない騒ぎを長引かせて
将棋界が笑いモノにされたくはないから (´･ω･`)▲6六銀の良くない所として△6四歩で追われそうな所
具体的には▲6六銀△6四歩▲7七桂△8四飛となった時に
▲7五歩を突くと△6五歩▲同桂△同桂▲同銀△7五角となり 角がいなくなれば△7五桂から歩が切れた為6七地点を狙われる >>593
民事は余裕だろw
原告の三浦さんはカンニングした事実はないと主張すれば足りる。
一方、被告の魔太郎は三浦さんがカンニングをした事実を主張・立証しなければならない。 >>601
増田だけとは言わんが流行の中心にいたのは間違いないだろ (´･ω･`)とはいえ玉は広くなるな
あーでも▲6六銀かなあ >>602
だが、三浦にも挙動不審な点が多く
何より被告を怯えさせる程の将棋の実力がない
よって情状酌量により慰謝料は減額されたかも >>595
休業補償+和解し幕引きを図るため、だよ
5000万の大半は第三者委の費用だとも言われてるし >>609
被告が怯えたかどうかなんて関係ないだろ
A級の実力がある棋士が、竜王戦挑戦することは不自然ではないし
ソフトを使った証拠も出せなかった だって、三浦の実力なんか誰一人認めてないし
ソフト指しが許されてる状況下では
当然の疑念だったからね
ただ、渡辺は少しやり過ぎた >>606
まあ多分66銀だろ
封じ手もあっさりだったし
問題はその後だ >>611
渡辺一人が怯えたのなら
ただの被害妄想に過ぎないだろうが
みんな「限りなく黒に近い灰色」派ばかりだし
実際、三浦にはタイトルを獲る力もない >>610
総額は５千万じゃなくて１億やぞ？ソースは2017年の決算 (´･ω･`)うーん
▲6六銀△6五桂▲同銀△同飛▲7七桂△6四飛▲4六角△7五 5五 歩
なんだこれ
ないな >>614
どちらにしても、確実な証拠がない以上は三浦の負けはない
連盟サイドも、ソフト指しはなかったという結論で和解しているし
三浦が裁判を強行しなかったのは、その後も棋士として将棋指したかったからだろ
裁判に勝っても、完全に連盟と敵対したら金貰った上で退会するしかない 東京オリンピック２０２０の中止を予言したアニメより
https://i.imgur.com/VRMH9To.jpg
中止だ中止 一億か・・・税金で半分持ってかれるのかな？
そうでなければ、三浦も納得しただろうな。
もう一度活躍してほしい物だ。竜王挑戦すれば、前回の挑戦不履行はそれ程意味は無くなる。 >>44デ○スの画像貼らなくていいよ
将棋板民は女のセンス悪すぎ 加藤なんたらとかいう女流にそこまで欲情出来るのが凄いわ
デ○スじゃん 三浦の話は他所でやれ
羽生この程度のリードだと明日厳しいな 聞き手：三浦さんが解説だと長考時に秒読みが必要で面倒くさいです 三浦の話をする輩そうだけど、加藤なんたらとかいう女流の画像を貼って猥談する輩もここから消えてほしいわ ★将棋連盟 賞金・対局料ランキング（1991〜2011年）★
--
（1991〜2011年） （2012〜2019年）
羽生善治 22億1343万円 6億5626万円
谷川浩司 10億4788万
佐藤康光 8億6033万
森内俊之 7億5999万
渡辺 明 5億0820万
中原 誠 4億5771万
丸山忠久 4億4367万
郷田真隆 4億2333万
藤井 猛 4億0018万
森下 卓 3億2966万
深浦康市 3億0004万
久保利明 2億9892万
高橋道雄 2億6245万
三浦弘行 2億1895万
--
羽生の2012〜2019年を追加してみたよ。
無冠の帝王の森下卓だが、結構な金額を稼いでいるね。
【備考】
豊島将之 2億3250万（竜王優勝分は2020年に算入で入っていない）
佐藤天彦 2億6427万
広瀬章人 1億8824万
ーー
羽生善治(1995年) 1億6597万、（1996年）1億6145万、・・・ >>618
まあ、裁判で三浦の負けはあり得ないな
渡辺も迂闊だったから、慰謝料払わされただろ
だが、三浦が実力で汚名返上をしない限り
将棋ファンに尊敬されるのは渡辺の方だ >>591
