NHK杯トーナメント Part731
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3回戦第01局 12月06日(日) 渡辺 明 名人 － 羽生 善治 九段 解説：森内 俊之九段
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部 隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月 浩貴八段 羽生が本気をだしたら、またタイトル総なめできそうだな 羽生無理攻めと思いきや勝ち切ったぞ。まだわからんが45角が詰みを消してたなら神だな 才気の間欠泉が全開だったな
全盛期羽生は毎局がこれだったんだよな
そら100期獲るわ 通算 羽生 41－38 渡辺
直近10局
2017年10月20日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第1局
2017年10月28日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第2局
2017年11月4日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第30期竜王戦 タイトル戦 第3局
2017年11月23日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第4局
2017年11月29日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第76期順位戦 Ａ級 7回戦
2017年12月4日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第5局
2018年10月21日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第39回日本シリーズ 本戦 準決勝
2019年9月14日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第40回日本シリーズ 本戦 2回戦
2019年10月3日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第78期順位戦 Ａ級 4回戦
2020年12月6日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第70回NHK杯 3回戦 new! ソフト先生だったら攻め切らしてたんかなあ
早指しの人間じゃキツイな ところで羽生さんの肩書が名誉NHK杯選手権者でないのはなんでなん？ 45角は時間稼ぎと思い込んでたやつは羽生に謝れ
俺も含めて やっぱり早指しは無理気味でも攻めてる方だな
逆に羽生が二日制で弱い理由でもあるな
この将棋も時間があればってやつ 金将引いたのが敗着か
直後の歩兵特攻が見事やった
角行打ったのも完璧すぎ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
すごいよすごいよ .
渡辺が勝つと、デマ流していたやつ、居なかったっけ？ｗ すげえええええ！！！！
羽生さん今日の二面差し
VS 渡辺名人 勝ち
VS豊島竜王 62%有利 羽生強すぎて草
早指しであの角打ちヤバすぎやろ
ナベがボコボコにやられちまうとは 綾パイYCｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!! >>57
九段は違和感あるから何か名乗れって思うよな 羽生が今日一日で２敗すると言ってたやつがいたが
２勝しそう 羽生の無理攻めは早指し戦だと正確に受けるの大変なんだな
本当に視聴者が盛り上がる将棋を分かってる 後で伏線の様に回収される謎の角打ち
ミステリーかよと 将棋でスーツ着てる意味がわからん
ただのボードゲームなのにスーツ着てると仕事した気になるんだろうか 羽生さんなぜか森内を凝視w
「え、何でいるの？」的な驚き 45角で実況のみんなも「？」ってなってた
素人じゃわからんさすがのレジェンドだ 羽生の将棋はやっぱり華があって面白い。藤井くんとは違うわ 誰だよ、秒読みなら俺でも羽生に勝てるとか言ってた奴は 羽生がナベに勝つのは3年ぶりくらいか？
久々にジャイキリを見た 渡辺明名人
レーティング(詳細)
1,909
順位
4位
渡辺明名人の最近の対局結果
日付 勝敗 対戦相手 レーティング 棋戦
12/06 ● 羽生善治 九段 1,830 NHK杯
11/09 ● 片上大輔 七段 1,565 王位戦 予選
11/03 ● 船江恒平 六段 1,701 銀河戦 決勝トーナメント
10/17 ● 豊島将之 竜王 1,943 将棋日本シリーズ
10/13 ○ 深浦康市 九段 1,729 銀河戦 Gブロック 羽生は確実に復調してるな
100期行くかもしれないわ 攻めが入れば即死、反撃入れば即死って見ごたえある殴り合いでエンタメ的にも面白い対局だった ４二銀が受け過ぎだったのか
森内の感覚がただしかったのかな >>106
昔の映像見るともうちょっと自由だった気がするけど、今はみんなキチッとしていておとなしくて礼儀正しい ナベってやっぱり小さいよな
体積でいうと森内の半分くらいしかなさそう 渡辺、投了早いよ
詰むか、詰まないかドキドキがみたいんだよ
ファンのためにも指せよ この比較的単純な棒銀が正攻法となると序盤の組み立てが不味かったことになるな この69銀はどうなるか見たかった
自陣に打つのは受けすぎたのかもしれない 終盤の間違えさえなきゃ、やっぱ羽生は化け物だわな
大局観と言うか、根本的な思考が違うわ .
最近の成績 渡辺 ＜ 聡太 ＜ 羽生 だったからなｗ
渡辺のかみさん（妻）は、怖いだけだし・・・ 妻の応援合戦でも、羽生家の勝ちだわｗ >>136
安全勝ちが多い印象
羽生は暴れ回るからアマはそこに惹かれる感じじゃね？
俺もその1人だ ナベと聡太が消えてタイトルホルダーはとよぴと永瀬だけ >>145
最初は理解できないと言われた45角
すごい手だったなあ 69銀68金22銀が唯一の受けだったが見えないか人間には 羽生ともなると豊島と渡辺相手に二面指しして両方勝つのか >>133
衰えてもまだ１組・Ａ級やぞ
ジャイキリと言うほど羽生は弱くない 角打ちなかったら詰んでたのかが気になる
別に詰まなかったのなら鬼手というのはどうかなと思う
ただ素人には思いつかない意図で打ってるのは確かだが 序盤に羽生の端攻めに対して手抜いたのが不味かったのかな 3人感想戦楽しそうだな
ナベ相手の感想戦だと羽生さんよく喋るよね .
相手の桂馬を打たせない角打ち！
先週の２筋を補強させない、１ニ歩打ち。
私も、こういう手が指せれば・・・ｗ 銀使っちゃったのが敗着の気がする
こんな森内がなぜ弱くなってしまったのか >>179
レーティングだと羽生4位、渡辺5位だった 90年代…NHK杯は読みが早い20代が有利
00年代…NHK杯は読みと経験に長けた30代が有利
10年代…NHK杯は経験に長けた40代が有利
20年代…NHK杯は円熟味を増した50代が有利 いやー本年屈指の一局だったな棋譜もさることながら解説まで含めたメンツが良かった
大満足 >>183
人間同士の戦いでいう鬼手はソフト的な正解とは別の次元のものだぞ >>201
逆だろ
しかも80ぐらい対局前は差がある これで豊島に勝ったら同日に名人と竜王に勝つというこれも史上初じゃないの？ ナベ（名人）の次にさいたろう（A級全勝）とか
どんだけハードなんだよ羽生さん >>184
世界一将棋の強いyoutuber だからなw 通算 羽生 41－38 渡辺
直近10局
2017年10月20日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第1局
2017年10月28日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第2局
2017年11月4日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第30期竜王戦 タイトル戦 第3局
2017年11月23日 ○ 羽生善治 後 先 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第4局
2017年11月29日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第76期順位戦 Ａ級 7回戦
2017年12月4日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第5局
2018年10月21日 ● 羽生善治 後 先 渡辺明 ○ 第39回日本シリーズ 本戦 準決勝
2019年9月14日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第40回日本シリーズ 本戦 2回戦
2019年10月3日 ● 羽生善治 先 後 渡辺明 ○ 第78期順位戦 Ａ級 4回戦
2020年12月6日 ○ 羽生善治 先 後 渡辺明 ● 第70回NHK杯 3回戦 new! >>235
嫁に言われるとは
まあプロレスも悪役がいて盛り上がるし多少はね？ >>213
結局は羽生世代が早指し強いってだけの話だよなぁ
なんで最近の若手は早指し弱いんだろう .
>>174
>アマは羽生を、プロは藤井を好む ・・・？
私は、「プロは、羽生を好む、ミーハーは、藤井を好む」と思うが・・・ これで羽生はレーティング+10して1839.5
竜王戦も勝ったら1日で一気に20以上上がるな 羽生ナベでも100番指し実現は絶望的なとこ見ると会長はすげえな したり顔で語ってるやつも
どうせ名前隠せばだれが指してるかなんてわからないだろ 藤田がさようなら言ってからなぜか全員
微動だにできない雰囲気に包まれたまま終わった >>235
ラスボス役は最強クラスでないと務まらんのですよ >>241
今の若手は将棋強くなる過程でソフトの力を少なからず借りてるから最初から自力で考え続けた羽生世代は一手に対する理解が違うと菅井がどこかで言っていた... 格闘技でいうと羽生は殴り合いで藤井はレスリングで支配してTKOか一本で勝ってるイメージ JT杯 羽生だけ出場 初戦負け
銀河戦 決勝トーナメント進出0
朝日杯 羽生以外全滅 羽生は対局前
NHK杯 羽生以外全滅 豊島藤井永瀬より羽生渡辺森内の三人の方が絵になるね >>249
頭下げるとアクリル板にぶつかるから。アクリル板定跡ってのができた この将棋のインパクトはすごいと思うぞ
表には出さなくても内心では舐めて掛かってた羽生さんの年下の世代にまだまだ健在だと印象付けることになる
「どうせ読みが浅いからこんな手なんでしょ」と「実は何かあるのか？これが羽生マジックだったらどうしよう」だったらプレッシャーが全然違う 毎度のことだけど渡辺は閃きの才能はそこまでないから持ち時間短いとそんな強くない
渡辺はNHK杯だと2日制と比べてレーティング200も下がる(他の歴代トップ棋士達は100程度)とデータに出てるからNHK杯だとレーティング1700前後の棋士でしかない
だから羽生の順当勝ち >>143
スーツが定着したのは新人類世代あたりからだったような。島あたりの世代。 いや、今日は面白かった。
羽生・ナベ・森内の3人そろいはさすがだよな。
解説に森内セットしたのも見事だったし、将棋の内容も素人が見てても面白いぎりぎりの攻防だった .
