お〜いお茶杯第62期王位戦 Part10
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
第62期王位戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1608544320/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured γ⌒⌒ヽ
ノノノノハ）
从 ‘｡‘ﾉ まあまあ、お茶でもどうぞ！
（ つ∞つ旦~
（￣__）__）
∈=======∋ 【第62期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 ０−０ 先豊島 ＿佐藤 ＿片上 先澤田 ＿斎藤
豊島 将之 ０−０ ＿木村 先斎藤 先澤田 ＿佐藤 先片上
斎藤慎太郎 ０−０ 先澤田 ＿豊島 先佐藤 ＿片上 先木村
佐藤 天彦 ０−０ ＿片上 先木村 ＿斎藤 先豊島 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ ＿斎藤 先片上 ＿豊島 ＿木村 先佐藤
片上 大輔 ０−０ 先佐藤 ＿澤田 先木村 先斎藤 ＿豊島
＜白組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 ０−０ 先池永 ＿佐々 先長谷 ＿羽生 先近藤
羽生 善治 ０−０ 先長谷 ＿池永 先近藤 先永瀬 ＿佐々
佐々木大地 ０−０ ＿近藤 先永瀬 先池永 ＿長谷 先羽生
長谷部浩平 ０−０ ＿羽生 先近藤 ＿永瀬 先佐々 ＿池永
池永 天志 ０−０ ＿永瀬 先羽生 ＿佐々 ＿近藤 先長谷
近藤 誠也 ０−０ 先佐々 ＿長谷 ＿羽生 先池永 ＿永瀬
とりあえず
>>5とこれだけ前スレから転載 片山とかいう奴が紛れ込んでるけど
33才から47才まで飛んでて世代とか層の厚さ薄さを感じるな スレタイもかわいい、なんかまったりしたタイトル戦だね
リーグ戦のメンバーにもオラオラ系がいない ２/８ 佐藤天彦ｖｓ片上大輔 王位リーグ・紅1回戦
いよいよ来週から打倒藤井聡目指してリーグ戦開始
伊藤園が特別協賛したら、より一層和服圧力は強くなるな。 藤井君が記録やってお茶出してくれたら最高
王位、お茶！ 羽生さん3勝2敗は余裕だろうけど、それより上はどうやろ。 片町さんは名誉の1勝をかけた戦いって感じかな
見栄えがよくなるように、さいたろう挑戦に期待しておこう 第62期お〜いお茶杯王位戦ではないのか
棋聖とは表記順が違うんかね
なんかもやもやするな 片上vs豊島最後は2012年6月だよ
永瀬は2018年12月だけどな >>30
叡王がスポンサー変わって序列下がったからまた3位に戻ったね 王位戦七番勝負
初手
王位（お〜い）お茶！
みたいなCM創らんかな？
実際初手にお茶飲んでるし 面子的に豊島か永瀬が挑戦者の本命か
どっちが来ても面白い番勝負が見られそうで楽しみだ おーいお茶杯ってネタで言ってたのが実現しちゃったのか
次に来るのはなんだろ >>27
前スレにも書いたけど1期だけの大阪王将の時は第69期大阪王将杯王将戦だったから
こちらも>>26が正しい 王位戦だからおーいお茶とか、どこの親父が考えたのかｗ 田丸九段によると、王位リーグの対局料は１局あたり５０万円（段位関係なし）
全敗しても２５０万円の臨時収入。
佐々木大地らＣ級棋士にとっては大きいね。 12人だから3000万円＋挑決分
そんなに金掛かるのか リーグ表見たけど、全勝で豊島、永瀬の
争いになりそうだ
個人的には、豊島対藤井戦を見たい 和服着用しないと伝統文化ガーッとか文句言う奴らが大事なタイトル戦名の商業主義的変更は嬉々として許容するこのダブスタ感半端なしっ！ｗｗｗ 伝統文化だから和服を着ろ！としつこく言うのに、普段の対局がスーツでも何も言わない件 >>54
その2つを主張してる人が同一人物だという根拠は？ ローカルボードゲームで賞金何千万とか出てプロが存続できて俺らが楽しめるのはスポンサーのおかげだし…… 棋戦が興行であることを意識しないとローカルボードゲームは廃れちゃうから番勝負の見栄えは大事だし…… 振り飛車天彦に王位リーグをかき回してほしい
2日制強いし、挑戦者になってくれたらめちゃくちゃ嬉しい 「お母さん食堂」が言葉狩りに会うご時世で大丈夫なのかね おーいお茶！って亭主が嫁さんにお茶出しを強要するイメージとかだろ >>66
や、実際にあったよそういう論議
ただそんなの大勢の意見でもないと思う たしかに家族や使用人に命令するような風景しか浮かばないな 実際そこそこ議論になるから釣り甲斐がある
>>67
ﾜﾛ まともにニュース見てる人はポリコレ考慮すると思うけどな
場合によっちゃガチリベラルが来るから考えとけよ レス止まっちゃったからいうけどおれはこのネーミング賛成ですよ
王位とダジャレいれた信じられないほど高度なセンス、それに疑問を挟まないチームワーク、今後も藤井がとるとなんか増えるんでしょうかねー画期的ー 裏とると先行投資のヒューリックで味占めて後付けで伊藤園がお〜いお茶でポリコレも知らずに恥さらしてんじゃねーのと言いたいですね >>68
他の王位戦の方がはえーんだからスレチじゃねーよ知障 契約って最低一気とかあり得るの？
ぶっちゃけ藤井が活躍しかつ若い数年（最長）だけと思ってるけど >>51
これ考えるとトーナメントの竜王戦よりリーグ戦の順位戦のほうがよほど金出してると思うけど違うのか？
名人が序列一位であってほしい気がするんだよね 前スレよりレート表 ついでにレート最新に更新
名前、年齢、レート、順位戦、竜王戦、段位タイトル
王位
藤井 18 1997 B２ 2組 王位棋聖
紅組 レート平均 1782
木村 47 1812 B１ １組 九段
豊島 30 1937 A級 竜王 竜王叡王
斎慎 27 1843 A級 １組 八段
天彦 33 1773 A級 １組 九段
澤田 29 1720 B２ １組 七段
片上 39 1608 C１ ５組 七段
白組 レート平均 1759
永瀬 28 1893 B１ １組 王座
羽生 50 1826 A級 １組 九段
大地 25 1755 C２ ６組 五段
長谷 26 1609 C２ ６組 四段
池永 27 1707 C２ ５組 四段
誠也 24 1765 B１ ３組 七段 挑戦者決定はAbemaTVでやってくれるといいな
羽生九段の対局はデデンでやりそう
藤井王位棋聖が防衛したら九段だ >>89
王位リーグ見たい
ABEMAでやってほしいなあ 紅組で壮絶な潰し合いが起きて疲労困憊、反対側の羽生さんが漁夫の利で挑戦者決定
で、日本中注目のドリームマッチきぼん >>92
二冠と羽生さんとのタイトル戦ってどうなのよ？
結果が容易に想像出来るから盛り上がらんと思うが、唯一羽生3連勝で進行すれば一気に湧くだろうけど 永瀬より上の順位になることを漁夫の利って言われたら羽生さん気の毒だな 永瀬王座に勝ち星で勝つのをもう既に前提で話してて、問題にしてるのは、紅組で
A級でトップを走ってる斎慎と、藤井二冠と並ぶくらいの強さの豊島竜王
更に木村・天彦といるわけだから、この紅組の対戦者に勝つは容易ではないので、ここで漁夫の利を使った 赤組は天彦と木村ががんばって豊島、斉藤に一発入れられれば面白くなる >>1
乙
スパムスレだと思い込んで、なかなか立たないなーと思ってた
たぶんそういうヤツ、俺以外にもたくさんいるハズ >>98
前スレ見てもそう思うならどうしようもない 前スレの最後見てたけど、普通に正式名称で、そのまま立てただけらしい
第92期ヒューリック杯棋聖戦のように 王将戦も大阪王将杯王将戦で立ってたんだし
何も問題なくね？ > 棋戦名の表記については、同社の主力商品「お〜いお茶」の名称を冠名として使用し、お〜いお茶杯第62期（または第63期）王位戦となります。