警察沙汰になれば携帯の提出なんて甘くなく家宅捜査から電話会社まで調べてられるよ😆 >>625
三浦が竜王戦の解説に出てくるのだから
あの事件が話題になるのは仕方ない >>630
明らかに格下の人間が勝つのは
順当ではない、三浦に聞いてこい 三浦事件
18世名人
藤井の待った疑惑
この辺りは、永遠に謎のまま終わるだろうな 一定の露出枠を与えないといけないのだろうけど別の棋戦の解説で使って欲しいよな
別に解説上手いだとか人気だとかも無いし >>631
相手は防衛経験なし
明らかに羽生のが格上 66銀か24歩かどっちだらうな
66銀の方が羽生っぽいけど >>611
被告＝魔太郎が、三浦さんがソフトを使った証拠を出せない時点で被告敗訴だからなあ。 >>625
加藤さんの話題はおまえが蒸し返してるんじゃないかw >>634
いくら過去の栄光にすがっても
現役竜王と、老いぼれ九段の実力差は
もはや埋めようがない >>628
なんで三浦さんが家宅捜索を受けるんだよw >>636
そもそも何で渡辺が被告なんだよｗ
渡辺が被告なら三浦は裁判したって勝てるわけない。
連盟になら勝てるかもしれんが。 >>637
決着が付いたのは金の話だけでしょ？(笑)
あの時の三浦は一体何だったのか
永遠に解けない謎のままだよ 渡辺の問題点はマスコミに事態をリークしたことだけだから裁判で訴えるなら三浦じゃなくて連盟だろうな
対局中に怪しい行動があったことを連盟に伝えただけだと名誉棄損にもならんだろう >>646
だから、戯言は文春の記事を読んでから言えよw
言えるもんなら、だがw >>590
豊島永瀬藤井とトップ層が揃って最近指したし、雁木復権しそうな感じもするわ >>645
三浦が不正をやった証拠も出てこず、渡辺本人も連盟も誤りを認めてんのに、謎もくそもないだろｗ
それが謎なら世の中すべて謎になるわ。
すべての棋士がカンニングやってるって一生疑ってろ（笑） そもそもあの件は全対局で手荷物確認すらしていなかった連盟が一番悪いよ
これだけソフトが強くなったんだから遅かれ早かれこういうトラブルが起きるのは分かり切ってるのに >>644
渡辺が間違ってるのは分かってる。
でもな、裁判で賠償金取るってのはお前が思ってるほど簡単じゃないんだよ。 >>651
封じ手時点では若干先手寄り互角
Abemaは56-44 >>649
いや、不正は誰でも出来るんだけど
三浦とか森内みたいな、実力の疑わしい連中が
いきなり確変してくるのは、当然警戒されるよ >>647
渡辺が何を言おうと、何を要求しようと、連盟が聞き入れなければいいだけなので責任があるのは連盟になるし三浦が訴えるとすれば連盟になるのは常識的にわかるでしょ。
なんでこんなこともわかんないの？ >>650
その通り、遅かれ早かれ事件は起きた
たまたま渡辺と三浦だっただけで
他にも怪しいヤツはいた
誰とは言わんが勝率3割名人とか >>655
そりゃ、不正は誰でもできるさ。
三浦もやってるかもしれんわな。
だって、「やってない証拠」はないからな。
確変してた？ じゃあこれから、確変した棋士を全てくまなく疑い続けたらいいんじゃない？（笑）
それはお前の好きにしたらいい（笑） >>657
俺が言いたかったことを説明してくれてありがとう
結局そういうこと
三浦が訴えるとすれば相手は連盟であって渡辺ではない 6組ランキング戦、平藤vs富田の熱い戦いについて語ってる奴はいないのか…(´・ω・`) >>656
キチガイすぎて草
谷川→タイトル27期、四冠王、17世名人
三浦→７冠の疲労による、まぐれタイトル1期 >>653
とん。余裕でひっくり返るし、むしろハンディは７０−３０くらいでないと >>655
三浦は羽生から棋聖取った後も棋王、名人と挑戦してるし竜王挑戦するのそんなにおかしかったか？棋戦優勝も複数回あるぞ >>663
タイトル27期も4冠王も永世名人もすでにいるが7冠王勝った人間は一人しかいない 85飛はソフトが全く評価しない手だったけど対局者はどう見えてるんだろうなあ
トップクラスだと隙に見えるんだろうかやっぱり >>666