感想戦を延長してもらいたかったｗ
ＮＨＫだから、気が利かないｗ
だから、受信料が集まらないｗ
金返せ！ｗ ４五角より１三歩と２四歩の方がさす羽生って感じはしたけど >>254
さすがにその3人に今の羽生・森内の風格が出てくるのは10年以上あとだろ。
永瀬は森内の後を継いで、永瀬ちゃんねるとかやってほしいな。 >>252
永瀬は相手をリング外に放り投げてリングに上げさせず
場外リングアウト勝ちを狙っていくスタイル
まぁ永瀬と仲良かったら影響受けるよな、そりゃ… >>265
多分羽生の攻め筋を見といて、タイトル戦とかに役立てようとしてるんじゃない？
攻めを催促してたように見える 異なるタイミングで森内さんが何度か言ってた1八飛ってどうだったの？
確かにその方が勝ちに近かったように思うけど 羽生はこれでベスト8かよ
次は斎藤慎か高野
その次は深浦か屋敷か山崎か青嶋に勝てば決勝かよ。
すげえ相性のいい相手ばかりでありえるよね。 >>260
ソースは？
渡辺の早指しレートは全棋士中トップクラスだぞ >>266
４五角も単独では違和感ある手
その次の６九金も単独では森内が悲鳴を上げるような手
これを組み合わせると成立すると読めたのが
さすがだと思う >>254
羽生渡辺森内3人あわせた実績越えられる3人は同時代にはなかなか現れないと思う 早指しレーティング
羽生1710
渡辺1703
大差ない >>267
森内チャンネルは交遊関係広くてゲストが豪華で良いよね
永瀬チャンネルではラーメン作って欲しい >>265
羽生さんとじっくり読み合いしたかったんじゃないかな
ハメ手でばったりとか嫌じゃん >>254
まあその3人合わせてもタイトル100期行かないのは確実だからなあ
20-20-15くらいだろせいぜい .
渡辺は、奥さんのマンガの中でも馬鹿にされているからなｗ
大事な場面で、勝てないよなｗ
奥さんも、敵か？ｗ 歩で受けられただけで死ぬような角指してから受けかよwと思ってスイマセンでした…
そんな訳無いんだよなぁ、プロなんだし >>274
18飛車の方が安全な気もするけど、TV対局として面白かったのは
45角→69金だったかな～ >>284
え？
世代は違うけどある程度時代は被ってると思うけど >>280
A級＆NHK杯なんて、諦めなくて良かった >>290
それならナベ藤井豊島だって同時代扱いでいいな かりんなんかブサイクな顔してんな
コンディション悪いのか >>290
羽生が7冠全盛期時代ナベはまだ子供やぞ .
森内（守り重視タイプ）の解説は、攻めの時には、「どうなんでしょうね・・・」ｗ
羽生先生の奥深い攻め・マジックには気づけない。 渡辺は同世代にライバルがいなかったかわいそうなやつ 76歩68銀で来たら矢倉受けるしかないだろ
横歩でもやれと >>296
だから世代ではなく時代って言ってるんだけど…
7冠とは被ってないけど複数冠の時期被ってるでしょ
>>294
良いんじゃないの
今のところ越えられるとは思わないけど お前が思わないとか聞いてねえよ婆さんはこれだからwwwwww >>294
活躍した時期が重なってれば同時代と言って差し支えないと思うが ナベさんは20年に1度の割合で歴史に残る大棋士が現れるという考え方だから
どちらかと言えば自分のことを「羽生時代」の棋士だと考えてるだろう
さすがに「羽生世代」とは言わんだろうが 羽生が衰えてくるとなんでもかんでも羽生世代にしてくる羽生オタ 実際できるかは別にしていわゆる藤井世代なんてできてももっと先だろ。
いわゆる羽生世代だって出そろうのは90年代半ばから後半だし（藤井猛、丸山が後発なんで）。
渡辺の同世代は松尾、阿久津、橋本、山崎だけど将来を嘱望されたが渡辺以外羽生世代に
完全に阻まれた割を食わされた世代。 .
羽生先生の指す手に、ケチを付けているようでは、将棋が上達せんわなｗ 羽生と渡辺の年齢差は14、藤井と渡辺の年齢差は18
藤井ナベが羽生ナベくらい戦うこともあり得るからナベがどの世代に当てはまるかはこれから 羽生さん凄すぎｗ
ずっと水匠２と棋譜追ってたけど、最善治連発でﾋﾞﾋﾞｯﾀ！ >>306
それらはナベより年上
ナベと同世代は村山慈明、田中悠一、長岡裕也、中村亮介あたり >>304
それな
ついにナベまで利用して羽生アゲしだしたよ NHK杯の感想戦て放送の枠越えても当事者同士は続けてるんかね .
今日は、事実上の決勝戦だったな。
他に、万が一羽生先生に勝てる相手は、山崎、行方、豊島あたりか・・・
豊島は、タイトル戦は強いが、早指しが強いかどうかは別問題だからな。
羽生先生の優勝の可能性は、８０％以上だろうな。（１００％と言いたいところだがｗ） >>241
ソフト先生受け売り世代が早指しで強いわけがない ソフト先生受け売り世代の若手が早指しで強いわけがない
の意味ね 聡太と永瀬、豊島を同世代に括るのがそもそもおかしいんだけどｗだから話の筋がよれてる >>298
だから同世代ライバルはいるだろ
村山慈明
田中悠一
長岡裕也
中村亮介 豊島の同世代も一応天彦糸谷稲葉だけど年齢的には永瀬菅井斉藤に近いよな >>322
どっちかにしろよ。それに異議を唱えたら自分たちも括るの止めないとな あ金ですか………(-ω- ?)金がいいんですかね……
金ね……(*･ω･) 今日は相手の打ちたいところに打ての究極形を見ましたな
すごかった トップと過密日程で戦い続けてた永瀬に王将持ってかれそう >>316
ソフトがプロの使えるレベルになったのは最近だろ ナベはメリハリつけるというか賞金が安い棋戦は力を抜くというか、なんというかとても実利主義の人だと思う
だからタニーとかに恥ずかしくないのかと煽られたんだろうし。竜王戦でのナベの棋力を10とすると他の棋戦は
6～8くらいなのでは。本人はどれも全力で当たってると口では言うかもだが実際なかなかそんなこと無理でしょ >>330
だからソフト受け売り世代はこれからじゃねえの まあ名人だけは全力で防衛しそうだけど
こんなぬるい将棋指してて大丈夫か >>331
NHK杯ってまあまあ高いんじゃないの？ >>334
高いけど割に合わないよね
タイトルとってもシードされるだけ 煽られたときに負けてたのは関西所属だから予選で当たる関西の若手連中だけどね。
渡辺と当たったのは棋聖戦以前は朝日杯オープンの決勝だけ そう言えば、この対局の解説はAちゃんっていう話だったのはなんだったんだ？ >>235
私は好きだけど、って言ってあげるのが優しいな >>339
A治のツイはデマの元。対局当日でかい仕事と言ってナベと一緒王将リーグ？見に来てた 録画してないから思い出せないんだけど
４五角って先手玉の詰みを消しているの？
１二歩成同玉の局面で２三銀１三玉１四飛で詰みと思ったんだけど
それは遠く６九馬が効いている？
つまり６九金と馬を取った瞬間に
後手玉は詰めろかな？ 45角はさすがだったけど、打たないと先手玉詰んでたのかな？ まあ次の斎藤戦に勝てたら真面目に優勝の可能性考えるわ
まだ時期尚早 twitterのトレンドに羽生と渡辺が上がってた。 >>318
名誉NHK杯取ると引退しない限り生涯予選免除なのでこの先も最多優勝回数を更新していく可能性は高い >>256
カメラに向かってみんなで手を振ればよい 45角なくても勝ちだったかもしれないけど、安全策として時間短い将棋では良い手。 >>335
今のA級メンバー見ると渡辺に番勝負で勝てそうなイメージ湧く棋士が見当たらないな。
豊島か広瀬ならワンチャンあるかもしれんが。 竜王戦は1-3で既に終わってるのが残念だな
豊島に３連勝は誰でも無理
やっぱ先手二つ落とすとどうしようもない 名人は最低でも7連覇しないと本当の時代名人ではないの 羽生最後詰まなくてニヤニヤしてて笑ってたなｗ
マスクしてても目がうるうる笑ってた
あと、森内全然本局見えてなかった 評価値的には、いっけん手厚く見えた42銀打ちで一気にガクッときたんだな どこまで戻っても後手が優勢になる局面はなかったな？
渡辺名人は２度と後手番の持久戦矢倉はやらないだろう(笑) .
