第46期棋王戦 Part6
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第45期棋王 渡辺 明 （連続8期目）
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前スレ
第46期棋王戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1604918151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ナベはいつもこうだな。弱い対戦者か、弱っている対戦者が相手に成る。
王将だけで良いよ、奪取するだろう永瀬。ナベは棋王はまず防衛で、次は永世名人に目が向いている。
此の通算勝ち星で、此れだけタイトル取れるって言うのは、如何に戦い方が上手いかって事。 4時間で2時間残しはワロタ
残りのほうが多いやんけ 広瀬「うむ、糸谷か・・・」
ちなみに対戦成績は広瀬の10勝3敗、現在4連勝中
●○○○●○○○●○○○○ 広瀬対糸谷か
糸谷挑戦のほうがいいかもな
広瀬は渡辺のお友達で王将戦でも
勝てる雰囲気がなかった 広瀬、きちんと研究して少しでもナベを苦しめろ。まったく。 打ち歩詰めをどうするか、ちゅう詰め将棋の解答を見た気分や >>14
糸谷は広瀬が大の苦手なんだ、それでも最近好調だから少しは期待して見るわ 天才型の棋士の当たりの日に遭うとは
運が悪かったな、永瀬は 永瀬って割りとコロッと負けるときあるよな
丸山戦しかり今回しかりで >>16
旅行には一度行ったけど別に広瀬はナベとそんな仲良くない ウオーズ３級みたいな棒銀で久保に勝ったり、永瀬に完勝、糸谷覚醒した感はあるよな >>23
角換わりだからだろ
詰む詰まないが常に付きまとうから性に合わない 対戦成績で広瀬が圧倒
でしかも2連勝必須のハンデマッチ
広瀬挑戦が濃厚だな
でも広瀬は渡辺に弱い 永瀬が、ナベを片輪に追い込む位の激戦を披露してくれると思ったのによ〜。
棋王が安パイなら、其処まで王将戦相手にしないよな。豊島頑張れ、今度はきちんとコンディションを整えて行けば、勝てると思うぞ。だけど、名人戦も斎藤とかに成るんだろ？
竜王戦も、丸山が相手に成ったしWW 将棋界の中で、ナベは持ってるよな。 >>31
言うほど対戦成績は悪くないけどな
圧倒してた時期もあるし 94手目の局面は打ち歩詰め問題でそのまま出せたな
オモロかった 四天王の一角、永瀬に持ち時間の半分で圧勝するとはな
広瀬に２連勝は大変だけど、ダニーのタイトル戦を久しぶりに見たい >>36
豊島にも圧勝してたしな
でもその後三浦に惨敗するのがダニー 広瀬は最近も藤井を王将リーグから叩き落としたし
まだまだトップクラスの実力者だよ 永瀬がやられたようだな・・・
フフフ・・・奴や四強の中でも最弱・・・ 棋王名人広瀬のダブル挑戦あるか？
しかしなんだかんだ毎年タイトル戦に出る広瀬は安定すれば5強になるんだが... >>12
年下でも強い相手が来たら、しっかり奪取されてるよな 直近の広瀬のタイトル戦
2018年竜王戦
2019年棋王戦竜王戦
2020年王将戦 >>48
18年竜王戦
19年棋王戦竜王戦
20年王将戦 永瀬ダメだったか
王将戦と合わせてナベとの12番勝負見てみたかったが広瀬糸谷に期待しよう >>55
不調の時が酷すぎるのがね
今期も5割前後推移だし 広瀬が残念四天王とかの聞き手ポジションに立ってるのめちゃくちゃ違和感あるんだよなあ
早く九段になれ >>50
豊島がもし王将挑戦したら、去年の広瀬みたいに竜王防衛と王将奪取の二兎を追って一兎も得ずに終わりそうな気がしてた
だからある意味PO負けて良かった 永瀬のダブル挑戦より広瀬永瀬とかの方が渡辺はしんどいだろ
永瀬もダブル番勝負なら疲労は渡辺と一緒だけど別々なら相手はそこに全力だから 先手糸谷はハマると本当に鮮やかに勝つな
後手番だと一手損角換わりばかりなの改めたらもっと成績上がりそうなのに 渡辺も毎年棋王戦王将戦で慣れっこになってるな
気温が低い時期でもあるのでそんなに疲労しないだろ
夏にダブルタイトル戦はきついだろうけど 永瀬って先手角換わりは得意だけど後手の角換わりは苦手な印象 今期のダニーのコノ斬れ味で銀河戦は負けたのかよ
誰だよ決勝の相手 >>72
何処かのスレで久保より年下の九段が
ナベ天彦豊島永瀬の4人しかいないって見た 前期はなべvs広瀬＋本田
今期はなべvs永瀬＋広瀬or糸谷 広瀬と糸谷かあ
まあ敗者復活戦は負けてる方が分が悪いから
広瀬が有力かな 随分前にタニーに「糸谷くんはものすごい強いかものすごい弱いかどっちか」って言われてたのを思い出す ダニーは同じ天才型のナベ藤井広瀬には弱くて
努力型の豊島永瀬には勝てる いやー見事
プロならこんな詰みもすぐ見えるのかね… 永瀬は王将挑戦決めてるからこれでよかったんじゃない
棋王も挑戦となるとさすがにきつすぎだから
二兎追うものは一兎も得ず >>86
豊島は天才型に山崎、糸谷、藤井を挙げてたな
努力型は永瀬、菅井、里見とのこと
自分は努力型だと
広瀬は自分のこと天才型って言ってた
天才型にコールと勇気を挙げてたw 12月11日
○糸谷哲郎 - ●永瀬拓矢
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト8以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────┴─────┐ │
│ 広 糸 │
│ ┌───瀬━━━┓ ┌谷━┓│
│ │ ┃ 永 ┃│
│ ┌─糸━┓ ┏━広─┐ ┌瀬┓ ┃│
│ 久 谷 糸 広 瀬 永 │ ┃ ┃│
│┌保┓ ┏谷┐ ┏瀬┐ ┏瀬┐┌┴┬┸┬┸┤
││ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ││●│●│○│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│○│●│●│●│久│永│糸│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤保│瀬│谷│
│石│久│糸│丸│広│木│永│飯│ │ │ │
│川│保│谷│山│瀬│村│瀬│島│利│拓│哲│
│ │ │ │ │ │ │ │ │明│矢│郎│
│優│利│哲│忠│章│一│拓│栄├─┴─┴─┤
│太│明│郎│久│人│基│矢│治│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
現時点で予定されている対局はありません
一見して広瀬有利にも見えますが挑決はどうなりますかね >>90
努力型でない、という意味で広瀬は言ってるようだな 若い頃の先崎が何かの本で天才に谷川を挙げてたな
羽生を差し置いて そもそも天才しかいない界隈だから天才比で天才かどうかになる ダニーが超苦手な棋士
豊島6-17
広瀬3-10
渡辺5-15
藤井聡0-4
なぜかこれら４人には相性が終わっとる
でも対永瀬はほぼ互角なのが意味分からん >>16
なんか王将戦はナベがワンサイドで勝ったみたいに思い込んでるやつたまにいるけどフルセットだぞ
フルセットなのに勝てる雰囲気がなかったってどういう事 >>98
ソフト研究に弱いな
永瀬だけ対人研究だからな >>100
ダニーは菅井も得意じゃなかったっけ
なんかそれが正解っぽい気もするな 糸谷勝ったのか
挑決はどっちが勝つか楽しみ
どっちのタイトル挑戦も見たいがやや広瀬応援かな >>99
対局の内容もナベがぎりぎりで逆転してたり僅差のいい勝負だったしな 糸谷は都成にも弱くなかったっけ？