https://www.shogi.or.jp/news/2021/02/post_1986.html スレタブでお〜いお茶杯第までしか表示されてなければ見逃すわ 他の棋戦はみんな正式名称なのに
この棋戦だけ略称なのはみっともない スレタブがどういうものか分からないが棋聖戦は問題無いの？ >>113
そうだ棋聖戦が先だった
有り難う
すごいなあ >>114
タイトル在位込みなら羽生さんの29回
ちなみに29年連続 リーグ戦が月曜から開始だからスレ上げておく
紅組のメンツ的に片上に負けた人は脱落レベルだから天彦は確実に勝たなあかん 片上はオールラウンダーだけど振り飛車党に絶対負けないマンの天彦相手には振れないだろう そうなると逆に天彦がまた振ってしまうのだろうか 戦型がどうなるか楽しみだね。特に天彦はリーグ通して注目だなー。 ＞調子上向く木村九段 「まずは勝ち越しを」
なんという冷静な分析 王将リーグもだけどリーグ全体の日程先に出すのが流行ってるのかな >>121
アベトーで1勝とか言いながら大暴れした過去があるだけに挑戦する気満々だな 片上がナベに勝ったのは本当にようやってるけど、レーティング考慮したら片上に負ける=紅組における致命的敗北って考えにはなるわなあ 2月8日（月曜日） 王位戦 挑決リーグ 佐藤天彦 片上大輔 2月8日（開幕局）
紅組 ▼片上大輔 - ▽佐藤天彦
【第62期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 ０−０ 先豊島 ＿佐藤 ＿片上 先澤田 ＿斎藤
豊島 将之 ０−０ ＿木村 先斎藤 先澤田 ＿佐藤 先片上
斎藤慎太郎 ０−０ 先澤田 ＿豊島 先佐藤 ＿片上 先木村
佐藤 天彦 ０−０ ＿片上 先木村 ＿斎藤 先豊島 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ ＿斎藤 先片上 ＿豊島 ＿木村 先佐藤
片上 大輔 ０−０ 先佐藤 ＿澤田 先木村 先斎藤 ＿豊島
＜白組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 ０−０ 先池永 ＿佐々 先長谷 ＿羽生 先近藤
羽生 善治 ０−０ 先長谷 ＿池永 先近藤 先永瀬 ＿佐々
佐々木大地 ０−０ ＿近藤 先永瀬 先池永 ＿長谷 先羽生
長谷部浩平 ０−０ ＿羽生 先近藤 ＿永瀬 先佐々 ＿池永
池永 天志 ０−０ ＿永瀬 先羽生 ＿佐々 ＿近藤 先長谷
近藤 誠也 ０−０ 先佐々 ＿長谷 ＿羽生 先池永 ＿永瀬 片上さんが兄弟弟子、特に小さい頃から常に自分の前を走ってたと言ってる一個上の山ちゃんの奮闘に刺激受けて波乱を起こしてくれると色々面白くなるんだが。 リーグ参戦だけだと予選のクジ運が影響したりするけど残留となるとそういう人たちは消えていくよね 聡太のいない王位リーグ
果たして何局アベマ中継されるか？
必ず中継されてた聡太戦がない今年は盛り上がりに欠けそう
番勝負が早く見たい >>136
番勝負は誰が出てようと放送してたから
アベマが藤井戦+番勝負のみ映す予定ならこれからは放送減っちゃうんだよな
藤井しかみない人ならそれでいいのかもしれないけど >>138
みんな選抜棋士だから、自分としては一人一局は放映して欲しいが残念ながら無理だろうな 聡太以外で放送する基準がわかんないもんな
ちょっと前はC1の順位戦とかも中継してくれてたけど、最近はA、Bでもなし。今は叡王戦、朝日杯が重なってもしかしたらアベトーの準備で裏は忙しいとかあるかもしれないと思ったりするけど… 最近藤井のこと｢聡太｣呼びする人はなりすましアンチだって気づいたわ 今年に入ってから中継減ってるのとシャトーアメーバの叡王戦はちゃんとやってるの考えると緊急事態宣言の影響で会館に入れる人数や頻度に制限かかってる線もある気がする。
朝日のYouTubeチャンネルで夕休明けからの順位戦動画中継も始まったが担当記者のワンオペらしいし。 デデンでも中継する基準は、視聴数がとれそうかと、あと中継の準備するリソースを確保できるかだろ。
今期リーグの場合は、羽生戦を少しやってくれるかどうかかな。 >>144
紅組はかじゅき豊島大地がいるからまだ何局かはありそうだが白はな…
中継希望者は早めにアベマに要望入れた方がいいかもな >>143
朝日新聞のはコロナ関係なく単にそれ以上人員割けないというか、割く気が無いだけだろ
あくまで記者が取材の一環として現場で一人であることを前提にできることを模索中なんだと思う
それによってアベマに関する憶測を否定するつもりはないが
アベマはそもそも放送が目的でやってるんだから朝日新聞YouTubeと同列には語れないと思う 連盟としては中継アプリあるから、デデンならやってもらわなくてもいいと思ってて
会館入れさせないってことか 藤井への挑戦者が決まるんだから藤井ファンも多少はリーグの勝敗は気にしてると思うんだがな
まあでも対局見るほどではないのか 新会館建設するときには中継簡単にできるような配置とか考えられるといいな >>147
連盟が放送しないでくださいって言ってるということ？
連盟バカじゃね？ アベトナの収録してて手一杯なのはありかなと思うけど去年の2月も中継減ってた？ 今日の対局はもしかしたら相振りになるんじゃね？って思ってたが、最近の天彦も振り飛車党相手には居飛車で対抗してるのね >>152
同じくアベトナかなあと思う
去年の2月は藤井君の対局多かったからそれなりに中継してた
今年は本当に少ないからね
せめてアベトナを豪華にやってくれればまだ良いのだけど 王位戦が荒れやすい=他棋戦も順位戦によるシードがなければこんな感じになる
ってことなんだろうね
負けない簡単な方法は対局しない(シードになる)こと
永瀬ですらあれだけ対局すれば20回負ける >>152
去年は藤井が王位リーグと棋聖戦勝ち抜いていたし、＋順位戦竜王戦朝日杯で2月の中継は多かった
A級ラス前とかも中継してたはずだし 76歩34歩66歩は
片上は相振り誘ったんだろうが
今回はやらなかったな
天彦は結構その形は相振り採用する >>161
ってことは去年の王位戦で予選から全勝だった藤井とか
過去の銀河戦で予選から全勝だった藤井は
めちゃくちゃすごいってこと？ 藤井は格下への取りこぼしが他のトップ棋士に比べると少ないからな。
そういうのは、王位戦みたいな棋戦では優位になる。 >>165
王位リーグ戦は20代が多いし、
A級やタイトル持ちに対して若手がどれだけ戦えるのか楽しみな所がある 片上天彦 互角-1 28玉
片上を応援してる自分がいる。 明日の順位戦も藤井戦のAbema放送予定無くなったからAbemaは結構放送絞ってるね >>167
めちゃくちゃ凄いから時の人になっております… >>171
番組表にはあるけど。
解説や聞き手も決まってるのに。 >>174
すまん
連盟の予定表からAbemaのリンク消えたから勘違いしてたよ >>134
子供の頃は本を片上が読んで内容を山ちゃんに教えてくれたとかいう話を山ちゃんがしてたな 天彦って対振りで負けてるの記憶ないわ
実際めちゃめちゃ勝率高いらしいし 片上動いて行く気か?28に行かないのよく見るなー。 伊藤園って凄いんだな
しかし創業が戦後で「フロンティア製茶」とは驚いた
伊藤園の語感とはかけ離れててお茶っぽくない
https://i.imgur.com/oAfcJM1.jpg 将棋連盟モバイルにも律儀にお〜いお茶って書いてあるのがなんかじわる Takeshi/YO6.02
△7三桂 268
△3三桂 301
△8二飛 348
△8六歩 350 王位挑戦者決定リーグなのに、どこからも情報が入って（漏れて）来ない寂しさ どこからも情報が漏れて来ないって何の情報？
棋譜中継と中継ブログそれ以外でどこから何の情報が漏れると思ってんのよ 同玉は2五歩から嫌な感じだけど3三銀からなんとかまとめられそうかな >>165