羽生先生が指す手は、１手１手が羽生マジックに見える。
序盤の１手も、中・終盤に向けた羽生マジックの準備段階に見える。
羽生先生は、名誉NHK杯なので、常に第一シードでもいいと思う。
前回優勝者は、第二シードとして、反対側のブロックの対角線上に居るべき。 羽生の攻めよく続いたな。あれ最後まで読み切ってるのか見切り発車なのかよく分からんけどな。 >>366
多分見切り発車
ナベの自爆受けが無ければ負けてた >>366
最後まで読み切ってるのは大差の時
たいていは紙一重の局面で見切り発車だよ 森内、渡辺、羽生といったら
森内名人、渡辺竜王、羽生5冠のイメージ 羽生は時間あると余計なこと思い付いて好奇心に負けて指しちゃうから余裕のない早指しの方が強い説もある 前例が多い将棋だったのに、
渡辺が2手3手くらい羽生を舐めた手が続いて、そこで大きく変化したんだろう
羽生の信頼度がないから渡辺が読み受けきってるのかと思ったが違かった。。。 ナベはオンオフがハッキリしてるから今回はオフだったんだろ
NHK杯はガチでやっても優勝の確率低いし、さっさと終わらせてタイトル防衛に専念した方がいい
そんで負けるなら変な相手にやられるより羽生さんに負けた方がマシ >>294
同時代で何の問題もない
同世代と同時代の違いも分からない人が一部トチ狂った事言ってるだけでそこは誰も否定しないよ >>331
渡辺は目先のタイトル防衛よりも
8大タイトル全てを初めて取った棋士になる方が重要だと思うけど
8冠同時制覇や永世8冠は無理にしても、生涯8冠なら可能 >>348
詰むかどうかはわからないけど
45に桂馬打たれるとまずかったのかな？ >>106
じゃあ
野球やサッカーのユニフォームも廃止しよう >>238
羽生以外の羽生世代も全員合わせたらたくさん優勝しているだろ >>378
あと叡王と王位か 王位の方が遠い気がするな 渡辺は名人防衛に専念するから王将は多分失冠すると思うわ 棋王はなんだかんだ防衛かな >>336
多くの棋士に高額賞金を獲得するチャンスがあるのならそれでいいのでは？ ▲１二歩成の所で手が震えてたな？(笑)
今回の羽生さんは随分早い時点で勝ちを読み切ってたようだ(笑) 普通の棋士にとってはおいしい棋戦なのは間違いない
賞金もそうだしTVに映りまくる知名度アップも営業面でバカにならないらしいね >>377
同世代ならともかく同時代ならタイトルの数は常に同じだよ >>391
深浦が優勝した時に「故郷の長崎ではNHK杯はとても大きな存在」と言ってたそうだからな >>393
その功績で地球代表候補にもなったわけだ >>391
誰だか忘れてたが
初出場したら放映後
反響が凄かったって昔言ってた 木村vs高野の師弟対決も今期可能性ある
深浦大地も、いつかはと期待しているが >>251
そういうことってあるのかもね。
我々アマチュアはソフトだろうと本だろうと難しいものは難しいから関係ないかも。 >>391
コスパや実質的な実入りでは
ほとんどのタイトルより上でしょ。
業界内の位置づけは別にして。
NHKが放送し続ける限り
タイトル獲得者は取り上げられ
その都度一般人に新たに名を知られる可能性があるのだから。
棋聖とか数年後覚えてるのは
将棋好きだけでしょ。 >>398
木村は次永瀬とだし負けて高野は斉藤に勝っても羽生と当たって負けそうだし流石に無理じゃね >>401
将棋好きしか覚えてないのはNHK杯も同じだよ 8筋の攻めと3六歩が結局良かったということなのだろうか >>401
コスパで言えば
朝日杯＞NHK杯
ナベが決勝で負けて悔しがっていたのもわかる NHK杯戦出場は棋士に取っても大変重大！
将棋フォーカスに出演予定だった藤森哲也は
NHKでの知名度が低すぎて
直前で戸辺誠に変更されてしまうぐらいだからな？(笑) 羽生が竜王戦惨敗
これから羽生オタどもがNHK杯＞＞＞タイトルと言って騒ぐ未来が見える >>407
すでにあっちこっちで低脳羽生信者が騒いでるわw 明に勝ったなら優勝してもおかしくはない。
膝の心配もないしな。 おれが家具屋の社長なら椅子対決日本一決定戦のスポンサーやるわ
自社の椅子に座ってもらう。脇にベッド置いて疲れたら仮眠してもらう この時間になっても４５角打たないと詰んでた手順が出てこない。
実は打たなくても勝ちだったんじゃね？ 【第70回NHK杯将棋トーナメント（ベスト16以上） 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ 羽 │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌生┓ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│稲│渡│豊│杉│永│木│佐│行│斎│高│渡│羽│山│青│屋│深│
│葉│辺│島│本│瀬│村│藤│方│藤│野│辺│生│崎│嶋│敷│浦│
│ │大│将│昌│拓│一│天│尚│慎│智│ │善│隆│未│伸│康│
│陽│夢│之│隆│矢│基│彦│史│太│史│明│治│之│来│之│市│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│八│五│竜│八│王│九│九│九│八│五│名│九│八│六│九│.N.│
│段│段│王│段│座│段│段│段│段│段│人│段│段│段│段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部 隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月 浩貴八段 .
>>418 いつも、お疲れ様です。
若干歪んでいますが、見やすくできていますよね。
勝者の苗字が上へ上がって行きますので、若干縦長でもいいですよね。
折角、頑張っているので、ハンドルネームを付けた方がいいですよ。
後に、検索するときに便利ですよ。 ただ45角で後手の45桂も35飛成も消したので紛れは無くなった >>419
mateですら歪んでないのに何言ってんだ
やっぱコテハンはクソだわ >>362
42銀打たずに攻め合いだとやっぱ負けなのか？ .
>>421
ＩＥだと、歪んでました。
エッジで見たら、正常でした。
お騒がせしました。すみません。 .
ちなみに、オペラとfirefoxでは、ズームすると、歪みますね。 >>419
あんたIEやedge，Chrome等のブラウザで直接見てるだろ
殆どのトーナメント表は専ブラで見るのを前提に作られてるから
ずれて見えるの当たり前
あんたも早く専ブラに切り換えた方がいい NHK杯をやたら貶めるユトリ頭Qアノンには付ける薬無いからしかたあんめぇ～や
マスゴミとか言ってる連中は、一次ソース（笑）とか言ってる連中
ネットde真実（笑）
全てがマスメディアなのにな なべブログ
今日はNHK杯戦の放映日でした。相矢倉から受けに回る展開で正しく指せば大変だったようですが、攻守の切り替えのタイミングが分からなかったですね。
羽生九段とは79局目でしたが、角損で猛攻される展開は珍しかったかもしれません。詳しくはNHK将棋講座テキストに載る飯島七段の観戦記を読んで敗因を分析したいと思います。 録画したのを見たけど、一見、羽生九段の無謀な攻めと見てたのが、後で棋譜見たらちゃんと計算づくで驚いた 今日の対局は木村藤井戦に続いて早指しながら最新形でホント面白かった
脇システムの派生形から後手が桂馬跳ねていく積極策は魅力的 .
>>428
ご連絡、ありがとう。
IEや、FIREFOX等で、リンクを貼り付けることが多いので、愛用しています。
専用ブラウザも、よほど不便を感じた時に、使ってみます。 >>374
前回もおじおじに哀しい負け方してたよね >>430
Twitterで近年自分には珍しい大きな仕事と言ってたのはこの観戦記のことだったんか 森内チャンネルでカンナに特訓受けたおかげで司会がスムーズだったな ナベはイメージと違って早指し苦手みたいだな
一応銀河は4回とってるけど 本命ハゲシン
対抗Aちゃん
注意及川
穴 あっくん 45角がよくわかりません。
良い解説どこかに有りませんか？ >>448
45角34歩を挟まず69金と同じ手順で進んだ場合67玉75桂の所で
57玉と逃げると詰むので逃げミスの可能性を残すのと
75の桂馬を玉で取ると35飛車成と守りに効かせながら王手ができる .
>>445
カツラの棋士いますよね。
ヒント：序盤・中盤・隙が無いよねｗ .
「駒たちが躍動する将棋を皆さんに見せたいね」・・・ともいっていた棋士。 .
将棋検定クイズに出そうな、基本問題だったかも？ｗ .