糸谷は天才型を都成と斎藤慎だと答えてた 調べたらダニーは菅井むっちゃ苦手だった
糸谷1-7菅井
レート1800以上の棋士が苦手なようだ それって単に強い人に負けるけど、永瀬にだけは相性良いだけなんじゃ >>106
その結果逆だぞ
菅井が糸谷が大の苦手で勝てない
糸谷は菅井には強い >>106
逆だぞ？
糸谷7-1菅井
菅井は糸谷が苦手 >>106
糸谷7勝1敗で菅井には一度しか負けてない ダニーは豊島が苦手
菅井はダニーが苦手
豊島は菅井が他と比べると苦手
この辺は相性のような気がする 席にいてもいなくても盤上に没頭する棋士には弱いんじゃないの
落ち着きない態度にイライラする棋士には強いのかも >>114
豊島はオラオラ系に弱い
対渡辺14-21
対菅井6-9
対阿久津6-9
対橋本2-5 四強を（時々とは言え）力でねじ伏せられるのは糸谷と広瀬ぐらいのもんだろう >>116
ガチっぽくて笑うわ、特に橋本阿久津
永瀬は阿久津に全勝なのにな ナベが今不調に見えるのは念願の名人取って気が抜けたのか、防衛戦に備えて流してるのかどっちなんだろうか・・・ >>116
そういえば棋聖獲得直後の叡王戦予選で見事にハッシーに粉砕されてたな＞豊島 >>116
対菅井6勝のうち4勝が王位戦だったのか
効率が良いのか悪いのか >>115
あれ落ち着きないのか、腰やってるせいなのかがよくわからない >>123
ナベを知らないから
森内タイプのナベの通常はこんなもん
羽生タイプの豊島だったら不調の可能性あり 渡辺としては永瀬に来て欲しかっただろうな
相手も同じ忙しさになる上に対策も一人分で済む >>126
体重で圧迫されてすぐ足が痺れるからでは >>105
久しぶりに王将戦インタビュー読んできた
ダニーがタイトル戦でどんな将棋指すのか見たいな >>123
四段になったあともしばらくゆっくりしてたし大きな目標達成したら休む ダニーが今の広瀬に2連勝もなかなかきつそうに思えるなぁ 広瀬は最強戦勝ってたら土日潰れてて大変になるところだったな 最強戦の裏たしかJT杯だったんだよな
広瀬の最強位挑戦見たかったわー >>136
負けたばっかりだし2連勝必要だし広瀬有利は仕方がない １２/１８ 広瀬章人ｖｓ糸谷哲郎 棋王戦・決勝第１局 12月18日
挑戦者決定戦第1局 広瀬章人 - 糸谷哲郎 携帯中継
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト8以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ 広 糸 │
│ ┌───瀬━━━┓ ┌谷━┓│
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│ 久 谷 糸 広 瀬 永 │ ┃ ┃│
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│●│●│●│●│○│●│●│●│久│永│糸│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤保│瀬│谷│
│石│久│糸│丸│広│木│永│飯│ │ │ │
│川│保│谷│山│瀬│村│瀬│島│利│拓│哲│
│ │ │ │ │ │ │ │ │明│矢│郎│
│優│利│哲│忠│章│一│拓│栄├─┴─┴─┤
│太│明│郎│久│人│基│矢│治│敗者復活戦│
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これアベマで中継してもらえませんかねえ >>148
有難うございます
更新前の予定の方を見て書いていたので 18日は朝日杯放映するから、自分もこっちは中継無いと思ってた
Abema中継あるのね 4強に次ぐ2nd Group 広瀬と糸谷
4強の末席永瀬と豊島には勝ったり負けたり ４強永瀬を２回ボコった広瀬ＶＳ４強豊島永瀬に完勝した糸谷、いい勝負になりそう 思えば棋王戦の仕組みはよくできてるなあ
ソフトボールとかスポーツ界のダブルエリミネーションは
最後のとこが一回で終わるから
そこまで勝ってきたとこが一敗で下に落とされるのが理不尽
スポーツ、特に国際大会で試合数が不確定なのが駄目なんだろうけどさ 渡辺は2nd と豊島・永瀬にタイトル戦で負け越してない
藤井に0勝なだけ それ以下に取りこぼしてるからレーティングで四強の末席なんでしょ
レーティングが全て レーティングなら渡辺は今対局ないから
王将戦後に永瀬が末落ちるだろｗ 糸谷八段vs永瀬王座戦
水匠2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
101手 角換わり相早繰り銀 先手勝ち
初手から
☗糸谷一致率70%(36/51) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率82%(41/50) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗糸谷一致率81%(25/31) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率70%(21/30) 悪手2 疑問手1
糸谷八段が持ち時間を半分以上(2時間3分)残して完勝
全体の一致率は永瀬王座の方が高かったが
角打ちから馬作りの構想が失敗だったようだ
(水匠2の推奨は1筋の突き捨てから2筋3筋の攻め)
64手目☖7九角 102→1024 先手優勢 最善☖1五歩
70手目☖6八角成 978→2488 先手勝勢 最善☖6九飛
評価値グラフ
https://i.imgur.com/SdkEuNw.jpg レーティングは重要な対局もそれ以外の対局も等しく処理されてしまうところに欠陥がある
鵜呑みにはできない
渡辺タイプは過小評価され羽生タイプは課題評価されがち まーた渡辺が賞金の低い対局手抜いてるとか言ってるのか
持ち上げてるつもりなんだろうが、一番本人に失礼かつ侮辱的な考察だってわかってるのかな >>161
永瀬の一致率たけえww
69飛車なら61角があると思ったけど馬作るよりはどうにかなりそうなのか、難しいもんだな 棋王戦のスレで永瀬を持ち上げても負け犬の遠吠えにしかすぎない
レートの低い2人にボコられてご苦労さんってだけ 永瀬は4強中他3人に負け越してる、唯一で末席の棋士 >>163
正しくは
レーティングは
持ち時間の長い対局（重要な対局が多い）も持ち時間の短い対局（予選や早指しが多い）も
等しく処理されてしまうところに欠陥がある
このようにすべきかな
もちろんそれ以外にここ一番での強さというものも確かに存在しているだろうな
谷川は番勝負フルセットの勝率が著しく低いので
羽生も2日制でのイマイチさとここ一番のイマイチさがセットで名人戦竜王戦の勝率が低いのだろう ついでに言うと渡辺は相手の将棋に馴れるのがうまい印象もある
つまり一発勝負の予選やトーナメントではよく分からん相手に不覚を取ることも多いが
先後が決まり同じ相手との対局が増える番勝負になるとその強さをいかんなく発揮する
だから格下相手に一発ころっと逝くこともあるが
番勝負で力の接近した相手と勝つと圧勝はしないが3勝2敗だの4勝2敗だので競り勝つことが多い
もちろん力が離れていれば順当に負ける（対藤井聡太など） 糸谷の久しぶりのタイトル挑戦を見てみたいが、渡辺に勝てそうなのは広瀬のほうか。広瀬と永瀬がどれだけ渡辺を消耗させるか楽しみ。 >>174
確かにチェスは普通の持ち時間・早指し・超早指し（Abemaトーナメントみたいなやつ）でレーティング別れてるな 豊島とか永瀬は逆に連戦の後半になると相手に慣れられて勝率下がってくるイメージ >>180
天彦はいつ豊島に慣れるんだ