うん、渡辺から見たら
ゴミみたいな存在だし
それだけなら恐れる理由が全くない 勘所で使えば、発言
PDF問題
ぼくくぼ問題
を忘れているぞ 明日は羽生さんはNHKにも竜王せんにもでるの？過去の自分と共闘するの？ 三浦も、渡辺も、丸山も、すでに竜王戦の舞台には居ない
光陰矢の如しだな >>667
羽生が前人未到の７冠を達成するのに
疲労困憊した瞬間を、姑息な狼に狙われただけ
天下統一前の信長が光秀に襲われたようなもの
人間である以上、不意を突かれるのは仕方ない >>673
そうだ、そうだ
そんなに解説やりたいなら
渡辺vs羽生のNHK杯に三浦を呼んでやれ >>675
ニセモノが消えるのは当然として
渡辺はもう竜王がトラウマで名人に逃げたな 羽生オタっていつも封じ手の時点で歓喜してて
翌日意気消沈するから見てておもろいなw >>590
その雁木で豊島は永瀬にやられたばっかりでね。
羽生先手で土俵際なら矢倉だろうと予想して矢倉相手の雁木研究してきたのかな？。昼飯までは研究筋ですいすい指したけどちょっと研究外れて大長考だもんなあ。 羽生さん今日も飛車振ってくれなかったのか(´･ω･`) 土曜から日曜ならオールナイトでぶっ通しやればいいのにな。
仮眠室用意すればいけるだろう 第一局は自分から仕掛けたのに
勝手に大長考してそれでも結局勝ったんだけどね テレビ棋戦と合わせて1日2勝はあまり無い印象
明日ナベに勝てば竜王戦は負けだと思う 今日明日竜王戦の日程組まれたってことはNHK杯は羽生が勝ったということだな
1日に2敗するような屈辱を羽生に味あわせることはないだろう
竜王戦で負けても1勝1敗でかろうじてメンツは保てる
なんてことを妄想してみたり https://pbs.twimg.com/media/EodX2pCVQAEtbCn.jpg
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト−┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | コ ロ ン ビ ア │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>698
残り時間
羽生→3時間57分
豊島→4時間26分 (´･ω･`)雁木はこの筋があるんでねえ
どうしても角頭を狙われる
これをクリアしたなら戦法として良いけども (´･ω･`)うん▲3四歩かもなあ
△3三歩合わせてきたら▲同歩成△同金▲2四歩でいっかなあ (´･ω･`)△3五飛からが怖いんだけどね
角で取って飛車だけは取られなければ さえちゃん勝ったのか
お互いあまり時間使わなかったんだな 王将戦プレーオフの時の感想戦割と盛り上がってたから、何かそこでヒントを得て今回雁木選択したのかな豊島 >>626
羽生は対局料と賞金だけで約30億か
もっと少ないかと思ってたけどそこそこの額だね
これに出版やCMや講演なんかが加わるわけだよね まあ、ぶっちゃけ羽生の方が模様がいいだろう
でもこの2人の対局は序盤で一喜一憂しても無駄なんだよ
必ず事件が起こるかななあ ２筋から突っ掛けたらアカンのかな
薄いように見えるんだが 平藤富田の不安定なのに崩れそうで崩れない相手の狙いを潰しあう戦いが凄すぎる。
俺なら20回くらい技を食らってる。 12月5日
○冨田誠也 - ●平藤真吾
●小野内一八 - ○伊藤沙恵
6組
ｍブロック（左） ※上→下＝左→右
{[(佐藤秀-山本博)-(大平-渡辺和)]-
[(加藤桃-<木下-小倉>)-(<今泉-古森_12/11>-<長沼-藤原>)]} -
{[(田中悠-石川陽)-(<横山大ア-福崎>-折田)]-
[(宮本-<古賀-里見香>)-(松本-井出)]}
ｎブロック（右） ※下→上＝左→右
{[(<牧野-脇>-神崎)-(谷合-<佐々木大-近藤正>)]-
[(<岡崎-伊藤沙>-長谷部)-(石川優-増田裕)]} -
{[(西田-<島本-出口>)-(門倉-小山ア)]-
[(室岡-<長岡-西山朋>)-(冨田-中村亮)]}
【第34期竜王戦 対局予定】