片山が勝っても挑戦に絡むことは無いし、
天彦が勝っても当たり前で終わりだから勝敗どうでも良くなっちゃうな 実戦的な勝ちやすさはわからんが
振り飛車党としては捌きの腕に見せ所って感じの局面だな
久保なんかは喜んで先手で指したくなりそうな感じ 天彦も独創的な手を目指してるようだから、評価値は気にしてない >>197
今の所一番興味があるのは天彦が何で前髪留めたのかぐらいだわw 現名人に勝って予選通過した男vs名人3期で現在竜王戦1組順位戦A級の元名人
って考えるととんでもない好カードのはずなんだけどなあ 23歩やりたいなうまくやれば、
王手飛車もみえそう。 今北
天彦後手だけど対抗型の居飛車側か、良かったな >>203
8八歩は感触良いけどなんでかな
2,3筋の攻めに使うほうが価値が高いという判断か？ 23歩で同玉なら互角-18、
同銀なら53飛車成で先手有利。ほええ。 >>209
そこは23歩打と77桂馬で先手有利に。
これはセット?になってるみたいで、
桂馬を入手して、23歩で同玉に、
35桂馬で攻める感じを読んでるみたいです。 >>216
同玉、34飛車（玉で取ると必至）、33歩、74飛車で落ち着く判断ですかね。 とても落ち着く形には見えんが
ソフト評価値が低いと落ち着くわけじゃないぞ でもこの局面は天彦得意の展開という感じがするわ
まず攻めさせて受けて受けてごちゃごちゃやって気がついたら相手の攻めは全部失敗、
天彦が攻めの手を指した瞬間にいきなりｵﾜﾀという全盛期の天彦将棋を見せてほしい 88歩の方が後で87に駒打てば成りこみ防げるし
間違えは少ない
ソフトの手順は一歩間違えたらやばい綱渡りが多い Takeshi/YO6.02
△同玉 42
△3三銀 211
△同銀 677
△5四銀 1060
実戦は△3三銀 34飛車はわしにはできませんな。
本譜も74飛車。ですよね。 こういうの羽生だと３４なんだろうな
で凄いって言われるけど
多分今の羽生は74が34でもきっと34だから
凄いわけじゃないんだよな
ただ踏みこみたがるだけ なんかおかしくなった
74が最善でもきっと34
ね 同玉は最善だったかもしれないけど玉頭戦になった時即死しそう これはさすがに角切るかな
どっちの銀とかはわからんが
逃げるんじゃ踏み込んだ意味がない どうするかな
ぱっと目に付くのは54銀打だが
ぬるくも見える 44歩、同歩、62竜、同金、95角、82飛車、71銀打ち。
面白い順だけど、先手は銀が遊ぶのか。 34歩と取っても次がわからんけどどういう意味だろ35歩
44歩の方が厳しく見えるな お〜いお茶杯つけるとなんかふざけて聞こえるな
アマチュアの大会みたい ソフトが攻め合いの手ばっかり示してて笑う、具体的には分からんけど普通はなんか受けたい気がする... >>247
35歩はどう見ても攻めとしてはなんでもない手だから攻める方が普通では？ >>248
ホントになんでもないのか？取っても取り込まれてもめちゃくちゃ嫌な形なんだが...
棋譜コメだけ見ると受けの印象あるけど対局者が何考えてるかは分からんよ >>249
具体的に何があるんだ？
33には桂馬も利いてるから駒打ち込んでもすぐ寄る形には見えないけど 片上早いな22歩
天彦は当然何か対策がないと成りこめないはずだが >>250
俺もわからんけど3三に打ち込むと言うより今▲2二歩打ったけど△同玉なら棋譜コメの王手飛車があるから先手は桂馬が入りそう、▲3四歩と取り込むと▲3五桂が厳しいとか
多分▲6二龍と切りそうだけどこの瞬間は先手の玉頭に角が効いてないから攻めやすいとかね 天彦また考えてるな
22歩軽視はないと思うがさすがに時間やばいぞ 龍を生かす筋は69角か67角だけど62龍より早いのかねえ ひええ桂馬跳ねた
さすがにこれは34歩も危なすぎる
話が変わってくるわ 69手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ25/37
1350 先手優勢 ☖8九龍 天彦の対振り最強伝説を打ち砕くのがまさかの片上になってしまうのか
高崎戦の逆転もあるから予断は許さないが 天彦が片上の振り飛車に負けたら個人的にはちょっと事件なんだが 今見始めたけど先手が好調、
どこで先手に傾いたかよく分からない。23歩が厳しすぎたといったところ？ ここで龍は切れないでしょ
角のラインから龍が逸れたし >>277
65手目までは互角
66手目の☖8八飛成で一気に先手優勢に傾いた ちなみに66手目の最善はBURNIG_BRIDGES/YO6.0では☖6七角だった 88飛成が悪手なのはともかく、方針として先手が分かりやすいのはずっと先手の方だね
26角の辺りは後手が上手くいってるはずなのに 72手目BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ25/35
1864 先手勝勢 ☗1一と 天彦はいつもの天彦じゃないかな
むしろ片上に何が起きた ノータイムか
片上は26桂は予想の範疇だったのだろうか
ここで読みなおしだと時間のアドバンテージが 62龍同金22角で勝つ予定でいたら
26桂でそれが負けになるので代替案を考えないといけない Takeshi/YO6.02
▲1一と 1351
▲4四歩 1172
▲2七銀打 1100
▲6二龍 435 >>299
そうやんなァ
飛車渡すと38桂成に同金が利かんもんな 一撃で仕留められる程の差はないから
そこの形勢判断誤ると手が見えなくなるかもしれん なんか高崎コースの予感がしてきたな片上
ここでまた時間使うのは62龍で勝ちと思ってて慌ててる可能性が高い 攻めより角道止めた意味の方が強そうな手だな
同角でどうするんだろ 75手目☗3五銀で逆転
BURNIG_BRIDGES/YO6.0深さ25/30
-1316 ☖3八桂成 ただに見えるけどどういうこと？
45銀ならわかるが 棋譜コメの入力ミスじゃないよね
意味が分からんだけどほんと >>319
大丈夫では無かったかｗ
同角52龍の時に、メッチャ攻められるよねぇ クリックミスのようにも見える
☗3五銀打ならまだ先手優勢 52龍の瞬間詰まされそうと思うが
35銀は俺も考えたけど切り捨てた 連盟Live中継アプリだと☗3五銀
☗3五銀打の入力ミスに見えるが 銀捨ての強手が出たと棋譜コメあるからその通りなのかな >>329
BURNIG_BRIDGES/YO6.0で先手優勢 入力ミスじゃなさそうだな
角の守りを外して勝負ってことなのか 片上の全敗確定だな
これ勝ちきれないやつが残り勝てるわけない 17銀で割と簡単か
45歩が消えて詰まない筋があるかと思ったけど関係なかった 終盤残り10分のうち2分使って☗3五銀
見落としくさいな ☗5二龍で-詰17(BURNIG_BRIDGES/YO6.0) 6分で天彦が逃す詰みじゃないな
というか詰まさないと負けだから王手は絶対するし >>352
もう銀捨てたのは△同角▲5二龍の瞬間に自玉が詰むことうっかりしたとしか思えない 17銀は読んだら45玉で抜けてるのか
それを考えての44歩〜35銀だったんだな 27から入れば19銀がいらないので最後に44銀が打てる 天彦この将棋を拾えたのはでかいなぁ
こういう勝ちは勝ち運がつく 王位が見ていたら(見ているだろうけど)喜びそうな詰ませ方 28合なら45角、36玉なら54角
カッコ良すぎる 片上54角で固まるってことはそれまで詰んでることももしかして気づいてなかった？ 確かにこの詰みは難しいな
17銀から詰まないのを読み切ってよっしゃ勝ったといっても仕方ないか 天彦おめ、片上おつ。
カッコイイ投了図になったな。
片上も良かっただけに、悔しい負けですな。 スポンサー料もう少し上げれば
「王位お茶杯お〜い戦」
に出来る 初のリーグ初戦でこの負け方はメンタル的にもきつそうだ片上 片上惜しかったわなあ