豊島に10連敗はさすがに心配になる
天彦頑張ってくれよ 来年の棋王戦の栃木将棋まつりは開催されるの？
このままだと棋王戦のみ？
宇都宮グランドホテルは密でしょ。ぐらスターになってしまう。
ちなみに、その場所は北野武のアウトレイジで銃撃戦のシーンのロケ地だった。 棋王はどちらが挑戦者でもチャンスあるよ
王将戦と並行するから永瀬が渡辺をヘロヘロにしてしまう可能性が高い 羽生さんが2日だとイマイチなのは、早指しだとこの前のNHK杯の渡辺戦みたいに
相手がワナにかかるけど2日だと時間あるから見破られてしまうからだろうな… 王位も王将も名人も現役で羽生さんが一番獲得してるんだけどね・・ 一番獲得してるけど、今は現役ロートルな羽生無冠(九段)さん 棋王戦の宇都宮対局は、対局オンリーになるの？
つまらんなぁ 二年続けて栃木イチゴ将棋祭りにグランドホテルに行ってたから楽しみにしてたけど
来年は 無理ぽいって下野新聞の人が言ってた
新聞社が主催でコロナ出せないもんね
でも人数制限有りでのなんかを期待してます 広瀬と糸谷はムラがあるから他棋戦を捨てて棋王に全振りするしかねえ 全振りできるぐらい器用ならムラっけなんか出ないから 簡単なことよ、広瀬は糸谷研究、糸谷は広瀬研究だけに全時間を使うだけでよい 糸谷は何やってくるか読めないし広瀬は相手に合わせて指すだけだから研究のしようもない気がする・・ 糸谷先手なら角換わり一択
後手なら一手損か横歩で、阪田流は相当やらないでしょう
戦型は絞りやすいタイプ ある意味今一番面白いのが糸谷将棋かもしれん、奇手奇策のオンパレード 12月18日
挑戦者決定戦第1局 広瀬章人 - 糸谷哲郎 Abema・携帯中継
Abema中継
12月18日(金) 09:50 - 23:00
[情報LIVE]第46期棋王戦挑戦者決定戦第一局 広瀬章人八段 対 糸谷哲郎八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9ePbx6LNf6w5UK
∧w/)
彡・ ＼ 完全復調した
彡ヽ_＿)つ
ドドド (つ /
⌒)) / ⌒) ((⌒
))⌒ヽ(ノ￣しノ⌒(⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 今日は帰宅20時過ぎるし、16倍速だけ見られればいいや 12月18日
挑戦者決定戦第1局 馬人間、広瀬 VSハイデガー、デブ谷 Abema・携帯中継 やっぱ角換わりなのかな？
絶対警戒されてると思うけど。 ダニー先手なら角換わりだろう
後手はどうするかね
広瀬に一手損で全然勝ててない自覚はあるだろうから レーティングから言えば復調しても千田に負けてもおかしくないだろう この二人は実力すごいけど顔や体形のせいでいまいち評価されにくいタイプだと思う
今日は何回ダニーが離席してくれるかを楽しみにしたい。離席王 広瀬とナベは秋田し
久しぶりにダニーがタイトル戦出てるの見たいからダニー応援 まあどっちが挑戦してもナベに番勝負で勝てるイメージはないけどな ヒロセです
馬と豚の戦いとか言わないでほしいとです 糸谷先手だと前局の竜王戦類型で広瀬が勝った将棋と先後同じだな
糸谷は角換わり指すならどんな作戦持ってくてくるか楽しみだ 26歩型だし交換保留してるから雁木の可能性もあるな さいきん先手みたいなかたちよく見るけどこれがいいかんじなの？ 広瀬72金ってまじか、こっから自分のペースに引きずり込んだらまじで強いな どっちのタイトル挑戦も見たいのでどっち応援するか悩ましい 前例あるんか72金って。まぁこれは後手番の秘策だろうなぁ
ダニーは戦術の幅が狭くて大勝負だと狙い打たれてるな 豊島藤井は棋王戦だけあまり勝ち上がらないのなんでだろう 手が広くて、あまり大きく変わらないからかえって迷うのか・・ まぁ下の方から本戦が始まるシステムだから一発入れられやすいのはしょうがない
似たような王位戦も下位者が勝ち上がりがちだし 豊島はシード有りになってからも全く勝ち上がれてないんだよな
ここ3年は初戦敗退が続いてる 今日のダニーはいきなり時間削られてるし座りっぱだしなんか調子が狂いますね
馬さんがかなりしてやったりな感じ 優劣はともかく、これは広瀬ペースだな
まさか糸谷が午前中から1時間近く使うとは思わなんだ ダニーがここまで時間使ってるのは異常事態だな
相変わらず席にいねーしw まだ指してないんか、ダニーってこんなに長考する人やったっけ？
て思ったら案の定おらんやん ダニーこんなんじゃタイトル戦に出てもスポンサーの面目潰してしまうぞ
はよ腰と脚治療しろよ 最近の糸谷は中盤まで時間使って中盤以降ほぼノータイムみたいなイメージ やべーダニー帰ってこねー。頻繁に離席するんじゃなくて一回の離席が長いタイプにモデルチェンジしてるし ダニーがこんだけ長考するとは、昨日の地震は前震か？ え！？
ダニーさんが時間使ってる・・・なれないことするとダメな気がする レーティングは互角だけどこのダニーは広瀬に相性が悪すぎてな
棋風的にも相性最悪 糸谷って過去に広瀬に勝った棋戦全部決勝で負けてるんだなw
今日勝ててもダメそう こういうW離席の瞬間はほんと記録くんは暇だと思うのでどちらかが帰ってくるまでカメラの前で
ケツをフリフリしてダンスしていいことにしましょう 広瀬は一時期の絶不調時は脱却したっぽいし広瀬なんやろな ダニー方針決めたから調子出てきたな。離席回数、離席時間ともに充実してきた 広瀬もはやく九段取ってほしいね
竜王も取ったことあるのに山崎の下座なのはかわいそうだった 糸谷が離席してあてどなくさまよってるのがなんか楽しい 広瀬は1年の中で波があるよな
そこらが上との近いかもしれん >>280
棋譜コメだと豚生しょうが焼きなんだが生のしょうががかかってるのかな 広瀬８段が挑戦したら渡辺棋王に２度挑戦する最初の棋士になるのね。毎年違ってたからね。前回は１日制のタイトル戦の忙しさに慣れた頃に終わってしまったと言ってたけど、普段の対局とはそんなに違ってんのかな >>252
ナベの王位戦か豊島の棋王戦かって感じで相性悪いよね豊島の棋王戦 >>283
広瀬は棋王まで2日制のタイトル戦しかやったことなかったからその辺じゃないか？ >>283
広瀬って棋王挑戦するまではタイトル戦は二日制しか経験なかったんじゃね？
王位戦と竜王戦でしょ 2日制のタイトルと1日制のタイトルとの違いはわかるが
1日制のタイトル戦と普通の他の対局は何がそんなに違うんだっけ
という意味で>>283の疑問に同意 まァしかし、仕掛けは大丈夫と読んでの66歩やし、同じくらいの時間考えてもおかしないわな 持ち時間も逆転したぽいしいいかんじにダニー徘徊してるしこれはダニーペース >>289
同意ありがとう。今回は慣れて期待出来るかなあ。９段に早くなろうよ。勝ち星昇段する棋士じゃあ無いよね？広瀬８段は。 1日制のタイトル戦は待ち時間は同じでも昼食休憩が1時間だったり、10時15時のおやつがあったりでなんやかんやするんだろう あとは9時開始ってのも普段の対局と違うな
しかし広瀬指さないな >>291
ハンニバル・レクター「おいしそうな響きだ」 40分くらい経つし、そろそろ指すんちゃうか
65歩をパチリと えーと38分使って昼食休憩に入って、再開後54分くらい使ってるから
1時間30分以上考えてたんか >>297-298
なるほどそういう、ある意味微妙ともいえる変化に馴染めなかったと
持ち時間だけなら似たような対局あるよなあと思うけれども AIは58金をすすめてるけど棋譜コメ見る限りこの進行はあんまり良くなさそう >>307
あと普段の対局は前日に検分だのフォトセッションだのの各種セレモニーもないしな 糸谷の連続長考は変調だな