12月05-07日 >>4
12月08日 >>151
12月09日 >>199
12月10日 >>308 時間配分的に今局も羽生が終盤時間なくてあわあわして自滅パターンかな >>730
リンクが意味不明なんだがずれてないか？ 解説のアベケンが66銀はプロなら第１感で見える手とか言ってたけど
羽生が１時間も長考してるってことは見えて無さそうだよな >>737
第一感で見える手を指して勝てれば誰も苦労しねーよなw たぶん将棋指したことないんだろう
ここも観る将が増えたな 34歩はかなり先手が苦しくなりそうだし
羽生も避けそうだが 解析見た限り66銀と24歩は先手寄り
34歩だと若干後手に振れる このシリーズの封じ手は長考した後に俗手だから66銀だと思う >>737
検討してるから長考してるんだろ豊島が長考して指した手だから罠があるかもって深く読んでたら封じ手の時間に近くなったから自分が封じた方が良いと思ってやったんだろ。
正直時間勿体ないから指せばいいのにとは思うが。 時間がもったいないから決断よく指して結果的に致命的なミスになるとかよくあるから無理 スレの半数は駒の動きだけ知ってるプロの観る専だぞ
矢倉すら組めないし指さないから級位者ですらない この人の第一感は他の棋士と違うような…
無理ゲー称号の名誉NHK杯も持ってるし 偏見だけどウォーズ3切れ初段で他1〜2級くらいの奴がめちゃくちゃ偉そうなこといってそう 職団戦に参加した人ならわかるが、将棋って
メンタル面が重視されるゲームだよ
ネットで評価値を見て考えるゲームと実践は
明らかに違うからね 確かにメンタルは必要だと思う
盤に向かって対局すると、相手が何を指すか、じゃなく相手は何を考えてるのか？って思考をしないと大事なところで予想外の行動(指し手含め)に動揺して負けることがあるね 第3戦だっけかな、羽生九段が勝勢なのに時間が無くて、読み切れなくて、酷い手を打って逆転負けしたのは・・
やっぱり最後は時間を残して置かないと 将棋指したことも無いやつにこんなこと言われる時代とは
棋士も大変だなほんと >>757
あれは勝ち筋が薄い1本しかなくて且つ見えにくい手だっただけって結論出てたろ 間違い無く後手は64角としてくるからそれを先に66銀と受けておくか
先に24歩で攻めていくかの2択なんだろうか >>751
駒の動きなど知らん
でも将棋は面白いと分かるから見てる
そういう見方もあるのを分かって欲しいとは言わないけど、あるの >>748
詰め将棋くらいならやるだろ……ニコが消えてほとんど機会がなくなったが ２４歩なんてやるかね？飛車が２筋にいるならともかく。
豊島に飛車を３筋に追いやられて、さらに後手飛車が上がったのって 後手飛車が８５に上がったのって２筋の攻防ににらみ効かせて、機会があれば２筋に回ろうって事でしょ？ 豊島はじっくり指して羽生時間切れで暴発待ちじゃろ
あえて急戦せずに自ら手を変えた事からも自分からは攻勢に出ずに
多少悪かろうが長くなる様に指して最後は豊島が勝つよ いまだにflashplayer必要とかなんとかならんのか… 豊島はちょっとくらい悪くても局面を複雑化させて時間を削って終盤で羽生に悪手指させれば勝ち
そんなかんじなんじゃないかね。どうせ後手なんだしそういう将棋でいいと割り切ってるのでは >>758
逆だと思うぞ、サッカーファンだってほとんどは競技経験なんか無いだろ
サカスレで別に素人扱いなんかされないよ
将棋板はアマのたかが有段者が偉そうにし過ぎ 気楽に議論していいってのと、棋士を馬鹿にしていいってのは全く別だからな 将棋ファンが増えて他の競技並みに大衆化して将棋界にお金が落ちていいことづくめだろうよ？
俺はF1も好きなんだが俺みたいなレース経験者なんかほとんどいないし、それが普通 >>730
アマ竜王でも伊藤沙恵には勝てないのか
逆に言うと伊藤沙恵ならアマ竜王に勝てるってことか アマ名人の鈴木肇氏でも
鈴木カンナに負けてるからな サッカーでも経験者はトッププロ叩いても良いけど
未経験者はダメだぞ 中学時代サッカー部だったのでトッププロ叩いてもいいんですか？ 羽生や森内みたく