局面優勢で時間も優勢でも勝てなかったか 誰かのコメントじゃないけど、
序盤・中盤隙がなくても、終盤に隙があったら相手に駒を躍動させるチャンスを与えることになるからねえ… >>387
☗同龍☖2六龍☗4五玉☖4四銀☗同龍☖同歩☗5四玉☖5三飛 紅組順位表
1位 佐藤天彦九段 1-0
2位 木村一基九段 0-0
2位 豊島将之二冠 0-0
2位 斎藤慎太郎八段 0-0
2位 澤田真吾七段 0-0
6位 片上大輔七段 0-1 >>404
そんなんせんでも45玉に36銀まで
54に逃げられない 取った飛車を最後に使い持ち駒に歩しか残らない詰み
カッコいい >>402
まぁ長期戦になるとそれはそれで天彦がひっくり返すチャンス増えるということだし、格下の戦い方としては難しいところ ＿＿＿＿
／ ─ ─＼ ▲5二龍で詰まんか・・・
／ （●） （●）＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ ▲3五銀△3八桂成
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ ▲同金△3五角
／ し （＞） （●）＼ ▲5二龍 チラッ
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ △2七銀
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | >>415
すまん
47金があった歩と見間違えたｗ 17銀なら詰まずに勝ちと読んだけれど、27銀で詰んでしまった、と
いやあ…… 2月8日（開幕局）
紅組 ●片上大輔（0勝1敗） - ○佐藤天彦（1勝0敗）
【第62期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
木村 一基 ０−０ 先豊島 ＿佐藤 ＿片上 先澤田 ＿斎藤
豊島 将之 ０−０ ＿木村 先斎藤 先澤田 ＿佐藤 先片上
斎藤慎太郎 ０−０ 先澤田 ＿豊島 先佐藤 ＿片上 先木村
佐藤 天彦 １−０ ○片上 先木村 ＿斎藤 先豊島 ＿澤田
澤田 真吾 ０−０ ＿斎藤 先片上 ＿豊島 ＿木村 先佐藤
片上 大輔 ０−１ ●佐藤 ＿澤田 先木村 先斎藤 ＿豊島
＜白組＞
氏 名. 勝敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
永瀬 拓矢 ０−０ 先池永 ＿佐々 先長谷 ＿羽生 先近藤
羽生 善治 ０−０ 先長谷 ＿池永 先近藤 先永瀬 ＿佐々
佐々木大地 ０−０ ＿近藤 先永瀬 先池永 ＿長谷 先羽生
長谷部浩平 ０−０ ＿羽生 先近藤 ＿永瀬 先佐々 ＿池永
池永 天志 ０−０ ＿永瀬 先羽生 ＿佐々 ＿近藤 先長谷
近藤 誠也 ０−０ 先佐々 ＿長谷 ＿羽生 先池永 ＿永瀬
なんともコメントのしようのない終盤でしたね 天彦おめ
片上残念やったな、勝ったと持ってたんやろな
俺も決まったと思ってたわｗ まぁ35銀はかっこつけすぎたな
そんな難しい手が必要な形勢でもなかったろうに 今考えると25分使った時から頓死まっしぐらだったと考えると片上乙と言わざるおえない クリックミスのような負け
天彦もびっくりしただろうな 正直天彦の玉形で長期戦はどのみちならなかったと思うけどね
たださすがに勝ち急ぎすぎた 悲劇的な詰み
藤井王位見てたら同じように思ったかな 19日はいつぞやの王位戦ですか
デデンで良いから中継してくれよ 3五銀、妙手だと思ってドヤ顔で指してたらしいの草。雑魚棋士とトップ棋士はやはり違うな 初のリーグでこれだけ上手く指して寄せに50分使って頓死じゃショックは相当だろう
将棋は怖い >>440
>>442
立ち上げ直したら更新された！ありがとう 35銀指されて天彦もビックリしたのかね
5分考えてる 初めての王位リーグで相手は元名人で
どうやら自分の方が形勢良さそうでよっしゃいったる、って
思い切った手を指して見事に散るっていうのも人間的には嫌いじゃない 万年C級が名人経験者相手に少しカッコつけてみたらトン死したって事か カッコつけとかいう表現は嫌いだわ
元々格上なんだから前のめりなくらいの姿勢で行かないとってとこもあるだろうに 森一門ってみんな仲良しの印象があるけど
片上だけちょっと浮いてる気がするのは関東所属だからなのかな >>454
心配するな、山口Ｂも関西所属なのに浮いてるから >>454
つ 千田
片上は大学進学に伴う関東移籍組だしぴこ同様関東でのキャリアの方が長いからね
そういう意味では関西にどっぷり漬かっている兄弟弟子たちとは違う雰囲気あるのかも 棋譜見て先手良さそうな場面長く見えたけどやはりそうだったか。 いつも思うが、両極端な順張り多いね
片上王位とか言ったあとで片上全敗とか 片上のうっかりで勝ちを拾ったような将棋だけど天彦の対振りの勝率異常なことになってるな
8割超えてるぞ さっき来たときは天彦ピンチだったのに。スレ遡りますわ… >>393
わざわざ商品名を外す意味はなんかあるかい？ 片上は関東だし
山ちゃんと同世代
仲のいい森門下は関西で山ちゃん中心に後輩が集まる感じだから
安用寺なんかももっと上だから浮いてるしね 山ちゃんの研究会さらっと断る澤田は森門下では誰と仲いいの？ 52龍の瞬間に先手玉が詰まなきゃ勝ちなんだから一目決め手にも見える
ざわついたとかソフトの数値しか見てない人の限定の話やろ 佐藤天彦九段の対戦相手別成績
藤井聡太 二冠 0勝3敗 >>466
35銀の真意を測りかねるからでしょ。
評価値云々じゃないし、見れば誰でもざわつく。 >>468
同角なら52龍だし角が逃げたら26銀でもいいし33銀とかで勝ちやろ
なんで敢えて銀を打たずに…と考えればまあ Daisuke Katagami
ぴえんこえてぱおん
Twitter17 分前 格好良いハズの手が大悪手で一番かっこ悪い結果になったな >>173
藤井猛は確かに時の人になってたな
銀河戦優勝で特番組まれてた記憶がある >>475
銀河戦優勝すると猛に限らずみんな特番組まれる まあ豊島or斎藤vs永瀬になるのは間違いなさそうだな
天彦好きだから応援はしているが >>478
斎藤がそこに名を連ねるようになったのは感慨深いな >>478
大地は永瀬戦が先手だし、後手番の長谷部戦or誠也戦にさえ勝てればワンチャンあるんじゃないの 池永も絶好調だからワンチャンあるか？
若手が強く勢いがあると将棋界は楽しいな さいたろうはギアが一つ上がったなあ
そんなさいたろうに順位戦で負けなかったハタチン >>477
銀河の素顔、ではなくて
藤井システム特集的な番組だったかと
あれで、ああ優勝したんだと分かった >>475
いやほんとに時の人だった
藤井フィーバーとはあの時のことだな >>469
毎年一人か二人なんでだよ
というのが紛れ込むのが逆に王位リーグの魅力なのだ 17銀で詰まないことまで読んでの35銀だったんだろうし、勇者の手ではあった
でも天彦クラスだと見えにくい唯一の勝ち筋を拾ってくるんだよなあ 片上大輔七段vs佐藤天彦九段
振り飛車党ソフトの騨奎紫/YO6.02深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
84手 三間飛車 後手勝ち
初手から
☗片上一致率52%(22/42) 悪手1 疑問手2
☖天彦一致率62%(26/42) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗片上一致率55%(12/22) 悪手1 疑問手2
☖天彦一致率68%(15/22) 悪手2 疑問手2
66手目☖8八飛成 227→1442 先手優勢 ☖1五歩
68手目☖1三桂 1210→2293 先手勝勢 ☖6七角
