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関西将棋会館　高槻市に移転へ Part.3
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0001名無し名人
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2021/02/22(月) 19:20:22.34ID:9/VHyzwy
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20210221-OYT1T50081/

日本将棋連盟は、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市に移転し、新しく建設する方針を固めた。
2023年秋の完成を目指しており、22日に開催する臨時棋士総会で正式決定すれば、高槻市と用地取得を巡る本格的な協議に入る。

※前スレ
関西将棋会館　高槻市に移転へ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613904267/
0004名無し名人
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2021/02/22(月) 19:22:49.65ID:aZjpRjoJ
さぁ始まるザマスよー！！！
0006名無し名人
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2021/02/22(月) 19:27:17.00ID:EbsRmtdq
千駄ヶ谷の移転の評価を１００とすると
今回の移転はいくつ？
0007名無し名人
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2021/02/22(月) 19:28:09.09ID:Ilg15pdj
削減された月額32万の人たち

非常勤理事
役職 名前 職業
理事 森詳介 公益社団法人関西経済連合会相談役
理事 岡野貞彦 公益社団法人経済同友会常務理事
理事 佐竹康峰 公益財団法人日本オペラ振興会理事長
理事 遠藤龍之介 株式会社フジテレビジョン代表取締役社長[注釈 7]
理事 竹井粋鏡 将棋連盟元棋士会総合企画アドバイザー
理事 鈴木輝彦 八段（引退）
理事 斎田晴子 女流五段
理事 杉本昌隆 八段
0008名無し名人
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2021/02/22(月) 19:28:18.98ID:S/Uxu4Ee
新・関西将棋会館はセキュリティー強化　藤井聡太二冠のホームは大阪府高槻市へ移転
https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50195.html

　日本将棋連盟は２２日、都内で臨時総会を開き、関西将棋会館（大阪市福島区）を２０２３年以降に大阪府高槻市に移転すると正式発表した。

　連盟によると、会館建設の議案は正会員（棋士・一部の女流棋士）２０３人（委任状７０通を含む）の投票の結果、賛成多数で可決された。将棋連盟は高槻市と１８年に「包括連携に関する協定」を締結しており、市側から移転先として誘致提案があった。新築費用は土地・建物総額で１３億円を予定している。

　関西将棋会館は藤井聡太二冠（１８）＝王位、棋聖＝の本拠地。専務理事の脇謙二八段（６０）によると、新会館はセキュリティーを強化し、イス対局用の対局室やスタジオなどを新設する予定だ。

https://hochi.news/images/2021/02/22/20210222-OHT1I50274-L.jpg

後ろ姿でどの棋士が出席したか分かる識者募集中
0009名無し名人
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2021/02/22(月) 19:29:28.98ID:ipzMeFlH
会長月41万であんだけ働いてるのか
0012名無し名人
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2021/02/22(月) 19:31:33.67ID:lIJ7vt85
>>7
非常勤理事の処遇についてなにも変更ないよね？？
0013名無し名人
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2021/02/22(月) 19:31:54.53ID:NAdZGn4b
スクリーン真前の茶髪は羽生かな
0015名無し名人
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2021/02/22(月) 19:32:50.16ID:AU1BBlKq
>>8 羽生、ウティ、中川アルピニスト、田丸、、郷田はわかった。
0016名無し名人
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2021/02/22(月) 19:33:47.22ID:rORUSad6
連盟関西のフットサル部は、福島フォーチューンアイランドから
高槻ハイゼルカァヴァになるのか
（槻はケヤキ　ケヤキの英訳はzelcova）
0017名無し名人
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2021/02/22(月) 19:34:32.05ID:5VVAln3J
藤井は欠席したみたいだね
田丸さん一番前にいてワロタ
0018名無し名人
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2021/02/22(月) 19:34:44.62ID:ipzMeFlH
>>8
右の前方ウティ、真ん中の前方羽生さん、あと中川さんと太地はいるな
0019名無し名人
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2021/02/22(月) 19:34:53.67ID:rAiqxZpD
反対票が何票入ったか教えてほしいな
0020名無し名人
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2021/02/22(月) 19:36:33.09ID:uyyLONLq
西口近くの商店街抜けたとこに昔よく行ってた中華料理屋があったんだけどまだあるかな・・・
0022名無し名人
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2021/02/22(月) 19:37:24.45ID:RZ/eryPe
みんなマスクしてないけど大丈夫かな
0023名無し名人
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2021/02/22(月) 19:37:38.44ID:8XtrG/RS
出前してくれる店は多いのかな
0025名無し名人
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2021/02/22(月) 19:39:09.84ID:q1drWYwv
首都機能の分散を訴える大阪人はこういうスレを見て学んでほしい
0026名無し名人
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2021/02/22(月) 19:40:37.72ID:W9WOvsQ5
>>9
安いな。
まあ会長ということでどこでも大切にされるだろうが、
何かと出も増えるはず。

安い。
0028名無し名人
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2021/02/22(月) 19:42:00.20ID:ipzMeFlH
>>11
イトシンの左前ブルーノかな？あとTwitterで行くと言ってたのはAG、千田か
0029名無し名人
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2021/02/22(月) 19:43:24.13ID:8XtrG/RS
>>8
画像ど真ん中がフカーラに見える
0030名無し名人
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2021/02/22(月) 19:44:07.10ID:j/05TiyU
>>25
分散とかありえんw
今まで東京で済んでいたものが、これは東京これは大阪これは名古屋・・・なんて
あちこちに分散されたらたまったもんじゃない、ばかばかしい
0032名無し名人
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2021/02/22(月) 19:45:39.02ID:Vx31yeR7
>>29
深浦の隣が大地かな
そのさらに隣（斜め後ろ）がカジーっぽいが自信なし
0034名無し名人
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2021/02/22(月) 19:46:47.18ID:9bohQVzy
>>8
真ん中の背が高い人は遠山六段かな
前列右端はタナトラかな
0035名無し名人
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2021/02/22(月) 19:47:12.48ID:kiy3S4sv
何気に東京も6月の通常総会で詳細決まるらしいし、順調に色々進んでるな
0036名無し名人
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2021/02/22(月) 19:48:49.96ID:FWfIGjad
総会は、東西をテレビ会議で接続なのかな。
一ヶ所に集めるんじゃ、移動費がバカにならんし。
0038名無し名人
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2021/02/22(月) 19:50:22.41ID:C84rAcJU
新宿の道場も駅前なんだね
そういうところで指導将棋とか道場やっても赤字なんだろな
0039名無し名人
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2021/02/22(月) 19:50:23.16ID:RvyU6m/4
>>36
コロナの影響もあって去年6月の通常総会も
東西でテレビ会議システムが運用されてるよ
0041名無し名人
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2021/02/22(月) 19:51:39.59ID:Ute/DRoz
駅近かつ移動便利良すぎて、高槻の街でお金落としたり住んだりせずに、
JR沿線に住んだり、飲み食べ泊まりは、馴染みの大阪や新大阪・京都に出そう
都成先生は、高槻駅前に住むべきだが
0042名無し名人
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2021/02/22(月) 19:52:15.43ID:pXJfkzL4
非常勤の外部理事を減らして、外部の常務理事を一人置くことになったのか
まあソフト冤罪事件の時にクソの役にも立ってなかったからな
0043名無し名人
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2021/02/22(月) 19:54:18.44ID:EbsRmtdq
西の様子のほうが見たいけどないんだろうな
0044名無し名人
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2021/02/22(月) 19:54:25.02ID:6lwnk5G7
まさか関西の方が先に出来るとは思わなかった
0045名無し名人
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2021/02/22(月) 19:56:32.89ID:mZ6fxB7l
>>43
朝日新聞Twitterに画像あるけど
参加人数少ないように見えるけどね
0046名無し名人
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2021/02/22(月) 19:56:56.78ID:FWfIGjad
>>43
たしかに、関西会場の様子知りたいね。
まあ、そのうち誰かが、SNSで発信してくれるだろう。
0050名無し名人
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2021/02/22(月) 20:00:32.62ID:6lwnk5G7
正会員249名中、出席者203名（委任状70名含む）だからそんなに出席率悪くない印象
0052名無し名人
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2021/02/22(月) 20:03:13.38ID:jQF1FJs5
>>47
さすがだなｗ
高野？の右後ろは勇気？
0053名無し名人
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2021/02/22(月) 20:03:26.09ID:OttmtTNP
>>45
コロナの影響もあるだろうけど委任が７０だからなあ
直接自分の懐事情に関係しない限りあまり関心がないんだろう
0054名無し名人
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2021/02/22(月) 20:03:46.70ID:JPJE0GAP
一目で将棋会館と分かる外観にしてほしい
0056名無し名人
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2021/02/22(月) 20:05:11.43ID:ZRYIRGt7
>>37
松尾は関西でしょ
おじさんの隣は竹部じゃない？
0057名無し名人
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2021/02/22(月) 20:05:21.98ID:S/Uxu4Ee
こちら側を向いている左奥の白髪の方がヒューリックの西浦会長かな
0060名無し名人
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2021/02/22(月) 20:09:00.88ID:9bohQVzy
>>55
関西は里見がおるな 窓側
関東は手前右は広瀬かな
0063名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:11:49.00ID:bWNseITD
松尾は羽生研にいるから関東じゃね
0065名無し名人
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2021/02/22(月) 20:13:45.11ID:OeautLSb
報知の写真では
郷田、かじー？、いとしん、中川さん、先崎さん？もいた
0066名無し名人
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2021/02/22(月) 20:15:38.10ID:W9WOvsQ5
>>54
そういうのは絶対反対。いや、外壁に何か描くのはいい。
子どもに親しまれるように動物描くのもいい。
が、建物の形はあくまでも保守的に、堅実なものにすべき。
変な形の建物は建設費高くなるし、雨漏りもしやすくなるし、
地震にも弱い。維持費がかかって大変だ。

それに、将来恥ずかしくなる。きっと後悔する。
0067名無し名人
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2021/02/22(月) 20:16:24.71ID:C84rAcJU
後で売りやすい構造にしよう
0068名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:17:46.96ID:njzlYhOu
高槻って明治の工場があるところだな
チョコレートの看板の
槇原敬之の歌の歌詞に出てくる
0069名無し名人
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2021/02/22(月) 20:17:50.14ID:SXxAINkP
>>47
深浦の隣は大地かアベケンに見える
高野ではなくてカジーでは？
0070名無し名人
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2021/02/22(月) 20:19:58.72ID:446iuTk6
>>49
ナベの後ろは茶のスーツだし永瀬には見えないけど
0072名無し名人
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2021/02/22(月) 20:21:22.35ID:EbsRmtdq
>>47
中川の前が高野っぽくないか
あとサトシンって後ろから見てこんなふさふさな気がしないんだけど
0073名無し名人
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2021/02/22(月) 20:22:50.76ID:446iuTk6
>>72
同じこと思ったw
ハゲシンの髪の量が違う気がするw
0075名無し名人
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2021/02/22(月) 20:25:25.49ID:vJN9I886
昼の出前はどこになるかな
カレー、麺類、寿司あたりはまあまあ選択肢あるエリアだが
0076名無し名人
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2021/02/22(月) 20:26:12.30ID:kqQ3oesn
おまいら何の話をしてるかと思えばw
0077名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:27:28.95ID:yA0kMc+e
地元のイベントだと丸大とサンスターの協賛は良く見る
0078名無し名人
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2021/02/22(月) 20:27:48.83ID:Ilg15pdj
今日のレポートをお送りします。
関西将棋会館エレベーターにて
都成六段「最近どうですか？」
星野五段「もうすぐ春休みですね、、」
「あぁ…」
現場からは以上です。

星野
0079名無し名人
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2021/02/22(月) 20:27:51.51ID:SXxAINkP
>>74
あぁ片上だわ
名人の後ろという位置どりがまた如何にも片上らしいw
0080名無し名人
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2021/02/22(月) 20:27:56.07ID:jvZUfmHz
セキュリティ強化は賛成だな
藤井の対局日程は公開されてるし
京アニみたいなキチガイがいつ来るかわからん
0081名無し名人
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2021/02/22(月) 20:28:01.16ID:u6/rj1Gm
後ろ姿ですら分かってしまうのが何か面白い
0082名無し名人
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2021/02/22(月) 20:29:35.06ID:jQF1FJs5
>>72
高野がナベさん横の前の席に座るとは思えないな
もしかして窪田？
0083名無し名人
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2021/02/22(月) 20:29:43.16ID:3UX5HlSJ
>>68
そう、そこ
JR乗ってたら超でっかい板チョコの看板が見える
王将戦高槻では明治も協賛してくれてた
0085名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:31:19.10ID:j/05TiyU
車でそのまま地下駐車場に入れるようにするんだろうな
0086名無し名人
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2021/02/22(月) 20:35:16.99ID:Ilg15pdj
> 今後について「将棋関係のお客様だけではないので、一緒に高槻市に移るか、今の近所に移るかなどは全くの白紙です。これから話し合っていきたいです」としながら「店主も後継ぎも元気に頑張っておりますから、営業は続けたいと思っていおります」と誓っていた。

移転が決定した関西将棋会館の名物洋食店「イレブン」は営業継続へ　 : スポーツ報知 https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50218.html
0087名無し名人
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2021/02/22(月) 20:35:43.96ID:fYnmWrXs
>>55
タニーの３つ後ろが
藤井で横が杉本じゃね
どっちも青いスーツ
0088名無し名人
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2021/02/22(月) 20:37:48.63ID:j/05TiyU
>>86
移転のつもりもあるんだったら、福島に残って高槻にも支店出せばいいのに～
0089名無し名人
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2021/02/22(月) 20:39:09.73ID:OIQFWXF0
名古屋は無理じゃない
昔板谷がばんたねを東海本部てしてたけどがそれ以上発展しなかった
棋士もたいしていないしな
0091名無し名人
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2021/02/22(月) 20:41:13.65ID:3UX5HlSJ
>>55
青っぽいスーツは杉本かな
奥の方の背の高い赤っぼいネクタイは藤井？
0092名無し名人
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2021/02/22(月) 20:41:43.03ID:8XtrG/RS
なぜ前から撮らないのか
0093名無し名人
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2021/02/22(月) 20:43:17.62ID:j/05TiyU
>>89
名古屋は大学進学を機に関東関西に行っちゃうからな