太目の３人なら・・・糸谷哲郎、鈴木大介、橋本崇載あたりか？ （飯島栄治も近い）
ひふみんも、太っていたが・・・ >>456
ナベブログ見たら分かるけど1月16日発売の2月号 飯島さんの大きな仕事がわかってスッキリしている自分が居る…無意識に気になってた事に気づいて何故か悔しい 飯島七段の大きな仕事って結局この羽生渡辺戦のことだったの？
ツイッターのその日って渡辺名人が別の仕事入ってて違うやんって言われてなかったっけ。 棋譜見たけど、相変わらずの無理攻め。
時間が在ればナベが勝っているが、間違えたなWW
長時間の戦いだと、もうこれが効かなくなっている。
羽生マジックもAIで研究されてるからだよ。大体、大局観で指すタイプでは無いから、
衰えるのも早い。そんなに衰えても無いかも知れんがWW
未だ、４強以外には通用するから、そこそこ勝てる。 開始日時：2020/12/06 放映
表題：第70回ＮＨＫ杯戦3回戦第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間1分×10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
*棋戦詳細：第70回ＮＨＫ杯戦3回戦第1局
先手：羽生 善治 九段
後手：渡辺 明 名人
*対局開始：2020/10/26 11:08
*対局終了：2020/10/26 12:19
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲２六歩 △４二銀
▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲５六歩 △７四歩
▲５八金 △３三銀 ▲７九角 △５四歩 ▲６六歩 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６七金右 △４三金右 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △９四歩
▲７九玉 △９五歩 ▲８八玉 △７三桂 ▲２五歩 △３一玉 ▲４六角 △２二玉
▲２六銀 △８五桂 ▲８六銀 △４六角 ▲同 歩 △４七角 ▲１五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △３六角成 ▲１二歩 △１三歩 ▲１九香 △４二金引
▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △７五歩 ▲１一歩成 △同 玉 ▲１三香成 △同 桂
▲同香成 △１二歩 ▲７一角 △７二飛 ▲２四桂 △同 歩 ▲５三角成 △同 金
▲２四歩 △２二歩 ▲２三歩成 △同 歩 ▲同成香 △同 金 ▲同飛成 △２二銀打
▲３二銀 △２一歩 ▲３一金 △３二飛 ▲同 龍 △３一銀 ▲３三龍 △４二銀打
▲３四龍 △２五角 ▲３六龍 △同 角 ▲１三歩 △６九角成 ▲２四歩 △３八飛
▲６八金引 △７六歩 ▲８五銀 △同 歩 ▲１二歩成 △同 玉 ▲４五角 △３四歩
▲６九金 △７七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △７六歩 ▲６七玉 △７五桂
▲７六玉
まで113手で先手の勝ち 飯島七段は竜王戦第４局が羽生九段が発熱体調不良で延期されたため
読売新聞の将棋欄に穴があいて急遽大石七段との3組昇級者決定戦の
自戦記を担当する事になり本日より掲載されている
なので大きな仕事とはこれの事かも？ .
NHKサイトでも、羽生VS渡辺戦の棋譜が見れるようになった。
先手１０３手目に、▲４五角を打った。
これを打たずに、▲１一飛、▽同玉、▲１三銀、▽１ニ銀、▲２三桂、▽同銀、▲同歩成、
▽２ニ金、▲１ニ銀まで。
これで詰んでいたような気がするが・・・。
なお、▲２三銀打ちから入る場合は、▽１三玉、▲１四飛、▽同馬、▲同銀成、▽１ニ玉・・・
と、長引く。 >>470
Aちゃんがツイで「今日は近年自分には珍しい大きな仕事」と言ったのは10/26
羽生が入院して竜王戦第4局延期が発表されたのは11/11だからそれはない >>473
飛車渡すと13銀のところで77歩成から頓死だよ .
>>476
有難うございます。
先手が、まず無事逃げてからの話でした。 羽生さんの角打ち王手で、後に佳を打つスペースを防いだのはすごかった >>477
それでも詰みはないけど76歩の時に67玉だと頓死する
同玉で詰みは逃れてるが王手はかなり続く
45角を打って67玉と逃げられるようにした方が圧倒的に明解な変化ではあった ▲４五角うったのは、何がすごいのですか？
それがわからないのですが、
どなたかご教示いただけないでしょうか。 >>481
玉が右に逃げた時に45桂からの詰み筋を予め防いでる .
後手１１０手目の▽７六歩に、▲同玉以下は、詰むのでしょうか？
詰まなければ、▲４五角は、単なる王手に終わるのですが・・・？
どなたか？ ４５角を打たない場合本譜の７６歩に替えて７１香から五段目に引き出され、
３５飛成から受けに回られるのがやっかいかな？
詰みは無いと思うよ。 .
後手の、▽４五桂打ちや、▽３五飛成を先に妨害する４五角打ちということですね。
▽３五飛成が王手となれば、下手をすると先手の、１四歩も、取られますからね。 >>480
じゃあ好手はどちらかといえば68金の押し売りの方だったのかな 今回の対局はレベルが高すぎて解説の森内は全く手が見えてなかったな？(笑)
これから羽生さんの対局は全て先崎が解説するべきだ(笑) 羽生世代が衰えたとか老けたって言われてるけど放送見たらナベも歳取ったなって感じた、時が経つのは早い 羽生オタの最後の心の支えがNHK杯ってのが最高の笑い所だな
羽生オタの大嫌いな藤井が王位+棋聖でさらにダメ押しの二代目銀河（全棋士優勝）
ナベなんて名人で三冠の頂点よ
しかも棋聖をとられてから株が急上昇で大人気ってきたもんだ
つべでもアベマでも大人気
唯一の藤井叩き棒である豊島には絶望の土の味を巨大カウンターを年末に食らいライフ0
そんな羽生オタがすがるのがNHK杯
まあ斎藤に一刀両断されて羽生オタ精神崩壊から断末魔まで堪能させてもらうで～
その前に八代に朝日杯で負けるかな ブーハーが解説に合わせて戦法替えるってガチなんやな >>490
ここまで性格異常な人５ｃｈでも中々見ないな。羽生さんはもう50歳。勝てなくなっても不思議じゃないよ。 >>492
20年以上他棋士への誹謗中傷と脅迫をココで繰り返してきた羽生オタがそれを言うのか！！！！？？
何と傲慢で下劣な人間なんだ羽生オタってのは。。。
本当に羽生が可哀相に思えてくる >>493
つまりお前は羽生のことが好きなんだなｗ 渡辺ブログ見たんだけど、キレてる？
ポイント解説してほしかったわ .
羽生先生は、４五角打ちのようなマジック手を放ってくれるから、
いつまでも魅力的である。
視聴者のみなさんに、「この手の意味は分かるかな？」のような手がＴＶで見られる。
これが、楽しい。 .
渡辺先生のブログによると・・・
「今日はNHK杯戦の放映日でした。
相矢倉から受けに回る展開で正しく指せば大変だったようですが、攻守の切り替えのタイミングが分からなかったですね。
羽生九段とは79局目でしたが、角損で猛攻される展開は珍しかったかもしれません。」
と、出ていますが、切れてはいないですよね。 NHK杯ベスト16内訳
名+A 1+5
B1 6
B2 1
C1 1
C2 2
20代 3
30代 7
40代 4
50代 2
シード 10
ノーシード 6 >>498
20代30代の人数が違う
20代 永瀬 斎藤慎 高野智 青嶋 4人
30代 山崎 渡辺明 佐藤天 渡辺大 稲葉 豊島 6人 >>492
プロなら年齢を言い訳にするな
これは羽生ヲタが藤井と藤井ヲタを攻撃するときの常套句
若さゆえの未熟さは言い訳にしちゃいけないけど加齢による衰えは言い訳にしていいの？
ダブスタって言うんやでそういうの 自分以外の書き込みが一人で成されていると思っている異常者
嘘を嘘であると見抜けない人は以下略 効いてる効いてるw
お仲間のケツくらい拭いてやれな あれ？いつの間にか藤井君いないな
誰に負けたんだっけ？ >>490
>>493
恐ろしい精神異常者だなお前 羽生ヲタってのは呪われているんだよ
教祖さんもそんな狂信者に崇め奉られ無冠になって入院したり降級視野に入って悲惨だわ >>509
これからはNHK杯に全集中やからな(笑い) 感想戦でナベもちょっと言ってたけど端攻めをもっと早くから対処して守ってないとダメだったのかもしれないな
攻めが細い気がしたけど羽生マジック健在 端攻めを無視して余裕こいて4筋の金を固めたとこですでに悪くなってたみたい
後の42銀打ちも悪手になったし妙手の45角を受けるし、なにかと4筋がアダに 解説が森内と言う事で古風な持久戦矢倉を採用した優しい渡辺名人だったが
鬼畜メガネに容赦なく攻め込まれて
最終的には大差が付いたな... 森内の印象は？(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しました、スピーチ中も挙動不審。無能。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
永瀬「誰ですか？僕弱い人のこと覚えてないんですよ。覚える必要も無いので。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりました。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん？弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ。実力は俺の方が上だ！地獄に落ちやがれ！」 .
ナベは、羽生先生の端攻めを、１筋で顔面レシーブしていたからな。
そりゃあ、きびしいよな。 4五角もさることながら、6八金引の意味がわからず、ソフトで詰み筋を消しているのを確認した。
どれくらい強くなればすぐわかるようになるのだろうか。 .