75手目☗3五銀 2360→-2843 後手勝勢 ☗3五銀打
片上七段は幻の妙手が見えてしまったばかりに勝利を掴み損ねた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/0IOBdiv.jpg >>472
王位戦片上七段戦。６７手目▲２２歩に△６９角は▲２１歩成△４７角成▲６２龍で非常に難解ながら負けそうです。このため直前の△８８飛成で△６９角も考えましたが▲８７銀で自信なし。
形勢は難しそうですが、本譜△８８飛成の変化が負けだとすると▲３５歩の局面は先手が勝ちやすいと言えそうです。
最終盤は負け筋でしたが、最後は先手の寄せに対して切り返しがありました。８３手目は▲２８金打で一見詰みがなさそうですが△４５角が妙手でどう応じても詰み。この手を発見できたのが大きかったです。
本譜も最終手△５４角がぴったり。実戦詰将棋といった趣の詰み手順となりました。また頑張ります。 >>490
絶妙なバランスよね
春先に王位リーグに入ってしまったせいで
本来好調なはずなのに新年度早々大量に負け越してる棋士見るまでが様式美 >>494
いや、当時の脇はたまたま王位戦予選に星が集中しただけで好調でもなんでもなかったぞ
その年の脇は、王位戦以外は3勝17敗と言うヒドい成績だったからな
しかも、その3勝の相手は加藤・森ケイ・桐山と言う長老トリオ その時の脇は山崎と瀬川に勝ったんだっけ
最終戦でもリーグ優勝の可能性が残ってたような >>498
瀬川と山崎に勝ち
ちなみに、予選では斎藤にも勝ってる いやあここまで天彦に迫れるのか
片上爆弾が一発くらい炸裂する可能性あるな >>498
優勝の可能性は相手の菅井のほうだな
まぁ2勝は立派
ttps://www.shogi.or.jp/match/oui/57/hon.html >>493
さすがだが、あんな変なとこに角捨てる詰み筋をよく発見できるなって思う 「３五銀」は字面からして妙手に見えました。無念です。
人間対人間の面白さってこういうとこだよなぁ >>500
炸裂した結果リーグ入り
もう運は残っていないだろう 終盤力が伴わないから結果負けてるけど、片上の将棋って途中まで良い感じの内容のこと多いよ
現代の最新の振り飛車を指しこなしてるし、よく研究してるのが棋譜から伝わる >>455
山口AとBはどうつかいわけるの？
Aはイニシャルでわかるけど・・・
通常は、山口若姫とやまぐちおばばでないの？ 2月17日
白組 近藤誠也 - 佐々木大地 携帯中継 62期よりお〜いお茶を先に持ってきてるのは、たぶんスポンサーの要望なんだろうね いつのまにお茶が付いてたんだよｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2月19日
紅組 ▼木村一基 - ▽豊島将之 関西将棋会館 携帯中継
▼斎藤慎太郎 - ▽澤田慎吾 関西将棋会館 携帯中継 >>522
あと棋聖戦のヒューリックとかのように
スポンサー名や商品名がつく棋戦が増えるかも。 差別って古い
旦那に言ってる奥様もいるからね 頭が堅いね >>529
確かに例えば及川家なら
初美3人「お〜いお茶！」
という微笑ましい光景になると思う 2月19日（金曜日）お?いお茶杯王位戦 挑決リーグ 豊島将之 対 木村一基
今日も叡王戦で勝って上り調子の木村九段が頑張りそう CBIzXq5I0みたいなのはずっと5chに張り付いてるのかね？きしょいを通り越してる。 ＜’20年に一番めでたかった男＞
1位 岡村隆史（ナインティナイン）113票
2位 菅 義偉 30票
3位 山里亮太（南海キャンディーズ）24票
4位 藤井聡太 23票
5位 DAIGO 10票
https://news.livedoor.com/article/detail/19693804/ おじさん王将リーグ終わってからは復調したな
年齢的に復調って言葉が使えるのは凄い 2月17日（水曜日） お?いお茶杯王位戦 挑決リーグ 近藤誠也 佐々木大地 >>525
お茶が付いてるんじゃなくて、
お茶に王位が付いてるんんだよ。 ライバル宣言してる二人だが
公式対局って過去にどれぐらいあるんだろ
少なくともここ2年ぐらいは見たことないな 羽生永瀬が同組なことを考慮すると、ここでの負けは残留すらできないことに直結するが果たしてどうなるか 羽生は悪い意味で計算出来ないからなあ
暴発癖がどんどん酷くなってるし 佐々木大地 1995年5月30日(25歳) 順位戦 C級2組
近藤誠也 1996年7月25日(24歳) 順位戦 B級1組 順位戦B1竜王戦3組の誠也と順位戦C2竜王戦6組の大地か.... でもここは王位戦スレだから４年連続リーグ入りの大地の方が実績は上 2六歩型角換わり？
竜王戦の松尾も似たようなことやってるが、流行りなのか？ 2六歩型半分死んだと思ってた、まさか同時に2局出るとは
玉が2二とか3一に来ることが減ったから2五に桂馬跳ねる余地残してもあんまりプラスにならない感じか >>955
雁木に誘導させたい含みもあるかもしれない
26歩型の方が手待ちしやすい分ソフトだと先手の勝率は高い
というより25歩型がソフトだと先手勝てない ２５歩やらないってことは
この形から戦いスタートなのか しかし4年連続で予選通過する実力あるのに、竜王戦6組順位戦C2ってのも凄いな >>561
師匠が唯一獲ったタイトルの棋戦だから気合いの入り方が違う 大地 180勝78敗（.698）C2・6組
誠也 175勝76敗（.697）B2・3組
誠也がうまくやってるというか大地が不器用すぎるというか 都成六段も強いのに、肝心なところで負けて上にいけないなあ >>564
王位戦は毎年予選決勝敗退だが竜王戦は3期連続昇級中 大地は棋王戦で挑決いったし叡王戦はベスト4、王座戦はベスト8、王位リーグ4期連続など
若手の中ではタイトル棋戦でいい成績を修めてるのに
肝心の順位戦と竜王戦が残念すぎる いきなり傾いたなあ
飛車動かしたのがそんなに隙になるのか これ35歩同歩同角で金取り掛けられてから後手受からんのでは? 52手目
BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/45
371 ☗3五歩☖2七角☗1五歩☖同歩☗2五桂☖4二銀
水匠3改/YO6.02深さ30/38
511 ☗3五歩☖同歩☗同角☖7二金☗1五歩☖3六歩 2020年度 将棋界10大ニュース
１位 大晦日に連盟HPで勝敗を間違われそのまま年越し
２位 伊藤四段誕生、現役最年少棋士に
３位 伊藤四段開幕戦ライブ中継も敗戦
４位 加藤桃子女流に勝ちプロ初勝利
５位 伊藤四段王将タイトル戦出場(記録係)
６位 伊藤四段が佐々木勇気七段らに飯を奢る
７位 藤井二冠王将リーグ陥落
８位 NHK杯で藤井が木村九段に完敗
９位 羽生さんが王将戦で藤井を壊してしまう
10位 羽生さんが豊島竜王に挑戦するも惜しくも敗退してしまう >>571
BURNING BRIDGEの読み筋はなるほどなーって思える。 大地「こ、これがB1の実力か・・・」
ここからどう攻めをつなげるんやろ？ わからない。後手に引かせたのはいいが、
ここからどうするのか？ >>563
それって誠也がB1でシードが多いし強い相手とあたってるからでは わちゃわちゃやってうちに誠也vs大地は互角に戻った 今年B1上がったばっかの誠也の通算成績にシードなんてそんな関係ないやろ 典型的な端攻め食らってるな。まあここからは勝てないでしょ。 大地☖6五歩で再び互角に(後手寄り)
83手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ26/35
-207 ☖5三玉 85手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ27/43
