第79期順位戦 Part87
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>>1 乙
2020年12月17日(木) ・Ｃ級２組 ７回戦
2020年12月18日(金) ・Ｃ級２組 ７回戦
▲八代(4-2)−△南(1-5)
2020年12月22日(火) ・Ａ級 ６回戦
△糸谷(3-2)−▲菅井(2-3)
2020年12月24日(木) ・Ｂ級１組 10回戦
2020年12月25日(金) ・Ａ級 ６回戦
△豊島(3-2)−▲羽生(2-3)
2020年12月28日(月) ・Ａ級 ６回戦
△斎藤慎(4-1)−▲三浦(1-4)
2021年1月6日(水) ・Ｂ級２組 ９回戦
2021年1月7日(木) ・Ｃ級２組 ８回戦
2021年1月12日(火) ・Ａ級 ７回戦
▲斎藤慎(4-1)−△佐藤康(3-3)
2021年1月12日(火) ・Ｃ級１組 ９回戦
2021年1月13日(水) ・Ａ級 ７回戦
▲豊島(3-2)−△三浦(1-4) 名人以外のタイトル獲得数
羽生 90期
谷川 22期
森内 4期←w
名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率wwww 野月の投了の意思表示に対して、藤井は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 順位戦で藤井二冠から歩の入手ってクッソ難しいんだな
心 折れるわ 最初から最後まで藤井のフェイク急戦に1人踊らされて終わったな B1に昇級したら少しは勢い落ちるんじゃないかと思ったがB1からはストップウォッチなんだよな
あの減らない2分が順位戦でも可能になるならもう隙ないじゃん 十八歳にしてこの重厚な将棋というのが凄まじいなあ。 >>9
急戦を匂わせて攻めを誘って受け潰したとか老獪にすぎるわな。 33銀成は格好よかったな。一生に一度はああいう手をさせるようになりたい 潰し合いが少ないC2、C1のほうが１敗２敗で昇級できないから
足踏みしやすいんだろうな 藤井君が修に勝って、横山が勇気に勝ったらもう昇格決定かな アベマ解説は藤井がB1上がったら大変だなww
スケジュール面での考慮以外は段位が上の人が遅番なんだっけ？ アベマの企画番組はちゃんと将棋に寄り添ってるのがえらいな
カラオケさせたりゲームさせたりするより遥かに真面目だ >>15
昔、村山（聖）と森内が「C1を抜けたら急に楽になった」と口をそろえていた、なんて話が
対局日誌にあったような。 順位戦B級2組9回戦
○藤井聡-中村修●
かつ
●勇気-横山○
●中田宏-井上○
●大石-中川○
のうち2つ以上
が起これば2局残して藤井のB1昇級が決定 そういえばB2のレーティングは藤井がダントツで次が勇気だと思っていたが、今は澤田がレーティング2番手なんだな
で、澤田の今年の成績見たら絶好調すぎてﾜﾛﾀ 評価値見たら二冠、本当に一手すら後手寄りになってねえんだな。居玉同士でこんな評価値あるんか。 >>18
今日は阿久津早番だったのは異例？
都成が昨日対局だったからか >>14
あれは会心だと思う。どうせ取られる銀を下手に庇って相手の攻めが生じるより、深く読んでタダでやった代わりに中央を攻めさせない受けの真髄みたいな手。 低ノード形勢ボード
藤井聡-野月＿ 81手まで先手勝ち
中田宏-中村修 82手まで後手勝ち
佐々勇-畠山成 103手まで先手勝ち
大石＿-戸辺＿ 123手まで先手勝ち
中村太-藤井猛 90手まで後手勝ち
北浜＿-澤田＿ 88手まで後手勝ち
村山＿-井上＿ 83手まで先手勝ち
谷川＿-鈴木＿ 89手まで先手勝ち
杉本昌-窪田＿ 56手まで-1 （千日手指し直し局）
佐々慎-中川＿ 115手まで先手勝ち
飯塚＿-畠山鎮 84手まで後手勝ち
寝落ちする予定ですが悪しからず… >>25
都成は昨日順位戦だからね
対局と合わせてても地方住まいでその日のうちに帰りたい人は早番で終わったらその日のうちに帰られるようにするとか聞いたことがある
大体そうだったと思うけど違ったらごめん……識者求む…… 勝率から考えるとA級に行っても8勝1敗か7勝2敗くらいやれそうだな
すんなり名人とりそう >>30
乙ですありがとう
残り 杉本 4分／窪田 1時間44分 >>36
互角だけどさすがにこの時間差は厳しすぎるわ >>35
一度名人取ったら余裕で15連覇くらいはするだろうな
羽生なんかとはモノが違うわ >>41
中川小林裕かとおもうぞ＞体力自慢というと
窪田の健康ヲタぶりは有名だが、杉本もそうなん？ 橋本の降級点が確定したのかな
杉本勝てば畠山成の降級決まるのか >>45
いつからか自分の棋風は体力で勝つタイプだと悟ったらしいよ いや、ここで往年の米長のように
金と銀、成と不成を交えて千日手になりそうでならないような手順を駆使ししてほしいなｗ
あ、ルール改正に動いたのは窪田の兄弟子（武者野）だったなｗ >>35
藤井二冠の雑魚狩りが酷い！（2020年度版）
A級以上 11勝4敗(0.733) ※タイトル保持者のA級棋士との対戦成績は3勝3敗
B級1組 10勝3敗(0.769) ※タイトル保持者のB1棋士との対戦成績は7勝1敗
B級2組. 9勝0敗(1.000) ※順位戦を除くと2勝0敗
C級1組. 2勝0敗(1.000)
C級2組. 2勝1敗(0.667)
計. 34勝8敗(0.810)
・・・コメントは差し控えていただきますw 藤井二冠vs残り八段戦
81手 雁木 先手勝ち
水匠2/YO5.40深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率76%(31/41) 悪手1 疑問手0
☖野月一致率50%(20/40) 悪手3 疑問手2
41手目以降
☗藤井一致率81%(17/21) 悪手1 疑問手0
☖野月一致率45%(9/20) 悪手3 疑問手2
elmo 2017 深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率68%(28/41) 悪手0 疑問手3
☖野月一致率43%(17/40) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗藤井一致率76%(16/21) 悪手0 疑問手2
☖野月一致率30%(6/20) 悪手0 疑問手2
3年前の最強ソフトelmo 2017より現在最強と言われる水匠2/YO5.40の方が一致率は高く出るようだ
評価値が一度も後手(マイナス)側に振れない先手完勝
野月八段も最終盤まで目立った悪手は無かったがじわじわ圧殺された
先手に評価値を落とす手はあったが手堅い手で人間的には悪手ではなかった
水匠2/YO5.40深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果は明日追記予定 タイトルホルダーのB1って永瀬しかいないような気がするけど今年永瀬と8局も当たってなくない？ 千日手にするか
1分将棋だから間違えてくれるのに期待するか ああそうだった木村もタイトルホルダーだしB1だったわすまん >>61
窪田が時間攻めして自滅するような気もしないでもない。 藤井君は森内のタイトル数超えられるのかね
渡辺や谷川はそのはるか上だしな >>64
大橋（1740）以下のレートの棋士に今年一切負けてないんだよなあ
取りこぼしがゼロって地味にすごいよ 歩を渡さないから間違いが起きないのか
やっぱり歩＞飛車なんだな >>22
勇気はナルゴンにやられてるようじゃ横山は厳しそう 野月さんはちゃんとマスクしてたのに藤井君は今日もマスク付けてなかったね
将棋は強いけど対局マナーだけはいつまで経っても悪いよねこの子… 村）Ｂ級２組順位戦、杉本昌隆八段―窪田義行七段戦は千日手指し直し局が行われています。感想戦を終えた藤井聡太二冠は師匠の杉本八段がまだ指しているのを見て少し意外そうでしたが、「千日手指し直しなんですよ」と伝えると、「だから秒読みの声が聞こえなかったんですね」と納得していました。
藤井はさすがに帰ったかな 記録がかりはまじでおむつ着用も考えないといけないよな >>42
藤井君には森内さんがいないからね
同世代にいれば簡単では無かっただろう >>77
豊川こんなこと言ってたの？
前から結構なマスク警察だよね
でも「前から対局マナーが悪い」が一番言いたいことなんだろうね やっぱり時間ないのきつかったな優勢までいったが逆転された 窪田桂使ってくれて逆転したが
杉本も銀じゃなく金つかったので互角に 銀で受けたらこうやって46の銀抜くの回避できたんだが
時間ないから仕方ない ここまで
1局目
窪田優勢→杉本優勢→千日手模様→千日手
2局面
千日手模様→杉本優勢→窪田優勢→杉本優勢→互角 師匠も時間の使い方相当下手だな
優勢な将棋でも時間がなく逆転されるのよく見かける 時間の計り方が変わってから夜戦は明らかに減ったね
記録係の負担軽減にはいいと思うけど、対局する棋士としてはどうなんだろう >>98
これだけ見ると圧倒的に杉本不利に思えてくるのは何故だw 膀胱と言えば石田森安を思い出すなあ
石田「・・・あんた、あたしをトイレにもいかせんのか」
なお対局は（ｒｙ 石田先生だっけ1度目でトイレのドアを開けておいて2度目で駆け込むのw 杉本「トイレに行きたいんだが・・」
窪田「どうぞ、ﾍﾟﾁｯ」 >>106
頭いいな
でもこういうとき上座だと不利だな これははっきりしたかな
1分将棋でこの攻めを跳ね返すのはきつい
細くもないし >>112
受けないと79金で寄るから
金打ったのが失着 >>116
とんくす 味のいい金打ちにみえたが、
リスクもあるからなあ>終盤で相手に金渡す 杉本は何でも鑑定団なんて出てる場合じゃないよな
仕事増えると成績落ちるんだから こんな時間にずっと一分将棋でよく粘ったと思う
お疲れさまでした 窪田はここを落とすと残りの対戦相手から考えると降級の可能性もままあったからな。 いや杉本は頑張ってる方だろ
Ｂ２に上がったこと自体凄いことだしＮＨＫ杯でも快進撃が続いてる 12月16日 B級2組8回戦 左が先手
【東京】
○谷川浩司（4勝3敗） - ●鈴木大介（2勝5敗）
●飯塚祐紀（2勝6敗） - ○畠山鎮（3勝4敗）
■橋本崇載（2勝5敗） - □横山泰明（5勝1敗）
○大石直嗣（5勝2敗） - ●戸辺誠（3勝4敗）
●中田宏樹（5勝2敗） - ○中村修（6勝2敗）
○佐々木慎（1勝6敗） - ●中川大輔（3勝4敗）
●中村太地（4勝3敗） - ○藤井猛（3勝4敗）
●杉本昌隆（2勝5敗） - ○窪田義行（4勝3敗） ※千日手指し直し局
○藤井聡太（7勝0敗） - ●野月浩貴（3勝5敗）
○佐々木勇気（6勝1敗） - ●畠山成幸（0勝7敗）
【大阪】
●北浜健介（3勝4敗） - ○澤田真吾（4勝3敗）
○村山慈明（4勝3敗） - ●井上慶太（3勝4敗）
※中村修: 降級点消去 横山は6勝1敗でしたね失礼しました
【第79期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
21 藤井 聡太 ７−０ ○佐勇 ○橋本 ○鈴木 ○谷川 ─── ○村山 ○北浜 ○野月 ＿中修 ＿窪田 先中太
03 横山 泰明 ６−１ ○中太 ○澤田 ○飯塚 ─── ●村山 ○佐慎 ○中川 □橋本 先佐勇 ＿北浜 先窪田
22 佐々木勇気 ６−１ ●藤聡 ○野月 ○谷川 ○飯塚 ─── □橋本 ○中修 ○畠成 ＿横山 先大石 ＿村山
20 中村 修 ６−２ ●阿部 ○戸辺 ○北浜 ○大石 ○鈴木 ○井上 ●佐勇 ○中田 先藤聡 ＿谷川 ─── ※点消去
08 中田 宏樹 ５−２ ○佐慎 ○藤猛 ○澤田 ○畠成 ─── ●戸辺 ○飯塚 ●中修 ＿井上 ＿中太 先杉本
11 大石 直嗣 ５−２ ○畠鎮 ●井上 ○佐慎 ●中修 ─── ○北浜 ○鈴木 ○戸辺 ＿中川 ＿佐勇 先谷川
01 谷川 浩司 ４−３ ●橋本 ○杉本 ●佐勇 ●藤聡 ─── ○野月 ○藤猛 ○鈴木 ＿阿部 先中修 ＿大石
04 澤田 真吾 ４−３ ●戸辺 ●横山 ●中田 ○佐慎 ─── ○畠成 ○畠鎮 ○北浜 先橋本 ＿杉本 先飯塚
06 村山 慈明 ４−３ ○藤猛 ─── ●中太 ●中川 ○横山 ●藤聡 ○窪田 ○井上 ＿畠成 ＿飯塚 先佐勇
16 中村 太地 ４−３ ●横山 ●北浜 ○村山 ○井上 ─── ○窪田 ○佐慎 ●藤猛 ＿鈴木 先中田 ＿藤聡
19 阿部 隆 ４−３ ○中修 ○佐慎 ○畠成 ●野月 ●中川 ○飯塚 ●杉本 ─── 先谷川 ＿鈴木 先北浜
23 窪田 義行 ４−３ ●北浜 ○中川 ○戸辺 ○橋本 ─── ●中太 ●村山 ○杉本 ＿畠鎮 先藤聡 ＿横山 △
02 畠山 鎮 ３−４ ●大石 ●鈴木 ○野月 ○杉本 ─── ●藤猛 ●澤田 ○飯塚 先窪田 ＿橋本 先戸辺 【第79期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
07 戸辺 誠 ３−４ ○澤田 ●中修 ●窪田 ○鈴木 ─── ○中田 ●井上 ●大石 先北浜 先藤猛 ＿畠鎮
13 藤井 猛 ３−４ ●村山 ●中田 ○中川 ●北浜 ─── ○畠鎮 ●谷川 ○中太 先杉本 ＿戸辺 先鈴木
14 井上 慶太 ３−４ ○飯塚 ○大石 ●橋本 ●中太 ─── ●中修 ○戸辺 ●村山 先中田 先中川 ＿野月
17 中川 大輔 ３−４ ─── ●窪田 ●藤猛 ○村山 ○阿部 ○杉本 ●横山 ●佐慎 先大石 ＿井上 先畠成
18 北浜 健介 ３−４ ○窪田 ○中太 ●中修 ○藤猛 ─── ●大石 ●藤聡 ●澤田 ＿戸辺 先横山 ＿阿部
25 野月 浩貴 ３−５ ●杉本 ●佐勇 ●畠鎮 ○阿部 ○橋本 ●谷川 ○畠成 ●藤聡 ＿佐慎 ─── 先井上 △
05 橋本 崇載 ２−５ ○谷川 ●藤聡 ○井上 ●窪田 ●野月 ■佐勇 ─── ■横山 ＿澤田 先畠鎮 ＿佐慎
09 鈴木 大介 ２−５ ○畠成 ○畠鎮 ●藤聡 ●戸辺 ●中修 ─── ●大石 ●谷川 先中太 先阿部 ＿藤猛
15 杉本 昌隆 ２−５ ○野月 ●谷川 ─── ●畠鎮 ●飯塚 ●中川 ○阿部 ●窪田 ＿藤猛 先澤田 ＿中田