NHK杯テレビ将棋トーナメントの過去の優勝者・・・
ウィキペディアによると、山崎隆之先生、 村山慈明先生、 鈴木大介先生を除き、全て
ベテラン勢である。
若手は、長時間戦となる一般タイトル戦に強く、早指しに弱いのか？
早指しは、経験豊富な者が勝ち、タイトル戦は、新手を研究した者が強いのか？ 来期成績優秀者について現時点で考察しました。枠は最大5、最少2となっています
現況順位 (勝敗は12月7日時点、未放送分は除かれている為正確な順位は放送迄確定しません)
1位 32勝11敗 飯島 七段
2位 33勝16敗 佐々木大 五段
3位 28勝14敗 青嶋 六段 ※今期勝ち上がり中
4位 29勝07敗 都成 六段
5位 27勝11敗 船江 六段
6位 27勝16敗 出口 四段 ※＋次期銀河分
7位 26勝10敗 八代 七段 ※＋次期銀河分
8位 27勝18敗 本田 五段 ※＋次期銀河分
9位 25勝14敗 渡辺大 五段 ※今期勝ち上がり中
10位 25勝11敗 渡辺和 四段 ※＋次期銀河分
この10名に絞られたように見えます
枠最少でも2という事で飯島七段と佐々木大五段は当確に近づいているでしょう
3番手以降は差が小さく、1局の勝敗有無が重い状況で最後迄もつれそうです
次期銀河戦の年内対局がある棋士は複数の勝ちを積み上げる可能性を秘めています
目安として30勝はしておきたいところですが、出口四段・本田五段は勝率が低い為
他者より多く勝ち尚且つ負けを増やさない事が求められます >>519
wiki見たら
80年代、90年代は20代（10代含）、00年代は30代の優勝回数が一番多い
ここ10年のおかしな結果がなければ若手が強いのが定説だった それももう終わり
羽生も早指しそんな勝ってないし
他の羽生世代はもっと壊滅的 .
ＮＨＫ杯は、最近おじさん勢が強い。
今期のベスト４は、羽生、深浦、木村、杉本・・・あるかもなｗ
最近の若手は、千田の準優勝１回のみ。ベスト４に入るのもきつい。（ウイキより）
稲葉は、中年でいいよな？ 将棋フォーカスの講師で出たら、おじさんの仲間入りか？ .
◆ＮＨＫ杯将棋オーナメント（直近１０回の優勝者等）◆（wikiより）
回 年 度 優 勝 準 優 勝 ベスト４
60回 2010年度 羽生善治名人(9) 糸谷哲郎五段 渡辺明 丸山
61回 2011年度 羽生善治二冠(10) 渡辺明竜王 畠山鎮 久保
62回 2012年度 渡辺明竜王 羽生善治三冠 鈴木大 郷田
63回 2013年度 郷田真隆九段 丸山忠久九段 西川和 大石
64回 2014年度 森内俊之九段(3) 行方尚史八段 深浦 橋本崇
65回 2015年度 村山慈明七段 千田翔太五段 広瀬 久保
66回 2016年度 佐藤康光九段(3) 佐藤和俊六段 佐藤天 橋本崇
67回 2017年度 山崎隆之八段(2) 稲葉陽八段 郷田 豊島
68回 2018年度 羽生善治九段(11) 郷田真隆九段 丸山 森内
69回 2019年度 深浦康市九段 稲葉陽八段 行方 斎藤慎 >>528
解説が上手い人がNHK杯選手権者になってほしい気はしてる。
なので深浦さんにもう一度優勝してもらいたいな .
【一部訂正】
.
◆ＮＨＫ杯将棋トーナメント（直近１０回の優勝者等）◆（wikiより）
回 年 度 優 勝 準 優 勝 ベスト４
60回 2010年度 羽生善治名人(9) 糸谷哲郎五段 渡辺明 丸山
61回 2011年度 羽生善治二冠(10) 渡辺明竜王 畠山鎮 久保
62回 2012年度 渡辺明竜王 羽生善治三冠 鈴木大 郷田
63回 2013年度 郷田真隆九段 丸山忠久九段 西川和 大石
64回 2014年度 森内俊之九段(3) 行方尚史八段 深浦 橋本崇
65回 2015年度 村山慈明七段 千田翔太五段 広瀬 久保
66回 2016年度 佐藤康光九段(3) 佐藤和俊六段 佐藤天 橋本崇
67回 2017年度 山崎隆之八段(2) 稲葉陽八段 郷田 豊島
68回 2018年度 羽生善治九段(11) 郷田真隆九段 丸山 森内
69回 2019年度 深浦康市九段 稲葉陽八段 行方 斎藤慎
★ベスト４以上になると、将棋フォーカスの講師になれるのかな？ 菅井は？ｗ .
コンピュータ将棋研究を得意とする千田翔太も、最近ベスト４入りしないしなあ。
若手は、どうした？ｗ
コンピュータ将棋を駆使しできても、その成果（全ての展開）を暗記するのは、きっと無理だよな。 .
◆NHK杯将棋トーナメントの優勝者予想◆
NHK杯将棋トーナメントで、２連覇以上を達成したことがある棋士は、わずか３名。
大山康晴先生、羽生善治先生、佐藤康光先生。
２年連続で勝つことは、非常に困難。
その前の５年間に、ベスト４入りした棋士から、新たな優勝者（おじさん）が出やすい。
この法則からいえば、行方、稲葉、佐藤天・・・。（山崎、深浦は、優勝済み）
また、この法則からいえば、残念ながら、木村、杉本は、外れる。
羽生先生か勝ちすぎだから、他の先生に優勝を譲るのか？ｗ
（ＮＨＫから、優勝を止められている？ 羽生先生ばかり勝つと、盛り上がらないから？ｗ）
豊島、斎藤慎は、若いからなあｗ
その時の将棋フォーカス講師は、優勝しにくい。（山崎先生は、達成したが・・・）
となると、優勝は、行方、佐藤天の２名の内のどちらかか？ｗ 山ちゃんの2回優勝って地味に凄いね
今回も可能性あるんでしょ やっぱり羽生さんは、自分からゴリゴリ攻めていく棋風が合ってるんやね >>529
今回はそれが崩されそうだけどな
藤井が決勝まで残ってるし優勝は十分にあり得る（棒 NHKは椅子対局になったのがでかいかもな＞羽生の好調 .
NHK杯将棋トーナメントのスレにおいては、
羽生先生を中心的に語るのが王道ｗ
将棋の手筋と一緒ｗ
羽生オタではない。
他のスレでは、タイトルホルダーを中心に語るのが王道。 羽生さんはNHK杯に全集中するために竜王戦を損切りしたからね
第4局飛ばした時点で諦めたんだよ >>543
関係ないでしょ
もっと足が悪かった一昨年優勝してるんだし .
次回は、3回戦第2局 豊島竜王×杉本八段
この一戦も見逃せない。 あれ・
先手が８５銀と桂を取るところで、
桂を取らずに、６９の馬で７８の金を取ってたら、
つんでるんじゃないの？ >>544
無冠のくせに棋戦スレで名前出しまくる羽生オタがなんか言ってる すいません。
先手が８５銀と桂を取るところで、
五手が８５同歩と銀を取らずに、６９の馬で７８の金を取ってたら。
と訂正します。
これはつみですよね。 >>556
同金でも同玉でも詰みはなさそうだがどうやって詰ますの？ >>556
馬が１四の利きがなくなったんで即詰みです(笑) >>556
上にいくらでも逃げられるけど何言ってんだこいつ ソフトに読ませない分タイトル戦より早指し棋戦の方がより価値が高く思えてきた >>564
だからアベマトーナメントは画期的だった 今日発売のテレビ雑誌によると2021新春特番は1/3放送
午前の将棋は「NHK杯70年の歩み」で詳細や出演者は未定となってる
今年が「棋士が語る！平成NHK杯名対局」（出演：谷川、佐藤康）なので似たりよったりか
午後の囲碁は虎丸と菫ちゃんのスペシャル対局（今年は藤沢と黒嘉嘉のスペシャル対局）で囲碁の方が充実してるかな
フォーカス＆NHK杯は1/10から再開 .
渡辺が、９６手目に、▽３八飛と打ってきた。
これを放置して、例えば、▲２三歩成 等としてしまうと、
▽７八馬で金を取り王手。 先手、▲９八玉しか手が無いが、▽８八馬で詰み。
つまり、必至がかけられたということ。
つまり、渡辺が、９６手目に、▽３八飛と打った段階で、▲６八金引しか方法が無い。
▲６八銀でも、▲６八角でも、対応は可能だが、
先手の羽生には、この後、▲４五角や、▲２三銀、▲１四飛が、計画されていたので、
銀や角、飛を▲６八の地点に、使うことは許されなかった。
羽生先生は、▲６八金引と、１回は必ず受けなければならなかった。
（参考）必至と詰めろの違い・・・
「詰めろ」は「次に玉が詰む」状態。
「詰めろをかける」とは「次に玉が詰む状態を作る」こと。
「必至」は「詰めろ」の一種で、「次に玉が詰む状態で、なおかつそれを受ける手段がない」こと。 .
【一部訂正】
▽７八馬で金を取り王手。 先手、▲９八玉しか手が無いが、▽８八馬で詰み。
つまり、「詰めろ」がかけられたということ。 >>566
映像や音声が残ってる対局を可能な限り紹介してほしいね
囲碁フォーカスでNHK杯特集をやった時は第2回決勝(岩本×藤沢朋)の様子を
撮影した画像が紹介されてた記憶 .