97 ☖4二角 玉の後ろに飛車って見たことないフォーメーションだな 86手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/50
401 ☗3八飛
-1 ☗2二成桂 佐々木の今年度成績は28勝13敗（0.683）
通算成績は180勝78敗（0.698）
2016年、四段。2019年、五段。棋士番号は306。
近藤の今年度成績は24勝11敗（0.686）
通算成績は175勝76敗（0.697）
2015年、四段。2020年、七段。棋士番号は303。 91手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/52
485 ☖4七馬
502 ☖6一玉
550 ☖9八歩
728 ☖3三金
873 ☖3四歩 さすがに金銀二枚ただ取りされて逃げ出すんじゃ後手苦しくなった
二度53玉を選べなかったのが敗因になるか？ 後手が大駒3枚持っててこれくらいの評価値差なら実践的には互角くらいでは ☗9四歩はBURNIG_BRIDGES/YO6.02の5番手にも無かったがギリギリ先手寄り互角 お互い自信無さそうな感じかね
難しすぎて安全度が読み切れてなそう 形勢は難しいけど、先手が勝ちやすい将棋の作りではあるのかな >>580
とはいえレーティングも仲良く並んでるしな
実力は伯仲しているはず 99手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ30/46
144 ☖4七馬
863 ☖9二歩
1008 ☖9一飛 二人とも秒読み強い印象ないから時間なくなったらどうなるかわからん >>627
一応香車質駒にしてるからいつか出番あるかもしれない 凄いな、お互いパンチ出し合ってる。
佐々木抜け出せそうか。 後手優勢になってきた？
でもそれほど後手が厚い恰好でもないし１分将棋の指運勝負になりそうか 評価値で差が出ても完全な一手争いだから
一手のミスでリードなんて吹き飛ぶし最後までわからんこういうのは 112手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ25/46
-1913 ☗9八歩 これは誠也もうあとは手数伸ばして佐々木がミスするのを願うだけかな。 >>642
先に歩成で飛車を引きつけてから金打ちならギリギリで先手有利だったがこの残り時間ではね そろそろ誠也のタイトル挑戦を期待してたんだがなぁ
大地に負けるようじゃまたダメそうか このままいけばライバル対決は大地が勝ちそうか
本人同士も完全に意識してるよな
お互いライバルとして名前挙げてたし >>644
それ見ただけでツラいっすわ
棋譜見てこよう >>649
金打ちまでは先手有利だった(BURNIG_BRIDGES/YO6.02)
105手目から☗9三歩成☖同飛☗8四金☖9五飛☗8三角換わりで先手有利300ぐらい 84金を完全に読みきってた大地に軍配上がりそうか
しかし凄い捻り合いだった 順位戦だけ絶対上がるマンｖｓっ順位戦絶対上がれないマン >>658
マジか〜、先手玉生きた心地しないけどその順なら後手玉も危なそうだしまだまだ勝負だったのか... 王位リーグは一戦目落とすとかなりキツい印象だが実際どうなんだろうな この世代だと大地誠也増田の三人が実力的には抜けてる印象 王位リーグは基本的に４勝以上しないと残れないよね
初戦負けだともう負けられないからそりゃ苦しい レーティングや通算勝率見ても誠也と五分は最低あるはずなのに
何故C2 6組なのか 大地、近藤誠也、増田は同じくらいの年齢でそれぞれ強いと言われてるけど、
いつの間にか大差が。
なぜ？ >>672
誠也と大地の収入差下手しなくても倍あるだろ >>666
ぱっと見先手玉危なすぎてなぁ、悲観してて粘るつもりで手厚く指した感じだったのかもね 大地おめ、誠也乙
後手の誠也を破ったのは挑決に向けた大きな1勝だな 大地は棋王挑決や叡王戦ベスト8とか順位戦、竜王戦以外じゃ他二人より上、この王位戦でも増田も倒してるし
順位戦、竜王戦も勝率自体は高いんだよなあ 後手で一勝取れたのはでかいな
大地は先手で強力な武器があるから 佐々大おめ、近藤おつ。
お互いに激しいパンチの出し合う中で、
佐々木が正確に咎めていった。
最後は金の大盤振る舞いでカッコイイ詰みだったな。 激戦だった
ギリギリの終盤で競り勝つと気持ち良いだろうな お互い死力を尽くした戦いだったな
勝ち負けはあれど実力としては僅差に感じる内容だったと思う やっぱり2六歩型にして桂馬飛んでもスカされちゃうよな 王位リーグっていつも思うけど紅3人・白3人で十分なんじゃないの
あとの2人×2は余分 見るたびに大地がc26みたいになってて笑う
サイボーグの通称かな 非効率君が勝って効率君が負けたか
やっぱ実力はほぼ互角だな
なぜC26なんだ
また3勝2敗で陥落はやめてくれよ 谷合普通に強いけどな
レートも新四段としては順調に上げてるし 佐々木大地さんは3-2で陥落が様式美
そして来年も予選からリーグ入り 大地は後手番でライバル対決制したのは大きいな
これで残留大きく近付いたな
逆に誠也は残留一気に厳しくなったな 増田ともこんな感じのギリギリの将棋だったし
トータル的にはこの3人は近い実力なんだろうな 谷合はスタート失敗しただけで、普通に勝ってるからな
肝心なところでこーやんに負けたりしてるけど
>>702
永瀬戦は先手引いてるけど、なんか振られそうな予感がする 振り飛車仕掛けてくるとしたら永瀬かなあ
後手四間は今も手持ちカードにあるっぽいし >>704
誠也→順位戦B1竜王戦3組
増田→順位戦C1（来期B2）竜王戦3組
大地→順位戦C2竜王戦6組
何故なのか 王位リーグ4回
棋王戦挑決
叡王戦ベスト4
王座戦ベスト8
それ以外ならむしろ圧倒してるんだがなあ大地 対トップ棋士の成績も3人では大地が抜けてるし
何故C2 6組なのか あと1勝で昇級
あと1勝で棋戦優勝
あと1勝でタイトル挑戦
となった時に全部負ける >>717
竜王戦以外は順位戦のクラスを元に対局料算出するから
竜王戦は段位とクラスの両方を考慮するらしいけど まあ深浦もC1あがれたの25歳だからな
良く似てる >>714
トップにワンパン入れても肝心なところで負けるから実質全部無駄星で非効率の極みなのがね
チャンス×が間違いなく付いてる >>721
そういうところも同じ年齢の頃の深浦そっくりなんだよな大地 なんだか……すばらしい二つ名の誕生に立ち会えたようだ そう言えば、勇気は少し足踏みあったが、上がってったな。 >>717
竜王戦は3組は6組の約2倍と言われている
それ以外の棋戦も順位戦のクラスで決まるので
単価は近藤の方が高い 近藤誠也七段vs佐々木大地五段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
128手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
初手から
☗近藤一致率52%(33/64) 悪手2 疑問手1
☖大地一致率69%(44/64) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗近藤一致率52%(23/44) 悪手2 疑問手1
☖大地一致率75%(33/44) 悪手0 疑問手2
100手以上形勢が傾かない激戦だったが最後に読み勝ったのは佐々木大地五段だった
105手目☗8四金 250→-850 後手優勢 ☗9三歩成
107手目☗9五角 -730→-1661 後手勝勢 ☗7三金
109手目☗9三歩成 -1594→-2710 後手勝勢 ☗7五歩
この3手で勝負がついた
105手目から☗9三歩成☖同飛☗8四金☖9五飛☗8三角ならまだ先手寄りで難解な勝負が続いていたと思われる
評価値グラフ