12 飯塚 祐紀 ２−６ ●井上 ○畠成 ●横山 ●佐勇 ○杉本 ●阿部 ●中田 ●畠鎮 ─── 先村山 ＿澤田
10 佐々木 慎 １−６ ●中田 ●阿部 ●大石 ●澤田 ─── ●横山 ●中太 先中川 ○野月 ＿畠成 先橋本
24 畠山 成幸 ０−７ ●鈴木 ●飯塚 ●阿部 ●中田 ─── ●澤田 ●野月 ●佐勇 先村山 先佐慎 ＿中川 △
皆様遅くまでお疲れ様でした 藤井野月戦の69手目、３三銀成に対して６六飛じゃなくて同金同角成に４八銀だったら先手どうすればいいんだろ？
７九飛５七銀成同玉のところは先手玉がかなり怖い恰好に見えるけど、それで受け切れてるのかな？自分レベルじゃよくわからん 12月17日 C級2組7回戦2日目 左が先手
【東京】
西川和宏（3勝3敗） - 富岡英作（1勝5敗）
本田奎（4勝2敗） - 藤森哲也（2勝4敗）
遠山雄亮（4勝2敗） - 佐藤慎一（1勝5敗）
長谷部浩平（4勝2敗） - 阿部光瑠（4勝2敗） 携帯中継
瀬川晶司（4勝2敗） - 黒田尭之（6勝0敗） 携帯中継
谷合廣紀（2勝4敗） - 斎藤明日斗（3勝3敗）
【大阪】
西田拓也（3勝3敗） - 佐々木大地（4勝2敗）
矢倉規広（2勝4敗） - 梶浦宏孝（5勝1敗） 携帯中継
大橋貴洸（4勝2敗） - 杉本和陽（4勝2敗）
今泉健司（4勝2敗） - 渡辺和史（4勝2敗）
服部慎一郎（5勝1敗） - 佐藤紳哉（4勝2敗） 携帯中継
村田智弘（1勝5敗） - 中座真（1勝5敗） 中村太地って中々B2抜けられないけど自分が知らない事件がなにかあった？
将棋見始めたのが太一が王座になってからだけどとてもタイトル獲ったとは思えない >>54
A級は雑魚だった…？多分S級とかいるんだろう… >>135
修は藤井戦があるし、中宏は失速気味だから、大石戦を押さえれば横山戦負けても昇級の目はある。 勇気自身を抜いた時の現時点でのB2内レーティング順位で
3位と4位と5位のジェットストリームアタックとか詰んだだろ
1位と6位は消化してるんだけども >>22
>>22
○藤井聡-中村修● かつ ●中田宏-井上○ だけでも藤井の昇級は確定するね。
※10回戦が大石-勇気なので、
9回戦で○勇気-横山● ○大石-中川●だったとしても、
3 横山 8-2
11 大石 8-2
21 藤井 8-2
22 勇気 8-2
または
22 勇気 9-1
3 横山 8-2
21 藤井 8-2
11 大石 7-3 >>139
精神擦り減らす昇級争いに疲れちゃったんだと思うわ
枠を争う相手も年下が多くなってきて、昇級の逃し方も終盤に崩れる精神的にクる逃し方多いし
燃え尽きにしては数年は強豪相手にも闘えてたから
先崎が近い存在だから病む前に方向転換したのかも 横山大石ジメイはきつい当たりではあるが、上を目指すならこの程度のメンツは撫で斬りにできなきゃダメだろう
もし勇気がこいつらに負けて昇級逃すなら、それは組み合わせ運が悪かったというよりもただの実力不足としか思わない
藤井以外には全部勝って1敗で頭ハネを食らって昇級を逃す←ココまでやって初めて運が悪かったと言える 次戦に野月佐々木慎戦がある関係でナルゴンの降級が確定してしまってんだな [Ｂ級２組成績一覧] （ ）内は順位、*は降級点
【７勝０敗】藤井聡（21）
【６勝１敗】横山（３）、佐々勇（22）
【６勝２敗】中村修（20*）
【５勝２敗】中田宏（８）、大石（11）
【４勝３敗】谷川（１）、澤田（４）、村山（６）、中村太（16）、阿部隆（19）、窪田（23*）
【３勝４敗】畠山鎮（２）、戸辺（７）、藤井猛（13）、井上（14）、中川（17）、北浜（18）
【３勝５敗】野月（25*）
【２勝５敗】橋本（５）、鈴木（９）、杉本昌（15）
【２勝６敗】飯塚（12）
【１勝６敗】佐々慎（10）
【０勝７敗】畠山成（24*） >>56続き
水匠2/YO5.40深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率78%(32/41) 悪手0 疑問手1
☖野月一致率48%(19/40) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗藤井一致率86%(18/21) 悪手0 疑問手1
☖野月一致率40%(8/20) 悪手0 疑問手2
elmo 2017 深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗藤井一致率68%(28/41) 悪手0 疑問手3
☖野月一致率45%(18/40) 悪手1 疑問手4
41手目以降
☗藤井一致率76%(16/21) 悪手0 疑問手3
☖野月一致率35%(7/20) 悪手1 疑問手4
評価値グラフ(水匠2/YO5.40)
https://i.imgur.com/EKFlVQ3.jpg 名人以外のタイトル獲得数
羽生 90期
谷川 22期
森内 4期←w
名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
1989谷川 .733
2014羽生 .722
1997谷川 .705
2013森内 .700
1983谷川 .680
2008羽生 .677
1984谷川 .662
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1988谷川 .621
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345←名人史上最低勝率wwww 佐々木勇気七段vs畠山成幸八段戦
103手 矢倉 先手勝ち
水匠2/YO5.40深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
初手から
☗勇気一致率54%(28/52) 悪手1 疑問手2
☖成幸一致率65%(33/51) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗勇気一致率56%(18/32) 悪手1 疑問手2
☖成幸一致率71%(22/31) 悪手2 疑問手1
一致率は勇気の方が低かったが終盤で逆転勝ち
終盤力の重要さを痛感させてくれた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/fMZYjfE.jpg >>136
まとめ乙
まこつの8回戦と9回戦がおかしいです >>149
若者に説教する老害にみたい
8-2で並んで他が藤井と対局なしなら十分不運だし、上がった奴らは幸運でしょ 勇気は大石にさえ勝っておけば
他で1敗しても上がれそうだけどね
中村修は藤井が潰す
あとは中田宏が負けてくれるかどうかになるが
まあ1敗はしそう >>137
その変化には、△48銀に対して▲66金とぶつける手が好手
以下、△78飛成▲同玉△39銀成▲34馬が一例で先手が勝勢
先手陣は駒得で左辺が広く、攻めても持ち駒が豊富で▲32飛などのわかりやすい攻めが厳しい 窪田先生には昇級してもらって、史上最も数多くCoQ10を消した男の記録を更新していただきたい 藤井と対戦がある人と橋本と対戦がある予定だった人とのハンデがひどすぎる >>163
C1の時、藤井とシーザーでも同じようなことを言われてたな
記録係のバイトも、シーザー戦と永瀬戦ではわりが違いすぎる ここで降級点消去か。70歳まで余裕で行けそうだな修ちゃん >>163
勇気は藤井と対局あったけど橋本不戦勝もあったから、その意味で一番運がないのは036か
逆が横山 野月の投了の意思表示に対して、藤井は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ野月に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
野月もすぐさま言葉を返したが、猛の口調と表情は厳しいままだった。 >>173
コピペ改変のマナーも知らないくせに改変しようとすんな
一番最後の人名はそのままにしとくのが礼儀 >>136
佐々木慎の残りに橋本（不戦勝予定）と野月がある…
となると、畠山成は詰んでないか？
6人追い越せるパターンがないような気がする。 >>154
他の局の解析でも同じだったけど、藤井はソフトが強いほうが一致率が高くなり相手は一致率が下がる
もっとソフトが強くなればもっと一致率が上がるんじゃないかとすら思わせるやばさ そういやハッシーなんで休んでるの? 病気療養かなんか? >>177
一見このままいくと畠山成の降級は確定してる
但し橋本の成績が確定してるのはあくまで昨日まで
対局予定日来年1月6日、2月9日、3月10日に不戦勝予定相手(澤田・畠山鎮・佐々木慎)の身に何かが起らないとも限らない
対局日に不戦勝敗が確定するので現時点で畠山成の降級は確定してないとするしかない
ちなみに次回1月6日で畠山成の降級が確定するのは野月、鈴木、杉本の3人の内1人でも勝てば決まってしまう >>170
>>175
凄いと言えば凄いが、こう言う記録は巡り合わせも重要だからな
森内は途中で順位戦26連勝したとは言え、Ｂ１に上がるまでに9敗もしてる
タイミングさえ良ければ、脇でさえ21連勝してるわけだからね 順位戦の記録は、森内の26連勝よりも羽生のA級21連勝とか渡辺のB1・A連続全勝とかの方が遙かに凄いと思う
もちろん、藤井の35勝1敗も異次元 >>184
魔王がLV20勇者の前に襲撃に現れるようなもんかな？ >>77
雑魚が何をいうとるねん
頭の悪さがでてる寒いダジャレで将棋界の
品格を落としまくってる奴が
プンプン茶釜だわw >>170
何気に18連勝が2回の方が凄いと思うのだが ○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 二冠がB1も全勝したとすると、A級昇格まで52勝1敗勝率98%超? ちょっと今世紀中には破られない記録になると思う。 >>196
フィクションでも漫画や小説に書いたら怒られるレベルだな まあさすがに来期B1のメンツ見れば、これら相手に13局もすれば1回くらい負けるような気も…いやどうかな… >>186
でも澤田、ハタチンは4勝以上してるから残り全敗扱いでも降級枠には入らないような。
途中休場複数名かつ休場者同士が当たるというのがこれまであったかは不明。 >>193
そりゃそっちの方が凄いよ
そもそも、まだ4年しかキャリアが無い棋士が歴代順位戦連勝記録トップ10に2個もランクしてる時点で相当おかしい ただ、1敗のため頭ハネで昇級できなかったから、強いけど運はなかったな。 >>194
いいとこ取りではなく四段昇段後の記録であるところが凄い
連勝記録と併せてこれらの記録を抜く逸材は現れるのか？ >>198
いくら藤井でもB1で1敗はすると思うけど、仮に全勝でも平常運転だなって気がする >>206
「デビューから29連勝」の記録は、仮に将棋界が1000年続いても破られないだろうね
この記録だけは、偉大とか云々より確率論的に本当に異次元 先手が7筋8筋こんな薄さで耐久力がちゃんとあるってすごい時代だなあ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤井聡太が２度以上負けた棋士(6名)
2020年12月16日現在
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最年少名人、八冠への障害・・・
クラス 棋士名 聡太の通算成績
Ａ級 豊島将之 ０勝 ６敗 ●●●●●●
Ａ級 菅井竜也 ５勝 ２敗 ●●○○○○○
Ａ級 斎藤慎太郎 ３勝 ２敗 ●●○○○
Ｂ級１組 久保利明 ２勝 ３敗 ●○●●○
Ｃ級２組 大橋貴洸 ２勝 ３敗 ○○●●●
Ｃ級２組 佐々木大地 １勝 ２敗 ●○●
--
非公式戦では、豊島に勝ったことがある
聡太の天敵だった井上一門には苦手意識は無くなった。
羅刹の大橋、佐々木大地の２人が底辺クラスに所属しているので、聡太には幸運もあるね。 >>210
よくわからない。評価値見ると、多分84の飛車が86に行って66角と交換する筋が悪かったのではと思うけど、これで敗着ですと言われてもなあって感じ。 正直B2以下7-3で上がるのは萎えるから今からでも上位2位か3位(勝率8割以上)の条件にしてほしいな
B2は早速3敗でもB1に上がりそう >>210
対局後のインタビューでは、歩切れと馬が働かなかったって言っていたみたい >>197
氷室将介はどうだったっけ？A級まで全勝だった覚えがあるんだが もしかしたら谷川浩司が１勝３敗からの逆転昇級があるかも知れない。 >>215
舞台設定が月下の棋士みたいなスーパーヒーロー物じゃなくて、漫画藤井聡太名人への道はリアル寄りの設定なので… >>154
深く読んだ結果が悪手０に疑問１か。ほぼ完璧な将棋…
野月にしても一致率こそ低いが悪手０疑問２ってことは、暗記外しをしつつ悪手は指さずに立ち回った結果ということだろうし、
ソフト的視点でみれば両者とも相当レベルの高い将棋を指したということだろうな >>218
橋本 病気なの? 長期療養てまさか癌? >>213
木村義徳はB２、若松はC２で７−３で昇級
しかも木村は下位 C1やC2は一敗で頭ハネくらうことがあるからな
それを思えば3敗でも上がる可能性あるB2は恵まれてるよ
まぁ今季のB2は藤井聡太がいるから当たった棋士は運が悪かったとして来期からがんばるしかない 山崎竜王戦勝ったんか
これは順位戦連敗パターンだな >>221
二冠とやると、下位でも何故か良い将棋を指せるようになる二冠マジック >>227
注目されるからみんな気合い入れて研究してくるもんな
普通の棋士だと自分の対局がライブ中継されることなんて滅多にないし >>216
ハッシーに負けたのが痛かった、不戦勝の者もいたり、後は藤井と対戦あるのとないのじゃ全く違う。 >>215
月下の棋士は将棋漫画ではなくて奇人変人ギャグ漫画だから、全く参照外だよ
アマ三段に王一枚(飛車角金銀桂香歩落ち)で勝つとか、チェス式で持ち駒を絶対に使わないA級棋士がいるとか、あまりに荒唐無稽すぎて話にならない漫画 >>230