NHKに過去の名局の再放送を電話で要望したことがある。
しかし、対応は実現していない。
おそらくオンデマンド（ＮＨＫ＋）の方で金儲けしようと準備中なのであろう。
地上波、ＢＳ、オンデマンド・・・金を２重取り、３重取りしようとしているｗ >>571
オンデマにはNHK杯は1局もアップされてない
棋譜が絡むので連盟(囲碁は両棋院)の了解がいるんだろうな
むしろ過去対局をたくさんあげてくれてたアベマにリク出す方がいいかも ▽３８飛には▲６８飛も有ったかも。
ところで森内は▲１８飛とか言ってなかったか？
聞き間違いかな。 NHK自身が主催棋戦で連盟の許可は関係ないのでは？ >>571
いいからクソコテは78飛を出さない理由を説明しろ
IEみたいな見放されたブラウザで崩れてるとかなんとか
老害の極みやぞ >>576
出せる
風呂ーラファンの人たちが出してたし(なので一時期中継が多かった)
自分も朝日杯がらみで出した事がある .
ＩＥには、「アーカイブ、単一のファイルで保存」機能があるから止められないよな。
他のブラウザより遥かに見やすく強力。
サポートが終了しようが、しまいが関係無し。
ただし、動画はｅｄｇｅが自動起動するが・・・ｗ .
ＮＨＫサイトの棋譜も丸ごと保存できるし、馬鹿にできんよなｗ .
Youtube見るなら、Egde。
動画再生なら、firefox。
テキスト、サイト保存ならＩＥ。
地震リアル検知、アドオン重視なら、chrome。
ニュース、ポータルサイトみるならopera。
まあ、こういったところだな。
使い分けが、大事なんだよ。
5chのために、わざわざ専用を立ち上げるかどうかは別ｗ .
【一部訂正】
Youtube見るなら、Edge。
なお、 chromeは、アドオンを増やすとメモリーを多く使う。
firefoxを使うよりは、waterfoxの方が私は好む。 .
Waterfoxとfirefoxの違い・・・
Waterfoxには、昔のアドオンが使える利点がある。
firefoxだと、バージョンがどんどん更新されていってしまい、
今まで使えていたアドオンが使えなくなる現象が多発する。
これを避ける利点を持つのがWaterfox。 クソバカコテに一つ言っておくが、edgeはほぼchromeを引用して作られてるぞ >>586
棋士の悪口言ってなきゃどうだっていいだろそんなもん
嫌ならNG入れとけ そんなバカみたいにこだわり持つ割にセンブラ拒否する無能采配 .
firefoxは、動画再生ソフトではなく、ブラウザです。
firefox形式保存の動画なら再生できますが・・・
主要な（メジャーな）ブラウザを使う利点は、ファイアーウオールソフト、ウイルス対策ソフトが
連携してカバーしてくれることです。
そして、アドオン機能に、ポップアップブロッカーが使えることです。
メジャーなブラウザーを使うことが、安全なブラウジングをする上で必須です。
５ｃｈ専用ブラウザが、どれだけ安全かはしりませんが、使わなければならない
絶対的理由がなければ、まあ使わない予定ですｗ ファイアウォールが連携するって無知晒すのはやめとけよもう .
私が使用している、ZEROスーパーセキュリティは、
対応ブラウザ：Internet Explorer Mozia Firefox Google Chromeとなっている。
この範囲のブラウザでは、連携する（守られる）。 operaは、対象外・・・５ｃｈ専もな。 mozillaな
しゃべるたびにボロがでるんだからやめとけってガイジ .
Web閲覧中に、「疑わしいWebページを検出しました」等のメッセージを表示しブロックしてくれる。
ブラウザ連携だよな。 .
あなたはどのブラウザを使ってる？～IE、chrome、firefox、それぞれのメリット、デメリット～
https://www.trass.co.jp/blog/1414
★つまり、メインブラウザは使い分ける。
安全性が十分ではないものには手を出さない。
とういうことだな。 .
しつこくて済まんが、ちなみにウイルスバスターでも下記の４つのブラウザしか
助けてくれんからなｗ
Microsoft Internet Explorerバージョン11
Google Chrome最新バージョン及びその1つ前のバージョン
Mozilla Firefox最新バージョン及びその1つ前のバージョン
Microsoft Edge
https://www.trendmicro.com/ja_jp/forHome/products/vb/requirement.html
★センブラ好きなやつは、安全性を放棄して騒いでいればｗ 専ブラで疑わしいベージ見ないし、そもそも見ないけどな .
>>601
それは、それでよいが、
専ブラは、ノーガード状態かも知れんぞ。
詳しくは知らんが・・・ｗ
セキュリティーを重視できないやつは、将棋でも守り切れん（守備がおろそか）だろうな。
将棋もノーガード戦法？ｗ セキュリティインフラエンジニアですが
本職に何を言っても無駄だよ おいおいおいおいおい
録画エラーしてたら羽生さん勝ってるやないか
どうやって渡辺に勝ったんだよ・・・・すげーなまじで 森内九段の解説がなかったら４五角を思い出王手って言う人がいたんだろうな・・・ 豊島の最近見てたら杉本八段勝てるとは思えんが期待はしてる 豊島竜王は意外な所で負ける事が多そうなので師匠勝ちもありそう。
勝敗よりも対局前のお互いの印象をどう語るか楽しみ。
付き合い長い二人だし。 >>611
他競技の麻雀でも高度な駆け引きの裏をかく戦術がハマるのは相当の実力者
展開にもよるがかえってその罠が見えなくて勝ってしまうと言う事もある 麻雀は確率のゲームだから将棋とはまた別なイメージ
現物以外に安牌はない 現物以外に安牌はない？？
たとえば場と自分の手牌で東が４枚、西が３枚さらされてたら
西は安パイにならないのかな？ あ、ちょい間違い
場と手牌で東と西が４枚見えている状態での
東と西は現物じゃなくても完全な安パイになるんじゃないの
何か抜けてるかな 結局羽生さん渡辺に41-38で勝ちこしてるのか・・・・
鬼畜過ぎるな 羽生善治九段の妻・理恵さん「夫の気分は一生わかる気がしない」突然黒髪になった夫に驚く
12/10(木) 17:39配信 .
>>615
最後の西１枚であっても、国士無双に振り込む危険性は残っている。
現物なら別だが。 >>621
東が４枚場に見えてる、という前提なので国士は無い .
手牌に東４枚だったね。
西を先に切り、東も通る。
手牌に４枚は異様な配牌だが。 >>615
麻雀好きとして、こんな極論持ち出されたくないわ 捨てられた西を掴みとり、轟盲牌で表面を削り取ればロン出来る
天地創生（ビギニングオブザコスモス） 杉本師匠の対局楽しみだけど
師匠的には
藤井二冠 叡王戦
渡辺名人 竜王戦
豊島竜王 NHK杯
の対タイトルホルダー三連チャンであります 1年の間にこの3人と当たれる棋士なんてそうそういねーぞ 確かにｗ
弟子ですらナベとよ永瀬に最近当たってない気がするし ▲４五角打意味不明
▲２三銀△１一玉▲１二飛打 または ▲２三銀△１三玉▲１四飛打
で簡単に積むから取敢えず▲８九金と馬を取ればいい 638訂正 すいません
▲４五角打意味不明
▲２三銀△１一玉▲１二飛打 または ▲２三銀△１三玉▲１四飛打
で簡単に詰むから取敢えず▲８九金と馬を取ればいい >>614
うそこけ
ヤオチュウ牌のどれか1種類でも4枚(切れていたり、カンやポンチーや自分が持っていたりを合わせて)
出尽くした時点では、別の字牌の字牌の4枚目(切れていたり、カンやポンチーや自分が持っていたりを
合わせて)は安全牌 >>640
１２／６放送分の終盤について言ってます >>637
豊島永瀬は王将リーグで当たってからそれ程日は経ってないのだけどな。 >>642
45桂と35飛を消してるから
入れた方が粘られたり頓死のリスクが減って明快
ソフトでも最善 杉本-豊島戦は
藤井聡太のNHK杯解説デビューにはうってつけのカードだったんだけとな 師匠の惨敗は見るに堪えないだろうからしなくて良かったやん .
次の対戦は、
豊島将之 竜王 ｖｓ 杉本昌隆 八段
となっているが、豊島は、叡王を奪取しているので「二冠」ではないのか？ 竜王と名人は優先されるので竜王で正しい
ナベも3冠ではなく名人 .
>>648
ご回答ありがとうございます。
他のタイトルを持っていても、「竜王・名人」「竜王」「名人」のいずれかですね。 .