https://i.imgur.com/dzn808A.jpg 誠也順位戦最終戦は大丈夫かな？
(昇級者が変わってくる) 終盤に悪手三連発じゃどうしようもないね
時間に追われてたってのもあるんだろうけど、あの辺りは意識が朦朧としてたんだろうか？ 大地は貧乏だからあれだけ自炊してるのでは、という気もしてきた >>714
R1750以上の棋士との対戦成績(過去2年間)
佐々木大 12勝12敗
近藤誠也 7勝10敗
増田康宏 5勝9敗
藤井聡太 47勝15敗 >>732
誠也より少ないだけで貧乏ではないw
C2の中では一番貰ってると思う 大地は、上位相手に割と勝てるけど、下位相手に取りこぼしが多いってことか 多くはない
肝心なところで勝てないだけ
増田の方が取りこぼしは目立つ 大地は対抗形が一番の課題じゃないかなぁ
B2までは振り飛車党多いから、そこを改善しないとC2を抜けてもその先でまたつっかえる
空中戦タイプの居飛車党は対抗形苦手な人多いけど、いい加減克服しないといけない >>738
下位相手に取りこぼしが多いというよりは負けてはいけない大事な対局での負けが多いんじゃないかな
王位リーグだと最終局で勝ってれば残留とか挑決進出みたいなところでは負けちゃう感じ
上位に勝つけど予選の途中ぐらいの微妙な辺りで勝ってると思う >>733
自分の集計では藤井聡太は
過去2年間(2019/2/18〜2021/2/17)
対局時レート1750以上の棋士とは54戦しかしていない
結果は38勝16敗0.703 対抗型苦手な空中戦タイプってこの先増えるんだろうか >>739
今期レートが１０以上下がった回数
大地 ９回
近藤 ５回
増田 ４回 この類いのデータは一年単位だと偏りが出る
通算で見れば増田の先後差はほぼ五分だし >>745
誠也がヒロシ、てんてー、戸辺、太地、西川
まっすーが伊藤、村中、松本、徳田
大地が谷合×2、本田、石川、栄ちゃん、屋敷、長谷部、池永、イシケン 近藤誠七段のタイトル戦観てみたかったけどリーグ大事な初戦落としちゃったか・・・。 大地おめ
誠也おつ
大地は四時間棋戦が相性良く師匠譲りの誰とでも五分タイプ
誠也は順位戦に相性良く順当に格上に負けて格下に勝つ
増田はどの棋戦もそれなりに勝ち上がり棋戦優勝もあるがやはり格上に負けて格下に勝つ >>750
近藤はまぁ負けもあり得る相手だな
大地もわりとそう
これだと増田が一発もらいやすい印象になるな、数は少ないけど
加藤一二三に負けてたことも思い出したわ 大地の報われない戦いはまだ続くのかよ。これでC１に上がれました、竜王戦5組上がれました！ならいいぞ
タイトル挑戦直前まで何度かいってるのに、未だにC2で6組って嘘みたいな話 大地はＢ１勝ち越しの誠也に後手番で勝てるのに、なぜにＣ２の６組なんやねん。 >>745
大地のレーティングが高すぎるだけだと思うそれ
去年とかも入れたら増田はやばいと思うけどね 竜王戦は比較的に上がりやすくて落ちやすいイメージ。
だから６組定着はどういうことなんだ？と思ってしまう。 >>757
大事な対局でよく負けるのが地球代表でいいのか 2月24日
白組 永瀬拓矢 - 池永天志 携帯中継 >>766
twitterやってないと手に入らないのか。
コンビニにあるなら箱買いするのに 2月19日（金曜日）
おーいお茶杯王位戦 挑決リーグ
豊島将之 木村一基 関西将棋会
斎藤慎太郎 澤田真吾 関西将棋会館 順当なら豊島勝つけど、王位戦の木村おじさん強いからなあ >>775
豊島木村は本当にどっちが勝つか分からん 過去の対戦成績は豊島10勝おじさん9勝
王位戦関係に限ると豊島の3勝5敗（57期の挑決とタイトル戦フルセット） さいたろう対澤田は3勝3敗の五分で直近は澤田が勝ってる さいたろうも澤田も長考派だから夕方位まで手は余り進まないだろうな 連盟アプリ
斎藤澤田戦:第おーいお茶杯第62期王位戦
木村豊島戦:第62期王位戦
表記を統一しよう 斎藤澤田戦
「第おーいお茶杯」
だったのが「第」が取れてるから中途半端に修正 >>805
何で王位お茶の写真だけデカくしたんだ
多いお茶とも掛けているのかと期待したじゃないか 43手目水匠3改/YO6.02深さ30/57
383 ☖7三桂
393 ☖6四銀
484 ☖8六歩
木村やや有利に 木村のおじさんいい形で攻撃できそう
これは行けるかも 餃子の王将もあれだったがｗ
ダジャレになりそうな他のタイトルのスポンサー候補ないか？ >>816
みんな挑戦者（勇者）側を応援してしまうw パタパタと進んで先手ちょっと有利になってきたな
豊島が誘導したけどおじさんがうまく立ち回ってるのか 豊島今日おかしいな。指すたびに悪くしてる気がする。 挑戦者がおじさんだといいな〜〜
初防衛戦は緊張するだろうからなるべく弱い棋士がいいもんな 王位リーグは豊島永瀬が負けないことには面白くならないからな >>825
豊島、このリーグで対天彦連勝止まりそう 豊島は木村にタイトル取られたぐらいだから、相性はあまり良くないのかもしれない 天彦はそろそろ豊島戦の連敗止めろや
何年勝ててないんだ 指しやすいっていうか、もう豊島は防戦。
66角から3筋に殺到。先手陣に手がかけられないんじゃないか？ 木村は自分の誕生日に王位戦挑戦を決めてくれｗ
最高のご褒美になるぞ >>824
初防衛戦は棋聖戦だよ にわか君 そういうコメントは藤井二冠にも他棋士にも失礼だぞ 木村が挑戦者になったらそれはそれで盛り上がるからおｋ キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ
キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ
キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ おじさん良すぎて疑心暗鬼になってる？
時間無くなると豊島の妖術が来るぞ キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ
キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ
キセル渡辺を応援してる奴は犯罪者予備軍ｗ 後手の駒が動きづらそう。通行止めになってる所が多いぶん形勢が悪くなってるのか。 棋譜コメにもあるが、74飛車があるから、
これに対応して、うまく攻めれるかを考えなきゃ。
時間はしょうがない。 47手目水匠3改/YO6.02深さ30/37
873 ☖7四飛
878 ☖8二飛
1071 ☖9四飛 おじさん12月から調子いいけど豊島今2連敗中なんだよな 評価値以上に後手辛そう
角が全く仕事してないように見える >>833
>>824は単芝と呼ばれている藤井アンチ
藤井オタになりすましてもう何年も将棋板を荒らしてる
サクッとNGでおk ただ、豊島はここからグッと我慢があるから。
わちゃわちゃやって、ひっくり返す。
羽生はこういうのに耐性がないけど、
おじさんはどうだろう。 すげえなおじさん絶好調やん
竜王にかちきってみせろ 羽生や三浦は終盤の衰え感じまくるけど
おじさんは頑張ってるよな
去年のA級落ちも不運としか言いようがないし 誠也が永瀬に勝ってくれさえすればA復帰あるよ
しかし、三浦、稲葉落ち、木村山崎上がりだと世代後退感が、、 45桂で4枚の攻めになるから受からないな
豊島はなんでこんな事許してんだ？ 寒いからか? 割とマジで
おじさん復調はめでたいけど4月からNHK将棋講座の講師やるんじゃなかったっけ。あれやると運気下がるのが気になる >>856
45桂で角道止めつつ33に殺到して後手からは何も出来ないから、先に62にでも早逃げするのかな。わかりやすく酷い形勢。 なんでこんな酷いことになってんだとしか言いようがないな
先手は難しい攻めって感じもしないし 顔面受け、どっちが豊島と木村中身入れ替わってる?