でも奨励会が東西にしかない今の方がいびつだし、
近いうちに研修会奨励会も全国に分散するだろうから
そうなれば東海在住棋士は増えるよ間違いなく
0094名無し名人
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2021/02/22(月) 20:44:07.36ID:pzV9LDWs
前から撮ったら早弁先生してる棋士がいるかもしれない
0095名無し名人
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2021/02/22(月) 20:44:13.06ID:M5IXcI3Y
>>47
セーターは丸山じゃないの？
中川の前は千田っぽくみえるけど。
0096名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:48:00.35ID:3UX5HlSJ
子供の頃から利用していたバス停留所に将棋会館ができるなんて胸熱
新快速のホームからすぐに西口出れるから利便性最高
芥川商店街も活性化しそう
0098名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:49:50.86ID:446iuTk6
中川の前は窪田かと思った
0099名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:50:07.62ID:Mcey8vzb
>>47
昔先崎が総会は必ず後ろの席に座って｢あーこりゃハゲるなあw｣って見定めてたなw
0100名無し名人
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2021/02/22(月) 20:50:15.61ID:SXxAINkP
随分駅から近いんだな
線路の横で病院の隣となると防音をしっかりしないとうるさそう
0101名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:50:36.71ID:j/05TiyU
三角の土地だし、いっそのこと将棋の駒のように五角形の建物にしてほしいな
0102名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:50:38.02ID:FVXeRiWM
>>91
右手奥の方で、モニターみてる人は、どう？
髪の毛、多いよ！
0106名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:56:08.44ID:CVCaYdZJ
このスレで関東で例えるなら、川崎とか町田みたいな感じって聞いてたから、
そこそこの都会なのかなと思ってたけど、
ストリートビューで見ると、思った以上にのどかな田舎に見えるな
0107名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:56:22.57ID:T6EVXOV9
やっぱ福島は不便だったんだね

京都だしこれから行くよ
0108名無し名人
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2021/02/22(月) 20:57:07.71ID:rG9LgeBm
五稜郭って思った私はやっぱりオババだ。
タイトルホルダーは全員出席なんだね
0109名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 20:57:13.08ID:mRcumdev
>>91
赤っぽいネクタイは姿勢がいいし藤井だな
0110名無し名人
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2021/02/22(月) 20:58:43.31ID:Mcey8vzb
>>86
北野が書いてるってのものあるけど
イレブンの去就まで記事になるってたいしたもんだわ
0112名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:00:32.88ID:C84rAcJU
高槻市もあの土地売れそうにもないからちょうどいいんだろな
0113名無し名人
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2021/02/22(月) 21:00:46.33ID:3TGrq2dI
誰が来てるかより誰が来てないかのほうが重要なんだけどわからない、という
0116名無し名人
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2021/02/22(月) 21:02:49.82ID:FVXeRiWM
>>111
そうそう、ネクタイしてないように見えるねー
藤井二冠なら、ネクタイしそうだから、
違うかー
でも、前髪が豊富に見えるんだよw
0117名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:02:59.96ID:cUHuPa4B
こんな画像で誰が座ってるとかどうでもいいわ
0118名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:04:13.31ID:M5IXcI3Y
>>105
窓側は、慶太、桐山?谷川?里見?藤原?
畠山鎮、糸谷、豊島　南、杉本、村山、
わかりそうなのは、これくらい？
0119名無し名人
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2021/02/22(月) 21:04:25.97ID:cRtyLUmF
康光すげーな
どんだけ仕事すんの
0120名無し名人
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2021/02/22(月) 21:06:43.58ID:3UX5HlSJ
>>106
駅前はデパートや商業施設もあってそこそこ賑やかだけど、駅から少し離れると住宅街、更に離れると山だからね
程々に都会と田舎が融合してて住みやすい
0121名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:09:38.05ID:5/6aDh0j
大山名人の遺産のおかげで東西会館移転の運びとなったな
将棋界はいまだ大山名人に頼りすぎだ
不世出の大偉人へ感謝してもしきれない
0122名無し名人
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2021/02/22(月) 21:10:42.56ID:9+zIbowY
>>2
外部の非常勤理事を廃止して、外部の常務理事を増やすのか。
今まで非常勤理事があまり機能していなかったんだとしたら、それなりに意味のある改定になるかもな。

棋士ではない幹部が増えるわけで、その人にはどういう役回りが期待されるんだろうか。
0123名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:11:36.99ID:FMmw7bDW
東京の将棋会館はどうなってんの？
0124名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:13:04.29ID:fcEwgH05
囲碁将棋TVに会見の映像がカラスと一緒に来たよー
ULR貼れん
0125名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:13:49.25ID:HZ1eFz2Y
>>122
スポンサー企業探しは重要だろう
0126名無し名人
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2021/02/22(月) 21:14:39.43ID:kt8x/aSe
>>119
タイミングがいろいろ良かった

事件後の危機感で皆が協力的だし
20～30年に一度のチャンスが同時に来たし
ついでに同世代が皆将棋が強くて圧倒的最強の派閥が根底にあって
他の理事に対しても強い立場だし
0127名無し名人
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2021/02/22(月) 21:14:39.87ID:yMWc3zWq
>>122
>どういう役回り
会館移転業務(契約や建築の監督)じゃないか？
社団法人の全財産を移転で動かすわけで、専任役員が居ても良いはず。
0128名無し名人
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2021/02/22(月) 21:15:12.93ID:YGoJh7bE
このご時勢に新しい会館立てるだけでも立派だよ
0130名無し名人
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2021/02/22(月) 21:16:14.78ID:eSYw9zdu
なんで高槻なんて微妙なところにしたんだよ
大阪環状線圏内にしてほしかった
0131名無し名人
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2021/02/22(月) 21:16:26.14ID:rORUSad6
>>120
東京都だと八王子やみたいなとこかな
0132名無し名人
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2021/02/22(月) 21:16:37.12ID:HZ1eFz2Y
>>124
つべで見れるな
0135名無し名人
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2021/02/22(月) 21:17:53.10ID:uyyLONLq
環状線内で得するのなんてその辺に住んでるやつだけだからな
新大阪からのアクセスのが大事
0136名無し名人
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2021/02/22(月) 21:18:10.28ID:eSYw9zdu
棋士としての対局料や賞金のほかに会長としての給料も貰えるんでしょ。
ウハウハやん。
0137名無し名人
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2021/02/22(月) 21:18:28.89ID:ipzMeFlH
>>110
イレブンのこと気にしている人も多いからな
後継がいるし閉店にならなくて良かった
0138名無し名人
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2021/02/22(月) 21:18:42.30ID:71mimKlM
高槻って新幹線駅の京都と新大阪の間にあるとこで
どっちからも新快速で１駅でしょ
0139名無し名人
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2021/02/22(月) 21:18:46.64ID:5/6aDh0j
>>119
親(大山名人)が残してくれた遺産があってこそ
0140名無し名人
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2021/02/22(月) 21:20:33.25ID:O90wGA4V
>>1
どこか古いビルの3フロア借りてその間に建て直せばいいのに。
なんで移転するかなぁ。しかも高槻って…。
0142名無し名人
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2021/02/22(月) 21:22:45.13ID:8XtrG/RS
>>124
つべ見始めた
いきなり夕焼けこやけが流れてワロス
0143名無し名人
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2021/02/22(月) 21:23:15.51ID:FMmw7bDW
>>129
ヒューリックのビルを借りるって事？
所有権はないのか
0145名無し名人
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2021/02/22(月) 21:26:27.86ID:rG9LgeBm
会長声は相変わらず素敵だけどよくストレスで禿げないな
研究は棋戦やタイトル戦の控え室で一流棋士としてるのね
0146名無し名人
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2021/02/22(月) 21:27:06.36ID:eSYw9zdu
>>143
ビルの一部を区分所有するんじゃないの？
買う金あるなら買ってしまったほうがトータルで安いし。

一般企業なら金余ってるなら新事業に投資するなり配当に回すなりして
ビルは借家にしろって話になる場合あるけど、
将棋連盟は一般企業じゃないし。
0147名無し名人
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2021/02/22(月) 21:28:48.21ID:9+zIbowY
>>106
・地理的には大阪と京都のちょうど中間くらい
・JRと阪急の大きな駅がある。
・人口多い

田舎ではないよ。大阪や京都（特に大阪）のベッドタウンとしての人気も高いし。
ただ、川崎ほどには地元の産業はないような気がするから、雰囲気的には町田の方に近いかもね。

町田も北の方に行ったらけっこう緑も豊富じゃなかったっけ？
0148名無し名人
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2021/02/22(月) 21:30:08.06ID:O90wGA4V
>>143
フロア分だけ所有するよ。
土地を共同所有する形になる。
なので今の将棋会館売ってスポンサーからも資金集めてる。
0149名無し名人
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2021/02/22(月) 21:30:11.61ID:rORUSad6
康光は以前から棋士会長として地道な仕事積み重ねてる
10年前の東日本大震災では羽生森内ナベその他そうそうたる棋士に直接声をかけて
彼らが千駄ヶ谷駅頭で募金箱を持ち通行人に呼び掛けるという活動を実現した
（ニコ動で見られます）

もちろん本人もクリスマスフェスタでエプロンと蝶タイのバリスタになって
ハンドドリップコーヒーを振る舞うという
体当たりサービスに尽くしてきた
0150名無し名人
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2021/02/22(月) 21:31:15.05ID:C84rAcJU
今の世の中所有権とかこだわってどうするの？
競技特性からいって棋士の部屋同士でも監視つけりゃ対局できるだろうに
大都市圏から離れたということはリアル空間での普及活動に重き置いてないんでしよ
0151名無し名人
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2021/02/22(月) 21:31:27.94ID:fvIOzPA1
大阪って府県境は山や渓谷みたいなところを通るようになっているんだよ
（兵庫県との府県境は例外）
高槻から京都へ向かうと、ここが大阪のはずれだということが良く分かるよ
その意味だと山が迫っている八王子が一番イメージが近いかなあ。関東平野は広いので都心までの距離はあるけど
0152名無し名人
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2021/02/22(月) 21:31:29.30ID:VLHGnYeu
梅田で働いてる人が会社帰りに大盤解説参加とか
福島でイベント参加して帰りに梅田に寄って帰るとか社会人向けの普及は後退だろうね
代わりにプラスになるようなことがあればいい
0153名無し名人
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2021/02/22(月) 21:31:42.75ID:Z79QW07X
同意
0154名無し名人
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2021/02/22(月) 21:32:24.13ID:rORUSad6
>>138
新宿から特別快速一駅15分だと三鷹だな