大事な一戦だからだろうがやり慣れないことをやらんほうが良い いつもよりやたら時間使って、しかもあまりふらつかない糸谷さん ダニーは中盤は時間使うようになってるよ終盤になると早くなるが ダニーの脇息の使い方はダイナミックでいいと思います 29の桂馬上げて、そこに飛車おきたいけど、それは悪手なのか・・ 広瀬勝ちたいだろうな
馬だけにボッ棋王のタイトルは欲しかろう これくらいの局面は研究してそうなもんだが
どっちもえらく時間使うのな 不思議な長考合戦の後だが、何だかんだ同じくらいの残り時間だな 広瀬の72金が珍しかったし
謎でも何でもない気はするが 糸谷が勝ったら、決定局は何の理由もなく大晦日にやってほしい ダニーの離席した後戻ってきたと思ったら記録くんのとこで止まって「まだ指してないな」って確認して
おもむろにまた去っていくムーブってもう慣れちゃったけどよくよく考えるとすごいなと思う 35銀ってそれなりの棋力ある人にはすぐ見えるもんなの？ 35銀は33銀とかでどうしたんだろ
25歩同歩24歩同歩35銀とかでいいのかな 18角は普通だと思うけどな
27や36だと、飛車の可動域が狭くなっちゃう
端歩は気になるけど、浮き尾車でケアができてる 同香だと、後手が手番握れるけど歩切れで2枚替えでうーん
66歩と取り込めるから、歩切れは大丈夫なのかな こうなってみると、26飛を気の利かない手にされてしまってる感がある 即座に67銀を打ったかー
それ以外は、いかにも薄いか ダニーはチェスクロックかなと思うほどノータイムだな 中盤の勝負所と見てじっくりと使っていたのが、いきなりペースアップ
永瀬戦も、こういう時間の使い方だったな 83歩、なるほどだなー
72銀を作って12歩と受けづらくしてる 先手少しだけええんか
とりあえず54歩はイマイチなんね 糸谷強いな少考で最善連発か、急所が良く見えてるんだろうな、やっぱ調子いいのか ちょっと仕事してる間に逆転されてる
広瀬ミスった？ この辺の評価値だとAIの好みレベルだし人間的には互角じゃないか はぁぁって溜息ついて離席するの多いな、溜息は余計でしょｗ 48桂打ったからには読み筋なんだけど
この63角をノータイムっつーのが糸谷らしい 糸谷は離席してもわりと近くにいるって都成が言ってたよ 評価値もフラフラしてるってことはかなり難しい局面ってことか
時間大丈夫か広瀬 難しいね 桂とって飛車とって広瀬が勝ちかと思えば
糸谷の角と桂が利いていて 多分20手ぐらい先で分かるんだと思うけど全然わからんww 広瀬と稲葉ってあの顔で「運命の女神はどちらにほほえむか賭けようぜ」みたいなのらりくらりとした危険な指し回しするよな ダニー行けるのか
行けるのか
今年も大晦日がんばって 関西四天王が三段の頃は
糸谷・稲葉は名人候補
豊島は永世名人候補
って言われてたらしい 44歩を取らせることでさっき打った桂馬に活が入るとか、すげえ構想
ABEMAと手許の水匠の評価値が大きくずれてるけど、
何手か進行すると収束してくるのかな？ あの顔でってw
じゃあ誰なら似合うんだ（同世代以下で） あら帰って来たら糸谷いい感じじゃん
角が働いたんだな あの顔でってw
じゃあ誰なら似合うんだ（同世代以下で） やっぱ糸谷好調だな、２連勝条件だから未だ分からんけど 銀河戦決勝までしれっと行ってるもんなダニー
結果分かってたんで目立たなかったが >>429
2億ノード弱で+150程度
だったのだけれど、2億ノード強で+500に変わった >>433
6連勝の後藤井に負けてそのあと4連勝だからな 順位戦で苦手な豊島、棋王戦で永瀬とタイトルホルダー2人粉砕しただけある 85飛車より84飛車の方が普通なのに
85飛車だと広瀬有利、84飛車だと糸谷有利になるの良くわからないな 糸谷は明らかに時間の使い方が変わった
昨年度は順位戦でも20時台で終わってたから 糸谷みたいな何しでかすかわからないキャラがA級にいると盛り上がるんだよ 一応近いのは永世竜王だけど後三連覇
名人や棋聖でも4回奪取防衛が必要だからな... >>443
囲碁の張栩はタイトル24期だけど名誉称号なし
豊島も森内康光のタイトル数は超えるけど永世なしになりそうな気がする >>445
彼は最初から数合わせだぞ
元々の前評判からして
豊島＞＞糸谷＞稲葉＞＞＞村田顕
だった やはり離席王は健在だった！すごい勢いで離席して戻ってを繰り返す！もはや永世離席王！ >>445
昇段時期が近かっただけで数えられたからな…… 勝負手なんだろうけど、44桂が詰めろだからどうするのかね 糸谷が離席するのはダイエットのため
あれはけっこういい運動になる
広瀬だめにしたな これって糸谷が勝てば次が決着局って認識で合ってるっけ どっちが来てもナベには勝てる気がせんけど
ナベの調子次第というところかね 45歩でダメだと思ってたけどどういう意味だろ
同桂同角成の局面に懸けるのかな そういや元竜王対決だったな
後手の玉周りが駒落ち上手みたいな状況 >>477
広瀬に王将取られる寸前だっただろ渡辺
今期調子も良くないし全然奪取あるぞ >>472
ありがとう
どっちが挑戦者でもおかしくないね
糸谷も渡辺には痛くやられてる印象強いけど >>422
名人挑戦者と竜王経験者なんだから充分やろ 広瀬は元々渡辺との相性は悪くない
対戦成績も広瀬14ー19渡辺だし、前期王将戦でも広瀬が先に王手をかけた まぁ永瀬と広瀬×2に勝って挑戦できるくらい勢いあるなら苦手を覆して渡辺に勝ってもおかしくはないだろ 最近の糸谷は気合いが違うな
年内勝率七割を掲げただけはある 棋王戦番勝負は2月3月なので、そこまで勢いが続くかどうか
ひと月ふた月で調子なんてガラリと変わるもんだからね 54銀28との展開は、後手玉ぬるぬるで自信無かったんかな 元々広瀬挑戦でも糸谷挑戦でも奪取可能性はあるよ
始まる前から渡辺防衛とか言ってる人の頭が悪すぎるだけで
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿）)) 復調した、ってのは嘘でした
(( ( つ ヽ、♪
♪ . 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）♪ 飛車の効きを受けに通して来たんだから74金は当然の一手か 飛車道通して受けようとしたのか！よく考えつくなあ。でもダメなのかあ 54の地点を受ける意味では42桂と同じ意味だけど、74金が効いてしまうわけね。 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>186
名人複数冠と竜王複数冠で保持小タイトルが同数だった事例が無いので断定できない
主に小タイトル複数冠同士で適用される保持タイトル最上位序列比較説と、名人一冠と竜王一冠同士で適用される棋士番号比較説がある ここを覗きながらデデンを見ると、結構楽しめるもんだと思いましたよ
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 次は本気出す
( つ旦
と＿)_) フルセットｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!! ダニーおめ広瀬乙。まあこれでようやくイーブンで次が本番だしな。どっちもがんばれ 12月18日
○糸谷哲郎 - ●広瀬章人
【第46期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト8以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────┐
│ ☆★＿ 挑戦者 ★☆＿ │
│ ┌────┴─────┐ │
│ 広 糸 │
│ ┌───瀬━━━┓ ┌谷━┓│
│ │ .┃ 永 ┃│