ってぐらいだな。 >>860
なんか角打ちで酷い読み抜けがあったみたいだなこれ。 これでおじさんが挑戦者になったらまさに漫画みたいな展開だ おじさん背中のチャック開けたら聡太が出てきたりしないだろうな >>876
聡太じゃない、善治の方だったようです。 ぎりぎりダメそうみたいな強気な手が隙だからねしょうがないね
本人はぎりぎりいけそうと思ってやってるんだろうけど 飛車切りやっぱりあかんのか
これで勝ったらカッコ良かったのに 木村「藤井君ならこうやるだろ」
藤井「違うだろーこの・・」 挑戦どころか一気に王位リーグ脱落の危機やぞこれ
いかんでしょ 飛車に続いて34銀を取られたら終わるから上手く指さないと >>857
稲葉は結婚出来たやろ！...なおA級陥落 59手目水匠3改/YO6.02深さ26/42
-58 ☖3五玉
2853 ☖3六歩
3807 ☖同金 59手目水匠3改/YO6.02深さ27/46
116 ☖3五玉
2888 ☖3六歩
4546 ☖同金 これでバランス取れてるのか
大駒なしで詰ませられそうな気がしないが 面白いけど豊島はどういう構想なんだよこれ
成算ないのに序盤から変なことしてそのまま押し潰されるのやめようぜ 61手目水匠3改/YO6.02深さ30/50
-84 ☖3七歩
96 ☖4五角
552 ☖3三金 斬り合いだな
木村っぽい展開だし豊島っぽい展開でもある 彡´⌒｀ミ 溶けちゃった
／（ ´･ω・）／＼
／|￣￣￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／ 評価値は互角だけど先手は詰ますの大変になっちゃったな こう言っちゃなんだけど、なんか人間同士の将棋って感じである意味安心する。 どうみても後手持ちたくないけどなこんな王が一人で前進してて
これで後手が良いとかいうのはソフトがあるからで
ぱっとみみ先手のほうが良いだろこれ >>907
飛車をあっさり見捨てる先手に
玉特攻する後手
これが人間同士の安心する将棋って山崎のファンかなにかかな？ 飛車捨てるってことは勝勢だと思ってるのか
こりゃヤバい見落としがあるな >>909
普通はそう思う
ソフトなきゃどうみても木村よし
王がこんな前進して金銀がいるから入玉もできそうにないし 互角だとしても大駒無いから寄せられないでしょ
豊島勝ちだな まぁ、昨日の広瀬戦観たら、トップクラスほど衝撃受けるし、このままじゃ勝てないと思うわな 後手持って怖すぎだけど、時間がたくさん残ってるのは大きいな 後手はなんか間違えたらすぐ終わりでしょ
これで後手がよく見えるのはソフトと
ソフトの数値だけ見てる人。 まぁぱっと見の形勢は後手が大分危ないし、これで評価値互角なら実戦的には先手良しだな >>907
安心かと言うとどうか分からないが見てて楽しいのは自分は昨日の竜王戦よりこっちだな ぱっと見この局面みたら攻めが薄くて簡単に先手良しともとても思えないけどな。後手がいいのかなと思いながらここに確認しにきた とてもじゃないがこんな局面で後手持とうなんて思えないわ >>914
澤田現局面ちょい良しみたいだね
このままいけるか 互角って言っても上位3手ぐらいまで、それ以外は先手振れる。
4位以下、34金、44玉、71金、73金とか意味不明だな。 とはいえ大駒渡しちゃって先手も寄せそこなうともうグダグダだろ
こんなんアマなら後手玉いつ詰まされても文句は言えないけど具体的にどう寄せるのかと言うと分からないから
先手はベタベタ貼ってあとは自玉の安全をお祈りするだけ 豊島は逃げ道を探していて、木村は捕獲ルートを探っている状況だよねこれ。 >>900はBURNIG_BRIDGES/YO6.02だった
水匠3改/YO6.02だと深さ30/47で
-253 ☖3七歩
27 ☖4五角
228 ☖2九飛
694 ☖3三金
881 ☖4四玉 ここから後手が全部最善させば勝つんだろうけど
一手間違えたらすぐ終わるだろ
こんなの後手持ちたくないわ >>910
昨日なんか、人知を超えたところにあるなんか変なのあったじゃん。あれ見た後だと安心する。 森下九段曰く25歳から棋士は読む力が衰え始めるらしい
豊島、永瀬もキツくなってるんだろうね 自分が現実に手にした有利。利は離せない。利とはそれほど甘美なのだ 鷲巣 豊島も飛車角持ってるから、木村玉も一歩間違えたら即詰みな筋があるかもしれんな。
右下付近で大駒が暴れようものなら >>945
結構中盤でやらかしてもいる気がするけどな
終盤のもつれあいは強いけど 36を先着される前にってこと？ ここで36歩されるのも嫌だけど、同角で手順に逃げられるのは嫌なのかな いやーすげぇ
これ取っちゃ駄目とかよくこんなの見つけられる 同銀だったか
やっぱそうだよね普通は
28金は無理 62手目水匠3改/YO6.02深さ29/48
-198 ☗2八金
-1583 ☗同銀
-1746 ☗同金
-2597 ☗3九金
-2985 ☗3六歩 具体的な決め方が分かんないから攻めてる方はそりゃとりあえずいっちゃうよね また木村の悪い癖が出たな
この歩は取っちゃダメだろ 木村37歩見えてなかったね。
だからとっちゃった。もうソフト的には豊島勝ちみたい
この37歩は木村ぐらいの棋士が見えない手
豊島しか見えてなかった。
だからおれは先手がよく見えたのよ
あの場面で後手がよく見えるのはソフトか豊島レベルの棋力のある人 36歩は先手が打ちたい歩なのに先着されて何やってるのか 37歩同銀36歩が入ってもまだ後手良しとは思えない。激戦に見えてしまうわ。 普通は先手がよく見える
なにしろ木村にも37歩が見えてなかったから
あの場面で後手を持ちたくなるのは
ソフトか豊島レベルの棋力のある人。 いやー37歩打は軽く感動した
藤井でもあの歩打ちは見えないのでは 藤井豊島渡辺あたりは逆転術も化け物じみてるな
長瀬は若干なんか自分有利なのに泥沼作るけど 豊島、序盤中盤隙が無いからは棋風変わってるな
今はマジックの使い手になってる 終盤力にも種類があるけど藤井の常に一発逆転の一撃を狙う感じに比べて豊島はもっと分かりにくいドロっとしたものを感じる 後手玉でバトル仕掛けに行ってるようにしか見えなくて草
どっちも後手に振れてきたな これでも先後どっちがどっちですかって聞いたら後手木村と思う人のが多そう 37歩打つとか豊島まるでターミネーターだわ。
将棋星人というよりマシーンじみてる 隙を見せないよりもちょいワルで紛れさせつつ粘ってたほうが勝ちやすいという境地に至ったか やっぱりエンドレス叡王戦で永瀬から影響受けただろ豊島 >>975
角が狙われてるから歩を使って角を捌こうとするのは自然に見えるけど ／彡´⌒｀ミ／＼一人反省会
／|￣￣￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／ 同じ人との対局が続くと似てくるとか影響受けるとは言ってたな
しかしこれで後手優勢かー分からんもんや このスレッドは１０００を超えました。
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