アマに平手で負ける名人もおるし神格化しなくてもいいやん ｗｗｗ 羽生や森内みたく
アマに平手で負ける名人もおるし神格化しなくてもいいやん ｗｗｗ バルサの試合見てたらこんな時間になってしまった
寝ようか徹夜するか迷うな 今日の羽生はNHKで渡辺、竜王戦で豊島という強烈ダブルヘッダーか 66銀64角55歩同歩77桂81飛24歩同歩33歩22金
65桂34歩同銀同銀同飛35歩同飛34歩36飛
この後どうするの？ >>782
経験上、秒読みで必ず寝落ちする
記録係が羊を数えてくれてるようなもんだ 09:00 封じ手開封から対局再開
10:00 午前の茶菓
11:00 現地解説会開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局開始
15:00 午後の茶菓
??:?? 終局 とよしまととしま、はぶとはにゅー、
読み方まぎらわ対決だね >>786
なんでおやつを茶菓と書き換えてるんだ？
と思ったら牛蒡がそう書いてたのか
なぜにいきなりw 解説、佐々木大地と三浦かー
三浦の解説初めて見る気がするわ
豊島初防衛頑張れ 三浦は早口で何をしゃべっているのか解らん時があるわ 三浦は叡王戦第9局の解説やってたやん
最後疲れて動かなくなってて本田女流が必死にフォローしてたw よりによって三浦先生の解説か
今日は一日中家に居たかった 三浦と大地は来週対局だね
王位戦予選決勝、勝てば王位リーグ入りだね 今日は富士五湖をドライブで周りながら富士山を拝むには最高の天気だろうな >>758
大したことないですがラグビー経験者です。
去年、「にわか」の皆さんと盛り上がれることがどれだけ幸せか痛感しました。
(今日は早明戦です。レベルがどうあれ、両校は毎年心に残る戦いをします。
よろしければ、少し気にしてみてください)
ファンなんて好きなことを言うもの。言う人が多いだけ幸せなんです。 カメラに映ってる所が狭く見えるだけでこの部屋広いよ 豊島が白髪が目立つようになる歳まで将棋連盟が存続しているだろうか 今日はスカパー無料デー
囲碁将棋チャンネル竜王戦始まった
解説:八代弥七段 聞き手:野田澤彩乃女流 封じて予想は ７５歩
当たったらクリソベリルの単勝10万買うわ 飯野愛さん妊娠したらしいね
夜な夜な頑張った甲斐があったな 封じ手は66銀にしてくれ
取りあえずそれなら暫くは安心だ ★女流棋士番付 （'20/11/27版）
＿東＿ ＿＿＿＿ ＿西＿
西山朋 ＿横綱＿ 里見香
加藤桃 ＿大関＿ 上田初
甲斐智 ＿関脇＿ 伊藤沙
中井広 張出関脇 −−−
室谷由 ＿小結＿ 鈴木環
山根こ .前頭筆頭 渡部愛
加藤圭 前頭 ２枚 石本さ
中村真 前頭 ３枚 香川愛 ←昨日のameba担当
千葉涼 前頭 ４枚 清水市
伊奈川 前頭 ５枚 室田伊
塚田恵 前頭 ６枚 岩根忍
中澤沙 前頭 ７枚 矢内理
水町み 前頭 ８枚 野原未
竹部さ . 前頭 ９枚 本田小 ←現地解説会担当
渡辺弥 前頭10枚 加藤結
脇田菜 前頭11枚 −−−
山口恵 十両筆頭 頼本奈
中村桃 十両 ２枚 小高佐 ←今日のameba担当
藤井奈 十両 ３枚 長谷川
村田智 十両 ４枚 早水千
井道千 十両 ５枚 北村桂
和田は 十両 ６枚 武富礼
和田あ 十両 ７枚 ｶﾛﾘｰﾅ
山田久 十両 ８枚 中倉宏
宮宗紫 十両 ９枚 山口仁
島井咲 十両10枚 貞升南 ←昨日のameba担当
内山あ 幕下筆頭 堀彩乃
里見咲 幕下 ２枚 山口稀
高浜愛 幕下 ３枚 飯野愛 ←今日のameba担当
長沢千 幕下 ４枚 上川香
礒谷真 幕下 ５枚 山田朱
山口絵 幕下 ６枚 相川春
藤田綾 幕下 ７枚 斎田晴
石高澄 幕下 ８枚 北尾ま
船戸陽 幕下 ９枚 安食総
※直近レーティングにここ1年間の変動量を加味し、
ここ２年間のタイトル番勝負参加者には番付の優遇措置を与えて作成しています >>808
そうだな。にわかファンでもありがたい
以前は将棋スレか道場でしか将棋の話題が出来なかったが