│ ┌─糸━┓ ┏━広─┐ ┌瀬┓ ┃│
│ 久 谷 糸 広 瀬 永 │ ┃ ┃│
│┌保┓ ┏谷┐ ┏瀬┐ ┏瀬┐┌┴┬┸┬┸┤
││ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ││●│●│○│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│○│●│●│●│久│永│糸│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤保│瀬│谷│
│石│久│糸│丸│広│木│永│飯│ │ │ │
│川│保│谷│山│瀬│村│瀬│島│利│拓│哲│
│ │ │ │ │ │ │ │ │明│矢│郎│
│優│利│哲│忠│章│一│拓│栄├─┴─┴─┤
│太│明│郎│久│人│基│矢│治│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
中継ブログのエントリーがまだ上がっていないようですので
対局予定は後日改めて更新します >>544
渡辺 vs 糸谷の対戦成績は、渡辺の15勝5敗 王将 永瀬
棋王 広瀬か糸谷
名人 豊島
この３人を短期間のタイトルで戦わないといけないってなったらナベも大変だろ
ハゲそう 次は年内？
1月8日に順位戦もあるから広瀬糸谷は三連戦だな >>555
名人は広瀬かさいたろうでしょ
豊島の挑戦確率相当低いよ？ ダニー勝ったか、やっぱり挑決番勝負は最後までもつれ込まないと面白くないな。 >>557
さいたろう 4勝1敗
豊島 3勝2敗
広瀬 4勝2敗
これで豊島が相当低いってことはないでしょ 「決定局は大晦日に」なんて冗談書いたら、
糸谷は大晦日にニコ生出演の情報が飛び込んできたぜ 終盤つっよ
これは広瀬のお株を奪う見事な寄せだった >>561
なんでも豊島を否定するやつ多いからそいつNGにぶっこんどけ
さいたろうの連勝を止めたのは豊島。25日の羽生戦に勝てば挑戦候補に変わらない
しかも豊島は対羽生４連勝ですし 糸谷は雑な早指しが多くてあまり好きになれなかったんだけど何か心境の変化でもあったのかな？ 鍋が王将戦までに調子戻らなかったら糸谷鬼王が誕生しそう >>572
そうなれば関西に5個目のタイトルが
棋王なら久保以来？ 広瀬がフワフワっとしてちょっと微妙だったな
ダニテツの好局だったのは確かだけど 広瀬復調とか言う人多いけど
今期13勝13敗だし下位にもポロポロ負けるからとてもそうは思えん
でも次も後手引いたらかわいそうだわ 生放送
[情報LIVE]第46期棋王戦挑戦者決定戦第二局 広瀬章人八段 対 糸谷哲郎八段
12月28日(月) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DQHwyd4P8ZdNJs 棋王戦の宇都宮対局は、ほかのタイトル戦と同じように対局だけになるの？
あそこの感染ルームは、密閉されていて危険な部屋だ。
オリオンスクエアで中継は無理かな？ そう言えば
長谷部四段が一所懸命オリオン通りで解説してた時があった
去年は栃木将棋祭りのゲストとして会場に呼ばれ頑張ってたけど
一万もあれば大盤解説見て
色紙も書いてもらったり
グランドホテルで食事したり
一日中楽しめる 80年ぶりくらいの栃木県出身の棋士なんだっけか>長谷部四段
もっと居ても良さそうなもんだけど >>586
プロ入りが決まった日地元の新聞社が電子号外出したって
https://www.shimotsuke.co.jp/common/dld/pdf/908383c2119108c8ecd7e36539dfafe0.pdf
それをネットで見た大介が打ち上げの席で教えてくれて棋士で号外が出るのは羽生さんと藤井くんと長谷部くんだけじゃないと言ったらしいw
長谷部黒田武富の座談会での話 棋譜見たけど、此れでは４強には勝てないな。精度が１ランク違う。
ナベも何時も運がいい。どちらが来ても、３−１で防衛とみた。
その分王将戦に力を避けるな。嫌々、竜王戦の予選真っ只中、
２組だから何としても決勝に残らないとな。藤井には負けても大丈夫。
しかし、上手い事に、決勝まで行かないと当たらないんだな。
まあ、そうで無いと盛り上がらん。個人的には、そういうのは有りだと思って居る。 糸谷はともかく、広瀬「八段」は流石に違和感がある
もうとっくの昔に九段でよい実績 神谷先生は対局者がどうとかソフトがどうとか無関係に
「自分はこう読む」というスタンスの解説だから
そういうものと思いながら読むしかない
ニコやアベマで解説されてた時も評価値と解説の間に
乖離が生じる事をちゃんと分かってて「これは僕自身の読みだから」と断ってから解説に入ってた どういう解説がいいんだろうね
個人的にはソフトの読み筋はまず置いといて自分の読み筋を解説した上で
ソフトの読み筋が自分と違ってたらそれもいい手だと思うのかわけわからん手だと思うのかを言ってくれるのが一番好み >>589
タイトル防衛出来ないと九段への道は果てしなく遠いって実例だね ソフトの読み筋を見てもそれを瞬時に解説するのって実力がないと難しそう ソフト云々以前の大前提として、基本的に解説者が対局者当人より広く深く読んでるなんて事は有りえないんだよね
傍観者だからこそ見える手も有る事は有るだろうけど
解説者は聞き手に合わせたり、視聴者の事考えたりしながらなんだから当然過ぎるんだけど
それはどんな下位棋士の将棋でも手が進むと結局、解説者の言うよりも複雑に局面は進むし
そんな事も分からない観る将が増え過ぎてるけど、観る将がレベルアップしないと妙な誹謗中傷が蔓延る事になる
そこにソフト云々が被さって来るわけだから、解説者受難の時代だわ
今abemaで昔の羽生五段あたりのNHK杯観られるけど、解説も聞き手も符号どころか戦型名すら数回しか言わないんで驚いた
今だと、何も解説しないで素人が感想言ってるレベルと言われるよ >>597
井出はAIの手見ても僕はこう指すとかこれは指せない、意味がわからないってちゃんと言ってくれるから好きだわ
誠也って将プレだと結構AIの手見ながらだったけどアベマだと自分の読み筋で解説してた感じか ダニーのほうがナベをイラつかせると思うから、ダニーが出て欲しい
どっちが挑戦しても勝てないだろうけどな 永瀬とダニーが交互にやってくと考えるとすごい嫌かもしれん これで五分五分か
どっちが渡辺棋王に挑戦するかわからんな >>606
そうかなぁ
どっちも最高のカモネギだろう 渡辺からしたらお友達の広瀬に来て欲しいだろ
前回の王将戦のように こないだの屋敷九段の局後解説は流石に面白かったし読み応えあった。 次広瀬勝ったらどっ白け
棋王も防衛される
ま、糸谷挑戦でも防衛されるんだけど >>611
追加
藤井くん＝エイリアン
そういえばエイリアンvsプレデターというB級映画があったな ダニーの和服が見たいけど、あんまり世論がダニーに傾くと広瀬さん謎の空気読まないパワーを発揮するからなあ >>612
A級
B級とはアサイラム映画等を指す “プレデター2012”とか 広瀬次も後手引いたらアドバンテージ消失
この棋戦は勝ち組のアドバンテージは不利ゴマしだいで怪しいもんにゃな 先手で二連勝しろって言われるよりは後手で二戦やって一勝しろって方が易しいでしょ >>617
タイトル戦の賞金考えれば理事なんかと比べ物になるまい あと、棋王戦って盛り上がったことある？
なんかいつも空気なイメージ 開催地では
わりと盛り上がる
地方都市の新聞社主催が多いから
栃木将棋祭りとコラボだから
下野新聞は頑張っている 順位戦が佳境なタイミングだからどうしてもそっちに注目いっちゃうのよね なんか昔からフルセットになっても死闘って感じのシリーズがない気がする...