「羽生七冠」という表現を過去に見たことがあるが、羽生竜王・名人で十分な表現だったのか。
７大タイトルを独占したので、非公式ながら、表現していたのかな？ｗ >>650
記憶ベースだが、羽生が七冠のときは「羽生名人竜王」で、
その後谷川に名人と竜王を取られた。
で、谷川は「谷川竜王名人」だったような・・・ >>649
新聞とかだと豊島将之竜王(叡王)となってる場合もあるね
タイトルの中でも竜王・名人は別格だからな まぁ流石に全冠独占したら七冠、八冠って呼ぶほうがレアだし強そうだしメディア受けも良さそうだけど 羽生の名称ってなんでコロコロ変わったのか
名人含む四冠の時も名人、四冠、四冠王で違ったし
二冠て呼ぶ時も有れば王座・王将、王位・王座とか >>654
名人か竜王のどっちかを持ってれば、その称号でずっと呼ばれるんだが
肝心のその2つは全然キープ出来ず、雑魚タイトルばっかり稼いでたからしゃーないわな
竜王は圧倒的にナベのイメージだし、名人も森内のおこぼれでちょこちょこ獲ってるだけだから
羽生って一世を風靡したとか、覇権を握ったとかって感じがしないんだよな
横綱の貫禄みたいなものがなくて、小兵が小技でセコく勝ちを積み重ねて頑張りましたね、って印象 ハブオーザは渡辺竜王なんか比較にならない程に長期政権だったんだから、
もうハブオーザでいいやん >>654
それは一般人目線で書くメディア用
羽生竜王より羽生四冠の方かすごい感がある >>657
▲４５角は人間的には嫌味を消して損のない手。
だがよく読むと▽４５桂を打たれることも、王手で▽３５飛成を食らう事も無い。
だからソフト的には無駄な手のはず。
と言いたいのでは？ >>661
よく読むとって時点でずれてる
30秒将棋なんだから .
◆将棋のタイトル戦結果一覧(wiki)より
名人： 羽生９期 森内８期 （羽生の方が多い）
竜王： 羽生７期 渡辺１１期 （渡辺が多い）
棋王： 羽生１３期 渡辺８期
他 ： 羽生多数
単純比較はできないが・・・
羽生・森内と渡辺では、活躍した時期が少し違うし年齢も違う。
最近は、渡辺や豊島が強い。
トータルで考えるなら、やはり羽生先生は、超人。 >>661
無駄じゃないからソフト最善なんだろｗ
45角打たないと76歩には同玉しかないから35飛は実現する
それで手数が伸びるから45角が最善 え？どうして同玉しかないんだよ。
６７玉だとどうやって詰むんだ？ 杉本応援だけどまあボコられて終わりかな
竜王序盤に時間使わないから悲惨なことにならないといいが ナベにせよ豊島にせよ藤井にせよ
もっと重要な棋戦で忙しい人は適当に手を抜いて早めに終えてるなw そう考えると７冠＋NHK杯＋早指しを同時制覇とか如何にクレイジーな記録かよくわかるな いや四冠くらいになるとスケジュールがもう無茶苦茶だよ
まあニートには伝わらないかもしれないが ▲６７玉には▽７７金か？
以下▲５７玉▽４５桂▲４７玉でやっぱり詰まない。
そこで▽３４飛成としても勝てるとは思えん。 森内18世名人
羽生19世名人
羽生はこれが黒歴史過ぎる 截然で間違えない前提なら69金も45角も変わらない
間違えにくくなるのが圧倒的に45角
ソフト最善しか見れない人にはわからんやろな 上に逃げれば35飛成が当たって、右に逃げれば45桂が当たる
その両方を事前に消す45角が意味ないとは >>675
その時はマスコミもあまり触れなくてひどいと思った記憶がある
あと将棋界もシラーっとしてたな
森内の方が18世永世名人としてふさわしいかったんだよ
あと記念すべき20世が誰になるかは気になる
天彦が一番近いだろうがもう無理だし、豊島か藤井かな 論点が合わないな。
人間同士の３０秒将棋なら４５角は素晴らしい一手。
だが双方間違えない前提ならどうなのか知りたい人もいるわけで。 明日の予想
師匠が盤上、駒台の駒を頻繁にチョンチョン触る .
◆将棋のタイトル戦結果一覧(wiki)より
名人： 羽生９期 森内８期 （羽生の方が多い）
なので、「名人も森内のおこぼれでちょこちょこ」・・・とは言えんよな。
羽生先生は、２７年程度タイトル保有なので、「一世を風靡」どころか、
２７年間を風靡、普通の棋士が１０年間（一世）注目されるとしても、羽生さんは２．７倍だから凄過ぎ。
棋士を語る場合は、過去実績データ（事実）を見てからにした方がいいぞｗ 明日師匠勝ったらトレンド入りするかな？
戦型は相振りと予想！ 先に▲６９金だと▽３４銀みたいな手がある？
以下４６桂なら７７歩成同玉７６香同玉７５香同玉３５飛成 >>685
トレンド入りする程見てる人いるのか？w >>688
F2でなんとかリアタイトレンド入りレベルだしな
まあ、Yahooニュース記事配信→トレンド入りは有り得るか .
聡太が銀河戦（早指し）で優勝したとなると、今後のＮＨＫ杯優勝の目が大いに出てくる。
１～３年以内には、優勝しそうだ。
ライバルは、やはり豊島か？ｗ
豊島は、銀河戦で村山慈明に負けているようなので、早指しは、やや苦手なのか？ >>691
例のレーティングサイトでは
早指しレーティングで
豊島竜王は2位の藤井二冠を抑えてトップだよ >>691
というか昨年度の銀河は豊島だしJT杯も2回制している
一般棋戦優勝回数3回というのは豊島のキャリアを考えると物足りないが >>690
18歳で銀河戦優勝かよ・・・
こりゃNHK杯も近いうち取るな
つか今まで早い段階で負けすぎだな
そのうち4回に2回くらいのペースで優勝して手が付けられなくなったりして >>680
それこそソフトにかけろで終わる話では
すでに先手優勢なんだから、間違えなきゃ後手に勝ちはない
後手が粘るにはその前に14馬に引くべきだった 会長も言ってたけど10連勝で銀河優勝て
凄いじゃん聡太 >>688
先週は羽生がトレンド入りしてたから見てる人は多いと思う 明日は豊島負け確なんだよな
結果が分かってることほどつまらんものはないな >>703
確定ではない
500勝達成インタビューを11/2に行っていて竜王戦第3局のプロフィールには対局数と勝敗が合わなかった。
まあ明日答え合わせだな .
2020年度 カテゴリー別ランキング
http://kishibetsu.com/catR/kotoshi_3.html
★このデータで見る限りでは、豊島将之竜王が1位 1737、杉本昌隆八段が、81位 1520。
明日のＨＮＫ杯では、杉本昌隆八段は、絶望的なのか？
日本サッカーがベルギーに勝てない以上にｗ
https://fifaranking.net/ranking/ .
ＮＨｋ杯（早指）の解説者は、早指しが２０位（おまけして３０位ｗ）以内の先生に限るなｗ
タナトラ・・・がんばれ！ｗ
来年は、聡太も解説者の仲間入りか？！（視聴率上がるぜ！ｗ） .
あれ？
木村先生３２位・・・orz。
この条件で行くと、永世解説名人陥落ｗ >>709
600勝弱ならそんなもんでしょ
タイトルホルダーは自動的に対局増えるし、タイトルなしの同年代の棋士でも阿部りゅーおーが異常過ぎるだけで、佐藤秀司とかハタチンと同じくらいだわ
マンモス並(500勝弱)なら少ないと言われても仕方ないが 30歳で500勝か
まあ、そんなもんか
藤井は25までには500勝達成するだろうな >>710
絶望的って、レーティングだけ見るなら２割強は師匠勝てる見込があるって事だろ
大丈夫、イケるイケる .
データは、大まかには信用できるが、絶対では無いからねｗ
勝ち数、勝率・・・下っ端と当たり続けていれば、勝ち数は稼げるし、勝率も上がる。
銀河戦等では、上位者は、対戦数が少なくなるので、勝ち数は稼げない。
タイトル戦等では、上位者は上位者同士の戦いになるので、負けもそれなりになる。
新人で、伸び盛りの者は、勝ち数や勝率がもの凄いことになるが、
上位に当たって、コンスタントに勝てるか？ ＮＨＫ杯で勝てるかは別だからな。
羽生先生のように経験豊富で、使える戦型が多数であり、短時間でのアイデアがある
棋士は、当然有利なんだろうな。
使える戦型が多数有るということは、相手に十分な準備をさせないという効果がある。 .