八王子とか行ってすまなかった
0155名無し名人
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2021/02/22(月) 21:32:47.28ID:O90wGA4V
>>143
それにあそこは高さ制限があって隣の津田塾大学の校舎が高さ最大になる。
なので高いビルが建てられないのでヒューリックにとってあまり投資価値が無いんだよね。
0156名無し名人
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2021/02/22(月) 21:32:58.02ID:izbmBr8m
康光会長の代わりはいない
いつかぶっ倒れないか心配だ
0157名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:33:48.21ID:Z79QW07X
同意
0158名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:33:56.62ID:RzO8B3kq
>>136
責任もあってあれだけ駆けずり回って40万ぽっちとかやってられんよ。本業にいくらでも時間欲しいだろうに。
0159名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:33:59.17ID:eSYw9zdu
ファンや記者に来てもらってナンボなのに、
高槻なんて微妙なところに移転するのは8三飛車並みの悪手
0160名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:34:34.71ID:Z79QW07X
同意
0161名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:35:13.92ID:+lMpJTn2
今福島周辺に住んでる棋士は皆引っ越してくるのだろうか
家を建ててしまった人は厳しそうだが
0162名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:35:52.33ID:njzlYhOu
天童が詰将棋だから
高槻は街中に必至問題だな
0163名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:35:59.42ID:Z79QW07X
同意
0164名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:36:38.64ID:C84rAcJU
福島高槻毎日通っても全く大したことないだろ
ここは元サラリーマンとかが多いんじゃないのかな
0165名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:37:01.22ID:JPJE0GAP
急行で15分は理想の通勤時間やね
0166名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:37:05.70ID:Z79QW07X
同意
0167名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:37:45.43ID:9+zIbowY
>>152
一番長い日の大盤解説会なんかだと、現状でも終電を気にしながらの解説会になるからねえ。
そういうのは結構やりにくくなるかもしれない。
0168名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:38:16.03ID:DwdsvjoO
>>152
ほんとリーマンには遠くなるな
神戸の人は逆方向だし、京都の人もわざわざ途中下車なんてしない
環状線だから良かった点は色々ある
0169名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:38:21.13ID:eSYw9zdu
>>161
連盟の仕事を除けば、対局だけなら年間３０回くらい行くだけでしょ。
それなら福島でも大して苦ではあるまい。
0170名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:39:15.04ID:O90wGA4V
>>161
隣の大阪駅から新快速ですぐだから引っ越し不要だと思う。
でもやっぱり福島の将棋会館を建て直すべきだよ。
0171名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:39:31.04ID:fvIOzPA1
>>161
福島あたりに住んでいるのなら楽に通えるよ
さすがに、順位戦で遅くなったら帰れなくなることはあるだろうけど
0172名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:39:37.01ID:eSYw9zdu
棋士の都合より、やはり将棋普及の拠点が不便なところにあるというのが問題だよ
0173名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:39:45.19ID:uyyLONLq
高槻茨木辺りは元々住んでる人多いし、京都や兵庫の人も電車一本だから行きやすくなるでしょ
0174名無し名人
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2021/02/22(月) 21:41:13.55ID:umwsPtyI
日本将棋連盟の臨時棋士総会が開かれ、関西将棋会館の移転が賛成多数で承認されました。概要は以下の通りです。
▽候補地は大阪府高槻市の市バスのJR高槻西滞留所
▽時期は2023年以降
▽費用は土地代含め13億円程度
▽スタジオ、椅子席での対局場も新設
▽現会館は売却予定
0175名無し名人
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2021/02/22(月) 21:41:14.06ID:eSYw9zdu
千駄ヶ谷移転、高槻移転、名古屋会館構想の３つが同時進行中なのか
0176名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:41:43.60ID:njzlYhOu
第8645回大山先生ならどうするか会議
0177名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:42:45.36ID:eSYw9zdu
>>174
現会館はいくらで売れるんだい？
0178名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:43:04.25ID:rORUSad6
>>167
東京が千駄ヶ谷で解説会やってるのに新橋SL広場でも無料大盤やってるのはそれだからな
関西も会館だけじゃなくリーマン多いとこで野外無料解説やるようになるのでは
0179名無し名人
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2021/02/22(月) 21:43:19.61ID:C84rAcJU
>>172
自分もそう思うんだけど、ここは棋士が通うのがどうのこうのとか言う人ばかりで全くズレてるね
仕事なんだから決まった場所でやるしかないと思うんだけどさ。
0181名無し名人
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2021/02/22(月) 21:43:43.31ID:pJX2I+Mg
会見見たけど土地代込で13億って安すぎない？
0182名無し名人
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2021/02/22(月) 21:44:07.55ID:T7haqu/b
だんだん梅田みたいな都心に痛勤しなくていい世の中にならないかな
0183名無し名人
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2021/02/22(月) 21:44:28.81ID:uyyLONLq
大阪の環状線以南から来るのは若干遠くなるけど、兵庫京都や何より新大阪からのアクセスが良くなるからトータルで見れば得する人の方が多いと思うよ
0184名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:46:07.99ID:K6SL1mSI
駅前といっても150メートルほどのところに芥川公園という広くて緑豊かな公園があるので
（グーグルマップのストリートビューで確認した）、朝早めに来た棋士や朝日杯などで
午前中に勝った棋士が対局前の英気を養うのにうってつけの場所だ。環境的に申し分ないな。
0185名無し名人
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2021/02/22(月) 21:48:18.73ID:fvIOzPA1
>>183
東京からの人は京都乗り換えになると思うけど
0186名無し名人
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2021/02/22(月) 21:49:17.48ID:+lMpJTn2
いや福島より家賃安くなるだろ
位置的に考えて
0187名無し名人
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2021/02/22(月) 21:49:51.90ID:jQF1FJs5
>>149
thx　探してきた
会長和服で気合入れて感動した
それにしても皆若いわ
https://www.nicovideo.jp/watch/nm14123069?ref=search_key_video&;playlist=eyJ0eXBlIjoic2VhcmNoIiwiY29udGV4dCI6eyJrZXl3b3JkIjoiXHU2NzcxXHU2NWU1XHU2NzJjXHU1OTI3XHU5NzA3XHU3MDdkICBcdTUzNDNcdTk5YzRcdTMwZjZcdThjMzcgXHU1MmRmXHU5MWQxIiwic29ydEtleSI6ImhvdE15bGlzdCIsInNvcnRPcmRlciI6Im5vbmUiLCJwYWdlIjoxLCJwYWdlU2l6ZSI6MzJ9fQ&ss_pos=1&ss_id=cc1f9629-6934-4482-94be-3daab96eb22b
0188名無し名人
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2021/02/22(月) 21:49:58.58ID:JALmKL6y
クラウドFでもしていいから
東京の将棋会館も良くして欲しかったんだが
何度か行ったことがある地元民としては寂しい限りだ
0190名無し名人
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2021/02/22(月) 21:51:03.01ID:njzlYhOu
椅子対局が出来るなら棋士はどこでもよさそう
0191名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:51:25.96ID:epIJKAdL
>>185
何言ってるんだ　乗り換え減るだろうがが　タコスケか？
0192名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:52:37.11ID:BDunNW9Q
>>159
ファンは知らんが記者は来る。
そもそも、東海道線や山陽線沿線の人や新幹線でくる人には少し便利になるし、飛行機で伊丹に来る人には変わらない。
藤井王位・棋聖さえ関東に逃げなければファンも来るでしょ。そして、藤井も少し便利になる新幹線組。
0193名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:52:37.40ID:BDunNW9Q
>>159
ファンは知らんが記者は来る。
そもそも、東海道線や山陽線沿線の人や新幹線でくる人には少し便利になるし、飛行機で伊丹に来る人には変わらない。
藤井王位・棋聖さえ関東に逃げなければファンも来るでしょ。そして、藤井も少し便利になる新幹線組。
0194名無し名人
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2021/02/22(月) 21:53:04.84ID:hOse22R1
未来のために
0195名無し名人
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2021/02/22(月) 21:54:57.98ID:9+zIbowY
>>174
>>177
現会館の土地の広さがよくわからんからめちゃアバウトな計算だけど、
建物取り壊して更地にして、10億円行くか行かないかくらいじゃなかろうか。

もっとも、あれだけの場所にまとまった土地が出ることも少ないので、
予想外の高値になる可能性もあるけど。
ある程度の見積もりとって、全体の計画を立ててるんだろう（と信じたいｗ）
0196名無し名人
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2021/02/22(月) 21:55:05.93ID:fvIOzPA1
おそらく、影響を受けるのは、棋士の対局よりも大盤解説会や道場とかの方だろうな
0197名無し名人
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2021/02/22(月) 21:56:16.64ID:rORUSad6
>>187
ありがとう！
康光の和服カッコいいよなあ
タニーが関西から参加やはり泣けるわ
みうみう可愛い、タナトラが頭下げてる
ひふみん御大も路上では呼び掛け、勝又の腰の低さよ

四段になったばかりの門倉も頑張ってる
0198名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:57:38.07ID:C84rAcJU
>>195
在阪マスコミと近いところにいるべきだったかな。普及部門とか広報は大阪市内に置くべきかと。棋士の対局こそどこでやってもいいような類のもの。
0199名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 21:59:03.02ID:fvIOzPA1
>>191
新大阪のアクセスはそれほど重要じゃないんだよ
広島や岡山から大勢通うんじゃなければね
0200名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:01:23.35ID:Mcey8vzb
>>156
意外に先崎みたいな｢やってらんねーよ！｣つて居酒屋で寝転んで愚痴吐ける奴がいるのはデカいんじゃ
森内や羽生や後輩相手には絶対やらない

代償でネタとして書かれるけどw
0201名無し名人
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2021/02/22(月) 22:01:47.23ID:uyyLONLq
要するに「大阪」って括りだと若干不便になったけど「関西」って広い括りで見ると良くなった
0202名無し名人
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2021/02/22(月) 22:02:03.66ID:eSYw9zdu
今の関西将棋会館の延べ床面積が１８００平米くらい？
高槻駅近辺の新築マンションの平米単価が５０万円くらい。
１３億円でマンションと同じ床面積単価だと、延床面積２６００平米確保できる。
マンションよりは設備が少ない分単価安く作れるだろうから、
３０００平米以上は確保できそうな気がする。


福島だと平米単価２倍の１００万くらいになるから、そうすると１３億じゃ今より狭くなりそうではある。
でも、そんな広さいらんでしょ。
0204名無し名人
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2021/02/22(月) 22:04:41.08ID:JRtH/VNp
>>195
多分ヒューリックが関与しているから、キッチリしていると思う
0205名無し名人
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2021/02/22(月) 22:04:46.91ID:YIUgRv8/
>>202
現在の会館と同じかやや広いくらいと発表してるぞ
0206名無し名人
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2021/02/22(月) 22:05:07.67ID:fvIOzPA1
>>201
兵庫からは遠くなるから、それは微妙
大阪にあると、京都側からも兵庫側からもアクセスしやすいのは事実
0207名無し名人
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2021/02/22(月) 22:06:19.83ID:VLHGnYeu
>>178
SL広場の大盤解説は昭和４７年にニュー新橋ビル完成記念で始まったらしい
0208名無し名人
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2021/02/22(月) 22:06:38.55ID:HemgzHqU
市有地で市が誘致と書いてるから
土地代が安いんだと思う
0209名無し名人
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2021/02/22(月) 22:07:39.48ID:eSYw9zdu
>>193
マスコミの大阪支社の記者はほとんど大阪市内にいるんだよ。
0211名無し名人
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2021/02/22(月) 22:08:54.26ID:CVCaYdZJ
>>175
名古屋会館構想は少なくとも連盟側からは何も出てないはず
0212名無し名人
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2021/02/22(月) 22:08:59.28ID:uyyLONLq
>>206
兵庫からって、JRだと大阪で降りて環状線乗り換えが必要だったのが新快速一本になるから楽になるくらいだと思うよ
JRじゃなくて阪神沿線の人とかがどれだけ居るかは知らないけど
0214名無し名人
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2021/02/22(月) 22:11:13.04ID:kqQ3oesn
>>119
それほんまやね
会長就任以降はいろんな棋戦でスポンサー見つけてきてることにまず驚いていたけど
東西両会館の建て直しもこれで軌道に乗せてるのがすごい
将棋も強いが経営者としての能力も相当なものだと思う
無理して身体壊さないように気をつけてほしい
0215名無し名人
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2021/02/22(月) 22:12:05.94ID:eSYw9zdu
>>208
森友じゃあるまいし、市有地を安く払い下げるなんてありえんだろ。
0216名無し名人
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2021/02/22(月) 22:13:15.71ID:W9WOvsQ5
>>188
津田塾千駄ヶ谷の隣？ならまあ文句なしでは？
0219名無し名人
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2021/02/22(月) 22:15:33.29ID:BDunNW9Q
>>206
兵庫もJR新快速・快速停車駅からは明らかに便利になるでしょ。
JR東海道線と宝塚線の他の駅、それらに接続する線の駅、阪急沿線もやや便利になるか変わらないのでは?
阪神沿線もあまり変わらないと毛が、兵庫で遠くなるのはどこ?
0220名無し名人
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2021/02/22(月) 22:16:23.92ID:HemgzHqU
>>209
で？
高槻だから行きませーんってか？
0221名無し名人
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2021/02/22(月) 22:16:47.73ID:KqpMearL
>>209
だからといって高槻なら取材に来なくなるわけじゃないからね
0222名無し名人
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2021/02/22(月) 22:16:55.59ID:ONF5zR/p
>>215
公益社団法人とか学校法人とか誘致した工場とかに条件付きで安く払い下げるのはままある
0223名無し名人
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2021/02/22(月) 22:18:26.09ID:C84rAcJU
>>220
今やってるWonder将棋みたいな企画は期待しにくくなるかもね。
取引先近くにあったほうがいいでしょ
0224名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:18:33.87ID:RZ/eryPe
北側のバラック街の部分も買っちゃえよ
0225名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:18:36.21ID:BDunNW9Q
>>209
大阪駅から新快速で15分くらいだろ。少なくとも藤井が来れば、15分で文句を言う記者はいないだろう。
0226名無し名人
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2021/02/22(月) 22:19:49.91ID:umwsPtyI
>>215
町興しのための誘致とか理由が付けばどうにでもなる。
0227名無し名人
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2021/02/22(月) 22:20:25.58ID:fvIOzPA1
>>212
大阪福島は2分かからないぐらいだよ
新快速は大阪駅で通常2分止まるから、大阪駅到着から高槻までは18分かかるんだけど
0228名無し名人
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2021/02/22(月) 22:22:06.91ID:5O7BPlay
佐藤会長は精力的に動いてるな
0229名無し名人
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2021/02/22(月) 22:22:21.47ID:EbsRmtdq
すぐそばだから来てくれるけど１５分かかるからいいや、ってことは結構ありそう
0230名無し名人
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2021/02/22(月) 22:24:27.98ID:9+zIbowY
>>201
北摂、京都方面　：　JR、阪急沿線組は間違いなく便利。京阪沿線組は不便になるかもしれない。
阪神、神戸方面　：　阪急沿線組はちょっと楽。JR沿線組はおそらくほぼトントン。阪神沿線組は間違いなく不便。
大阪中心部　：　基本的には不便になる。地下鉄御堂筋線組はうまくいけばあまり変わらない可能性も。
東大阪、奈良方面　：　もともと遠いが、さらに少し遠くなる。
泉南、堺方面　：　同上

たぶんこんな感じだと思うけど。
正直、「関西」ってくくりでもあまり便利になる気はしない。
0231名無し名人
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2021/02/22(月) 22:25:52.52ID:lIJ7vt85
>>178
SL広場は大内一門がやってることで連盟の事業じゃない
0232名無し名人
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2021/02/22(月) 22:26:25.22ID:6lwnk5G7
高槻市議の反応は党派を問わず歓迎ムードのようだ
0233名無し名人
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2021/02/22(月) 22:26:30.11ID:uyyLONLq
>>227
俺は京橋-姫路通勤も高槻-姫路通勤もしたことあるけど大阪駅で環状線乗り換えするよりは多少時間延びても実際楽だと感じたよ
0235名無し名人
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2021/02/22(月) 22:27:11.58ID:sW9bDHOn
乗り換えが減るのは楽だよ実際
0237名無し名人
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2021/02/22(月) 22:28:04.97ID:HemgzHqU
>>223
なんかまるで福井あたりにでも移転したかのような言い草だな