会長久保シリーズとかは盛り上がってたかな... 都内以外の開催地が栃木新潟石川時々富山や愛媛や静岡で地味っちゃ地味だからな
>>626が言うようにそれぞれの地元では盛り上がってるんじゃないの
藤井二冠が挑戦者になったり防衛だったりしたらまた盛り上がるんじゃね
栃木将棋祭り行ってみたかったな
そのうちにと思ってるうちにこんなことになっちゃったからなあ 地方回るのは他のタイトルも同じなんだけどなあ
ニューアワジの棋聖とかそういうネタもない印象 >>632
キタグニ新聞会館の勝手にフル盛と松花堂弁当は 流石にこれは糸谷挑戦応援。
ハゲデブタイトル戦は楽しみにしてるわ。
空気の読めないマナー違反楽しみにしてるけど
森内竜王にやったようなやつはやめてくれよ。 棋王戦は3箇所固定でマンネリ気味
会館も多いし
まぁ主催紙のとこでしかやれないからな >>621
と言っても今回負けるまでは後手番で連勝してたじゃん ダニー時間の使い方変えて復活したよな
かつてないほど必死で指してた前期A級最終局で何か開眼したか 森内に何をしたかって？答えて遣れよ。俺も知りたい。どうせ大したことでは無いだろ？駒を曲がったまま指したとか？気付いた方が直せばいいだけ。心が狭いわWW 糸谷はシンプルな定跡をソフトで見直して新たな鉱脈を発見したような気がする
久保戦棒銀で完勝が象徴的 独り言、ゲップ、おなら、徘徊のコンプリートしたやつ？ >>635
王位戦よりバラエティあるじゃん
王位戦の神戸回なんて大盤解説ないんだぞ
天元戦ではやってるので完全に連盟のせいだが もういい栃木将棋祭りは再来年の楽しみにする
グランドホテルは庭以外ボロ
再来年までつぶれないように
大田原の王将戦も毎年土日
ホテル花月で開催
アナウンスないからこっちも無理
行こうと思ってた予算で大田原牛のステーキでも食べよう >>640
第五局の序盤でちょっとした事件があった。糸谷が着手する際に、森内の2三歩にふれてしまい、その歩が斜め向きになってしまった。
しかし、糸谷は気づかないのか直さない。森内の方も意地になったのか全然直そうとしない。
歩がななめになったまま、相当長いまま対局は進行して、ニコ生でもそのちょっと異常な盤面が延々と映しだし続けられた。
ようやく、森内が諦めたように歩を直した。 森内×糸谷って相性最悪って始まる前から言われてた気がする
森内っ音に弱いって公言してて郷田の扇子音にも抗議してたし、糸谷と対局してる時はヤバそう 森内が神経質すぎるW 下らんことで目くじら立てんな。
一二三みたいに、二歩したとかそういう事ならわかるが。 如水さーーーーーーン
栃木の棋王戦
観戦はオリスクでどうでしょうか？解説も。
室内ではかなり困難だと思うので。寒くて無理ですかね。
あと、そろそろ会場は駅付近のホテルにしたほうが・・具体的にどこかはわかりませんが。 広瀬と糸谷は今期4強に2勝2敗で五分なんだな
棋王戦はどっちが挑戦しても面白そう 連勝つってもすでに1勝してるし、まあ……
相性よくないけど、勢いはあるし 確かにナベに相性は悪いが
とにかくまず挑戦しないことには
何も起こりようが無い
またナベ-広瀬でやっても仕方ないだろう
新鮮味の欠片も無い
てことで糸谷頑張れー！ 棋王戦の挑決で脱Flash版の棋譜中継はテストを始めてたのか
そして柿木さんは本日もKifu for JavaScriptのアップデートとは全力で対応作業に励んでるのか 広瀬は角換わり避けてくるんじゃないかな。
矢倉とかその辺で避けてきそう。 広瀬は2手目84歩派だから後手では角換わりを避けるのは難しい。まさか今更四間穴熊もやらんだろう
先手になっても糸谷は76歩34歩26歩に角交換してくるのだからこれも避けづらい
あるとすれば26歩〜25歩の早決めだろうが、これも一般的にあまり得な指し方ではないからな
てことで結局糸谷先手なら角換わり、後手なら一手損角換わりでしょうね
無論糸谷の方が阪田流とか変化する可能性はあるが、広瀬の方が変わったことする余地は少ないね どちらが勝つにせよ、奪取を期待させるような強さを見せて勝ってほしいよなぁ
現実的には広瀬が2018年〜19年あたりのレーティング1位モードに戻ってくれるのが一番奪取ありえそうかなぁ いよいよ最終決戦だな、過去に２連勝逆転挑戦した例はあるんだろうか？ 1997, 1998, 2000, 2002, 2004, 2006, 2008, 2010, 2015 ,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____Ｇi＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ） デブ
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y
ﾉ＼_ ＼ ／ i
し´（＿_） 12月28日
挑戦者決定戦第2局 広瀬章人 - 糸谷哲郎 Abema・携帯中継
Abema中継
12月28日(月) 09:50 - 22:00
[情報LIVE]第46期棋王戦挑戦者決定戦第二局 広瀬章人八段 対 糸谷哲郎八段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DQHwyd4P8ZdNJs 糸谷 広瀬 渡辺 計 勝率
糸谷哲郎 --- 4-10 5-15 9-25 0.2647
広瀬章人 10-4 --- 14-19 24-23 0.5106
渡辺明 15-5 19-14 --- 34-19 0.6415 >>667
実力差とか考慮しなきゃ2連勝でいいんだから4年に1回は起きる確率だからな 糸谷は対局前日なのに昨日香川のyoutubeに出演してたな 香川ってつくづく疫病神だよな
去年大晦日のナガセズブートキャンプ前日に
1日中ダニを立たせたままでコミケで売り子させてたんだっけ どっちの挑戦も見たいからどっち応援するか悩むな
どっちも早く九段になって欲しい
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿）)) 後手ﾜﾛﾀ♪
(( ( つ ヽ、♪
♪ . 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿）♪ 糸谷さん登場でサイドのアングル見たら
また太ったんちゃうか？膝の痛みが心配や
糸谷：今までのところ ひざつう（膝痛）は大丈夫です
hitherto ヒザートゥー 英単語
今まで（は）、これまで（は）、これまでに
私はこうやってこの英単語を一瞬で永遠に記憶した
大学受験でも出る単語なので皆さんも憶えてほしい 今日棋王戦の挑決だったか
永瀬が挑戦者になって王将戦と合わせて渡辺永瀬の12番勝負ってのも捨てがたいけど
久々に糸谷のタイトル戦も見てみたい気もするね 棋王戦で3戦連続糸谷先手角換わりかいｗｗｗ
糸谷は角換わりしかやらんし、広瀬は相手に合わせるし、振りごまは3回糸谷先手だし・・・ 2番勝負なんだから先手1回後手1回でいいと思うがなんで毎回振り駒なんだろうな
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜呼んだ？
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U 広瀬はまた後手番なのかｗ
流れは糸谷だろうけどさすがに広瀬が勝つような気がする 2番勝負ではなくて2敗するまでやるシステムだから
連戦でも独立した勝負扱いなんだろうな 10時14分の着手。２人とも研究範囲なのか、指し手が早い。
↑
棋譜米、頭おかしい もう駒ぶつかってて草
3回連続の糸谷先手角換わりを勝ち越せれば広瀬よくやったといえるか 広瀬がもう他の八段棋士の下座に座ってるのみたくない
はやく九段になってほしいわ 開始２０分で
２日制タイトル戦なら 封じ手
のような局面になった 開始２５分で
銀河戦より早い進行ペースの局面になった 知ってたけど指し手の早さがウォーズかよってくらい早いな >>706
第5期叡王戦第1局(千日手局)と同じらしい 何だ？
いつもの角換わりだと思ってたらえらいことに 広瀬さんは 渡辺 丸山 久保 に続いて
糸谷ショックを味わうかもしれない >>721
もちろん互角だから、これだけ速く進んどる ▲64歩