ＮＨＫ杯で、解説をするには、・・・
①当然強く
②早指しに強く
③話題が豊富
④将棋界全体に詳しく
⑤他の棋士について詳しく（指し手が予想できる、棋風が分かる）
⑥聞き取りやすく
⑦話が面白い
この条件を満たす棋士は少ないｗ
聡太は、棋界の経験が短いからなあ。 話題が少なく場が持たないかもねｗ
聡 太：この先、後手は２３手後に詰みますね・・・
聞き手：唖然！ ？？？ 意味不明？？？・・・
聡 太：大盤で、解説を始める ・・・ … ・・・
藤田綾：凄過ぎて、理解不能ｗ 視聴者も、理解不能ｗ
こんなやりとりが、予想される・・・ｗ アンドロイド達は、棋譜再生ができない。
脳内再生ができない。
夢を見れない脳構造。音知らず。 豊島-杉本はレーティング的に89％豊島勝ち
もし豊島が負けるとどんだけレート下がることやら 去年の8月にレーティング1361のタナトラがレーティング1713のタニーに勝ってるけど(レート差352)、そのときはタナトラのレーティングが14上がってるな
一方の杉本豊島のレート差は380か 3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本昌隆 八段 解説： 阿部 隆 九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段 － 高野智史 五段 解説：三枚堂達也 七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺大夢 五段 解説： 野月浩貴 八段
3回戦第05局 01月10日(日) 山崎 隆之 八段 － 青嶋未来 六段
3回戦第06局 01月17日(日) 行方 尚史 九段 － 佐藤天彦 九段
3回戦第07局 01月24日(日) 深浦 康市 NHK杯－ 屋敷伸之 九段
3回戦第08局 01月31日(日) 永瀬 拓矢 王座 － 木村一基 九段 .
もしも、聡太がＮＨＫ杯の解説者になったら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=nNY0Wqomd-s
★これが、近いイメージ動画かな？ｗ 3回戦第02局 12月13日(日) 豊島 将之 竜王 － 杉本 昌隆 八段 解説：阿部 隆九段
3回戦第03局 12月20日(日) 斎藤慎太郎 八段－ 高野 智史 五段 解説：三枚堂達也七段
3回戦第04局 12月27日(日) 稲葉 陽 八段 － 渡辺 大夢 五段 解説：野月 浩貴八段 杉本が勝ったんだっけ
弟子の仇を師匠が討ったって話題になるだろうな やっぱり豊島負けたんか
１ヶ月くらい前から豊島敗退情報出てたよなあ
レーティング差400あるから、豊島20ぐらい下がるんじゃないかな フォーカスで渡辺名人が出た直後で、トナメから消えてるのが悲しい 先手：杉本昌隆八段 R1592(73位) 竜:2組 順:B2
後手：豊島将之竜王 R1958(2位) 竜:竜王 順:A
解説：阿部隆九段 R1581(77位) 竜:5組 順:B2 今年の杉本ハードスケジュールだな！ナベの次が豊島か！ >>727
>>735
ネタバレ厨ってどこにでもいるな 腰やっちゃったのかよ・・・・棋士には致命的だろ・・・・ ２５年ぐらい前からって・・・豊島５歳のころから知ってたのか？w 杉本はワイドショー慣れし過ぎて
ネタを挟むトークが当たり前になった 師匠、B2や竜王戦2組に昇級するし、
藤井&ナベ&豊島と対局で当たるところまで勝ち残ったり、何気に凄いよな
超頑張ってる 解説 アベ リュウオウか。格調高い東のジャイアント西の本筋派のアベ。評 芹澤
1六歩 相振り飛車 アベ先生発狂じゃないか 甚平着て解説してほしかった
対局は阿部のせいでか分かんないけど甚平ダメになったんだっけか 中田阿久津戦で先に阿久津に三間に振られたの思い出すなあ そういうことか。端攻め嫌ってそんなら玉逆に行くわってことか。さすとよ序盤中盤終盤隙がない・・・・ なるほど、豊島が負けた理由が分かったわw
杉本に負けるとかありえねーもんな 豊島将之竜王の戦型選択(過去2年)
居飛車
居飛車 100.0%
矢倉 12.0％
角換わり 31.5％
横歩取り 11.1％
相掛かり 22.2％
雁木 1.9％
居飛車(力戦) 13.0％
対振り飛車 8.3％
振り飛車
振り飛車 0.0% 今から出かけなくちゃいけないのが辛いｗ
慌てて録画ボタン押したわ 弟子相手にはガチ研究で来るくせに師匠には鼻ホジしながら指す豊島 幼稚園とか小学校の頃の評価高い人間は概ねプロになってるらしいね
そんなジャンルって少ないんじゃない。
スポーツなら体格とか影響するわけだし。
脳の特定の部分しか使わないだろうから
才能がほとんどを決定するんだな。 対振り飛車研究手かな？
それをさらに読んで居飛車か？ いきなり端歩突き越したと思ったら豊島が三間に振るとは…？
いったいどういう駆け引きなんだ 先手16歩を後悔させたいなら振り飛車だけど、先手からしても得意の居飛車をやらせなかったという主張か ネタバレってデマだろって思ってたが現実味を帯びてきたな
敗着は３２飛 杉本の勝負師としての凄みを見た気がする。まともに戦っては勝てない相手に勝つためにここまでするのか 豊島レーティング1950あって藤井と僅差なんだから遊ぶなよ
負けたらごっそり減るんだぞ 素人が見ても盛り上がりどころが一歳分からないがこのスレの盛り上がりみんな本当に将棋好きね 端歩なんか放っておきゃいいのに
プライドで飛車振ったか？
それとも穴熊破りの端歩か？ >>879おつ
１５の位を空振りさせようとして自分が暴投してしまったな 豊島はてんてーのファンだから振り飛車も端歩も実は大好きだよ
もうタイトルホルダーだしどうでもいい棋戦で色々試したいんだろ >>749
バーカ
矢倉先生ともども土井先生と縁があるからだぞ
その論理だと所司門下に行った松尾や岐阜出身なのに
師匠が東京人の宮嶋君も裏切り者になる >>865
藤井聡太相手にはガチガチの研究手しかしてこないやろ
今回は完全に舐めプしたから隙が生まれたんだな >>849
あれはインタビューから浦野さんの前説含めて良かったね >>871
渡辺が好きなサッカーで言えば
日本人は成長ホルモンを打たないメッシみたいなもんだからな 佐藤が振ると思って棋譜見たら佐藤が振ってた順位戦みたいな困惑 2007年7月31日 ○ 杉本昌隆 後 先 豊島将之 ● 第1回朝日杯 一次予選 2回戦
2012年12月19日 ● 杉本昌隆 後 先 豊島将之 ○ 第61期王座戦 二次予選 2回戦
2013年3月7日 ● 杉本昌隆 先 後 豊島将之 ○ 第71期順位戦 Ｂ級２組 10回戦 豊島は非公式だとあからさまに手を抜くしロートルだと舐めプするから勝負師の狂気を感じないんだよな 今テレビつけて後手が師匠かと思ったら豊島が振ってるのかよ >>898
豊島は対局多過すぎて疲労がたまってるだろうし
負けたら負けたで有り難いとこもあるからな。普段やれない戦法やってみるならここやね >>894
確かに解説になってない
自分たちと同じただの感想 >>853
高等過ぎて弟子の藤井二冠では無理な発想 >>920
竜王さっさと防衛したし12月と1月は暇になってるよ >>920
タイトル挑戦も多いからね
研究する時間がなくなると
負けがこむタイプ >>871
スポーツは体がいつ成長するかわからんからね
脳の発達は違うんだろう 「まぁまぁ こういうアレですので」
確かにこれは解説になってないなｗ わざわざ金銀で飛車のコビン固めてんのに、生角打つかね >>937
端歩がほぼ手損だから先手が良いわけはないはず 竜王といえども右に王いるのは 微妙な感覚のズレなんてのもあるのではなかろうか 杉本と豊島の対局なんだから、藤井を解説に呼べばよかったのに >>954
初手１六歩から端つき越されて振らざるをえなかった 持ち時間の短いNHK杯でわけわからん戦形に持ち込んで時間を削る作戦か。杉本即指しだしｗ 駒組と位を見ると端歩の手損がもう解消されているな
これは師匠してやったり >>963
まともにぶつかったら勝てる訳ないからな
ナベ風に言えば格下の戦法 >>959
解説できないから勢いでごまかしてるだけじゃない？ 竜王戦真っ只中の収録だろうから、
負けたとしたらそれはそれでよかったのかなぁ 対局者に配置されるアクリル板より
藤田綾の使うアクリル板の方がはるかに分厚いのは不穏 あやちゃん肝っ玉母さんみたいな雰囲気出て来たな、それも嫌いじゃない 舐めプとはちょっと違うんだよ
堅実に指すより相手の狙いを逆用して作戦勝ちする将棋が気持ちいいんだよ >>957
激しく同意 ついでに帰りも新幹線の車中で研究会やってほしい >>970
そっちは支えがないんだから薄いと危ないんじゃない？ >>969
多分10月の後半収録だろうから、竜王戦負けた直後くらいかな >>970
面積あるものを立ててるんだから、厚みいるだろ >>983
同意。金ののべぼう囲いぐらいで良かった 対局者はそんなにしゃべらない
聞き手はずっとしゃべりっぱなしだから飛沫のリスクは高い
と思ったが飛沫防止だけならビニールシートでもいいはず やはり耐荷重か >>982
JT杯の記者会見で今の状況が落ち着いたら再開したいって NHK杯も将棋ウォーズみたいにエフェクト出ないかな笑 >>928
これ撮影したときはまだ防衛確定してないやろ 序盤で時間を使って終盤でいつも時間がない…？どこかで聞いたような >>982
豊島は杉本の依頼を受けてプライベートで聡太と指してあげてるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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