それくらいのハチャメチャ漫画でもないと描けない現実ということか >>206
プロ四段以降は勝率8割超え&3連敗すらない異世界なろう主人公だけど奨励会では勝率7割切ってて3級の時には6連敗があるのが面白い
藤井聡太奨励会通算：131勝74敗（0.639）
6級（9勝2敗）
○○○●○○●○○○○
5級（22勝14敗）
○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○
●○○○●○
4級（6勝0敗）
○○○○○○
3級（11勝9敗）
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
2級（22勝15敗）
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
1級（12勝3敗）
○●●○○○○○○●○○○○○
初段（17勝13敗）
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
二段（19勝13敗）
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
三段(13勝5敗)
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○ >>228
藤井戦だとほとんどの対局者が必死に準備してくるってのは、多くの棋士が証言してるよね
まあ、棋士の立場から考えれば当たり前だけど >>233
最初から突出して強いんじゃなくて段階を踏んで着実に強くなっていってる印象
三段リーグとデビュー直後については、それが始まる前の空白期間に強くなっていたと考えれば納得できる
もちろんリーグ中、連勝中にも伸びてることもあるが >>170
A級相手に21連勝の羽生が異次元
これだけは藤井でも厳しいし7冠以上制覇と同じくらい難易度高い 横山は今期ラッキーだね
藤井と当たらない上に勝手に上位陣に黒星付けてくれる
藤井と当たった人達はとりあえず1敗は覚悟してるだろう >>160
勇気はもう1敗も許されないと思う。
横山は1敗ならまだ大丈夫 横山、勇気の一敗組は次で必ずどちらかが2敗になるからな。2敗組も十分に昇級の目はある。
勇気が負けた方が2敗組はうれしい。 >>236
たしかに、A級21連勝は藤井でも無理だろう
藤井は羽生みたいに名人戦で敗退しないだろうからね なんだかんだで横山は勇気に負ける気がする
去年逃しのた時点で勝負弱さが露呈された >>237
順位戦の組み合わせ決まる前にハッシーが狙ってたポジションだな
菓子折はジョークとしても結局藤井に当たった上に休場してるからどうしようもないが 大地と大橋はまだ自力で上がれる可能性あるんか？ ってかもう早く上がれや 一応可能性で言えば
黒田、出口or黒沢、梶浦orイトシン、服部の最大四人が1敗ライン以上になる可能性があるので自力は無い
ただ現実的には2敗ラインに一枠くらいはできる可能性は非常に高い >>249
どんな棋士でも「勝てる可能性」はあるけど、「勝てそう」な棋士はいない B1どころか全棋士の中で「勝てそう」なの豊島だけだもんな
「〜かも」ならナベ永瀬もいるけど >>249
全員B2の面子よりは勝ち目はありそうだが
勝ったことがある棋士だと
永瀬、千田、近藤、山崎、深浦、木村、久保 大橋と大地って強いと言われるけど順位戦上がっていかんな
運とか関係なしに全勝すれば上がれるぞってのは同期の藤井が示してるのに >>166
名人戦棋譜速報の１日会員になればいい
24時間で210円だし そもそも将棋ってゲームで格下相手だろうが全戦全勝するのは運が必要なので・・・ 他に
Aからもしもおちてきたら稲葉三浦菅井羽生
上がれたら勇気
さすがに手強い 来期、大地大橋本田らがそのまま残るようだと鳴り物入りで四段になった伊藤くんもすんなりC2卒業難しそうやな 数字で見るなら3勝してる久保が一番勝てそうなのかな
B1では 黒田が全勝 （黒沢２敗）
出口黒沢に負ける（黒沢２敗、出口２敗）
服部サトシンかヒロシに負ける（服部２敗）
これで
黒田-（１敗ならイトシン）-他の２敗筆頭で大地 ２敗が１枠出来ればワンチャン大橋 >>249
聡太の一期抜けでいいけど、
近藤だけは聡太に勝って伝説になって欲しい
豊島無敗伝説のように >>249
現在のB1で可能性が高い順は永瀬＞久保＞千田＞近藤ぐらいか？ >>260
対振り弱い時点ですぐ抜けるのは厳しいだろ 山崎はA級に上がったら、確実に先崎を超えたって言えるのかな 来期はW防衛戦が順位戦開幕と重なって
王将リーグみたいなトップ棋士ばかり相手の夏場がなりそうだから
藤井でも多少躓く可能性はある 藤井二冠が躓いたらむしろちょっと安心してしまいそう
人間だったんだ的な >>269
若いのと三段抜けた成績が良かった。二冠がお化けなだけで、実績積めばちゃんと強くなるはず。 デビュー対局を配信してくれるんやから鳴り物入りやん いまんとこ大物の片りんとかは全然見えないけど 叡王戦は関東なら基本中継されるから別に特別扱いされたわけじゃあないだろ 三段リーグの成績は三枚堂が抜群に良かったはずだけどその後に繋がるかと言うと微妙なような
若手には頑張って欲しいけどね >>253
敢えて言えば豊島だが、本当に「勝てそう」かどうかとなるとわからんからな 伊藤君は今日、プロ初勝利が女流という屈辱を甘受するか
女流にも負けて三連敗という屈辱を味わうか、の二択で今桂の間あたりで悩んでる >>279
そんなくだらないと考えるわけないだろ
普通に初勝利が欲しいと思うぞ >>263
A級6人プレーオフや三段リーグ井出昇段のようなことが起きるかもしれないじゃん
もちろん非常に低い確率だけども… >>246
きょうの結果次第では大地に自力が復活するかもしれない 流石に女流相手でしかも得意戦法の相掛かりで負けるわけには行かんよ伊藤 >>269
いや、伊藤はいつの時代にもチラホラいる普通の10代棋士だよ
初めて藤井より年下の棋士が誕生したと言うだけで過剰に話題になった >>274
デビュー対局は叡王戦じゃん
関東であれば拒否しない限りほぼ誰でも中継あるが… 伊藤四段
杉本和陽四段●
山本博志四段●
加藤桃子女流三段(新人王戦)
長谷部浩平四段（王将戦一次予選） >>260>>269
伊藤匠はフィッシャーは強い！的なネタ話しか流れてこないな
実際デビューから0-2 >>279
飛燕だけど横で女流棋戦してて落ち着かなそう
せめて記録は男性であって欲しい >>233
奨励会時代よりかなり強くなったと誰か言ってたような フィッシャーも面子的に相居飛車だろう
課題は奨励会の頃から対振りみたいだから ・騒がれた10代デビュー：勇気、光瑠、増田、伊藤etc
・騒がれなかった10代デビュー：永瀬、高見、さいたろう、明日斗etc
永瀬のデビュー時にタイトルに手が届くと思った人はほとんどいなかったのでは C2高レート四天王
大地(1779) 八代(1718) 大橋(1705) 池永(1698)
大地さすが筆頭やな、圧倒的やな >>233
奨励会はシステム的に「自分と近い棋力の相手」としか戦わないから、圧倒的な勝率を上げるとこは無理 ちなみにイトタク消費時間14分にして既に勝勢
相掛かりだと別人のごとく手が早い 高見八代大橋が揃って1750近くあった時はほんとC2のレーティングがバグってたな c2にいるのが解せんと言ってもc2で負けてるから上がってないわけで
全勝なら頭ハネもないでしょ 順位戦は数年かけてのアベレージが高いやつが順位を上げて抜けるためのシステムなんだから大半の年度で昇級ラインになる8-2を数年連続で取って上がれないのがおかしいんだけどな >>296
伊藤は舐めプするタイプなんだろうな
このタイプは絶対に伸び悩むわ 伊藤も藤井二冠がいて良かったよな
まああれほどの化け物じゃないだろ、みたいな柔らかい雰囲気感じるわ
藤井聡太登場の時は何かピリピリしてたよ、もっと 3人全勝がでて9勝1敗6位でも上がれなかった菅井は気の毒だった >>301
そもそも、伊藤は「並の10代棋士」なんだから藤井云々は関係ないわな 菅井のあれは何十年に一度の事故だからなあ
8-2頭ハネすら大地除けばそんなに多くない 伊藤匠は昇級したとき以外の三段リーグでは昇級争いにかすりもしない成績だったし、
四段昇段のときの本人のコメントでも不思議と勝ち星が集まったって言ってるぐらいだし、
現状そこまで地力があるわけじゃないと思う
活躍できるようになるまでは少し時間がかかると思われ >>304
菅井自身が何十年に一度の角ワープをやったからセーフ 菅井はすっかり影が薄くなってA級も一期落ちの危機になってるのが悲しい 思えば大地は三段も次点2回で上がってきたわけだし永遠に8-2の男なのかもしれん >>186
以前やたらとハッシーの成績弄りたがってた豚はそれを理解してないよな タカミチも青春も65歳現役を確定させたんだから、地蔵先生も頑張ってください。 早石田とかゴキ中とか攻撃的な振り飛車が流行ってた頃が菅井のピークだった
令和の振り飛車は丁寧な受けが要求されるから大変よ、菅井に限らず振り飛車党全般に言えることだけど >>233
奨励会の時って、香落ち戦があるから、
駒落ち戦の上手が苦手だったのかも >>296
来期の順位戦で兄弟子の本田同様ベテランに一発入れられまくる様子が想像できるなorz
その予想をいい意味で覆してほしいが >>318
それありそう。
居飛車党には香落ちは結構キツイものがある >>292
その辺もデータ上は1期は取れるはずなんだよなぁ
中学デビューは当然として高校デビューまではタイトル争いしない方が少数派 >>317
おさむ、大石は自力で3敗に引きずり下ろせるからな。
序列１位だし3敗を維持できれば目はある。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ｃ級２組 レート上位５名 （2020/12/16
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
レート レート順位 師匠 竜王戦(34期) 備考
佐々木大地 五段 1779 １２ 深浦康市 九段 ６組
八代弥 七段 1718 ２５ 青野照市 九段 ２組 ※
大橋貴洸 六段 1705 ２９ 所司和晴 七段 ４組
池永天志 四段 1698 ３２ 小林健二 九段 ５組
本田奎 五段 1684 ４０ 宮田利男 八段 ５組
＝＝
※ いつか「自分はＡ級だ」と言える日を目指して【八代六段インタビュー】
ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/11/post_281.html
「将来は師匠のようにＡ級棋士になるのが大きな目標で、憧れでもあります。
Ａ級はＣ級２組の私にはあまりにも遠い場所ですが、ライン上にいるのは間違いなく、
自分が頑張れば到達することが可能です。
将棋を知らない知り合いに順位戦の仕組みを説明するとき『八代はどこにいるの』と聞かれます。
そのとき『自分はＡ級だよ』といいたいですから。Ａ級棋士という響きもカッコイイですよね。
朝日杯の優勝が大きな自信になったので、さらに精進を重ねていきます。
ファンの皆さんに八代の将棋が見たいと思っていただけるような、誰からも愛される棋士になりたいですね」
今後の活躍が大いに期待される八代六段のインタビューでした。
次回もこのシリーズにご期待ください。(撮影：内田晶) >>317
全勝すれば、中村修と大石は下ろせる。この時点で５位。
今期は3人昇級。中田は1敗はするだろう、横山と佐々木が直接対決ある。
これに負けた方が、もう一敗すれば、昇級できるよ。 一言で言えば、谷川が全勝して、横山×佐々木の負けた方がもう一敗すれば昇級できる。 藤井は山ちゃんと解説した時香落ち戦が苦手だったと言ってた
山ちゃんは逆に香落ち戦が得意だった 勇気が昇級したら竜王戦と順位戦のクラスだけは順調になるな。 >>325
んじゃあ修は谷川戦も鬼勝負になりそうか 谷川さんの昇級確率12%もあるのか
難しいけどあり得る程度の確率 >>330
今となっては橋本戦が最初にあったのが痛いな >>331
それな
難しいのはわかるけどどうにか昇級してほしい >>330
ただしタニーの劣化も結構深刻なものがある 三段リーグ以降の高校生棋士(高3前期までに四段昇段した棋士・高校に行っていない棋士も含む・○はタイトル獲得・△は全棋士参加棋戦優勝またはA級経験)
中２前期 ○藤井聡
中２後期
中３前期
中３後期 ○渡辺
高１前期 佐々木勇
高１後期 ○豊島 阿部光
高２前期 △先崎 ○屋敷 △阿久津 ○永瀬 増田 (○天彦次点2回)
高２後期 ○久保 △山崎 ○糸谷 ○中村太 澤田 ○菅井
高３前期 ○高見 伊藤匠
タイトル獲得・全棋士参加棋戦優勝・順位戦A級
いずれもないのは勇気・光瑠・増田・澤田だけ 順位戦だと永世名人資格保持者の谷川はタイトルホルダー扱いなんだね
関西将棋会館での順位戦も藤井が狛犬の間で谷川が御冗談の間だったし
昨日も藤井と一緒に特別対局室だった >>233
２級までの負け数と四段昇段後現在までの負け数が同じ４０敗
・奨励会６級〜２級：７０勝４０敗
・４段〜現在：２０３勝４０敗
これから１級〜三段の負け数と同じ３４敗をする頃には「名人をこす」が実現しているだろうね
・１級〜三段：６１勝３４敗 >>222
血液(骨髄)の癌ならいきなり半年休場が当てはまるが... 永瀬は高2前期四段のエリートじゃん
なんでそんな期待値低かったの？ >>335
勇気は一瞬A級行ったあとあっくんして戻ってきそうだし、増田はそのうちA級いくだろうけどね
澤田は微妙なところ >>336
順位戦以外でも現役ホルダー→永世号有資格者→一般九段だが B級2組は藤井が全勝で勇気も藤井に1敗しただけ。
上がってきたばかりの二人がB2棋士にはここまで負けなし。もしかしてB2ってC1より緩い？
来期増田とか高見が上がってきたらこのあたりにも1期抜けされるんじゃないの？ >>343
もう手遅れだと思う。
修にも負けると思う >>346