Wonder将棋は大阪のスタジオでやってて棋士もそっちに行くわけで
将棋会館の位置がちょっと動いただけでなぜやりにくくなるのかさっぱり理解できない
0238名無し名人
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2021/02/22(月) 22:29:29.75ID:fvIOzPA1
>>201
阪神、神戸方面の阪急沿線はほとんど変わらないと思うよ
JR組はおそらく今の方が早いし
0239名無し名人
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2021/02/22(月) 22:29:38.98ID:LFnaawdo
高槻駅の西側だと阪急の高槻市駅からはちょっと辛くなるね
0240名無し名人
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2021/02/22(月) 22:30:16.57ID:rORUSad6
高槻市長と島本町長の中将棋ニコ生面白かった
高槻市長はアマ有段者
島本町長も結構な棋力とお見受けした
0241名無し名人
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2021/02/22(月) 22:30:18.33ID:ApVeg2Nr
道場はどっかの雑居ビルを1フロア借りたらいい話
梅田に拘らず京橋とかでもいい
0242名無し名人
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2021/02/22(月) 22:30:22.94ID:RzO8B3kq
>>237
高槻イヤイヤ派の人が諦め切れないみたい
0245名無し名人
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2021/02/22(月) 22:32:50.85ID:uyyLONLq
環状線沿線に住んでて出張よくする人とかじゃないとあの環状線の微妙な不便さはあんまり実感しないんだよな
大阪市民は新大阪とか行かないし
0246名無し名人
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2021/02/22(月) 22:33:10.13ID:kqQ3oesn
地図見たら駅前に阪急百貨店も松坂屋もあるじゃん
0247名無し名人
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2021/02/22(月) 22:34:03.38ID:2JZoZkMn
>>8
離席制限に踏み込んでくれると嬉しい
カメラの範囲外に出るな、対する棋士側も耐えられなくは無い、、そう言った環境を是非作って欲しい

逆にこの機を活かせなければプロ将棋の存続が怪しくなるのでは無いかな
0248名無し名人
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2021/02/22(月) 22:34:18.90ID:fvIOzPA1
>>241
まあ、普及関係は都心じゃないとやりにくい面はあるから、その辺はこれから検討することになるんだろうな
0249名無し名人
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2021/02/22(月) 22:36:09.05ID:S8wc+5bR
>>245
環状線沿線に住んでないと普段環状線使わないしな…
0250名無し名人
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2021/02/22(月) 22:38:00.17ID:ONF5zR/p
>>245
環状線を縦貫する鉄道は他社、ターミナルとして抑えてるのは大阪と天王寺だけで、湊町と新大阪は通ってない、取り敢えずで乗ると和歌山や奈良に飛ばされる快速etc
まあ、山手線に比べると面倒くさいことだらけだよな
0251名無し名人
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2021/02/22(月) 22:38:20.70ID:BDunNW9Q
>>229
ふだん来ないようなマスコミは、藤井線とかカマスコミが殺到する時の優先度を下げることになるだろう。それだけのこと。
0252名無し名人
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2021/02/22(月) 22:40:01.79ID:7wrwgjB3
>>239
阪急から北口と西口って大して距離変わらんぜ
商店街突き抜けてちょっと歩いたら西口
0253名無し名人
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2021/02/22(月) 22:40:34.51ID:fvIOzPA1
今は福島も大和路快速や関空快速も止まるから相当便利になっているんだけどな
0255名無し名人
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2021/02/22(月) 22:41:58.13ID:S8wc+5bR
>>250
本来の大阪の中心である本町も心斎橋も難波も通ってないお茶目な環状線さん
普通の大阪の用事で出番なんてございません
0256名無し名人
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2021/02/22(月) 22:44:18.97ID:kt8x/aSe
大阪市民の大阪市内信仰は俺が知る限り日本で一番
貴族が住む土地が市内で平民は周辺の市に住むくらいの差を肌感覚で持っている
0257名無し名人
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2021/02/22(月) 22:45:26.38ID:fvIOzPA1
>>255
街の真ん中は、かつては市電がガンガン走っていて、それが今は地下鉄に置き換わった
街の発達としては極めて健全
0258名無し名人
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2021/02/22(月) 22:46:00.64ID:BDunNW9Q
>>253
だから?
今の将棋会館は老朽化してるから、どこかで新しくするしかないんだよね。
おそらく福島に新会館を作る金は無いし、福島と高槻のどちらが便利かというと、大差ないか、高槻の方が便利な人の方が多い。
0259名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:46:01.15ID:1Ln8wOej
福島に近いからって尼崎に住み続けてる豊島は高槻で一人暮らし始めるんか？
0260名無し名人
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2021/02/22(月) 22:46:32.14ID:cKzH80XO
新会館予定地から歩いて5分くらいのところにJTの総合研究所が鎮座してるし、JT杯で仲良くしてるわけだから何かしら普段の対局でもタイアップしてほしいな
0261名無し名人
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2021/02/22(月) 22:47:36.59ID:9+zIbowY
>>212
三宮より西の加古川や姫路からならそうかもしれないけど、
三宮より東、西宮や住吉あたりからだったら大概は各駅停車で大坂に来るからなあ。
それに、尼崎から東西線直通の電車で新福島駅で降りる手もある。

高槻に移転したら、兵庫県の遠方組はあまり変わらないけど、近距離組は不便になりそう
0262名無し名人
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2021/02/22(月) 22:48:07.90ID:m1crmRe0
豊中吹田なら最高
伊丹、尼崎、池田、箕面、茨木くらいでも良かったのに、どうして高槻...
0263名無し名人
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2021/02/22(月) 22:49:58.49ID:fvIOzPA1
>>258
移転するのは仕方ないと思うけど、大多数の人は今よりは不便になるだろう、ということ
阪急沿線でも京都線沿線以外はそんなに便利なはならないし
0264名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:50:00.67ID:T7haqu/b
池田箕面はJRないやんか
伊丹も宝塚線になる
0265名無し名人
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2021/02/22(月) 22:51:29.36ID:7wrwgjB3
>>259
豊島が尼崎でJR沿線か阪神沿線か阪神沿線か知らんけどJRなら高槻まで25分
0266名無し名人
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2021/02/22(月) 22:53:54.91ID:VLHGnYeu
>>258
新会館に13億かけるなら建て替えられるんじゃないの
積立金が17億あるみたいだよ



987名無し名人2021/02/22(月) 18:49:29.30ID:rRYzjFMF
>>959
関西将棋会館は120坪らしいので売却益は4億円くらいでしょうが
財産目録見ると東西の将棋会館建替・修繕費で
17億円くらい積み立ててるから大丈夫でしょう
0267名無し名人
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2021/02/22(月) 22:54:32.29ID:BDunNW9Q
>>261
尼崎は新加速が停まるだろ。

>>263
首都圏と地方と東海道山陽線、JR宝塚線と阪急線は今より便利になるから、大多数は便利になるだろ。
0268名無し名人
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2021/02/22(月) 22:55:47.63ID:9bohQVzy
>>247
監視社会で息苦しいね
不正でもあるまいに好きに指させたらええやん
緊張のあまりトイレでえずいたりしてる人もいるんだから
好きに出入りさせたれよ
0269名無し名人
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2021/02/22(月) 22:56:22.68ID:ONF5zR/p
確かに阪急宝塚線神戸線沿線から高槻市は不便っちゃ不便だけど、福島よりは便利だからね
梅田で歩かなくて済むし
0270名無し名人
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2021/02/22(月) 22:57:31.89ID:fvIOzPA1
>>267
残念ながら大多数はそれ以外だと思うよ
0271名無し名人
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2021/02/22(月) 22:57:48.82ID:Xhz1IMUr
セキュリティの強化って将棋の不正に対してじゃなくて
部外者が侵入して殺人とか放火とかおこさないように予防する類の措置じゃないの
0272名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 22:59:07.98ID:OblrwGgY
高槻駅から東京への終電は21:16の新快速
21:29京都着で21:38東京行き最終に余裕の乗り換え

なおこの最終は新大阪21:23発だから
福島21:16じゃどうやっても乗れない

関東方面からだと、むしろ便利になる
0273名無し名人
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2021/02/22(月) 22:59:30.37ID:ipzMeFlH
>>187
これは凄いね他にも震災の時のイベント検索すると東京以外でも何ヶ所か会長は着物で出てるな
0274名無し名人
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2021/02/22(月) 23:00:30.04ID:ZqSn+0cE
>>263
まず大阪市以南の人は基本的に不便になるのではないかな
0275名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:00:33.14ID:UuiXBnwZ
JR高槻駅北口を出て商業施設のアクトアモーレを通って西へ歩いてば直ぐの中々良い所だね
0276名無し名人
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2021/02/22(月) 23:00:49.31ID:Rql6d3LK
>>266
建て替えている間にも対局はある
その間どこで対局するのか？
建て替える費用プラス仮対局場の費用が発生するわけだ
積立金を全部なくす気なのかな
0277名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:01:36.46ID:7wrwgjB3
>>275
西口から30秒なのに何故わざわざ北口から出るw
0279名無し名人
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2021/02/22(月) 23:03:28.84ID:aCawywO2
なにわ筋線が開通したら阪和線や南海方面から新大阪までいきやすくなるから高槻はいいと思う
0280名無し名人
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2021/02/22(月) 23:04:17.58ID:ZqSn+0cE
>>251
藤井で業界が恩恵受けるのは長く見積もっても彼が20代半ばくらいかと
その頃になると各ジャンルで成功者が出て来るので
藤井の注目は高校生という若さによるところが一番大きいかと
20超えれば正直珍しくもない。スポーツなど見りゃわかるだろうけど。
0281名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:04:35.96ID:IF3JJe3i
>>277
京都方面から新快速で来たら、下手に西口出るより北口の方が迷わんかも。
0282名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:05:03.07ID:9+zIbowY
>>267
尼崎は新快速止まるけど、わざわざそこで降りて東西線に乗り換えるくらいなら
大阪駅まで行って環状線に乗り換えたほうが早いし便利。

東西線云々は、兵庫県の近距離組の話だよ。
西宮方面からでも伊丹方面からでも、各駅停車でそのまま新福島に行くやつがある。

兵庫県の近距離JR組は確実に不便になると思うぞ。
0283名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:08:18.47ID:Rql6d3LK
>>278
競技性より人権優先だから
それを無視してなんでトイレ行くとこまで
映さにゃならんの
0284名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:09:17.82ID:6lwnk5G7
>>280
1度知名度上げるのは大きいんだよ、羽生さんも一度7冠やったおかげでその後もずっと知名度抜群だ
もし7冠達成出来てなかったらその後同じように3冠4冠当たり前に続けたとしても全然違ったろう
0285名無し名人
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2021/02/22(月) 23:10:07.60ID:2JZoZkMn
>>283
トイレの中を撮ってるならともかく、通路にカメラを置いてどこ行ったかを後で確認できる様にして何が人権問題になるんだ？　　
銀行では人権が無いと思ってるか？
0288名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:11:28.37ID:ZqSn+0cE
羽生のあと世間に知られた棋士は藤井までいませんよ
羽生の功績は業界の起爆剤にはならなかったということです。
昔の棋士のほうが名が知られていた。
0289名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:12:25.27ID:ApVeg2Nr
また三浦事件みたいなのが起きないように
内部用で監視カメラを増やすのはあり
ネット中継はする必要なし
0290名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:12:30.78ID:jXSEMICv
>>266
東西どっちも建て替えるんだから、関西だけで使うわけにはいかない
0292名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:13:02.89ID:+uc5BqX2
>>282
それ以上に伊丹空港へのアクセスについては完全に悪手
リムジンバスないから一旦新大阪へ出る必要がある
（※コロナ運休中の片町線津田駅行きの路線が復活すれば途中高槻を通るが、高槻駅ではなくて名神高速の道路上の高槻BS）
0293名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:13:12.21ID:2JZoZkMn
>>287
監視カメラが人権問題問題なる意見が斜め上だと言ってるだけだって
0294名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:13:37.01ID:FZsGhTYV
ネット中継中はカメラオフ？意味不明だが
0296名無し名人
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2021/02/22(月) 23:13:48.83ID:9+zIbowY
>>267
首都圏組も、
(現状)　新幹線で新大阪　→　在来線(各停でも可)でひと駅　→　環状線でひと駅
(現状)　新幹線で京都　→　在来線(特急推奨)で15分程度
どっちが楽なのかな。微妙だと思うけど。

それに、上のクラスの棋士なら新大阪から福島までタクシーで来てるかもしれんぞ。
数千円で済むし、はるかに楽。
京都ー高槻間をタクシーはちょっとシャレにならん金額になる。
0297名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:14:34.62ID:S/Uxu4Ee
YouTubeで会見を観た感じだと、

・高槻の新しい会館に道場を併設する
・建て替え中は福島の将棋会館で対局を続行する
・現在の将棋会館はセキュリティが全くないので、誰でも自由に出入りできる、新しい会館はその点を強化する