藤井ブーム以降は将棋の話題に乗ってくれる人が増えて楽しい あーあ事件きた
事件の豊島は勝率100％なんだよなあw 豊島さんの時は相手が遅刻して待たされたりいろいろある。 >>869
これだなw
ヨシ! 今日は豊島の日になる すっかりトラブル慣れしちまったな豊島
びくりともしない。それに比べて羽生の驚きようったら… >>877
草
大地って結構エンターテイナーだよな 豊島伝説に新たな歴史が。勝ちフラグを羽生さんが折ったら、それはそれで面白い 始まったけど豊島すぐささないのは何だろう
読んでないわけないと思うんだが 大地 これは豊島名人追い風かもって
棋士も豊島がトラブル王だと知ってるのか >>910
すぐ指したら羽生さんの動揺につけこんだって言われるから 将棋ってリモートでも成立するから全国回らなくてもよくないか？ 渡辺は好きな棋士の部類だが尊敬などしていない
競走馬と同様だよ
「凄い馬だ」と称えても「偉い馬だ」と敬う人間はいないだろ
カンニング騒動の顛末は将棋の研鑽は人格の研鑽とは無縁であること将棋の強さは人格品格を伴うものではないことを世間に曝しただけ 81飛の方が良さそうなのに
AIは82飛の方が評価高いのか？ >>877
トラブル＝豊島って分かってるんだよなw 棋聖戦→警報装置（奪取）
王位戦→コーヒーぶっかけ（奪取）
名人戦→千日手からの封じ手なし（奪取）
竜王戦→警報装置 Ｎｅｗ！
広瀬からの奪取は思い出せんが、他にもあったっけ？ >>929
広瀬の時はおやつが逆だったやつがあったかな >>923
まあ中原も不倫して子供堕させたのがバレたが、人間性と将棋は別だと言ってた人達が多かったな。当時 トラブル起きたから豊島勝ちか
羽生さんお疲れ、良い番勝負だった 箱根は割引あるのにうちのところぎりぎり外れて割引なし すぐ指さないってことは飛車動かしたの後悔してるのかなあ >>929
棋聖戦と同じく避難訓練の告知でしたとさ＞アラーム 豊島は表情には出ないけど態度は割と分かりやすい
王将プレーオフとか顕著だった 年齢差考えると年上が化け物でも年下が勝ち越すのは不思議じゃないな。 こういうときの羽生さんって露骨に驚いてくれるから好き
中継で見ていて面白い >>944
豊島と記録係がよそ見してる隙に、形勢良くする魔法を将棋盤にかけてるようにも見える 豊島の表情は冷静で余裕ありそうだが
なんかトラップ考えてるんかな 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（11/27現在、*は羽生さん負け越し中）
羽生40ー38渡辺
羽生18ー20豊島 * （NEW）
羽生20ー14広瀬
羽生10ー13天彦 *
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生5ー7菅井 *
羽生4ー8永瀬 *
羽生8ー2稲葉
羽生5ー2斎藤
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1近藤誠
羽生3ー1阿部健
羽生2ー1千田
羽生2ー1佐々木大地
羽生2ー0コール
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0三枚堂
羽生1ー0梶浦
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎 お、羽生さん普通の手指したか
封じ手で意表を突いて変な手指す事が多いからとりあえず一安心だな また長考しそうな雰囲気だな
これはあまり良くなさそうだ 羽生は完全に出鼻をくじかれたな御殿場市の罪は重いぞ >>960
稲葉とか糸谷辺りは豊島がなに考えてるか分かりそう >>963
これ↓
御殿場市
12月6日(日)は「地域防災の日」
訓練のためサイレンを吹鳴します。
令和2年12月6日(日) 午前9時 85飛が疑問手で行こう右肩上がりで羽生が勝つに3000点 >>989
豊島さんの対局に外的アクシデントありだな
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