だんだん羽生世代・ポスト羽生世代がB1から落ちてきてるし、C1から毎年3人上がってくるからB2のレベルは上がってくるんじゃないかな
深浦屋敷行方が一気に落ちたらかなりレベル上がりそう
この3人はB2では上の方だろうし ファンタの代名詞の秒読み北浜に竜王戦でファンタ負けしたのはやばいと思ったタニー >>346
順位戦の中ではB2/C1間が一番そういう傾向にあると見た気がする
今期から3人昇級になるので徐々に適正化すると思われる >>307
名人防衛失敗＋奪取失敗による記録だからスゴイってより珍記録だと思う
2007 後半６連勝→挑戦（奪取）
2008 （名人のためなし）
2009 （名人防衛のためなし）
2010 （名人防衛のためなし）
2011 名人失冠→9連勝→挑戦（失敗）
2012 前半6連勝 >>287
負けた相手はどっちも振り飛車党
三段時代に新人王戦に出てたけど増田には勝って山本博には負けてるから対抗系に弱いんだと思う
今年は1勝3敗で3敗の相手は全て振り飛車党の棋士 >>346
C1がボトルネックになってたからB1以上で戦う実力があるやつはもともと結構な確率で1期抜けするよ
昇級人数が増えたから今後はC1で詰まることは減るだろうけど >>341
>永瀬は高2前期四段のエリートじゃん
小学生時代に、2学年若い勇気に実力で負けていたから。
6年生の貴方がが、4年生に、模試の点数で負けたら土下座するでしょ？ 順位戦で藤井に唯一の黒星つけてC1残留させたのって近藤誠也だっけ
このまま行くとA級以下の順位戦で唯一藤井に勝った男として歴史に名を刻みそうだな 子供の時に勇気＞永瀬だったのは永瀬が将棋始めたのが9歳だからじゃないの >>357
誠也が一敗を付けただけでなくきちんと一足先に昇級してるのでまだよかったが
これでC1で足踏みしてたらお前なんなんと言われたことだろう 永瀬がプロ入り決めた相手が勇気なんだよな
しかも勝ちになったところで攻め間違って突然投了
永瀬は投了した時点ではまだ自分勝ちの局面とわかってなかった 子供永瀬『天才の佐々木勇気』
永瀬王座『元天才の佐々木勇気』 今でも永瀬は天才と思ってるよ
でも努力で天才は超えられると思ってる
羽生と藤井は大天才と表現してた 永瀬の天才の定義
昔は人が気が付かない手を指す人で今はAIに近いパフォーマンスができる人 努力を継続できるか、メンタルの強さなどは才能とは別ものだからな
体力は持続力に直結するがこれは努力ですら穴埋めできないし 年取ると意欲も落ちやすいので努力はそういう意味でも難しくなる
意欲が落ちて脳を使わなくなると急激に劣化する 増田の話からすると永瀬は勇気と今も仲良いみたいだし イケメンさんいないと順位戦あってる時でも対局のこと話してる人いなくてつまらない
永瀬と勇気の話とかいつも同じ内容でよくみんな飽きないね >>370
九州の方かな
あなたがどんどん対局の話してくれたらいいと思いますよ 飽きてます
藤井二冠と勇気七段がB1に行って永瀬王座がとどまったら
対局がみられるので
それくらいしか話題はないように感じます
永瀬王座A級行きそうなので無理かな 紳哉困ってるんかな、指し手が分からん
西田-大地はモバイル中継ないんかよ >>370
元々Abema中継ないと日中は対局の話題少ないよ
順位戦のような長時間の対局は夜まで大きな動きない事も多いし
藤井の対局の翌日だから、ネタがなくても昨日の感想やら何やらでスレが進んでるだけで
雑談が嫌なら、棋譜や棋譜コメとかから何か話題提供したらいいよ >>370
そういう馬鹿は全部NGに入れるか罵倒して追い出すのが一番 総当りじゃないのが不公平だな
藤井と当たるかどうかでかなり差が出るやん B2で太地が昇級候補にも上がらないって、もう屍？
谷川や中田や修が昇級争って居る時点で、もうB2は終わってる罠。 上位はトーナメント勝ち進んで対局数多めなんだから下位は総当りにしてもそんなに負担は増えないだろうに
それかもっと細かく刻むか >>388
B2がどうのより太地さんの勝率を見れば
太地さんが終わってるのが一目瞭然 >>386
総当たりにしたら対局数がとんでもないことになる。
ただしそれでは当たりに差ができてしまうので、降級点制度があるわけよ 太地はどうしちゃったんだろうなあ
あんなに一気にダメになるもんか？ 王座取られて心が折れたのか、はたまた別の何かか
どうにか立ち直ってほしいところではあるけど>太地 タニーはもうすぐ60だろ。
老化で、頭が働かないだろうな。 >>353
名人在位中でも記録が途切れないのだから防衛してるかどうかは関係ないよ
ただただA級順位戦で勝ってるかどうか 総当たりって6時間の対局を1年に50回以上もやれるわけないだろ、死ぬわ
月1ペースでも相当大変だってのに このご時世だし移動リスク減らすためにB2以下は東西に分けた方がいいのでは >>400
関西側が人数少なすぎてリーグ編成不可能 年食ってくると終盤がね…
序盤と中盤は年食っててもそこまで衰えないみたいだけど >>392
基本的には30越えるとあとは下る一方
ごく一部の棋士だけがその壁を乗り越える 太地は背中に災いが取りついてるんじゃないか
霊視してもらえ
なんか裸で踊ってるようだが… >>405
越えはしないよ
うまく大局観に切り替えられた棋士が落ちにくいだけ 今のA級って27から33くらいのアラサーがメイン層だよね >>372
安心しろ
ここから山ちゃんがコケるし
郷田だって崩れるかもしれん
永瀬は確実にA級に上がれると思うよ >>391
こんな感じでは?
B級2組〜C級2組を以下のように再編。
B級2組、原則11人、総当たり。(現在のB級2組上位10名+藤井二冠)
B級3組、原則11人、総当たり。(現在のB級2組11位〜20位+勇気)
C級1組、原則11人、総当たり。(現在のB級2組23位〜25位+C級1組上位8名)
C級2組、原則11人、総当たり。(現在のC級1組9位〜19位)
C級3組、原則11人、総当たり。(現在のC級1組20位〜27位+高見+三枚堂+古森)
C級4組、原則11人、総当たり。(現在のC級1組残り7名+C級2組上位4名)
C級5組、原則11人、総当たり。(現在のC級2組5位〜11位+新四段4名)
C級6組、原則11人、総当たり。(現在のC級2組12位〜22位)
C級7組、原則13人、総当たり。(現在のC級2組23位〜35位)
C級8組、残り、総当たり。(現在のC級2組36位〜48位)
飛び級あり。降級点制度無し。全勝/全敗は2階級飛び級、1敗/1勝は1階級飛び級、2敗または上位3位以内は単純昇級、2勝または下位3位以内は単純降級。
ただし、飛び級でB級1組に昇級することはなく、B級2組に留まる。
同様に、飛び級でフリクラに陥落することはなく、C級8組に留まる。
人数が増減した場合は、翌期の昇降級人数で調整する。 勇気はまだ昇級できるか分からんけどな
横山、大石と昇格争ってる相手との対戦残ってるし タイトル1期組でもAになったさいたろう、菅井と太地の違いって >>410
A級に最速でいくまでどれだけかかるのやら… >>388
仮に3敗でも、順位の差で上がれないだろうな
慈明は3敗なら昇級の可能性が残っている 伊藤匠の初勝利で沸くスレがある一方、こちら順位戦は暇だなあ
イケメンさんを怒らせてデータが途絶えて痛いスレに まーた評価値一覧野郎いないのかよ
アイツ生きる価値ないわ >>388
禁酒中だし兄弟子と同じ病気かもしれんぞ >>397
036「青春の名にかけて、ジジイ扱いされとうないわ」 >>410
>B級2組〜C級2組を以下のように再編。
年2期制なら、これで良いカモね。
各組11人で先手後手で年間10対局では、昇格が遅すぎで「冗談じゃ無い！」です。 https://youtu.be/9V2RYVwh-nE
なぜか寄席の動画見てたらナベがいたので、あの人も多趣味だなーと。 C級2組 降級点2の棋士6名
27佐藤慎一五段 1-5
28村田智弘七段 1-5
37中田功八段 3-4
38長岡裕也六段 3-4
46中座真七段 1-5
47大平武洋六段 1-6
今やっている
村田智―中座のボトム対決は
どちらが勝つか
ギタシンは遠山と対局中 佐々木大地、八代らが上がれないからと言って昇級枠を広げる必要なし。
順位戦の活性化の為には降級点制度は廃止すべきだね。
全敗は即降級でＯＫ。 >>429
高校同じとかで対談してたからそういう繋がりかと >>431
八代はどうでもいいけど、レーティング10位くらいにいる大地がまだC2なのは単純に不思議 >>433
大地の実力がそれなだけ
レーティング通りの実力があるならとっくに全勝で上がってる
1敗だけならともかく何年も2敗し続ける方が悪い C2で勝率８割では、いつまでたっても昇級できない。
昇級には、９勝以上、つまり勝率９割がいるから、万年８割の
大地は上がれなかった。
この組では、この１割の差が大きな壁だと思う。
同じ８割でも、７勝、９勝ならチャンスがあるのにね。残念だ。 大地は今期は8-2なら上がれそう
そういうときに3敗しそうだが >>423
その為の飛び級。
新人から全勝なら、1年目C級5組10勝0敗→2年目C級2組10勝0敗→3年目B級2組。
8勝2敗だと昇級が遅いけど。 こーる最近は勝つのも負けるのも速い
集中が持続しないのでは上目指すのキツいなあ ここ10年の8-2昇級
稲葉13位 勇気5位 村田8位 永瀬11位 都成3位 増田5位
村田以外せやなって感じのメンツ こーる長谷部早過ぎて草
こーるオメ長谷部乙
こーる勝つの久々に見た >>448
朝日杯で(なめちゃんが頓死して)勝ってたろ 飛び級なんて必要ないよ
竜王戦なんて｢5組優勝｣からでも挑戦者になって
竜王になった人もいるんだよ
藤井聡太なんて竜王戦で毎年優勝してるけど
本戦トーナメントで敗退してまだ竜王戦の挑戦者になれていない
だから、まだトップにはなっていないんだよ
まずはB1に上がることが重要 >>448
前期の竜王戦で夕休前にパオ嶋に圧勝してたぞ 嘘つきが増えたもんだな
どこの世界線の話をしてるんだか 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）昨日の藤井―野月戦、難しい将棋でした。藤井二冠に少しだけ解説してもらい、最後に視聴者へのメッセージをいただきました。
想定外の１局、藤井聡太二冠が本音解説＆ファンにメッセージ〜野月浩貴八段戦「投了、予想してなかった」〜【第79期将棋名人戦・Ｂ級2組順位戦】
https://youtu.be/AHbKM3MR81g 渡辺が4組優勝から竜王になったが今とはトーナメントの形が違うし
今のトーナメントだと永瀬が4組優勝から挑決までいったのが最高成績 >>450
すまん、その後の天彦戦の印象が強くて、勝ってたから当たったんだよな
>>453
こっちも結果は知ってたはずだったのに言われるまで忘れてた
こーる、すまん 時々、ボクの考えたサイキョウの順位戦を発表する人が出てくるが、なぜか総当りにこだわるのが特徴で、総対局数の増減を計算した様子も見られない。
総当りを優先するあまり生じる矛盾に対応するため、開催ルールに「ただし」をたくさんつけて対応をするが、システムが複雑になり、わかりにくくなる。
複雑になれば運営も難しくなる。数年後に棋士の数が十人単位で増減しても対応可能なのか、今年のように一定期間対局がつけられなかったときにリカバリーしやすいのかなど、発表する前にしっかり頭を使って考えたほうがいいように思います。
いきなり大鉈は難しいから、昇級人数を増やすとか、降級点のつき方を変えるとか、実現が難しくなく、効果がわかりやすい手直しのアイデアを考えてみたらどうでしょう。 >>459
そんなことないぞ
大石にさえ勝てば他に1敗しても中田宏樹が3連勝しない限り昇級(藤井聡が中村修に勝つ前提) 今期の大石は調子いいし勇気が勝てるの確定みたいな言い方なのはよく分からない >>464
1敗でもしたら終わりってのが間違いなのは事実だろ
大石以外に1敗しても昇級できる可能性の方が高い
大石に負けると厳しくなるけど コールは強い時とダメダメな時のムラがありすぎるが
今日は強いコールだったな
けして弱いわけではない長谷部を圧殺 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
佐々木勇気
レート 1716 (26位) 2020/12/16現在
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
第79期順位戦 Ｂ級２組
相手 対戦成績 レート 勝率(レート)
1/6 横山 ●●●○○ 1697 (34位) 53 %
2/9 大石 ○●●○○●● 1671 (43位) 56 %
3/10 村山 ○ 1679 (41位) 55 %
勇気３連勝もあるし３連敗もありうるよ。 >>469
大石戦勝って横山村山に1-1が目標かな
3-0は難しそう
とにかく大石との一戦で大体決まっちゃう
大石が中川相手に負けるとだいぶ楽になるが 修は警戒しなくてもいいが、デビルの当たりが緩いのが厄介だろうね >>472
ただ勝率6割でも3連勝する確率は21.6%
中田宏が井上太地杉本にそれぞれ勝つ確率が6割あるとは思えないし
実際は3連勝確率は20%以下だろう >>474
その理屈なら勇気も横山村山大石にそれぞれ勝つ確率だって5割くらいかと >>476
だからさっき2-1が目標だと言った
勇気は2-1が目標だけど、大石には勝っておきたい [情報LIVE]第79期 順位戦 A級 第6回戦 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
12月25日(金) 09:50 〜 12月26日(土) 03:00
http://abema.tv/channels/shogi/slots/9ePbwnSEx3ZaPZ >>481
この二人なら相当な解説呼ばないと無理だしね せっかくのクリスマスなのに東京に来て対局して帰る豊島おつ 豊島って巻き込まれるトラブル多いよな。ほぼ勝っているけど >>484
ゆるいリモートで解説とかあったら面白いかもしれないね
おうちで解説ｗ >>492