大阪で環状線乗り換えで福島よりは、新快速に乗ったまま高槻に行く方が体感は楽だと思う
0298名無し名人
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2021/02/22(月) 23:14:39.31ID:Rql6d3LK
>>241
１フロアをいつまで借りるかが問題
工期の遅れも考えなきゃならない
遅れたら施工側に補填では
契約する建築会社が二の足を踏むだろうし
0301名無し名人
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2021/02/22(月) 23:15:55.09ID:ApVeg2Nr
>>298
道場なら特別な施設は必要ないし
低層雑居ビルなんて常にどこかに空きあるでしょ
0302名無し名人
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2021/02/22(月) 23:15:55.90ID:Zo0Tc7ej
今より不便に感じる人も居るだろうが大した話じゃねーやん、とにかく文句付けたい人がいるみたいやなｗ
0303名無し名人
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2021/02/22(月) 23:16:10.80ID:Rql6d3LK
>>293
ネット中継されるのかと思っちゃったｗ
0304名無し名人
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2021/02/22(月) 23:16:38.26ID:UuiXBnwZ
>>277
京都方面行の新快速なら1番ホームに入るから西口にすっと出れるけど
2～4番ホームに入る電車なら中央口からコンコースを通って北口へ出るほうが便利
0305名無し名人
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2021/02/22(月) 23:16:56.86ID:jTvinBvW
関西に自前のビル
関東はビルに間借りってなると関西本社と関東支社みたいな感じ
0306名無し名人
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2021/02/22(月) 23:16:57.95ID:BBPSECdE
>>259
母方の祖母がいるから豊中から家族で移ってきたって
棋聖戦だったか王位戦だったかに挑戦が決まった時の記事にあったような
新快速30分位だからあまり変わらないかと
0307名無し名人
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2021/02/22(月) 23:16:59.09ID:fvIOzPA1
>>272
持ち時間4時間の対局は概ね20時頃終わるし、5時間だと21時を過ぎてしまう。
関東から遠征してくるような対局で21時頃にちょうど終わる対局は意外と少なそう
0308名無し名人
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2021/02/22(月) 23:17:41.57ID:Rql6d3LK
>>301
道場だけじゃ済まないでしょ
仮事務所にもなるだろうし
そういう決断をしなかったってことは
金がかかるという判断だったんだろうね
0309名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:17:43.74ID:1KO67B4p
関西には自前ビルで関東は間借りとなると
関西本社と関東支社みたいな感じになるな
0310名無し名人
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2021/02/22(月) 23:17:57.42ID:2JZoZkMn
>>300
性善説じゃなく出来る事はやって欲しいよな。数十年に一度の機会なんだし
「棋士が棋士を疑うなんて悲しい」なんて妄言を相手にせず
0311名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:18:05.85ID:NbGeQzuQ
小学生の通学じゃあるまいし、少しくらい不便になって何だっていうんだ？
関西ホームタウンを作るのもええやろ
だいたいお前らが通うわけじゃないだろ　延々と文句ばっか書き込みよって
運営の皆さんのご苦労を少しはわかったれよ
0312名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:20:03.54ID:Rql6d3LK
>>311
東京会館だって今も移転後も
言うほどそんなに便利な場所ではないしね
0313名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:20:04.37ID:7wrwgjB3
>>296
新大阪で福島に行くためのタクシー乗り場に着いた頃には高槻なら新会館に着いてるわ
0315名無し名人
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2021/02/22(月) 23:20:37.27ID:kt8x/aSe
今ここで愚痴は全部吐き出しておく方がいいんだ
0316名無し名人
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2021/02/22(月) 23:21:49.83ID:7wrwgjB3
>>304
西口行くのに北口から出る人なんていないから
0317名無し名人
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2021/02/22(月) 23:22:15.89ID:+uc5BqX2
>>313
高槻へ新快速乗る奴なら
新大阪でタクシー待たずに大阪出てるだろｗ

比較対象が間違い
0318名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:22:24.88ID:Rql6d3LK
現会館近くの飲食店以外は愚痴るほどの事でもない気が
0319名無し名人
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2021/02/22(月) 23:22:53.20ID:HZ1eFz2Y
結論は乗らない赤字路線の廃止反対住民と同じだな
0320名無し名人
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2021/02/22(月) 23:23:06.96ID:Xhz1IMUr
>>297
やっぱ不審者への対策か
誰でも入れなくなる　オフィスビルだ
文句言ってる人は自分達が訪問する前提に思えるけど
あんま関係なくなるかな
0321名無し名人
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2021/02/22(月) 23:23:20.13ID:mRcumdev
>>187
こんなことやってたんだ
会長素晴らしいね
ほんとにオールスターですげーわ
0322名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:24:04.64ID:+uc5BqX2
>>319
JRの論理乙
乗らない以前に乗れるような時間に運転しないで何言ってんだ
0323名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:24:26.01ID:fvIOzPA1
>>296
京都高槻間は15分に1本新快速が走っていいるんだから普通はそれを使うよ
0324名無し名人
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2021/02/22(月) 23:24:30.57ID:Rql6d3LK
不審者対策は当然だけどね
0325名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:24:46.07ID:7wrwgjB3
>>317
それなら尚更高槻のほうが速い
新大阪から大阪出て、環状線まで歩いて福島まで行って会館まで徒歩とかクッソ時間かかるよ
0326名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:25:28.68ID:K77oBbRL
いまの関西将棋会館は道場行く名目でいつでも対局室なだれ込めるからな
ただ、それは高槻移転を円滑に進める名目の一つと思う
藤井への脅迫をうまく逆手に取った感がある
やり手だね、会長は
0327名無し名人
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2021/02/22(月) 23:25:32.16ID:9+zIbowY
ひとつ忘れてたが、JR神戸線ってやたら遅延が多いんだよな。
大阪ー高槻が新快速なら近いと思ってるとときどき痛い目に合うかもしれない。
大阪ー福島なら歩いてもたいして時間かからないんだが。
0328名無し名人
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2021/02/22(月) 23:26:40.89ID:5T6GnQRa
しかし康光政権の業績はすさまじいな。
藤井の登場という奇貨があったにせよ、
これだけの成果を挙げているのは驚嘆の一言。
禍福は糾える縄の如しとはよく言ったものだ。
0329名無し名人
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2021/02/22(月) 23:27:21.15ID:PlVfWLwR
>>297
>・現在の将棋会館はセキュリティが全くないので、誰でも自由に出入りできる、新しい会館はその点を強化する
そうなんだ
じゃあ今のうちに藤井君の対局見に行っておくか
0330名無し名人
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2021/02/22(月) 23:28:23.94ID:ApVeg2Nr
近鉄線と京阪線学研都市線に家建てた人はお気の毒に思う
0331名無し名人
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2021/02/22(月) 23:28:34.94ID:K77oBbRL
>>328
それで棋士としても結果残してるからね、すごすぎる
会長が「すごくないですか？」と言えばぐうの音も出ない
前任がひどかったけど、それを差っ引いてもどう考えても有能
0332名無し名人
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2021/02/22(月) 23:28:40.04ID:ONF5zR/p
>>327
全部遅れてるならフリークエンシーと速さは変わらん
目的の列車が変わるだけだろ
0333名無し名人
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2021/02/22(月) 23:30:16.75ID:mdEMLIsz
新大阪駅周辺に土地余ってないのかなーって地図見てると
ちょっと怪しげな区画があるんだよな
よくあるdeepエリアなのかな
0335名無し名人
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2021/02/22(月) 23:32:12.27ID:jXSEMICv
>>328
というか藤井が登場した時代の会長がモテで本当に良かったよな
0337名無し名人
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2021/02/22(月) 23:32:54.70ID:4gv+h2Rx
>>129
これなくなったって聞いたぞスポンサーのとこには流石にダメだろうって話が出て立ち消えになったってどこで聞いたかは覚えてないけど
0338名無し名人
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2021/02/22(月) 23:33:22.21ID:9+zIbowY
>>313
時間の話じゃなくて、楽かどうかの話な。

福島なら東京から新幹線とタクシーだけで行けるけど、高槻はどうしても在来線乗り換えがいる、
ってことが言いたかった。
荷物の多いときや体調の悪いときは楽したいし、高齢の棋士も助かるだろう。
0339名無し名人
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2021/02/22(月) 23:33:47.97ID:K77oBbRL
>>333
新大阪って結局、僻地だから
新幹線利用の利点だけ
羽田に近いところ、というのとあまり変わらない
0341名無し名人
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2021/02/22(月) 23:34:01.39ID:mRcumdev
会長は普通に会社勤めしてたとしても
同期でぶっちぎりの出世しそう
0342名無し名人
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2021/02/22(月) 23:34:04.24ID:h+Hk7nr2
負けて頭を冷やすために大阪まで歩いて帰る際は
野犬に噛まれる可能性はあるが淀川サイクリングロードで西中島まで一直線
　
0344名無し名人
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2021/02/22(月) 23:34:53.04ID:5T6GnQRa
>>335
それなのよ。
スマホカンニング疑惑がなければ康光政権の誕生も無かったわけで、
良いことと悪いことは本当にコインの裏表なんだなあって
しみじみとする。
（だからあの騒動があってよかった、という訳ではないけど。
あんなトラブルは当然、無ければ無い方がよかった）
0345名無し名人
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2021/02/22(月) 23:35:19.75ID:fvIOzPA1
>>330
環状線の大阪福島2分が大阪乗り換え新快速16分に変わると思うしかないな
それよりは、JR大和路線や阪和線の快速で1本で来ていた人はショックだろうな
0346名無し名人
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2021/02/22(月) 23:35:42.47ID:aSNiY4rQ
澤田は関西本線使って
高槻まで行くんかな
0347名無し名人
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2021/02/22(月) 23:35:46.09ID:ONF5zR/p
>>340
それはどこでも一緒だし
何なら千駄ヶ谷の中央・総武線もそう
0348名無し名人
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2021/02/22(月) 23:36:26.09ID:9+zIbowY
>>332
それはJR神戸線の実態を知らない人の意見。
電車がほとんど動かないことも時々。
0349名無し名人
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2021/02/22(月) 23:37:09.81ID:FT8PCTje
>>344
なべと聡太のキャラが全然違うのがまたよかった
0350名無し名人
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2021/02/22(月) 23:37:36.56ID:DaEyj09N
13億程度で新しい会館建てれるやな　東京も建てたらええのに　何もビルのテナント借りんでも
0351名無し名人
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2021/02/22(月) 23:37:37.96ID:5T6GnQRa
>>337
東京将棋会館への移転話はコロナの影響で少し進行が遅れてるけど順調に進んでるという旨の報告が今日の記者会見内でされたよ。
なのでその立ち消え話しというのはデマじゃないかなあ。
0352名無し名人
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2021/02/22(月) 23:38:17.81ID:7wrwgjB3
実際に所用時間見たほうが早いから調べてみたが圧倒的に高槻のほうが速いじゃねーかw
しかも駅から会館までは高槻のほうが遥かに近い

条件明日10:00発
高槻品川
12:28着
福島品川
12:46着

条件水曜20:00発
高槻品川
22:28着
福島品川
22:46着
0353名無し名人
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2021/02/22(月) 23:39:46.64ID:+uc5BqX2
＜今後の課題事項＞

・ 昼食のレパートリーどうする？

※現状、高槻駅１km圏内でデリバリーをやっている店は５店舗のみ（懐石料理２、アジアン居酒屋、寿司屋、焼き肉店）
※ジャンル広げればテイクアウトなら…という店はちらほら
※そばうどん店に至ってはテイクアウト実施店舗すらなし
0354名無し名人
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2021/02/22(月) 23:39:54.25ID:wRzayo4c
建て替えなんて康光じゃ無くても出来るだろうに
0355名無し名人
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2021/02/22(月) 23:40:12.01ID:K77oBbRL
>>350東京の地価に加えて公益社団法人だから
でかいビル建ててほとんど貸して、テナント取るのは無理でしょ
0356名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:40:54.89ID:9+zIbowY
>>353
それは大きな問題だなw
0357名無し名人
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2021/02/22(月) 23:41:06.15ID:QO6nJ+Lz
>>346
澤田は鈴鹿在住だっけ？
高槻なら名古屋から新幹線経由にした方が早いかも
0358名無し名人
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2021/02/22(月) 23:41:56.34ID:K77oBbRL
>>352
福島は乗り換えが面倒なだけで駅からは高槻とさして変わらない
宿泊や飲食重視するならかなり不利
0359名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:42:55.08ID:6lwnk5G7
>>350
むしろ、高槻行った割に思ったよりかかるな、と思ったけどな
現将棋会館が延べ544坪、ちょっと広い
0360名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:43:42.91ID:fvIOzPA1
>>352
そりゃ、新幹線の京都新大阪間と新快速の京都高槻間がほぼ同じ所要時間なんだから
そうなるだろうね。
0361名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:43:55.11ID:BBPSECdE
>>356
大学があるからそれなりに安いお店はありそうなんだけどな
後CoCo壱は阪急の方にあってテイクアウト可能
0362名無し名人
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2021/02/22(月) 23:45:18.42ID:6lwnk5G7
>>350
むしろ、高槻行った割に思ったよりかかるな、と思ったけどな
現将棋会館が延べ544坪、ちょっと広いとして6～700坪として坪単価100万で建てても6～7億土地代その他入れても10億かからんと思った
0363名無し名人
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2021/02/22(月) 23:45:18.97ID:DaEyj09N
>>355
別に大きなビル建てなくてもええやん　そもそも連盟にそんな金ないやろ　今の大きさくらいで　ヒューリック系列のビルに数フロア借りるより　よっぽどええと思うけど　東京都はお金持ちなんやから千駄ヶ谷やなくても他の区に頭下げたらええねん
0364名無し名人
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2021/02/22(月) 23:45:28.38ID:+uc5BqX2
>>361
要はデリバリーを出前館やUberに頼んでしまっている店が多すぎで、
それだと完全にアウトなんですよ
0365名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:46:42.75ID:kUXZ8GSt
日本将棋連盟の臨時棋士総会が開かれ、関西将棋会館の移転が賛成多数で承認されました。概要は以下の通りです。
▽候補地は大阪府高槻市の市バスのJR高槻西滞留所
▽時期は2023年以降
▽費用は土地代含め13億円程度
▽スタジオ、椅子席での対局場も新設
▽現会館は売却予定