10時29分、糸谷が着手。
ノータイムだが、この手で前例を離れた。 前期順位戦の三浦×ぴこ戦を彷彿とさせる指し手の速さ 開始３５分で両者の合計考慮時間１０分というのは
光速で進むと時空も局面も観察者から歪んで見えるという
一般相対性理論に合致しているな >>743
ダニー 1988年10月5日(32歳)
広瀬 1987年1月18日(33歳)
せやな、まあネタだから気にしないで 今来たけどこれで互角とか驚き。先手駒が滅茶苦茶でもう崩壊してるのかと思ったｗ すげー勝負になってるな！
今年のベストバウト候補だ て、あれ？
これ84馬といったら千日手の悪寒・・・ お互い居玉のままいきなりノーガードの殴り合いですか 先手番手放したくないから
糸谷さんはなにかひねり出すよ
永瀬さんなら
永瀬：ここまでワナにはまらなかったか 次のワナにかからせるよう
ここは千日手だな >>758
先手番を渡したくないだろうから千日手は避けるやろうね
そうすると・・・
75歩なら指すかも？ 脇息：今日は天彦さんじゃないから安心してたのにー（涙） 広瀬に早く９段になって欲しい。でもナベさんも好きだからそうなると棋王戦どっち応援したらとまた苦しいなあ。どうしてナベさんタイトルばかりに挑戦しちゃうんだよ😭ダニーが勝って、また棋王戦の相手はいつも違うなと笑ってる方が楽しい気がしてきたわ。 凄い進んでるからいつもの角換わりかと思ったら、ノーガードの殴り合いかつ互角と言う 私なら多分６３角打ち込んで高速で負けるだろう
パット見６３角しか浮かばない >>764
ワイが後手なら
63角同金同飛成74飛・・・であれ？ってなるな 先日JCOMのメガパックで ダニー・ザ・ドッグ という映画を見た
普段おとなしいダニーが切れると（そのように洗脳されてる）
凶暴に成りノーガードで相手を殴り倒すのだ
それ以来 ダニーと聞くと 映画のダニーが思い起こされ困ってる めっちゃ進んでる
この局面見たら角換わりだと思わなかった >>766
５２金打たれ 広瀬さん放心状態になり
魂を抜かれ体育座りして白目になる AIは飛車は諦めて馬と交換するのが吉って言ってるわけ？そらー悩むわなあ 来年棋士総会で 離席回数制限ルールが提出され
なんと可決されたのだった
記録係り：糸谷先生 離席１５回で残り半分に成りました
何回目から読みますか
うう、オチのいいのが思い浮かばない 75角をひねり出したか
これ、後手の対応が難しい手なんだよね。。。
中盤の捻り合いはどっちに軍配があがるかな >>775
回数減らすためにほとんど戻って来なくなりそう 何だ75角？取れるな
同馬同金同飛84角
うわーってなるw 棋士の解説がめちゃくちゃ欲しい。
局面見て、急所っぽそうなところまでは見えても、さらに具体的な狙い方がわけわからん。 ダニーって離席中いつも何してんの？
ずっとうろうろしてるのか？ Adobe Flash今月までだよね？
棋譜サイト、来年以降どうなるんだろう めちゃくちゃ進んでるな
これくらいの前例は予習してて当たり前か
改めて棋士ってのはスゴイね >>782
長時間座っていられない体の障害か、心の渉外 >>781
わかる
結局abemaって将棋に愛があるんじゃなくて藤井が好きなだけなんだよな
そら数字が違うから合理的とも言えるけど赤字らしいしいつまでも頼りにできる存在じゃないわ >>782
うろうろしつつ近くにいるって誰か言ってたよ >>783
JavaScriptになる
今日のマイナビは既になってる >>787
そうじゃないと考えられないタイプなんだろうなぁ
いつかの王座戦は不正疑惑真っ最中で離席すんなって言われてて可哀想だったわ
案の定3連敗だったし あ、本当だ
javaに成るって公式にも書いてあった 豊島と糸谷の対局ってほとんど動かない豊島と動きまくる糸谷の対比で面白いよな >>783
日本将棋連盟【公式】@shogi_jsa
Flash Playerのサポートが2020年12月31日をもって終了します。それに伴い、各棋戦の中継サイトの棋譜中継ページをJavascript版に順次移行する予定です。本日12月28日（月）対局の棋王戦挑戦者決定二番勝負第2局もJavascript版棋譜中継ページをご覧いただくことができます。 来年棋士総会で 離席回数制限ルールが提出され
なんと可決されたのだった
記録係り：糸谷先生 離席３０回で残りありません
糸谷、すっくと立ち上がり、座布団の上で足を上げぐるぐる回りだした
相手対局者：反則！これ反則だろう 記録係り、反則負けにしろよ
鷹取：僕に振られましてもー
しかし糸谷、目がまわり、座布団からもんどり打って倒れる
やったー 怪物を倒してリベンジを果たしたぞーっ
対局者：はっ 夢だったのか
ここで 橋本の目が覚めた
解説：糸谷のデビュー戦で負かされた橋本は対局後
怪物だ！ とたたえた >>795
マイナビとリコー杯のように連盟公式外に棋譜ページがある棋戦はどうなるんだろう 鳩やぐらの肉豆腐はキノコ除外して糸こんにゃくにもできるシステムなのか
某二冠に注文してほしいのかな? >>800
棋譜米にもあるけど、64銀は54桂と飛車を狙われて、守勢に回らされるかも 銀出に54桂はたしかに嫌やな
ただ2筋詰められてるのもデカそうな気はするけど >>786
まあ仕方ないよね
赤字も将棋好きな人のサブスクだけじゃどうにもならんだろうし >>791
JavaとJavaScriptはインドとインドネシアぐらい違うぞ 挑戦者決定戦ですら解説なしかよ
ほんと藤井しか需要ないんだな >>802
めちゃくちゃどうでもいい藤井忖度ワロタ 藤井聡は最近先手だと角換わりやらずに矢倉ばかりだな
先手角換わりは藤井としては微妙ってことで結論付いたのか >>767
あの映画めちゃくちゃだけど好きだは、映画批評でも低い点数付けつつ こんな映画で泣きそうになるとか自分大丈夫か？とか書かれてたし ツッコミ所だらけだけど感動するというか、 まぁ藤井で稼いでるからこそ他の対局の中継ができるんどと思えば >>761
脇息は天彦にガチ寝されるの嫌だったのか コメが少ないな今年最後の大一番なのに正月準備なんかしてるんじゃねーよ >>817
☖6七歩なら後手有利
他の手なら互角以下 ６７歩同銀なら６３桂で角が逃げると飛車成
６７歩同飛は６３桂で角か銀を取ったあとに７６打の飛車金取り。
激指は３００台ぐらい広瀬リードになっているが、さて？ 俺は広瀬に勝って欲しい よく広瀬は渡辺のカモとか言われてるけど、渡辺から見て19勝14敗だから言うほど鴨じゃない、逆に糸谷は渡辺から見て15勝5敗のトリプルスコアで相性悪い、まぁ今期は糸谷の方が調子良さそうだけど、 私的感想だが 腕力将棋で 棋譜が楽しい棋士は
糸谷 佐藤会長 黒沢 千田 青嶋 さんあたりかな そうなんや
同銀は93馬、同飛は馬切って76銀の筋とかかな 後手陣狭いようだが、２４銀や１３桂の一手で一気に
逃走経路が１２まで広がるから案外余裕があるんだよなあ 広瀬とナベの勝負はもういい
ダニーの久しぶりのタイトル戦が見たい 最近の糸谷、研究範囲を離れるとわりと時間使うよねえ
手が止まっても、豊島みたいな大長考はしないけど 広瀬豚生姜焼き好きだな
俺の記憶だと12月の関東の対局は全部豚生姜焼きだわ
鳩やぐらの生姜焼きそんな美味いのかな >>821
広瀬は前回の王将戦は渡辺にフルセットの３−４だったからな。 棋譜中継、今日からJavaScript版が導入されてるんだな
ありがてえ >>831
渡辺と仲悪くないのが良い方向に出てる気がする、藤井猛も研究仲間だったからか渡辺と相性良かったし、羽生世代は渡辺とギスギスし過ぎてより負けやすかった気もする 最近の昼食費は900円前後だよねみろく庵時代は600円前後だった気がするが 糸谷の想定手順は、△67歩▲77銀△63桂なんかな
確かにそれなら、先手も64歩から攻めが続くか 馬作った広瀬
銀桂交換の糸谷
素人のぱっと見は馬が強力そうだけど 棋譜コメの☖6三桂なら互角
☖6五桂なら後手有利(水匠2/YO5.40) この２人だと大三元のプレ動画を思い出す。
麻雀打ちたくない棋士は
黒沢→佐々木勇気（何でも被弾するｗ）。負けると機嫌悪そう。
広瀬→糸谷、先自摸しまくるからｗ 候補手の65桂打ってもまだこんな微差なんだな
もっと傾きそうな気もするけど 渡辺って今期は14勝10敗で勝率5割切ってて決して調子いい訳じゃないんだけど