せめて日程くらい確認してから書き込めよ 大地の直近30局
なぜ弱い相手に弱いのか
1800− 0勝 0敗
1650−1800 5勝 2敗
1500-1650 4勝 10敗
-1500 7勝 2敗 >>357
久々の順位戦のみで8段昇段も見られそう >>482 >>492
南八代戦は同日の朝日杯と入れ替わりで12/18に延期。 タカミチと青春が頑張ってるんだから南先生も頑張ってください！ >>494
そもそもそんなに強い相手とも当たりまくってるわけではないよね
別に強くないんじゃないか？ 大石には負ける
横山には勝つ
村山にも勝つ
それぞれ終盤の差で >>433
竜王戦も6組だし、それが実力なんだろ。来年は26歳になるし、そろそろ上がって行かないとB2組がやっとの平凡な棋士人生で終わるな。 日本将棋連盟が名古屋市と連携協定締結 名古屋城天守閣で対局構想も
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f40061c841549cdf69c329d8aeebd80766dc9117
河村氏は同市が進める名古屋城の木造復元が完了すれば、「100％国産の木材でできたら（天守閣の）一番上でやってもらわないかん」。
愛知県瀬戸市出身の藤井聡太2冠（18）の出場を念頭に対局構想を語った。
：
河村氏は一昨年、東京、大阪に続く将棋会館を同市に設置するよう協議していることを明かし、
「びっくりするようないいところを交渉中。お城の近くがいいんじゃないか」と語っていた。
この日は「運営が頼りない。藤井2冠が東京に取られちゃいかんと思った」と軌道修正。
中京圏出身の現役棋士が少なく費用対効果が見込めないこと、そして藤井は名古屋大教育学部付属高を卒業後の進路について、
以前の取材に「強くなるための大切な時期。棋力向上に努めたい」と進学しない見通し。
“東京に取られる”可能性が低下したことから当面の懸案とした。
連盟と連携協定を結んだ自治体としては大阪府高槻市、渋谷区につぐ3例目になった。 >>504
ぶっちゃけ名古屋は関西に近いからそっちを使えばいいんだよ。
連盟直営の道場と売店はあってもいいかもしれんが >>441
ぼくのかんがえたさいきょうのﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ >>504
藤井が将来的に東京に行く可能性もないとは言えんけどな
対局事に前日移動、翌日早朝帰りってなんだかんだしんどいし 相掛かり以外がいまいち、対抗形に弱い
せやから安定的な成績が求められるリーグ戦（順位戦）やダブルイリミネーショントーナメント（竜王戦）で上がれない >>512
名古屋市公会堂を子ども対象の研修施設として活用。
天守閣で対局なんて、"藤井八冠"になった頃でしょう >>512
良い意味では板谷一門の悲願
悪い意味では尾張名古屋人は見栄っ張り 佐々木大地の４期連続王位リーグは、レート通りの結果になっているね >>494
それ強いっていって良いのかわからんな
これが藤井が今年レーティング2000近くあったときの
https://i.imgur.com/Gg5ASmD.jpg 生放送
[情報LIVE]第79期 順位戦 A級 第6回戦 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
12月25日(金) 09:50 〜 12月26日(土) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9ePbwnSEx3ZaPZ >>518
詳しいことはわからんけど一部の配信者に名指しで批判されてるのを見た記憶があるから、そのせいかも マージーで？
でも昨年度も一時的にいらっしゃらなくなったがいつの間にか復帰されてたから忙しいだけかみ >>494
そんなに強くないんじゃないの
例えばだけど
飯島の直近30局
1800- 3勝1敗
1650-1800 4勝6敗
1500-1650 9勝2敗
-1500 4勝1敗 >>504
現実的には総合文化施設で将棋対局にも対応という感じなのだろうね。
それ以前に愛知県体育館の移設が先(これは決まってる) 村）こちらは「藤井二冠」ではなく、「藤井九段」の動画です。中村七段の居飛車穴熊を攻略する手順が見事でした。
藤井猛九段、居飛車穴熊を撃破「怖い手やってくるなと思った」〜中村太地七段と感想戦〜【第79期将棋名人戦・順位戦B級2組】 youtu.be/1DvEdbKaieU @YouTubeより 大橋おめ とりあえず何とか踏み留まったか
カズオおつ ここで3敗目で昇級レースから後退 >>353
この頃アツかったわ
森内も名人戦だけとか言われてたけど名人戦の指し回しは凄かったし、羽生も毎年A級蹂躙して挑戦してたし >>518
藤井戦の日に来ないのはいつもの事だけど
今日も来てないのはどうしたのかな >>170
羽生のA級21連勝（間に名人３期）が大爆笑 森内九段の記録に並べるかがかかってくるのは順当に勝ち続けた場合でB1の5戦目か。そこで近藤七段だと面白いかも 9-1なら頭ハネなさそうだな
上位陣が潰しあうから 銀河戦の服部のノータイム指しは笑った（迫力に押されて里見完敗） >>170
ナベが名人失冠してA級1位で6連勝すればいいわけだな しかし伊藤匠くんパッとしないわね
プロ入りしていきなり２連敗だわね
今日女流に勝って初勝利したわね
年齢が若いことでYahooトップに来るぐらい一瞬注目されたけど藤井くんと比較するまでもない実力だったわね
まだ3局とはいえ大したことなさそうだわね https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20201216-00212880/
天才・藤井聡太二冠（現在18歳）は史上最年少（21歳７か月未満）で九段に昇段できるか？
藤井二冠は今年度残されたタイトル戦（王将戦、棋王戦）はすでに敗退しています。
来年度はタイトルを保持している棋聖戦と王位戦で防衛戦をたたかうことは確定しています。どちらかで防衛を
決めれば、タイトル３期達成です。
藤井二冠の誕生日は７月19日。棋聖戦五番勝負で早めの防衛となれば、18歳のうちに九段昇段となります。 >>547
門倉上村旧吉田島本藤倉長岡
意外どころで田中も切ってる ここ数年のC2一期抜け
藤井 さいたろう 誠也 青嶋 船江
服部の未来はどっちだ >>509
学校さえなくなれば旅も楽しめる余裕が増えるだろうさ 年少記録の為、一度は否決された、段位としての"十段"が必要かもな
インフレの原因になる勝数規定はなしで。
（１）通算 名人３期＋竜王３期＋他４期 ＝ 合計１０期
（２）３年連続 竜王・名人を３期連続
（３）年度 全冠達成 てっちゃんみたいな勝率５割割れの棋士レベルでも素人相手だと
馴れない戦型でしゃべりながらでも
中終盤の暴力で無双なんだな 305井出 5 0.444
309西田 6 0.571
310杉本和陽 14 0.588
314池永 28 0.75
311斎藤明日斗 0.481
314長谷部 0.541
316山本博士 0565
317出口
黒田
……
明日斗一応10代デビューなのにね筆頭四段なるのかなあ イケメンさんは盤面貼ってソフトの読み筋やってた人の方？ >>567
イケメンさんじゃないけど、イケメンさんと同じことしてくれてるからイケメンさんと言っていいだろう >>562
その条件満たしてるのは（1つ目を竜王と名人3期ずついると判断すると）
羽生九段、谷川九段、渡辺名人、佐藤天彦九段、藤井九段、木村十四世、大山十五世、中原十六世
この辺りだと思うが、永世称号有資格者の佐藤康光九段、米長永世棋聖、最後の十段（タイトル）の高橋九段にもあげたいところ 谷合は3-4まで持ってきたか
大地に一発入れそうな予感がするが >>494
地力がないから、読みが外れたらテンパるんだろ
逆に強ければ強いほどへんな手は指さないからやりやすいんだよ 谷合勝ったな。3勝4敗だからあと1勝すればいきなり入れ墨は免れそう？ 服部は順位悪すぎるからさすがに昇級はきつくないか？
可能性は割とあるのかな >>588
上位は潰し合いがある 服部以外は
勿論服部も全勝必須だが >>588
1勝勢のうちイトシンと梶浦、出口と黒沢はぶつかるから実質後4人
黒田はマジック2で上がっちゃいそうとしても・・・。でも9-1なら何とか抜けちゃうのじゃない？ >>597
王位リーグ3-2で陥落も2年連続でやってるしな >>588
黒沢と出口(8回戦)
イトシンとカジー(9回戦)
黒沢と黒田(10回戦)
の直接対局があるから1敗を守れば3位での滑り込みもありえる >>597
勘違いしてるようだが
大地が頭ハネを食らう可能性はゼロだよ
同じ成績の上の順位の人が昇級して、自分は昇級できないのを頭ハネという
大地は3位で1位2位はもう5敗してるから大地が頭ハネを食らうことはない >>600
今更だけどうまいこといい対局揃ってるなぁ >>562
勝ち星による昇段に必要な数を増やしてはどうか
山ちゃんはあと100勝くらい必要とか 直対は1敗が1人は残るってことだから
追いかける側としては嬉しくないな 俺だけのレオが出口、黒田を叩いて昇ってくれると信じてる てかハットリ君１敗だと同じ条件で絶望っぽい
レーティングが収束してないのでシミュレーション上は確率低くなってるが
ハットリ君の残りで負けそうなのはヒロシくらい 五輪もメダルは３位まで。
４位〜８位は入賞とかで賞状とか貰えるんだっけ？意味ないけど >>608
「２敗組が絶望」でハットリ君が上がると書きたかったのに
書いてるうちに抜けて意味不明のことを言ってた 大地は1期目と2期目が両方とも頭ハネだった
しかし3期目は頭ハネじゃないし今期も頭ハネを食らう可能性はない 去年の古森も他力状態から9-1達成して滑り込んだからな。 でC級1組適正してるし。 >>595
或いは永世頭ハネ王
師匠
フリクラ
C2
棋王戦
王位戦（三期連続リーグ落ち
竜王戦（あと一勝で残留
現在6期(? ザッと見た感じ8-2で昇級 深浦師匠以降 なお深浦は9-1でも上がれてなかった模様
1997岡崎2位 深浦3位
1998なし
1999杉本3位 北島10位
2000野月3位 飯塚4位 小林10位
2001長沼4位
2002中座6位
2003山崎1位
2004平藤12位
2005阿久津6位 橋本7位
2006なし
2007佐慎2位 高野14位
2008田村7位 戸辺20位
2009金井12位
2010稲葉13位
2011なし
2012なし
2013勇気5位
2014村田8位
2015永瀬11位
2016なし
2017都成3位 増田5位
2018なし
2019なし >>615
2018は2位のイシケンが8-2で上がってる シミュレーションは、佐々木大地のメンタルはわからないからな
デジタルなレートでみると有利なだけで肝心なところで負けるし 藤井みたいにつべこべ言わず10-0の目を作ればいいんだよ(暴論) 大地ももう25歳だし甘やかさない方がいい
18歳でタイトル取った奴が今年出てきたんだから危機感持った方がいい 菅井が４位の9-1で上がれなかったのは気の毒だった
まあ菅井クラスだとその程度の停滞問題にならなかったけど 順位戦特化の棋士はB1で壁に跳ね返されるよな
例外はハタチンくらい
ハタチンだって竜王戦1組経験はそこそこあるし
三浦なんて順位戦の鬼みたいに言われるけど
JT杯7年連続出場だからね
他棋戦でも普通に勝ってる >>504
こういうのはなかなかうまく行かないのではないか。悲観論者なのでそう思うだけなんだろうか
叡王戦がドタバタの末主催がドワンゴから不二家になった
名古屋市だって財政赤字になれば連携協定を一方的に破棄するのではないのか？
そもそもこの構想は藤井二冠人気にあやかろうというのがミエミエ。藤井が勝てなくなったり、
そもそも名古屋に支部ができても藤井が東京や大阪に移籍してしまっても破綻しそうだ
てか市長が変わったら計画も立ち消えしてしまうのではないのか 来年のB1は行方、屋敷、丸山、深浦から３人降格しそうなんだよな
B１もなんかヌルくなりそうｗ 低ノード形勢ボード。間違ってたらゴメン
瀬川-黒田 100手まで後手勝ち
服部-佐藤紳 75手まで先手勝ち
矢倉-梶浦 102手まで+100
大橋-杉本和 75手まで先手勝ち
長谷部-阿部光 112手まで後手勝ち
今泉-渡辺和 119手まで+700
西田-佐々木大 103手まで-3000
本田-藤森 104手まで後手勝ち
遠山-佐藤慎 81手まで先手勝ち
谷合-斎藤明 105手まで先手勝ち
西川和-富岡 111手まで先手勝ち
村田智-中座 75手まで+800 >>624
勇気横山と衰えたそのメンツでそんなに違うかなって思うが >>625
あなたがハンサムさんか、ありがとうございます。 >>626
いやそこの比較では変わらないよ
数年前のB１と比べてヌルくなっていきそうかなと、永瀬も上がるだろうし >>623
愛知県体育館が移設（ここまでは決定済）後に何を作るかの話だから
具体化するにしても数年後になるからなんともね。 >>615
8-2で昇級できなかったメンツの方が重要な気がする。
調べりゃ分かるので、教えてくれって意味じゃないよ。 C級2組 降級点2の棋士6名
27佐藤慎一五段 1-6
28村田智弘七段 1-5
37中田功八段 3-4
38長岡裕也六段 3-4
46中座真七段 1-5
47大平武洋六段 1-6
ギタシンと大平は最後の順位戦か
村田智と中座の負けたほうも厳しい 大地と大橋は自力は消滅してるのか
自分は残り全勝して1敗勢が綺麗に2敗になれば上がれるけど潰しあいに勝った方が都合良く他の相手に負けるって中々ない流れだしな >630
じゃあ、誰が落ちるんだったらぬるくならない? >>630
永瀬上がっても藤井上がる時点で変わらなくないか >>633
ギタシンと大平は次負けたらほぼ降級決定だな
残り3戦をすべて勝たないと回避できなさそう ちなみに羽生世代が1期抜けした頃のB1はめちゃくちゃぬるい
森内・村山聖がダブル1期抜けした第53期順位戦B1在籍棋士(括弧内は年度末レーティング順位)