これは長年の付き合いで千駄ヶ谷に固定した東京の負けですわ。
例えば板橋区、練馬区、足立区、葛飾区この辺りだったとしても交通アクセスのよい所ならアリだったと思うけどね。
ヒューリック含むで公募してみたら面白かったと思う。
0366名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:47:55.73ID:6+g6xCcB
出前は近場のお店に交渉していくしかない
コロナ禍を越えた後に便乗して新しいお店が出来たりするかもしれない
0367名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:47:57.55ID:mdEMLIsz
>>350
今の土地は建蔽率だか容積率でもう大きくできない
そんであれだけの広い土地は都心じゃもう買えない
0368名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:49:32.48ID:0ZYuQL+J
新会館に誘致すればいいな
0369名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:50:13.03ID:yASdUSce
高槻市長「全力で支援する」
　
関西将棋会館の大阪府高槻市への移転決定を受け、同市の浜田剛史市長は22日、
「将棋のまちづくりを推進している市にとって追い風になるもので、心から歓迎する。
引き続き移転の実現に向け、全力で支援する」とコメントした。
0370名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:50:34.44ID:aSNiY4rQ
>>364
１２時厳守ってところが守れないかも
0371名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:51:07.97ID:K77oBbRL
>>363
でかくしたいけどいまのとこじゃ建ぺい率なんかで無理ってのが東京移転
かといって東京の地価じゃ土地も買えない
大規模融資もらってでかい土地買ってでかいビル建ててテナントで回収ってのも無理
逆に福島一等地売り払うってのは英断なのか、愚策なのか
0372名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:51:30.42ID:5UVIRo5x
舞台と客席がある公開対局場なんかあったらいいのになぁ
公開対局棋戦作ったりして入場料収入で稼ぐ
棋士からは見えないわきに大型モニタがあって別室の大盤解説が見れて声は客席のイヤホンで聞けるようにして
まあ絶対無理だろうけど
0373名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:52:15.98ID:J6KQ0ODL
結局は誰が外部理事になるかだよね
役立たず、あるいは害悪が理事になるようじゃ意味ないし、いい人を確保できるかどうかに懸かってる
0374名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:53:06.42ID:K77oBbRL
>>372
そんなのより福島売ったあとのビルに道場間借りさせてもらうほうがいいよ
普及こそ正義
0375名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:53:08.25ID:6lwnk5G7
東京のヒューリックについては横に数フロア占有より西館東館みたいにして西館は将棋会館みたいな縦の占有が出来ればベスト
0376名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:55:23.47ID:mz7rbANc
将棋会館って職員、奨励会、常連ファンがメインで
一番利用しないのが棋士なんだよな
0377名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:55:31.51ID:5UvKm/ZY
駅前のロータリー潰してたのはそういうことか

吉野家もなくなったんだよね
でも角のうどん屋は残ってたｗ

SUBWAYもあるしモスもマックもあるぞ
0378名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:56:48.82ID:Ni64phNF
将棋の聖地と言えば千駄ヶ谷のイメージが強いから
東京の会館はやっぱり千駄ヶ谷がいいなあ
0379名無し名人
垢版 |
2021/02/22(月) 23:59:21.94ID:m/4u7y8I
京都の大学に進学したいなら高槻移転は歓迎だろうな
0380名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:00:10.45ID:PjJ0tyUs
>>333
駅前は披差別部落もあるで
0381名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:01:25.34ID:E3L91J+t
>>373
そこはあまり期待しない方がいい
外部への透明性を高めるのが目的だろう
前会長でこりたから
変にできるのいれて急進的な改革したら逆にもめるよ
0382名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:04:11.57ID:f36OCsep
>>367
ぐぐったら
あの周辺、２中高なんだけど
高度地区で
最高高さ20mに規制されてた

20mだと６階建が限度だな
0384名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:10:08.16ID:WoVraGIg
千駄ヶ谷は将棋と鳩森八幡神社の縁もあるから、
遠方への移転はなかなか悩ましいところではあるなぁ
0385名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:14:39.42ID:Pg2hy6ei
山水館まで車で20分
タイトル戦ふえるね
0386名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:15:08.52ID:6NYXQsnd
東京の方は今を超える立地を探すのは結構難しそう
0387名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:17:05.51ID:u82DhS1o
今の千駄ヶ谷の敷地が250坪くらい
歌舞伎町に280坪で35億の土地が売りに出てるぞ　急げ！！
0388名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:25:42.26ID:HWQrb0Le
>>376
大阪市にちっぽけでも拠点置くべきだったと将来思うだろうね
普及観点から言えば後退です。
ありがとうございました。
0389名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:28:10.37ID:u2zYQJJC
外部常勤理事がキーマン
0390名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:29:37.26ID:U3XQ6Gah
>>371
なんで東京はデカいビルを建てる前提なんだ？テナント貸し出し？意味がわからん　東京都でも地価が手頃な所はあるだろ　其処に今と同じ大きさの会館を建てればいいのにって　言ってるんだがな
0391名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:29:49.64ID:NOAyr5rn
東京こそ狭いのにね

あと西口だと飲みに行くとこあんまりない気がする
0392名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:30:41.68ID:M9UCjlik
>>378
おじさんが千駄ヶ谷の受け師じゃ無くなってしまうしな
0393名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:31:40.49ID:imCcqN7h
>>349
聡太が羽生系だったら使えない奴だったな
0394名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:32:48.54ID:lQbUgbhG
>>384
地域に密着すると、移転するのが難しくなるから、
必ずしもいい事ばかりじゃないんだよな
0395名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:33:10.24ID:NOAyr5rn
>>388
人口の観点から言えば問題ない。むしろ多くなる。
（高槻、茨木、吹田、豊中、摂津、淀川・西淀川・東淀川＋京都、尼崎、西宮、神戸）
大阪市も真ん中はもう人少ない。
あと、淀川より北は所得階層も高い。
0396名無し名人
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2021/02/23(火) 00:33:23.44ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0397名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:33:23.64ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0398名無し名人
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2021/02/23(火) 00:33:23.73ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0399名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:34:19.68ID:HWQrb0Le
大阪市の人口知ってて書いてるのかいな　
0400名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:34:50.93ID:MBdzORXf
なんとか言えよ　
おけいはん
0401名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:34:52.15ID:U3XQ6Gah
にしても会見観てたけど連盟の立場弱いなぁ　13億程度ですが　上下する可能性もあります　しかしなるべく安く済む様に努力を～って
0402名無し名人
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2021/02/23(火) 00:36:41.87ID:HWQrb0Le
営業終了する新宿の道場も駅近くだよね
普及を地価の高いところでやるのは現実として割に合わないんだろね
これが将来どう転ぶんだろうか
0403名無し名人
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2021/02/23(火) 00:36:55.56ID:RSfUYo/J
>>399
横浜市より少なくて名古屋市より多いんじゃなかった?
0404名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:37:08.58ID:mN18/S7Z
そら金があるなら都心の一等地のほうがいいけど
金がないから郊外に移転するだけだろ
0405名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:37:53.63ID:+zDt4+y+
数年前に関西に旅行したとき、関西将棋会館に行ったことがある
1階の売店で「モリノブ」のサイン本を買ってきた
大石七段がスリッパを履いて売店にきて、将棋本を立ち読みしていたよ
0406名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:39:53.76ID:tp6lbKBp
都心つっても大阪か新大阪ピンポイントじゃないとアクセス不便なのは変わらないよ
大阪で主要って言っても天王寺や難波なんてそれこそ他県からのアクセス考えたら論外だし
0407名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:42:16.45ID:xaxJOII3
>>399
大阪市と周辺市はそんなに人口密度変わらないんだよ
本来なら東京23区くらいまで面積広げて600万超える都市にした方が押し出しきくんだけどね
0408名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:42:38.73ID:Pt5TY+ln
金があっても今みたいにサイレンでうるさい場所はあかんと思うわ
0409名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:42:49.77ID:MBdzORXf
おけいはんはどうするんだろうと思って路線図見たら
門真からモノレールでなんてことなかった
0410名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:43:58.85ID:f36OCsep
>>409
そんなもの使わずに
普通に枚方からバスだろーが
0411名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:44:05.50ID:o4C+nei9
JR高槻西滞留所って三角形の小さな土地なんだが何故ここに移転なんて決めたんだ？
理解に苦しむ。
0412名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:45:51.44ID:xaxJOII3
>>410
門真の人はモノレール使うかもしれない
他の一般京阪沿線は枚方からバスだね
0413名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:46:18.60ID:As5gy+9w
だが新大阪は関西だけ考えればアクセスのいい場所じゃない
JR東海道線と御堂筋線ー北大阪急行以外は乗り換えがいる
結局なにかは犠牲にしなきゃいけない
0414名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:47:42.23ID:RSfUYo/J
>>400
京阪沿線からだと、枚方市か枚方公園からバスかな。金があればタクシーだろうが。
0415名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:49:57.22ID:4nMoPkjV
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef26ee6ddc79344ade356dba72b870b45e216633
現在の制度でも、非常勤理事・監事としてフジテレビの遠藤龍之介社長（６４）ら６人の外部識者が役員に名を連ねているが、
あくまでも監査的な立場にとどまる。今回の新制度は、諸問題に日夜取り組む常勤理事にも外部識者１人を加えるもの。
0416名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:50:31.17ID:mLfQPxXY
スタジオの新設は嬉しいね
藤井くんが関西で対局するときは会館内スタジオから関西所属の棋士が解説＆聞き手で放送できる
通り掛かった棋士に声掛けてゲスト出演とか、対局後の棋士に直接インタビューも出来るかも
0417名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:52:51.32ID:nRhXQazu
>>396
どっちが便利か、はこの決定にはほとんど関係ないだろうな
新しい会館を建てるにはこの方法しかなかった、というだけだろ
0418名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:56:10.06ID:o4C+nei9
>>215
これは恥ずかし過ぎる。
森友の何が問題だったのか勉強してから言ったほうがいいよ。
0419名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:57:32.29ID:o4C+nei9
>>223
大阪駅から高槻駅まで新快速で何分だと思う？
0420名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 00:59:50.66ID:u82DhS1o
もう京都でもいいじゃないかって地図で駅周辺見てみたけど
結構空き地がいっぱいあるんだよ、それこそ怪しい区画にｗ
一等地もったいないなあ
0421名無し名人
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2021/02/23(火) 01:00:00.55ID:RSfUYo/J
>>413
東大阪線も新大阪行くだろ。
0422名無し名人
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2021/02/23(火) 01:01:26.50ID:WoVraGIg
サンスターや丸大が棋戦の協賛になってくれたりするのかな
0423名無し名人
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2021/02/23(火) 01:01:45.84ID:MBdzORXf
たぶん棋士が関心あるのはスレすら立ってないが
常勤理事じゃねえんか
囲碁もだけどその辺離れて一般産業界でも社外取締役とか流行ってるけど
よそ者入れてうまく機能した例があまり記憶にない
0424名無し名人
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2021/02/23(火) 01:02:57.85ID:qW2iMqd6
梅北あたりに移設できなかったのか？
ヨドバシカメラくらいでしょ
0426名無し名人
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2021/02/23(火) 01:05:51.17ID:W49t6hh6
駅から150～200mくらいかな。予想より近場やん。
0427名無し名人
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2021/02/23(火) 01:06:18.60ID:wGFvO7/W
>>416
AbemaはAbemaのスタジオからじゃないと放送しないと思うよ
0428名無し名人
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2021/02/23(火) 01:07:07.31ID:nRhXQazu
>>419
新快速が速いから気付きにくいけど梅田からしっかり20km離れているんだよな
0429名無し名人
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2021/02/23(火) 01:07:42.23ID:BYIro4KJ
>>423
条件として
連盟の利益を最優先して考えること
専門バカの棋士とは別の視点を持つこと
スポンサー等外部との接触に利点を持つこと

こんくらいは欲しい
0430名無し名人
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2021/02/23(火) 01:08:15.94ID:wz/Curde
対局スペースを今以上に確保するっていう関係上、郊外への移転はやむを得ないって感じなのかね
0431名無し名人
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2021/02/23(火) 01:09:14.56ID:WoVraGIg
>>425
それを見越してあえて辻元の地元に引っ越したのかも
敵の懐に飛び込むのは保身の基本ですし

まぁ、そんなことあるわけないんだけどね
0432名無し名人
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2021/02/23(火) 01:09:53.64ID:o4C+nei9
>>425
反論出来ずにアホな論点ずらしとか恥ずかし過ぎる馬鹿だなお前。
0434名無し名人
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2021/02/23(火) 01:12:36.31ID:mLfQPxXY
地図で見ると西口から50mくらいに感じる
駅から予定地までの間にコンビニすらないね
改札内にセブンイレブンがあるようだけど、そっちの方が予定地より遠く感じるくらいだわ
0435名無し名人
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2021/02/23(火) 01:12:57.55ID:o4C+nei9
>>428
まぁいくら新快速が早いと言っても福島駅前が良いに決まってるんだよなぁ。
0436名無し名人
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2021/02/23(火) 01:16:24.11ID:MBdzORXf
>>435
福島駅と言うと、なにそれだけど
梅田駅から徒歩圏と書くとなるほどになるということか
0437名無し名人
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2021/02/23(火) 01:18:22.31ID:WoVraGIg
>>434
1階をコンビニに貸すのはありかもしれんな
0438名無し名人
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2021/02/23(火) 01:21:28.66ID:YrF9dgqr
関西の棋士ってサラリーマンのように毎日通わなくてはいけないの？
今の道場にきている人とか、電車代もけちるのかな
新しい会館の大盤解説なら関西圏で行きたい人はいくらでもいるしかえって常連爺がいなくて楽しそう
0439名無し名人
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2021/02/23(火) 01:22:02.86ID:qW2iMqd6
関東棋士は高槻京都間JR快速や阪急準急は各駅停車か不思議に感じそう
0440名無し名人
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2021/02/23(火) 01:24:06.94ID:ZGSEh9hY
ミニストップまで250メートルか
0441名無し名人
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2021/02/23(火) 01:28:36.55ID:9WlM+z5y
実際に関西将棋会館に行ってみたら分かるけど、両隣のビルと隣接してるから現在の建築法だと建て替えするにしても今の建物よりかなり小さくなるらしい
それもあって移転案は前からあったようだけど