どういう訳かタイトル戦は防衛しちゃうんだろうなっていう謎の信頼感があるんだよなぁ ５年位前 連盟道場通ってたときは
店員が出前してたが、
今ではウーバーイーツや出前館も使ってるのかな？
連盟道場の女の職員さんで、壁に張り出す平日トーナメント表とかに
妖怪や怪物のイラスト書くのが得意な人がいた
私は何度も使い終わった張り紙の妖怪イラストをくださいと
言おうと思ったが、とうとうできなかった >>846
10敗の6敗は藤井豊島ですからねぇ・・・ 激指しだと、
６３桂で４００以上広瀬リード
６５桂で３００以上広瀬リード
６３桂も有力のような気もするが >>844
今の永瀬、広瀬、豊島が次々とタイトル戦やるってなったら
どれかは落とすかもよ >>850
でも永瀬は対局過多だし、豊島は名人と叡王のダブルタイトルマッチだし、なんて言うか効率が悪いだよな〜それで結局渡辺が勝ちそうと言うか
藤井はダブルタイトルマッチで全くよれなかったけど >>851
本当に調子が悪ければ立ったり座ったり繰り返すことすら不可能です(>_<)
つまり、現在は絶好調と言えるでしょう >>851
何を今更・・・
これこそいつもの不在流の糸谷じゃないか この2人と羽生さんが4強に入ってもおかしくない強さだからタイトル戦はどっちが来ても楽しみ 糸谷さんはスムーズに離席をこなすため、
毎日ヒンズースクワット１００回こなしてるそうです なんて ダニーは離席しても疑われず
三浦は何故疑われたのか？ 俺レベルだと６五桂６七飛７五飛同金７七桂成７一飛６一歩７七飛８八角で先手がまずそうにみえるけど、なんか切り返しがあるんだろうか？ >>844
14勝10敗は5割8分3厘やぞ
5割は切ってない >>861
本当に調子が悪ければ離席を繰り返す事自体不可能だからです(>_<)
体調が悪ければ悪いほど、じっとしてることになります >>852
叡王は来年限定で７月だからそこはへーきでしょ 糸谷陣めちゃくちゃ怖い形だな
とても指しこなせる気がしない >>863
その変化で激指ぐらいだと広瀬５００以上リード 糸谷さんが出入りしやすいように ふすま 開けっ放しにしてるな 動きながら考えると
じっとしてるより良い考えが生まれるという考えなんだろうな
確かにそうかなって気もする >>864
844の頭の中は20勝10敗が5割なんじゃね しかし、広瀬はまったく席を立たんな
逆に心配になる >>864
直後に「6割」に修正している模様
しかし、広瀬もここで考えるねえ
有力な手が複数あってよくできそうだから、腰を落としてる感じか >>865
山ちゃんでも来たかと思ったらまさかのそっち ネクタイしてないせいもあってどっかの御用聞きみたい
嫌いじゃない 糸谷はエッチのときもちょっと愛撫してはウロウロするんだろうか 阪大の指導教官のチャンネルで思考のリズムをとるために歩くといってた
王座戦ほんとかわいそうなことした >>876
気分転換に席立っても良いはずだが、一度も立たない 糸谷、安定の不在流（離席流）やな。
今日も対戦相手のひとり将棋（笑）。
（不倒流＋自在流）／２＝不在流か。
>>878
誰と？ 広瀬の長考、90分超えたかー
4時間の将棋でこれはなかなか 良くできそうなのに読んでみると大して良くならない感じで悩んでるかな 広瀬は早く３っつ目のタイトルを取るか名人になるかして九段にならないと聡太時代になると厳しいゾ 流れは完全に糸谷。長考して謎の手すぎる。糸谷相手にこの持ち時間差は致命的 >>896
王手飛車かー
でも紐ついてるしな…うーん分からん >>895
逆だろ長考したからひねった手が来るんだよ 飛角交換しすかさず角飛交換してから飛車を王手で打ち下ろすつもりかな 水匠2/YO5.40の読み筋は☗同銀☖7五飛☗同銀☖7七角☗4八玉☖6六角成☗同銀左☖7八飛☗3七玉
これで広瀬は指せると読んでいるが評価値は深さ30/55で先手有利372 >>901
俺レベルの者にも優しい進行ではあるが・・・・ >>896
と金作って勝負、ってことかー
手番渡すのも怖いきがするけど、踏みこんだ手に見える >>899
広瀬からすれば最大に踏み込んでいるので、本人は最強の手を指している
妥協していない
最短の寄せを目指している と金作るんじゃなくて、飛車下ろすのか
そっちの方が速度あるかー ぬるぬるした玉の動きは糸谷の得意とするところではあるが 水匠2/YO5.40深さ24/40までは☖6三桂が最善だった
これもあり得る手かと ここで角取り放置で☗48玉なんてあんのか・・・
両取り逃げるべからずとは言うけどさすがに・・・ 知らん間に逆転しとるやん
ややこしすぎて考えるのを放棄する局面やな、あ84金来た 金がずい、っと
76銀になったことを生かした手なのね どうすんだろうと思ってたら８四金なんて手があったのか
なるほどねー >>890
「九段になるために名人になる」ってなんかすげぇ話だな まあ、元が銀桂交換だからね。48玉として75の角取られても角銀交換だ
しかも飛車側の桂馬手持ちにしていると考えれば駒損とも言えまい 金がずいずいと四段目まで進出。
糸谷さんらしい展開。 糸谷面白すぎる！見てまた廊下に帰っちゃうのかよｗｗｗ 棋譜コメはいかにも広瀬の攻めが決まったような言い方 ここでの48玉はいい早逃げか
んで、84金と出た手を生かして73歩もある、と 棋譜コメ書いてる人は予想手見てなさそうだし人が見たらそのように見えるってことなんだろうね 馬ラチ外へ暴走
こないだのランドオブリバティみたい 73歩がある以上どう見ても空を切ってないのに何言ってんだ棋譜コメは >>940
俺なら、△７七角が大丈夫と確信しないと打てないなあ。 ここまで進めば素人目に先手が良くなったようにみえる
玉の広さが違い過ぎて、桂得ぐらいじゃ埋め合わせられない 馬切って右辺への圧力なくしちゃったからねえ
飛車さえあればって考えなのか >>951
そもそも桂はすぐ取れそうだしな
歩を叩いたせいで糸谷の金銀の連携が良くなってる こういう形で手番渡すのめちゃくちゃ怖そうなんだけど、これで大丈夫なのか、、、
すげーな。 ソフトの評価値がなければとてもじゃないが形勢判断なんかできないが、
先手玉が広いのに対して後手は2筋詰められるので狭くて左辺から攻められたらいっぺんに寄せられそうな怖さわあるな。しかも6筋は飛車素通しだし 後手玉逃げ場少ないな
先手玉は薄いけど広い
なかなか面白い ここで角打ったり歩を成ったりすれば、その瞬間に73歩か >>963
急に後手も大変だみたいな書き方になったぞ。途中でソフト見たのかな
∧w/)
彡・ ＼ 64桂を見落とした
彡ヽ_＿)つ
ドドド (つ /
⌒)) / ⌒) ((⌒
))⌒ヽ(ノ￣しノ⌒(⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ タイトル戦で、しかもナベの前で徘徊するダニーが見られるなんて胸熱 なんかダニーが勝ちそうだな広瀬はまたもタイトルに届かずか？ >>982
羽生さんにストレートで負けた王座戦ぶりだから、4年くらい？ 広瀬も永瀬も苦手だったけど勝ってきてるんだし
ナベの調子も落ちてるんだから
今までは余り関係ないよ 王座戦ぶり
ニコ生の解説が三浦だったなあ
番組の最後に、竜王戦の藤井さんのように人を感動させる将棋がさしたいと来る七番勝負への抱負を語っていた >>965
間違いなくソフト見ながら書いてるでしょう 多分６九飛は打つだろうけど、そこで５二桂成同飛４九金とかだといかにも人間の将棋って感じ
３七金は浮かびずらいわ >>987
フィットボクシングでストレス発散したんよ ダニーのタイトル戦は森内さんとの竜王戦がインパクト強すぎた
離席多すぎてニコ生解説にまで叩かれてたよね
今は離席に慣れたからあの時より生暖かく見守れる 663 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e345-i8H0)[sage] 2020/12/27(日) 22:50:13.27 ID:8gS9b6wK0
ダニーの突進力に期待 これでダニー負けたら大晦日のニコ生お通夜になっちまう。 このスレッドは１０００を超えました。
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