森内俊之(7位)
村山聖(10位)
桐山清澄(27位)
田中寅彦(31位)
内藤國雄(37位)
福崎文吾(38位)
青野照市(39位)
森けい二(42位)
富岡英作(44位)
小林健二(46位)
大内延介(72位)
田丸昇(91位) イケメンさん来なくたって自分で気になる対局だけでもソフト検討すれば良いのに
>>370
他力本願だと思っちゃう >>636
書き方が悪かったなすまんな
豊島が抑えられつけた数年前よりはもうB１にそこまで壁性能がないんじゃないかなって言おうとした 飛車を追っかけるのはどうかと思ったが、
まさか矢倉の端攻めが突き刺さるとは思わんかった >>642
豊島がいた頃よりは落ちてるのは間違いない
でも羽生世代が駆け上がった頃のB1は今より壁性能なくて素通り状態だったし、その状態に戻ってもおかしくない
昨今のハイレベルなB1を作り出していたものは羽生世代・ポスト羽生世代の層の厚さだったから、彼らが衰えて降級したらレベルは落ちるよ 来年のB1は悪鬼みたいなやつが上がってくるからぬるいことにはならない ごめん、互角どころじゃなくて読んでたら先手優勢になった >>640
自動で棋譜取ってきて並列して検討してくれるスクリプトをだれか作ればなあ >>645
いや昨年度よりはA級が強さ見せてる印象あるわ
豊島斎藤広瀬糸谷が強いもん >>639
青野ってこの時点でB1なのにまだC1で粘ってるって凄くない？
53期って26年前だろ？ 羽生世代が上がってくる前のB1はスカスカ
彼らが衰えたら元に戻っても不思議はない >>625 更新
瀬川-黒田＿ 100手まで後手勝ち
服部-佐藤紳 75手まで先手勝ち
矢倉-梶浦＿ 111手まで+800
大橋-杉本和 75手まで先手勝ち
長谷部-阿部光 112手まで後手勝ち
今泉-渡辺和 136手まで+1400
西田-佐々大 110手まで後手勝ち
本田-藤森＿ 104手まで後手勝ち
遠山-佐藤慎 81手まで先手勝ち
谷合-斎藤明 105手まで先手勝ち
西川和-富岡 111手まで先手勝ち
村田智-中座 92手まで+4500 >>651
このだいぶ後の第59期でA級に返り咲いて、第62期まで在籍してる >>651
青野は寧ろこの後A級でしょ
郷田がよく落とされてる時年長者がまだいたから >>651 その後A級にも上がって即落ちしなかったような記憶がある 永瀬、藤井がA級に上がったら
A級とB１ではだいぶ差つきそうではあるな >>653
ハンサムさんおつ
やっぱり梶浦悪いよな〜端攻め刺さりすぎたか 今年度のA級は豊島羽生広瀬斎藤糸谷が強いから
昨年度よりはだいぶ良いよ >>639
今だって行方、阿久津、屋敷、深浦、松尾らのレート30〜40位勢がB1キープできてるんだし、
ヌルイといえばヌルイよな
たしかに大内や田丸的なポジションの棋士は居ないけど
（ちょっと前に飯塚とか豊川とかがB1にいたのが比較例といえば比較例か） 青野先生は2chでは名人だったんだよなぁ...() >>662
大内は当時53歳だから仕方ないけど、田丸は元々ハタチンみたいなタイプだよな
他棋戦での実績はあまりない あと、先崎が思い出B1やってたのが最近では印象に残ってる
その後鬱病発症しちゃったけど・・ 矢倉逃げ間違えて互角に
ただ梶浦は一手でも間違えると負けで秒読みに にわかなんで青野って若干老害っぽい人で昔ちょろっとA級にいたぐらいに思ってました
59期って事は40後半ぐらいでA級返り咲きしたってガチ強い人やん C1やC2でレート上位が詰まってるからB1やB2がレベル落ちてるように見えるのは仕方ない
B2はベテランの溜まり場と化してるし >>668
B1のレベルが高いって言われてた頃ってレート上位を羽生世代ポスト羽生世代が独占しててみんなB1以上だったからな 昔のレベルが低いとか言ってる人いるけど棋譜見ないと分かんなくないか？
一瞬でもB1,Aにいた人もその時は強かったんじゃないの 矢倉13銀が悪手で梶浦逆転
ただまだ僅差でかなり難しい レート上位がC1とC2で詰まってるっていうが
その中でA級が狙える棋士何人いるのって話よ レートだけなら、佐々木大地はＢ１飛び級でもかまわない 矢倉-梶浦
119手目で32桂成なら+31111らしいが
1時間ほど考える時間を欲しい 669は先ちゃんがB1二回あがったの知らんキッズかね 32桂馬成だよな、棋譜コメの読み筋なんでそっからなのかわからなかった >>675
大地はB2でも2敗くらいしかしなさそう。 藤井や永瀬がA級になると
A級に上がるのは比較的楽でも、A級に留まるのが糞大変になるかもな
阿久津現象多発待ったなし >>682
なあに、藤井はすぐに名人になるから問題ない >>678
爺て自分の知ってることしらない人を見たらすぐキッズ呼ばわりするよな
だから嫌われるんだよ😂😂😂 今あまり最強感のないA級に永瀬、千田、山崎みたいな新しい血が入っていくと面白くなる 一番有りそうなのは藤井聡太くんが強過ぎて将棋の中身じゃなくて、タイトル争いとかが全く面白くなくなる事 矢倉も時間たっぷり余して▲32桂成したから、不詰め読み切りだろう かじーアカンか
2敗で同率の大地大橋八代の後じゃ絶望的か 矢倉頓死の道にかけるしかないが矢倉は時間あるからなあ、カジーがこけるとC2また昇級者読めなくなる 今泉おめ和史乙
何だかんだでいつも順位戦上位だよな
年齢考えると頑張ってる >>653
瀬川-黒田＿ 100手まで後手勝ち
服部-佐藤紳 75手まで先手勝ち
矢倉-梶浦＿ 128手まで+31111
大橋-杉本和 75手まで先手勝ち
長谷部-阿部光 112手まで後手勝ち
今泉-渡辺和 153手まで先手勝ち
西田-佐々大 110手まで後手勝ち
本田-藤森＿ 104手まで後手勝ち
遠山-佐藤慎 81手まで先手勝ち
谷合-斎藤明 105手まで先手勝ち
西川和-富岡 111手まで先手勝ち
村田智-中座 107手まで+31111 1敗陣はまだ直接対決あるし、強敵が一人ずつは残っているので、総崩れしたら大地にもチャンスが >>678
その通りのにわかなんだが、A級経験者がB級2組まで落ちてから1期だけB級1組に戻ったのを「思い出」と呼ぶのがぴんと来ない。 >>683
渡辺豊島永瀬の3人中2人はA級にいてそこで挑戦できるかの問題が。数年かかる可能性も。 >>635
アストの連敗行進
これを我々車好きは語呂よく
アストNマーチN
と云う なんつって 矢倉おめ梶浦乙
矢倉一時の全く勝てない状況は脱したかな
今泉と梶浦に勝ってるし 矢倉おめ、カジーおつ。
左右からの挟撃、素晴らしかった。 >>695
年齢考えると頑張ってるよね
同年代の六段七段棋士はクリープ現象でこの人はエンジンふかしてる感じする 明日斗7連敗(対局日ベース6連敗)のうち3敗が谷合かよw
完全にカモにされてるな 今日は順位戦、斎藤四段との対局です。斎藤四段とは11月が初手合でしたが早くも3局目の対戦。番勝負を戦っている気分になりますが、現実は苦しいリーグ戦の中の一局です。がんばります。
谷合 C2デビューからの最速って簡単には出て来ないもんだな
フリクラからだと新記録あるかもだけど 中座はどうしちゃったんだろうなぁ
盤上のロマンチシズムがソフトにブッ壊されてしまったのか カジーがイトシン道連れにしたら大地昇級の目も結構復活するかこれは >>691
棋風は天真爛漫自由奔放で若々しいじゃろがい。 >>711
最近やたらとあたってるよねこのふたり
なんなんだろう >>284
10代は10代でも17だぞ
17って言えば永瀬以来なんだからそりゃ期待されるわ >>719
谷合はここから大地とも3回当たる
妙に同じ相手とばかりやってる 横歩バブルが弾けたからじゃないかねえ
40代前半は若手を狩る側だったんだがなあ 弟弟子が念願の初防衛を果たしたから兄弟子が頑張ってた 渡辺豊島永瀬藤井聡広瀬斎藤糸谷
この辺はしばらくA級常連じゃないかな
菅井は久保と同様A級負け越しB1大勝ちを繰り返しそう
稲葉は多分これからはB1の方が多くなる
一番読めないのは天彦だな
しかし羽生世代ポスト羽生世代抜きでB1までの24人は埋めらないからB1のレベルは下がるだろう >>696
全部おしまい
瀬川-黒田＿ 100手まで後手勝ち
服部-佐藤紳 75手まで先手勝ち
矢倉-梶浦＿ 131手まで先手勝ち
大橋-杉本和 75手まで先手勝ち
長谷部-阿部光 112手まで後手勝ち
今泉-渡辺和 153手まで先手勝ち
西田-佐々大 110手まで後手勝ち
本田-藤森＿ 104手まで後手勝ち
遠山-佐藤慎 81手まで先手勝ち
谷合-斎藤明 105手まで先手勝ち
西川和-富岡 111手まで先手勝ち
村田智-中座 111手まで先手勝ち 今横歩復活して若手狩りしてすごくないですかしてる人もいるのに・・・？？？ >>727
まだA級B1は残ってるぞ
ついでにC2の八代-南も >>728
中座の得意な横歩は85飛戦法だから
青野流に完全に潰された >>727
12/22に糸谷稲葉、12/24にB1、12/25に羽生豊島、12/28に三浦斎藤がある 去年の黒田とか今年の谷合とか妙に当たりの厳しい新四段は何となく応援してしまう 黒田が高野に負けたら黒沢との直接対決で俄然面白くなるんだよな。レーティングは高野>黒田だし。 黒田はさんふらわあ号で愛媛から通ってるらしいと聞いてから応援してる 年内の残りの順位戦対局で一番注目を集めそうなのが永瀬-山崎という事実 >>736
まだ黒田はプロ期間短いからレーティングは安定してないのでは？ >>725
羽生はまだまだ常連続けると思うわ
タイトルは正直もう無理な気がするけども
最終的に今の郷田みたいに順位戦全振りしてでも、ひふみんの36期くらいは超えると予想 羽生は全振りとかあんま考えない気はする
今期も天彦戦や糸谷戦は序盤準備不足だった
発言からしても竜王戦の方が意識してる >>736
黒田と服部（渡辺和）らのレーティングは対局数少なすぎてあてにならない
最低でも＋５０くらいで考えていい 羽生豊島戦はデデンあるけど永瀬山崎戦は流石にないよなあ……需要しかないんだがなあ…… >>745
いや、黒田は普通に弱いだろ
もうデビューして一年半だが順位戦以外ダメダメ >>742
三浦康光が落ちたらすぐ落ちそう
50代ひとりぼっちはかなりきつい
もう康光と仲良く落ちたら良いわ
どっちが残っても残った方は次の期で落ちそう 「証言 羽生世代」面白かったので一気に読み終えたわ。
豊川が未成年飲酒を告白してたのが衝撃w
あと森下もいろいろ衝撃発言をしてる（名人戦で羽生に挑戦した時はすでに燃え尽きてました、とか）
他にもいろいろ感動したけど、やっぱり同世代が語る羽生論には凄みがあるね
渡辺や天彦の言説にも説得力はあるんだけど、いまいち血が通ってないというか
まあこればっかりは世代の違いだから仕方ないんだけど
久保が一時期ゴマ業してた時の心境なども吐露されていて、トップを目指すプロの苦しさが伝わってきた
モテ、ウティ、郷田ら「最側近」が語る羽生論も秀逸
大川慎太郎氏に敬礼、座布団 >>745
差はほぼ70だから50足してもまだ高野が上。 山根も東京に出て頑張ってるんだから黒田も地元出て頑張れよ、強いんだから >>738
いや、プロになってからは前日入しないといけないので大阪も飛行機らしいよ
こないだなんかの記事で読んだ 12月17日 C級2組7回戦2日目 左が先手
【東京】
○西川和宏（4勝3敗） - ●富岡英作（1勝6敗）
●本田奎（4勝3敗） - ○藤森哲也（3勝4敗）
○遠山雄亮（5勝2敗） - ●佐藤慎一（1勝6敗）
●長谷部浩平（4勝3敗） - ○阿部光瑠（5勝2敗）
●瀬川晶司（4勝3敗） - ○黒田尭之（7勝0敗）
○谷合廣紀（3勝4敗） - ●斎藤明日斗（3勝4敗）
【大阪】
●西田拓也（3勝4敗） - ○佐々木大地（5勝2敗）
○矢倉規広（3勝4敗） - ●梶浦宏孝（5勝2敗）
○大橋貴洸（5勝2敗） - ●杉本和陽（4勝3敗）
○今泉健司（5勝2敗） - ●渡辺和史（4勝3敗）
○服部慎一郎（6勝1敗） - ●佐藤紳哉（4勝3敗）
○村田智弘（2勝5敗） - ●中座真（1勝6敗）
リーグ表は明日の南×八代戦終局後に更新します
>>726
本日も遅くまで有難うございました 12月18日 C級2組7回戦順延分
▼八代弥（4勝2敗） - ▽南芳一（1勝5敗） 携帯中継 >>726
乙乙
>>738
さんふらわぁだったのか
オレンジフェリーだとばかり >>754
差が50縮まったら勝つ確率が60%が53%に下がるし
高野有利とはいえないくなるんちゃう
黒田黒沢服部出口が昇級できるかどうかはレート差関係ないほぼコイントス
イトシンはレート差額面どおりで不利だろうけど 昇級確率
13黒田 79.2%
03大地 52.0%
05大橋 42.4%
43出口 30.6%
30黒沢 27.3%
51服部 22.3%
14ｺｰﾙ. 12.7%
42ｲﾄｼﾝ. 10.9%
大地は次シーザーだけど後が谷合と今泉なので絶対に勝てる保証が無い
大橋の方が緩いかも >>734
黒田は去年当たりがきつかったのに7-3で順位をぐっと上げて、今年はその好順位をきっちり生かして昇級候補トップなんだからすごいよな
強いのにC2で停滞するタイプの若手はこの"好順位を生かす"っていうのが上手くできない人が多い 大地にさっと上がってもらいたいと思う反面、
もう少し苦しんで順位戦悲運のヒーロードラマを紡いでもらいたいという気も少々 大地悪夢のシナリオは２敗を死守して
出口も黒沢も２敗になったのに
黒田、服部、伊藤が残り全部勝ってしまい絵に描いたような頭ハネ 佐々木大地先生は上がってほしいというより、もう上げてあげたいレベル。でも早々に2敗する先生が悪いんやで…… 木村がタイトルとり、
渡辺が名人になり、
豊島がタイトル取って防衛し、
今期もし永瀬や山崎がA級に行ってしまうと
残された将棋界七不思議は大地C26組くらいしかなさそうだから
大地には踏ん張ってもらいたい >>750
森下のは何年も前から公言してるよ
挑戦どころかA級あがった時点で将棋への熱意は失ってたって >>762
服部君はまだ暫定レートのようなものだから、実質もう少し昇級確率あるような気が >>768
えええ...
でもまあ、そんなもんなのかな
同じゲームをずっと同じ熱意とモチベーションで続けるのはしんどいわな >>186
今更やけど、
現在0-7で残り3戦のナルゴンが残留するためには、
自分より順位が下の野月が3勝以下、現在2勝勢（全員ナルゴンより順位上）の橋本以下が2勝以下である時のみ
野月が3勝以下になるためには、
次局、野月●-〇佐々木慎が必要条件で、その時点で佐々木が2勝してしまう
橋本-佐々木慎の直接対決が残っているのでどちらかは3勝してしまうことになり、ナルゴン残留の目はないのではと思うけど、
間違ってる？ >>774
いや、ナルゴンはもう降級確定で合ってると思う >>774
橋本-佐々木慎戦で休場の決まってる橋本勝ちはありえない
ただ佐々木慎が勝ちになるとは現時点で決まっていない
3月10日に佐々木慎休場もありえるから (両者勝ちがつかない)
という超絶イレギュラーな事態が起きない限り畠山成降級はこれから全勝しても免れない
揚げ足取りのように聞こえるだろうけど現時点で降級は確定してない >>765
それは頭ハネとは言わない。普通に２敗した大地が悪いになる。 大地は絶対2敗するマンだから
順位戦はもちろん、2敗失格システムの竜王戦ランキング戦で上がれないのも、
王位リーグで毎回3-2で陥落するのもすべてこれで説明がつく >>777
順位戦で両者休場とかの場合、最終成績ってどう順位付けるんだろ >>778
書いてから気が付いて頭ハネ警察に見つかると思ってここまで怯えていました
ほんの出来心でした >>777
そーゆーけーすまで考えるの?w
不戦敗って先に言ったものの敗けでしょそんなの...
両方よんどころのないない事情なら日をあらためるだけだし
ただまぁ仮定としては面白い >>782
本当は書き込みたくない内容だが「休場」を「死去」に変えたらどうかな
亡くなった棋士に勝ちがつく事はありえないと思うだろう
先に休場を宣言した方が負け確なんて規定はない
両者勝敗無しか両者敗戦のどちらかになるだろう
順位戦で過去に両者休場のケースは見当たらない
そういう事態が発生してから連盟が規定を決めるだろう >>783
その場合決定的に違うのは死去であれば復帰は永遠にないということ
例えばもし最終戦を残して昇給を決めてる人が最終戦を休場により不戦敗したとしても来期復帰できればその人が上のクラスで指すのは間違いないが
死去となれば誰か別の人が繰り上がりになる可能性もある
もちろん規定はそのとき考えるんだろうが フリクラスタートでC級1組へ行けた人が今のところ居ないのか 大地はそろそろ危機感を覚えないと……という書き込みがあったが、大地は二年半前の福岡でのお好み対局（次世代名人戦）で藤井に負けた時に相当危機感覚えてギア入れ直したんだよね（本人か深浦かの証言があったと記憶してる）
その上での「現状の成績」なわけで。
実際、発奮の結果かよい戦績にはつながってる。
んだけど、それが身のある実績に繋がってないあたりは効率悪いというか師匠譲りと言うか、そんなとこ真似しなくてもいいんだよ。 大地ってインタビューとかで何か謙虚じゃないんだよな
所属クラス的にはまだまだ底辺なのに、いっぱしの棋士みたいな口ぶりをする
大橋を応援したいわ 今の中堅や若手は順位戦のクラスよりレーティング見て判断してるだろうし
大地は竜王戦も昇級してないから流石に頑張れと言いたいが >>738
黒田は立派だけど
毛筆で書いた｢愛媛｣の色紙があまりにも
時が下手くそでビックリした >>784
渡辺明が殺害された場合
タイトル戦はどうなるのかな
上位2名がどちらも挑戦者扱いでタイトル争うの？ うえっ、おいおい中座先生どちゃくそ厳しいじゃねぇか。。。 「佐々木と言えば勇気ではなく大地」「勇気は終わった天才」
そんな風に言われていた時期もありましたが、最近勇気も盛り返してきてますな。天才復活か
大地は相掛かりの研究が急速に進みつつある今、今後に不安が残りますね >>720
17と言っても、デビュー戦で既に18歳だからな >>768
森下は結果が出なかったから言い訳してるだけだと思うわ
ソフトに対して誰よりもムキになって発狂してた人間が、情熱を失ってたはず無いじゃん >>787
最初のころにニコ生やらアベマやら出るのが悪い
あんなの四段、五段を出させたらあかん
勘違い甚だしいわ いっぱしの棋士なのはあってるような
一番端の棋士ってことでしょ 大地が頭角を表してきたのは角換わり全盛の頃だし居飛車ならなんでも強いぞ 中座は今日の敗戦で残留がかなり厳しくなったな
逆に村田兄は2勝目を上げてわずかに希望が出てきた
と言っても3戦のうち2勝が残留最低ラインだと思うけど… 藤井王位「上を目指す」「高校卒業後、当面は愛知」
https://www.chunichi.co.jp/article/112284
高校卒業後については「当面は愛知県にいる可能性が高い」と話した。 若い時の勉強量が今の永瀬みたいなもんだからな、森下。そりゃどこかで限界が来て
オーバートレーニング症候群みたいなるでしょ。中村太地も今そんな感じだよな。 まあ親の立場だったらコロナクラスターシティの東京や大阪に一人暮らしなんてさせたくないだろう
せめて20すぎまで手元に置いときたいというのが親心なのでは 田舎に住んでても進歩しないととるか
変な女に引っかからないで済むととるか
難しいところだな B2は2日前だぞ
いつまでも居座ってないで巣に帰れや コロナに関したら愛知も変わらないけどな東京と大阪に挟まれてるんだし
大地は好青年、増田は無礼みたいに見られてた時期もあったけど実際は真逆だったという 棋士の休場が決まっているとき、対戦相手は対局日に対局場へ行く必要があるのかな。 聡太を一人暮らしさせたら、本人はしっかりしてても周りの攻撃がすごいと思う
特に女 >>809
事前に分かってる場合は行かなくてもよかったはず
前日翌日に他棋戦の対局入ってる場合もあるし 緊急事態宣言がまた出たら対局無くなるのかね？
ヤダな >734
去年の黒田の当たりは、降級点回避出来たら御の字みたいな感じだったのに、ふたを開けてみたら大健闘だったからな。
田舎住まいなのも含めて応援したくなる。個人的には地方国立大卒なのも良い。 聡太は、コロナシティー東京は避けた方がいい。
新幹線の往復程度なら感染しないが、居住となるとねえ 黒田今期前半は9割越えで勝ちまくってたけどさすがに負けだしてたか 梶浦にはガッカリだ
しょーもない奴に負けるのはナメプしてんだろ >>802
永瀬との対談で移動は2時間超えると疲れると言ってたし
東京や大阪に行くと２時間超えるから当分愛知から出ないね
もし出るとしてもリニア東京−名古屋間が開通した後になりそう >>797
弟子関連で情熱失ってた 杉本もそうだけど
増田も藤井も唯一の希望 コロナって、普通のインフルエンザとか風邪と同じく、今後消えてなくならないんだよな
「結構厄介な風邪」として半永久的に付き合っていく可能性が高い
「夏でも感染しやすい風邪」、ほんと嫌だね・・
ウイルスは時間経過するごとに弱毒化していく（宿主との共存共栄の為にはほどほどに弱くなって
上手く付き合っていく方がプラス）可能性が高いらしいので、願わくば、普通のインフルエンザ
レベルまで症状が弱まってくれることを期待したいけど なんだかんだで8-2でも大地、大橋が上がる未来が見える
残る1枠は黒沢v黒田の勝った方だな 大地大橋の持ってなさで昇級は無理だろ
24歳まで上がれなかったり、次点にしかなれなかったり、すでに三段リーグで勝負弱さを発揮してる 大地持ってないって言うけど9か10勝すれば文句無しに上がれるわけで
単純に実力不足なだけじゃね >>802
他棋士からしたら恐怖でしかないなw
二冠取って上を目指すと言い永瀬が心酔してるところからもマジで必死に努力してる
少し遊び覚えてくれませんかねぇと上位陣は思ってるはず >>822
大地大橋はかなり勝ってるし勝率もいい
でも実績らしい実績がないから持ってないと言ってるわけ
簡単に言えば勝負弱い 羅刹 佐々木大地
羅将よりは弱いが修羅を狩る（勝率７割） 大橋は昇段年齢の割には頑張ってるし、C2足踏みも平均的な感じだけどな
大地はホントもうなんなんだろうね >>562
勝数規定はあっても良いと思うよ
プロ通算1200勝にすれば間違ってもインフレはしないだろう
・タイトル通算10期
・永世称号を一つ獲得
・プロ通算1200勝
のいずれかを達成すれば十段とする
十段は叡王戦の段位別予選は九段戦に出る
十段になっても対局料などは特に増えないとする
十段の免状は文部科学大臣発給とする(将棋連盟会長が九段である可能性を考慮し、また国家的名誉という位置付けを持たせるため)
という感じで、そう簡単には十段にはなれず、かつ十段に社会的名誉が伴うようにするのがいいと思う 藤井聡に勝ち越してるから無駄に評価高くなってるだけじゃね >>797
二十代で身が入らなかった原因を森下は女だっていってるし
ソフトの頃はその女性と所帯もっておちついてすでに働き出すくらいな息子がいる
なんの矛盾もない 「兄貴はバカだから東大に行った」の真意とは 愛弟子・中村太地七段だからこそ知る“師匠・米長邦雄”【命日】（中村太地）
#将棋 #shogi #米長邦雄 #中村太地 #羽生善治 #渡辺明
https://twitter.com/numberweb/status/1339753791843872769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カジー。。。 シーザーに負けた後、無名棋士にも手痛い敗戦 C2で燻ってる時点で多少の程度の差はあれ底辺のカス棋士だろ >>562
「抜群の成績と実績を理事会審議の上、昇段を決定することがある」でいいんじゃね 矢倉が無名とか無いから
増田に終わった終わった言われてたし 黒田は次中田功に勝って残り高野、黒沢（強敵だが）どちらかに勝てばいいので最有力
伊藤真は上村、梶浦、村中に3連勝は難しそう
服部は次の山本を乗り切れば残る石田、福崎には勝ちそう
次の黒沢ー出口で黒沢が勝つとその次は堀口だが最後が黒田なのでわからない
出口が勝つと残る星野、中座には勝ちそう
大地にとっては当然自分が堀口、谷合、今泉に勝つことが前提で
次節黒沢ー出口、服部ー山本で黒沢と山本が勝てばかなり現実味が出るが、逆の結果だと遠のくか 矢倉
都成竜馬
北村桂香
このあたりは将棋を指す為に生まれてきたような名前だな >>830
このままじゃ藤井聡太に勝ち越してるだけの棋士と呼ばれる
勇気も連勝を止めただけの棋士と呼ばれるのを危惧している 大橋のことを言ってるんだろうが、実は大地も2-1で勝ち越してる
今はもうそうは当たることがないから、当分勝ち越しは続くんだろうな ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
佐々木大地の通算成績 ２０２０年１２月１８日現在
順位戦・第79期 Ｃ級２組 (○○○●○●○？？？）
レーティング 1784 （11位） http://kishibetsu.com/index.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
棋戦別 勝敗 勝率 備考
竜王戦 １８勝８敗 .692 第34期 6組（○？？？？？）、まず１勝、問題は準決勝以降ね。
順位戦 ２９勝８敗 .784 ３年連続８勝２敗で昇級ならず。好成績で成果なしの珍記録とも言える。
王位戦 ２４勝９敗 .727 第62期（予選○○○○）で、４期連続王位リーグ入り
王座戦 １４勝５敗 .737 第69期（一次予選○●） 石井に負け予選敗退
棋王戦 １６勝５敗 .762 第46期は３回戦シードだったのに初戦敗退。
叡王戦 １２勝４敗 .750 序列６位になった6期は本戦シード。
王将戦 １０勝４敗 .714 第71期（初戦 屋敷）、第70期（予選○○○○●）で、王将リーグ入りならず。
棋聖戦 １２勝５敗 .706 第92期（○○●）本田圭に負け予選敗退
朝日杯 １０勝５敗 .667 第14回（○●）飯島栄治に負け一次予選敗退
銀河戦 １２勝６敗 .667 未放映の勝敗を"含む"
NHK杯 １１勝４敗 .733 本戦２回戦で羽生に敗北。（解説は師匠の深浦だった）
新人王 ５勝５敗 .500 第52期 初戦は谷合
YAMADA ４勝４敗 .500
加古川 ０勝３敗 .000 五段に昇段しているので、この棋戦には参加できない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計 １７７勝７５敗 .702
◆将棋大賞
第46回（2018年度） 最多勝利賞 （４６勝）
第47回（2019年度） 最多対局賞 （６７局）
◆あと１勝が。
（１） 第45期棋王戦（2019年3月18日〜12月27日） 10勝2敗
予選○○○○、本戦○○○●、敗者復活○○、二番勝負(vs本田圭)○●）
（２） 第33期竜王戦 6組(ランキング戦 ○○●、昇級者決定戦 ○○○○●） ・・・残留 >>845
3人で収まるかねえ
さらにタナトラとふくちゃんが宣言するのではないかと… 福崎はともかく63のタナトラに宣言のメリットはあんまりないような >>823
藤井七段の頃の一基八代勇気の鼎談で
｢藤井くんはまだ酒も飲めない、遊べる歳じゃないからねw(まだまだわからんよw)｣
体に一抹の期待込みで話してな(主に一基八代が)
なお( 大地が持ってるか単に実力不足かは年齢も棋士番号も近い誠也と比較すればいい
実力はほぼ互角だが勝負弱いだけといわれればそれまでだが 棋士番号近い棋士の実績並べたのがわかるやすかった
棋戦優勝とタイトル挑戦と順位戦竜王戦の昇級の これ？
梶浦(301) C2竜王戦4組
高野(302) C2竜王戦5組新人王1回
誠也(303) B1竜王戦3組
都成(304) C1竜王戦3組新人王1回(三段時)
井出(305) C2竜王戦6組加古川1回
大地(306) C2竜王戦6組
聡太(307) B2竜王戦2組王位1期棋聖1期朝日2回新人王1回
大橋(308) C2竜王戦4組YAMADA1回加古川1回
西田(309) C2竜王戦6組加古川1回
杉本(310) C2竜王戦5組 何かの雑誌の記事によれば、藤井に関する事を聞かれても頑なに答えようとしない若手がいるらしいが、誰なんだろうか？ 藤井が普及活動をしていないと苦言を呈した高段棋士みたいな存在じゃないの
本当にそんな棋士が実在したんだろうかという意味で ごめん、銀河取る前のレスをコピってきたもので
梶浦(301) C2竜王戦4組
高野(302) C2竜王戦5組新人王1回
誠也(303) B1竜王戦3組
都成(304) C1竜王戦3組新人王1回(三段時)
井出(305) C2竜王戦6組加古川1回
大地(306) C2竜王戦6組
聡太(307) B2竜王戦2組王位1期棋聖1期朝日2回銀河1回新人王1回
大橋(308) C2竜王戦4組YAMADA1回加古川1回
西田(309) C2竜王戦6組加古川1回
杉本(310) C2竜王戦5組 >>853
答える義理もないし、別にいいじゃん
何の関係もないのに何でも藤井を絡めて質問する馬鹿が多いからウンザリするのは理解できる >>857
いい悪いの話ではなく、誰なのかが気になるだけなんだが 誠也、B1では通用しないか・・・と思っていたら、いつの間にか4位に浮上してる >>858
致死率や後遺症が残る可能性はインフルより明らかに高いだろ
若い奴は簡単には死なないが、よく聞く後遺症が不気味すぎる >.>856
ありがとうこれわかりやすい
一人変なのいるのは置いといて大地以外何か実績積んでるという >>862
>大地以外何か実績
大地五段も、2017年新人王戦決勝で負け、2018年/19年/20年王位リーグ、2019年度棋王戦ベスト4などのちょっと惜しい実績を・・ いわゆるブロンズコレクター、シルバーコレクターというやつね 毎年新四段が最低4人は加わるんだから、5人以上がフリクラ落ちか引退にならないと人減らないよ 一般的に３位までは銅メダルがでるから、
佐々木大地は４位相当の亜鉛メダルとかじゃないかな >>856
佐々木大地レート以外得るものねーじゃん
その自慢のレートも年取ったらなくなるし >>865
棋王戦は敗者復活から挑決まで行ってるぞ
>>779 が言うように1敗までならセーフの棋戦で必ず2敗してるんだよな フリークラスでプロ入りの棋士でC1に上がった人っていないよね
昇級したら地味に歴史に残るんじゃないか プロ棋士昇段には5つの方法があった。意外と知られていない、その仕組みとは？
https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html
抜群の成績による特別昇段
2008年度朝日杯将棋オープン戦で当時の阿久津六段が優勝し、
「類まれなる成績」として、特別昇段を理事会が決めています。 「大地はズッコケ３人にも届かない」みたいなレスをこの間見たけど、その３人がレートトップ10に入った事ってあるの？ 言い方変えるとフリクラスタートにしては頑張ってるんだよな 近藤は3連敗ｽﾀｰﾄだったが
永瀬-山崎戦で山崎勝ち
千田-郷田戦で千田勝ち
だと昇級も見えてくるよ。 藤井がタイトル取るまではいくらレーティング高くてもタイトル取れなきゃ無意味って言われてたけどな >>877
ズッコケは何かしら実績あるんだよな実は >>822
ほんとそれ
勝てない大地が悪いんであって大地可哀想とか持ってないとか言われるのは訳わからんよな
単なる実力不足なだけなのに >>877
ズッコケは若手棋戦優勝、一般棋戦優勝、タイトル一期獲得と
目に見える実績がある
>>856と同じものさし >>876
イトシンwiki
妻は元漫画家アシスタントで、先輩棋士の飯島栄治がセッティングした合コンで出会ったとインタビューで語っている
後輩の嫁を探してあげるなんてすごくないですか ずっこけVer.
高見(284) C1竜王戦3組叡王1期
八代(287) C2竜王戦2組朝日1回
三枚(294) C1竜王戦3組YAMADA1回 >>882
豊島(永瀬も)は挑戦までは複数回してたし。 >>887
自分は地主で美人な奥さんを捕まえたのすごくないですか >>867
>>874
お前らはC2でへらへらしながら月給もらってぬるま湯生活してる棋士なんか尊敬できるのか?
年齢とともに衰えていくベテランは仕方ないが二十代の若手で
こんなことやってる奴らなんか全く尊敬できないどころか軽蔑の対象だろ
言っとくけど結果出せてない努力なんか努力とは言わんからな
プロってのはそういう場所 まあレーティングを競う競技ではないからな
タイトルないと言われるのはしゃあない レーティング推移だけ見たら郷田森内久保なんて大差ないもんなあ レーティングは過去を見てるだけ
まあ目安にはなるのかな >>862
将棋大賞入れると大地はすばらしいんだがなぁ >>894
年度末レートTOP10回数
森内 21回
郷田 20回
久保 14回 >>879
凄いよね
自分は5戦目辺りまで彼のことを降級一直線だと思ってた レートはむしろ未来を見てる気分になるわ
高いレートにのちのち器が追いついていく >>892
ゴミの分際でだらだら長文書くな
さっさと間質性肺炎で死んどけ >>899
豊島永瀬藤井の3人とも 高レート→複数タイトル の流れだった >>853
それ週刊誌の記事だったと思うが5chでは八代じゃないかと言われていた 大橋は棋戦優勝してるし、大地の棋王戦挑決や王位リーグ入り二年連続勝ち越しだって立派な実績だよ
順位戦や竜王戦だけが全てじゃない 豊島藤井永瀬はレーティング上位ずっと維持してたけどね
佐々木大地ってレーティング最高何位くらいでどれくらい維持してたんだっけ？ レーティング10位くらいを1年半くらい維持してるよ
たまにちょっと落ちるにしても大体1800近くを維持してる
他に1800まで行った若手の勇気増田近藤辺りは維持できなかったことを考えたら立派だよ レートが抜けて高いから違和感あるけど大地まだC2四期目だしな
過去三年いずれも8-2と悪くない成績
もっと苦労してた実力者も過去にはいたし今年抜ければ普通の範囲 >>909
ただ、おかしいのは竜王戦の方で、デビューからの6組連続残留記録がもう既に上から数えて10番以内になってる レーティングは機械的に全ての対局での結果を平等に数値化するだけだが
現実にはここぞの一番というような「勝つべき対局」てのがあるからね
逆に消化試合みたいなどうでもいい対局もある
レーティングの機能ではさすがにそこまでは評価できんから >>908
ガッカリ16で残念隊
とは言いつつ流石に勇気増田はタイトル取るよな…？ ただ、実力を測る物差しとしてレーティングより客観性があるものはない。
タイトルとか棋戦優勝は実績であって実力がないと実績は積めないが
逆は成り立つと限らない。 >>897
3割名人はちょっと優劣が激しすぎませんかねえ… >>915
25歳までにタイトル挑戦してない人がタイトルとった例外は2人しかいない >>911
新・残念四天王
佐々木勇気、阿部光瑠、佐々木大地
いま適当に考えた
あと一人が思い浮かばん >>915
将棋の神様は今、二冠のことで手一杯なんでしばらく待ってくれってよ
何とかしたいらしいけど >>903
八代はあり得る
藤井戦の解説で少し反発オーラを出してるし、藤井に対する八代のコメントも記憶に無い >>918
丸山が1999年の28才で王座に初挑戦で29才で名人獲得だっけ >>920
コールがB1に行けるとは思えない
残念は千田が順調にB1に残り続けてやっと継げる高いレベル https://youtu.be/3cAKRRY6zMU
WONDER将棋（12/18よる８時ライブ配信）
出演：山崎隆之八段、室田伊緒女流二段
司会：森本尚太(MBSアナウンサー)
リモートトークゲスト：稲葉陽八段
＜内容＞
●過去1 か月の対局を振り返る＜マンスリー対局ニュース＞
注目の対局は、ゲスト棋士によるユニークな感想振り返りを交えながら展開します。
●レジェンド棋士を語る
伝説を残す偉大な棋士は数知れず。そんなレジェンド棋士について、人となりも盛り込みながら、ゲスト棋士を中心にトークします。
●森本尚太（アマチュア初段）の名人への道
アマチュア初段のアナウンサー森本尚太が、プロとガチンコ対決。おしゃべりOK のトーク対局を展開。など ナンバー誌の将棋特集連発と言い、将棋というコンテンツの魅力がなんだか全方面に知れ渡ってきたようで、悲喜交交だな
寿司の魅力、旨さが中国や韓国にも知れ渡ってきたのと似た感じ、いや違うか 61手目からの小競り合い、これぞ対抗形って感じ
振り飛車がなんとか五分を保ってる印象だけど、最後は堅さで負けそう それもこれも藤井聡太というスーパースターがいつこそだ
ジャンルは違うがイチローがいなければ野球は3回アウトで攻守交代するということも知られなかったし五郎丸がいなければラグビーのボールが細長いということも世間の人はしらないだろうし白鵬のおかげで大相撲は八百長ばかりということが分かったわけだから藤井聡太のおかげで将棋が自分の駒が五つ並べて勝ちだと思っていた大部分の世の中の人々が
将棋とは相手の王様を討ちとるゲームだと分かったことは大きい 南のこの流れは藤井聡太との対局を思い出させる
勝勢と思うけど勝ち切れるか >>936
藤井敗勢から粘りまくって盤面ぐちゃぐちゃにわけわかんなくして逆転拾ったやつか。 南-藤井戦は藤井が評価値で-1500ぐらいの劣勢から延々100手粘り倒して体力勝ちという語り草の一戦だったな 南「高橋も中村も頑張っておるのじゃ。ワシも負けておれんわい」 >>941
-2500くらいなかったか？
今日のより大差に見えたし 渡辺、永瀬、豊島、藤井の4人がA級に同時在籍って
何年間くらいだろうね
私は、7〜8年間のような気がしているけどね >>943
一番差がついたときで-2800ぐらいあったらしい >>946
あの時は、藤井陣が風前の灯火の上に南陣は穴熊でガチガチだったからなお クリスマスに豊島vs羽生があるんだな
この二人今年は対局多いな ソフトは圧倒的に先手持ちだが武蔵は後手持ちだな
先手確かに攻めゴマ少ないからどう攻めるのか楽しみだけど >>951
この局面で先手持ちのソフトがあったら窓から投げ捨てた方がいい >>951
八代が後手だと勘違いして先後こんがらがりましたゴメンなさいw 青野照市「そのオッさんはあまりいじめないでおくれ。ワシも来期はC2に落ちるから、カモを残しておきたいのだ」 と金が出来て姿焼きだけはなくなったか
同馬ではなくて43もあるかと思った。51角に59飛成で、先手は3筋のと金では遠いという主張で >>960
いや>>944の「A級に同時在籍」ってのがおかしいと言いたかったんだ
名人＋A級ならわかるけど 名人はA級棋士ではないよ
名人は名人
名人への挑戦権をかけてA級棋士が争う
だから名人の間はA級在籍期間に数えられない 93玉で後手はゼットか
踏み込んで分かりやすかったんだな。怪しいのかと思ってしまった >>969
いや、通常は名人もA級在籍に数えるでしょ
大山のA級在籍記録とか見りゃ明白やん >>973
A級「以上」では
連盟の個人ページもそう表記してるし なんとか勝ち切ったか
南の三間って結構上手いんだよなあ >>975
めんどくさい奴だなあ
意味わかるから別にええやん 斎藤 245勝
八代 233勝 ←斎藤と同時に四段昇段
斎藤勝ってなさすぎだわ 72と同玉は先手がもう少し持ってたら詰むかもしれないから、72と93玉で王手が無い、っていうのが終盤の考え方と思うけどねえ
まあ本局は明らかに足りないからいいんだけど。棋譜コメは周りのプロや奨励会員から助言してもらってるんだろうか >>982
C1未経験の棋士で歴代最多勝は大島映二の466勝
八代が生涯C2なら大幅更新は堅そう
その前に佐藤紳哉が500勝いきそうだが 結構バラバラ。
近藤 172勝
高野 129勝
都成 141勝
井出 95勝
大地 177勝
藤井 203勝
大橋 138勝
西田 94勝
杉本 86勝
斎藤 62勝
古森 60勝 >>989
藤井は言うまでもないけど大地もエグいな
まあC2・6組で価値を稼ぎやすいのもあるが 南先生勝ったか
タイトル7期の実績は伊達じゃないな 落ちそうなので本日の対局結果は次スレに書き込んでおります このスレッドは１０００を超えました。
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