大盤解説、道場については色々検討してるんだろうけど、必要かつ採算取れるなら大阪市内に場所借りるだろうね
今まででも将棋普及イベントはあちこちホールや会議室借りてやってるし、藤井29連勝中の朝日杯の予選の大盤を大阪でどこか借りてやった事もあった
時間が遅くなる順位戦の大盤は、福島でも最後まで参加できる人は限られてくるし、オンライン大盤に力入れる方が普及になるよ
昔と違って中継で観られるようになったんだし
0442名無し名人
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2021/02/23(火) 01:30:10.76ID:usoXHVC0
すぐ隣に焼鳥屋が二軒ある
鳥はやし
おふくろの味天佑
0443名無し名人
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2021/02/23(火) 01:31:14.36ID:4nMoPkjV
>>420
京都駅の南口も被差別部落だよ
あと、映画「パッチギ」で有名になった朝鮮人部落もある

https://media.urban-research.jp/article/culture-trip/1089/
「ここは数年後（2023年ごろ）には京都市立芸術大学が移転してくる予定なんですよ。少しずつあちこちで取り壊が始まっています。
高齢化で人口が減少したり、ここに住んでいた団地の住民も別の新しい建物に移ったりして住んでいる人も少なくなっていますね」
0444名無し名人
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2021/02/23(火) 01:32:47.23ID:mLfQPxXY
オンライン大盤と将棋中継の違いがよくわからないけど
会館内にスタジオ作るなら、注目局の大盤解説くらいYouTubeとかで簡単に配信できるよね
0445名無し名人
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2021/02/23(火) 01:32:49.42ID:ZmL8gX0x
明治のチョコレート工場もあるから、スポンサーなってくれないかな。
0446名無し名人
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2021/02/23(火) 01:33:34.04ID:ZwBW2t3V
昼飯はアクトアモーレになんぼでもあるから困る事はない
0447名無し名人
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2021/02/23(火) 01:38:49.50ID:cltP9DRR
メロンパン専門店Shu Shu Melon 高槻店の目の前か
0448名無し名人
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2021/02/23(火) 01:38:59.55ID:ZmL8gX0x
建替えが必要な時に、駅前しかも京都大阪からの交通の便が良い土地勧められて、市が全面バックアップする、と言われたらもう文句なしじゃない？
0449名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 01:46:22.70ID:mLfQPxXY
アクトアモーレは棋士御用達になるのは間違いないね
スタバとかタリーズとか入ってるから、ちょっと寄ってコーヒー買って将棋会館に来る棋士は多そう
なんなら施設自体と提携して、施設内の店舗ならどこでも配達しますなんてこともあり得るかも
対局中にスタバのコーヒー注文出来るとかなったら喜ぶ棋士も居そう
0450名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 01:50:55.40ID:LmBCpQ6S
東京名古屋棋士は歓迎の方が多いかな
新幹線は京都で降りることになるから移動時間短縮になる
京都で帰りにちょっくら遊んだりも出来る

関西勢にとっても
スタジオが出来るってのも大きい
銀河戦もabema解説もやればいい
関西棋士女流棋士の出演も増える
0451名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 01:52:47.25ID:twbKmYkj
スレ読んできたけど大阪（の中の原理主義）民とそれ以外の認識のズレには笑う
関東からみたら早々に人口減に転じた地盤沈下の激しい大阪の中での位置づけなんてどうでもいいし
そもそも現在会館のある福島に対していい場所というイメージ持ったことは一度もないわ
10年前に行ったけど未だに昭和の山手線みたいなのが走ってるカスみたいな場所という印象
山手線に例えれば田端みたいな、え、そこどこ？　行ったこと無いし知らないんだけど？？ってイメージw
アクセスのいい高槻移転は正着だと思う　京都からもアクセスいいしね
0455名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 01:59:44.29ID:9WlM+z5y
>>444
現地大盤解説は有料だよ
その代わり棋士の解説が生で聴けて質問とかもできるし、抽選でサイン入り扇子とか本とかのプレゼントがあるし、抽選外れても協賛企業からのお土産があったりする
オンライン有料チケット制でリアルタイムで現地にいるように棋士と会話とかできるようになれば、より多くの人が気軽に大盤に参加できるようになる
0456名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:00:02.10ID:WU8UyMYU
>>451
おそらく多くの関西棋士にとってはアクセスは悪くなる
でもそれ以外の要素でメリットの方が多くて許容範囲ってことでしょ
0457名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:09:53.50ID:LmBCpQ6S
イレブンも高槻に移っちゃいなよ
0458名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:11:59.98ID:S2qRts0E
>>362
スタジオとかセキュリティ関係に金をかけるのかもね
0459名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:14:18.14ID:twbKmYkj
>>456
あ、ごめん広域アクセスしか興味ないんだわ
関西棋士とかまじどうでもいい
0462名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:16:01.76ID:mLfQPxXY
スタジオはどのレベルを想定してるのかよくわかんないね
YouTubeの配信する程度のスタジオなのか、本格的な中継する為のスタジオなのか
東京将棋会館はドワンゴが撤退してスタジオ設備が撤去されちゃったようだけど
0463名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:16:47.55ID:fDK0gpO5
将棋板ってみんな優しいよね
ｷﾁも相手してあげて
0464名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:18:34.69ID:twbKmYkj
>>461
大阪民の興味なんかもっとどうでもいいでしょw
0465名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:19:04.34ID:3DziZ5Ye
普及については、道場うんぬんよりも観る将をいかに増やして定着させるかのほうが重要だと思うけどな
対局ある日はいつでも大型モニタで観戦できるミニ劇場みたいなスペースとかあると最高
いまでいう道場と併設になるから、余計な空間が必要になるけど
0466名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:20:03.50ID:WU8UyMYU
>>464
だったら関西将棋会館の廃止と東京への集中ぐらい訴えろよ
中途半端なんだよ
0468名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:22:10.33ID:twbKmYkj
ていうかすでに東京が中心で大阪はただの派出所みたいなイメージ
藤井を機に東京名古屋の二極体制で大阪廃止でも反対しない
0469名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:23:23.50ID:WU8UyMYU
連盟は関西への機能は残すのを選んだんだからお前はスレチ
どっか行って
0470名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:28:28.93ID:yeNoRW1P
ID:twbKmYkjみたいな面白トンキン猿ってまだ居たんだな
セシウムで脳がヤラレて死滅したと思ってた
0471名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:30:50.06ID:U3XQ6Gah
コイツ前のスレでも暴れてたから関わらない方がいいよ　このレスを気にみんなスルーしよう
0472名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:30:59.30ID:mLfQPxXY
永瀬とかが職員さんに頼んでバナナ買ってきてもらうことがあるけど、
今までは最寄りのコンビニに買い出しに行ってたと思うけど、
新将棋会館の場合はコンビニに行くより、アルプラザの食料品売り場の方が近いかも知れん
そうなるとバナナじゃなくても、好きな果物の買い出しを頼めるようになりそう
対局中にイチゴ食べる棋士とかあり得る
0473名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:36:43.56ID:yeNoRW1P
●●●５ｃｈ名物・トンキン土人の特徴●●●
①東京に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、他所で馴染めないのをその土地のせいにする。
②「東京ではこうなんだけど・・」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
③関西に朝鮮人が多いことには敏感だが、東京に三国人（朝鮮＋中国）が断トツ多いのには触れない。
④大阪を異常なまでに意識する。
⑤自分の地域をマンセーして他地方への陰湿な罵倒。
⑥中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。
⑦東京ご自慢のキモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。
⑧東京の犯罪には鈍感だが、地方の犯罪には敏感。
⑨そもそも東京は犯罪の無い「地上の楽園」と思っている。
⑩東京東部の犯罪は千葉人、東京北部の犯罪は埼玉人、東京西南部の犯罪は神奈川人のせいにする。
0474名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:39:16.39ID:WU8UyMYU
>>472
福島も近くにスーパーあるよ
丸山はそっちで頼んでた
0475名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:43:24.30ID:vTLtyFbr
駅から徒歩一分はいいね
0476名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:53:05.42ID:vTLtyFbr
まあ都会で無駄金払う必要ない
高槻は十分利便性高い
文化的な取り組みもよくやっているし
食べ物屋さんとかも沢山あるしね
高槻ジャズストリートでしかいかないがいいとこだよ
そのうち、ブンゴを立候補させて辻元もたおそう
0477名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 02:54:17.40ID:2oAm2rMT
>>426
改札口から50メートル少々くらいだよ
0478名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:04:49.66ID:M9UCjlik
>>466
災害に備えて分散化が進んでる今なぜそうする？
0479名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:05:27.65ID:WU8UyMYU
>>478
俺はそうすべきなんて言ってない
流れを見直してからレスしてくれ
0480名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:09:41.13ID:iFEj6uvD
宿泊部屋は残すんかな？
0481名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:09:49.92ID:ZmL8gX0x
松坂屋に入ってる御座候とか551の豚まんとか、阪急もあるしデパ地下グルメも良いよねえ。
0482名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:33:31.55ID:0dTy0bU+
高槻はいいと思う。
でもjr京都線はよく止まる。遅延が多いというより長時間止まることが多い。
京都から明石や姫路まで繋がってるからなのか、ちょっとしたトラブルでガタガタになる印象。
0483名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 03:52:02.41ID:zp0BzUTk
底辺30メートル高さ62メートルの二等辺三角形
いびつな形した土地だな
0485名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:01:12.85ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0486名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:01:13.20ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0487名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:01:13.51ID:l/8e4NlK
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0488名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:06:25.09ID:qsU0v/zG
三角形の土地だが広さは充分
縦17メートル横32メートルの長方形の建物でもゆったり建築出来る
0489名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:24:21.98ID:As5gy+9w
>>451
その印象で間違ってない
そもそも大阪の中では福島は場末だ
歴史的大坂の外だしね
0490名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:24:31.89ID:9WlM+z5y
>>449
大垣書店が特設将棋コーナー作ったり、はにたん将棋コラボグッズ販売したりしそうだね
上の階のレストランは出前はちょっと難しいかもしれないけど、1階のいろはが定食やコロッケ出前してくれたらええな

芥川商店街や近辺の店舗も好意的に受け入れてくれると思うし、地元イベントとかも参加したり今までとは違う普及活動ができるかもな
そのうちジャズフェスタや天神祭楽しんでる棋士にも遭遇しそう
0491名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:29:06.63ID:As5gy+9w
>>462
東京は地下にもスタジオある
そもそも5Fにドワンゴのスタジオが出来たのは
長年その場所にあった銀河戦スタジオが地下に移動したから
0492名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 04:34:05.02ID:As5gy+9w
>>449
>>490
関西は塾生がいるからコーヒーくらいなら塾生に買いに行かせるんでは
0493名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:14:35.85ID:m2ZY/otv
高槻→瀬戸　タクシー57000円　140分
0494名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:36:46.55ID:V3KQbYG5
6時05分　水野駅(名鉄)
↓
6時27分　大曽根駅

6時43分　大曽根駅(ＪＲ)
↓
6時56分　名古屋駅

7時06分　名古屋駅(新幹線)
↓
7時40分　京都駅

7時59分　京都駅(ＪＲ)
↓
8時11分　高槻駅
0495名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:39:24.88ID:jK4zJtIn
京都駅の乗り換えはやはり20分くらいかかるか
0496名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:42:24.50ID:+O+Is18i
高槻移転時には藤井は８冠だからタイトル戦ばかり
NHK杯朝日銀河ＪＴ
0497名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:45:09.21ID:HWQrb0Le
土地は市にとっても処分できて良かったような土地では
三角形だし
0498名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:45:32.93ID:4iq4eAgu
新快速
新大→高槻　11分
京都→高槻　12分
0499名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:46:16.82ID:HWQrb0Le
>>483
高槻市にとっては都合よく処分ができたんじゃないかな
0500名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:46:41.75ID:42ccMZ56
新快速は速いな
0501名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:48:22.12ID:JFm/zuAu
通算　211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○

2020年度　42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○

2020年度残り推定　最大３
順位戦　１　中村太　3/10
叡王戦　１　広瀬か糸谷
竜王戦　１　松尾
0502名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:48:32.91ID:JrptavO3
>>144

新快速停車の計画があると何度か報じられたが[1]、JR西日本からの公式発表はなく、以降進展する気配もない。
Wikipedia
0503名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:49:34.26ID:h/0RiXCa
1995年くらいは高槻止まらない新快速もあったな
0504名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:55:36.11ID:5zc15ycu
0007 名無しさん 2020/07/25

【大阪】阪急で人身事故
女子中学生（１３）が死亡　高槻市
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1580435273/l50

中学生が飛び込み自殺に失敗
頭蓋骨骨折の重症
ＪＲ京都線　高槻駅
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567093847/

女子中学生（13）、電車にはねられ死亡
遮断機が下りた踏切を一人で渡ろうとする
高槻市
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549097036/

https://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png
0505名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 05:58:45.19ID:ike0xlUs
>>8
羽生さんの後ろ　羽生さん大好き　恋愛流と弟子じゃねーかな。右側の茶色の服はどう見ても貴族の後ろ姿。
0506名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 06:24:32.74ID:a66VhKoF
>>214
囲碁の加藤正夫さんの例があるからね
0507名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 06:28:42.66ID:PjsmN+tD
東京は23区の土地が高すぎて将棋会館を断念か
0508名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 07:20:58.63ID:eL8sZsnt
高槻移転は市の強力なアプローチがあったから実現したわけで、日ハムの札幌からの移転と一緒。
普及には大阪市内にあったほうが良いが財政が厳しい連盟には他に選択肢がなかった
寄付を集めて会館を建てた大山先生に比べて現会長の無能な証拠
0509名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 07:26:38.96ID:f3XMNNtJ
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0510名無し名人
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2021/02/23(火) 07:26:39.05ID:f3XMNNtJ
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0511名無し名人
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2021/02/23(火) 07:26:39.33ID:f3XMNNtJ
大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ

大阪市民、環状線住民、涙拭けよ
0512名無し名人
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2021/02/23(火) 07:27:16.60ID:9pCnuW6L
>>9
これだけ仕事してるんだしもっともらっていいよな
0513名無し名人
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2021/02/23(火) 07:31:35.67ID:XtU3uQY1
たしかに康光には会長として年1500万くらい与えても良いね
ついでに、聡太にも広報費として年5000万は与えるべき
0514名無し名人
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2021/02/23(火) 07:36:10.97ID:HWQrb0Le
誰が金出せるんですか
スポンンサーも出せないのにw
0515名無し名人
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2021/02/23(火) 07:37:24.50ID:1okTno/5
郊外に移すなら多少利便性に目を瞑ってももっと広い敷地の本拠地然としたところに移してほしかったな
高槻なのに今と面積がさほど変わらんて何かガックリ
0516名無し名人
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2021/02/23(火) 07:39:15.36ID:PjsmN+tD
せめて高層化はして欲しいけどな
0517名無し名人
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2021/02/23(火) 07:45:12.44ID:vrmSu2Ak
高槻が将棋の聖地になるのか
0518名無し名人
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2021/02/23(火) 07:46:30.86ID:NOAyr5rn
まあしょうが無いだろ
高槻なら棋士には利便性はむしろ上がるし
地下と上増やしたら８階建てぐらいに出来る
0519名無し名人
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2021/02/23(火) 07:58:28.15ID:DUjTlJUe
昼飯の出前はどうなんの？
高槻の駅周辺の店が気になる
0520名無し名人
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2021/02/23(火) 08:01:02.91ID:KP4dealt
駅近は良いがあまりに近過ぎて
棋士や女流のストーカーに一緒に電車乗られて家までついてきそう
まあそれは今でも変わらんのかな
0521名無し名人
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2021/02/23(火) 08:01:38.97ID:mLfQPxXY
出前してくれるような昔ながらの飲食店は少ないけど、
徒歩数分の飲食店がいっぱいあるから、出前してない店でも協力してくれる店もあるかもね
内山田とかも出前はしてないけど、特別に配達してくれてるし、店の宣伝にもなりそう
0522名無し名人
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2021/02/23(火) 08:04:24.92ID:PjsmN+tD
順位戦で深夜になった時、どうするんだろって場所だな。
0523名無し名人
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2021/02/23(火) 08:08:58.26ID:8f6NBZY4
たった数日でアホみたいに伸びているな
学歴コンプスレみたいに無駄に承認欲求が強すぎる輩が何匹も常駐するから当然か
0524名無し名人
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2021/02/23(火) 08:09:15.69ID:H+q7bDfQ
そりゃ始発まで感想戦だろw
0525名無し名人
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2021/02/23(火) 08:09:34.90ID:yocE7PjG
ホテル取る、始発まで会館にいるか、ちょっと飲みに行く
今もそんなに変わらないだろ
0526名無し名人
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2021/02/23(火) 08:14:55.61ID:DUjTlJUe
新たな将棋めしスポットになる店はラッキーだな
0527名無し名人
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2021/02/23(火) 08:15:21.67ID:eUXLCDh0
千駄ヶ谷みたいに文教地区じゃないし
テナント入れて家賃収入も見込めるのかな
駅の真ん前に将棋のみに特化した建物あるのも少し変だし
0528名無し名人
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2021/02/23(火) 08:21:08.89ID:ZP/1Ysx/
今の関西将棋会館にも宿泊室はある
0529名無し名人
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2021/02/23(火) 08:24:44.58ID:xnDvVdon
ハイテクのカンニング対策を頼む
対局フロアの区別。それでいて居心地は悪くない様に
0530名無し名人
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2021/02/23(火) 08:25:31.22ID:gwh8Ve2A
定款の3条4条を読めばわかるとおり、テナントビル事業などできないよ連盟は。

建てた後に何らかの事情でスペースが空いた場合に貸すくらいはできても、
最初から賃貸目的で建てるなんて公益法人としての目的に入らないから。

棋士やお客さんの便宜のため、1階2階くらいに飲食店やコンビニを
入居させるくらいはできると思う(「その他本連盟の目的を達成するため必要な事業」)
0531名無し名人
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2021/02/23(火) 08:27:27.84ID:mLfQPxXY
関西将棋会館にはイレブンが入ってるじゃん
まったく無関係なのは無理かも知れないけど、将棋に関連する必要な店とかならアリなんじゃないかな
0532名無し名人
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2021/02/23(火) 08:27:38.85ID:yocE7PjG
宿泊室のスペースがないなら高槻のビジネスホテルを一定部屋数、連盟が借り上げるってのもありかもね、年契約したらかなり安い金額でいけそう
0533名無し名人
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2021/02/23(火) 08:27:41.31ID:bZVJbhl/
高槻駅周辺にいくつかホテルあるだろ
0534名無し名人
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2021/02/23(火) 08:28:41.75ID:dw3SS+/a
施設管理に費用は当然必要になるわけで
その経費に当てる目的の営業ぐらいは当然に認められて然るべきじゃないか
駄目というなら公益法人格を認めてる国がその経費を支出しないと
0535名無し名人
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2021/02/23(火) 08:28:57.61ID:NZEg1SPI
高槻は三好長慶が芥川城に本拠を置いた時が政治的全盛期なんだってよ
0536名無し名人
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2021/02/23(火) 08:31:39.37ID:Biz+Kf6N
ぺぺ&サーレ「イレブンさん心配してもらえてええのうええのう
0537名無し名人
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2021/02/23(火) 08:38:13.60ID:iYcTw7Wa
西口はアルプラザのある方？
0538名無し名人
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2021/02/23(火) 08:41:08.83ID:jCNWBBXo
>>106
遅レスですまんが、関東平野のようにだだっ広い土地は無いからどうしてもすぐ山になる。
おまけに南には淀川が横たわってるからね。
その山と川の間の狭い空間に人間の生活エリアが集中してるからコンパクトシティになりやすいのさ。

もう少し東の山崎に向けて、
新名神・名神、新・旧西国街道、新幹線、ＪＲ、阪急、（南岸の）国道１号、１号バイパス京阪……
などがその狭い天王山に集中してくる。
このために、かつては南側の枚方が、今は高槻が京阪間の流通と産業のハブになってるのさ。

南北軸で見るとすぐに田舎だが、東西軸には名だたる企業が軒を連ねてるラボエリアだよ。
0539名無し名人
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2021/02/23(火) 08:41:44.27ID:iYcTw7Wa
>>535
市内ではあるけども、現在ですら開発が全くされてない山の上・・・

今の高槻の市街の中心地は高山右近の高槻城
0540名無し名人
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2021/02/23(火) 08:42:02.91ID:ZP/1Ysx/
ど素人が疑問に思う事は事前に解決できてるから承認されたんだろう
こんな事言ったら盛り上がりに水を差すか
0541名無し名人
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2021/02/23(火) 08:45:03.51ID:xdnIbEEw
今の将棋会館は手狭だ、という問題があるわけで新将棋会館が今と同じかちょっと広い程度だとするとスペース効率化を図らないといけない、スタジオも作るみたいだし
道場を外に出すのか、と思ったらそうではなかったようで
0542名無し名人
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2021/02/23(火) 08:45:45.62ID:dw3SS+/a
東京は賃貸に転落してしまったわけだし
次の次の建て替えも考えた施設維持管理費用積立目的営業は欠かせない
「その他本連盟の目的を達成するため必要な事業」以外の何なのかと
0543名無し名人
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2021/02/23(火) 08:46:06.02ID:iYcTw7Wa
見る将としては昼飯の出前がどうなるのかが注目ポイント
中継されるとしたらA級順位戦で豊島（関西所属）に藤井（いつも中継される）が挑むとき
とかになるのかな
0544名無し名人
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2021/02/23(火) 08:46:23.52ID:xdnIbEEw
>>540
いや、将棋連盟に関してはそうとも言えないw
0545名無し名人
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2021/02/23(火) 08:46:56.48ID:sKTIPwz2
中川登山研にとりあえず天王山とポンポン山に登ってもらぅ
0546名無し名人
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2021/02/23(火) 08:47:38.84ID:xdnIbEEw
>>542
賃貸じゃなくて区分所有の方針だったよ、実際は蓋を開けないとわからないが
0547名無し名人
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2021/02/23(火) 08:51:02.92ID:f3XMNNtJ
>>545
同意
0548名無し名人
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2021/02/23(火) 08:57:58.35ID:mLfQPxXY
もし出前のバリエーションが少ないようなら、
アルプラザのお惣菜コーナーがめっちゃ充実してるから、
職員さんにお願いして買い出し頼む棋士が増えそう
店内で調理してるからからあげとか美味しい
からあげグランプリのスーパー総菜部門で金賞受賞したこともある
0549名無し名人
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2021/02/23(火) 09:00:49.05ID:dw3SS+/a
ttps://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190607-OYT1T50358/
＞部分保有もしくは賃借

まだ確定はしてないが区分所有を目指して交渉中という感じなんですね
0550名無し名人
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2021/02/23(火) 09:02:09.15ID:W/SAtDdl
いい加減、おねいさんを雇おう
奨励会員に注文取りまでさせるのは酷だ
0551名無し名人
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2021/02/23(火) 09:10:34.66ID:jCNWBBXo
>>256
逆なんだけどな、実際にはｗ　環状線内側の高級マンションは基本的にセカンドハウス。
0552名無し名人
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2021/02/23(火) 09:12:30.99ID:eBYuHjEk
少しでも資産にしとかないと、40年後に千駄ヶ谷ビル内と高槻の新将棋会館を売却して
埼玉と奈良に新新将棋会館を立てる手が使えなくなるからな
0553名無し名人
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2021/02/23(火) 09:14:54.74ID:/3ze++o8
>>409
モノレールとJRは接続してない
宇野辺から歩くくらいなら阪急高槻から歩くけど面倒
0554名無し名人
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2021/02/23(火) 09:15:46.46ID:mLfQPxXY
大阪市内の住宅街って貧民街の印象はあるね
金持ちは北摂エリアの7市3町に豪邸を建てる印象があるね
0556名無し名人
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2021/02/23(火) 09:17:08.56ID:Bqbk1EpI
>>298
建築工事請負契約に添付されることの多い、いわゆる、
「民間連合約款」においては、その30条1項において
「受注者の責めに帰すべき事由により、契約期間内に
契約の目的物を引き渡すことができないときは、契約書
に別段の定めのない限り、発注者は、受注者に対し、
遅滞日数に応じて、請負代金に対し年10％の割合で計算
した違約金を請求することが出来る」と定める。
0557名無し名人
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2021/02/23(火) 09:22:00.01ID:H5O07GDG
飲食店や弁当屋大変やね
得意先一気に減るし
逆に棋士も新しい場所開拓しないとなのか
0558名無し名人
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2021/02/23(火) 09:23:47.97ID:iYcTw7Wa
>>555
阪神大震災で震度5だったかな
最近もコンクリ塀が問題になった強めの地震（震度6？）あった

あと直下に有馬高槻構造線っていうモロに高槻の名前が入った
ゴン太の断層がある
0559名無し名人
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2021/02/23(火) 09:24:36.26ID:eUXLCDh0
>>555
北部地震でブロック塀が倒れて小学生が亡くなってる
0560名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:25:18.37ID:jCNWBBXo
>>411
土地面積公表されてるんじゃない？　現会館より少し広いということだが。
0561名無し名人
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2021/02/23(火) 09:27:10.66ID:mLfQPxXY
面積より何階建てになるかが重要だね
あと、イレブンが入るのかどうか
駅前なので何らかの建築規制があるかも知れないけど、高槻市が特例で認可してくれそう
0562名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:28:20.67ID:jCNWBBXo
>>424
知らないならレスしなくていいよ。銀座の立地でほぼ丸ノ内状態だぞ。
0563名無し名人
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2021/02/23(火) 09:33:18.41ID:MuSyVjcM
>>513
お金目当ての低俗な人間が会長にならないように給与は低く抑えてる大山以来の伝統そうだ
0564名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:33:52.39ID:oC5hTy7r
>>560
>現会館より少し広い
四角形の角地→　三角形(一面だけ道路)なので土地の坪数がかなり増えないと使い勝手では狭くなるよ。ビルなので階数増やすのでしょうね。
0565名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:37:02.63ID:rXfuFPlC
>>558

>>559
ひえーこわいよ
熊本城とか東本願寺(？)の制震ダンパー入れよう
0566名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:37:22.10ID:jCNWBBXo
>>519
隠れた旨い店がいっぱいある。高槻関係者しか知らんだろうが。
昨今将棋メシブームってことになってるから、手ぐすね引いてる店は多いと思うぞ。
京都や神戸の名店から第一線退いた隠居さんのやってる店がいくつかあるから、寿司・フレンチも困らない。
0567名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 09:43:48.30ID:BAIDFVXx
移動能力が著しく低そうなレスが多いけど
セニアカーに乗ってるジジイがレスしとんのか？
0568名無し名人
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2021/02/23(火) 09:44:39.35ID:f36OCsep
>>561
対象地の用途地域ぐぐったら
近商　建蔽率60/容積率300
その他高さに対する制限なしだった

千駄ヶ谷の将棋会館の方は
２中高　建蔽率60/容積率300　高さ20m制限
だから
おそらく千駄ヶ谷の将棋会館と同じ規模で高さがもっと高くなる感じだね
0569名無し名人
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2021/02/23(火) 09:45:16.89ID:yMA5rlqA
副収入で月40万あって、「安い」っていうスレ住民の感覚に驚いた。
将棋ファンも意外と裕福なんだな。
0570名無し名人
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2021/02/23(火) 09:45:28.36ID:ecQ7/+DL
ストリートビューみたけど
予定地に接した富士パンションというマンション側から
日照が騒音（他人の出入りや子供の声）がと言われそう
0571名無し名人
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2021/02/23(火) 09:48:22.89ID:jCNWBBXo
高槻駅の北西部って最近まで何も無い立ち遅れ地帯だったが、だからこそこれからのエリア。

関大の総合情報出来てから産学連携のＩＴベンチャーも色々あるから、そういう連携も進んで欲しいな。
0572名無し名人
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2021/02/23(火) 09:51:10.13ID:f36OCsep
>>570
近商だと31m未満の建造物については
日照に対する規制がない
その他日影規制も高槻市はこの地域について設定なしだった

騒音については条例なかったはず…？
0573名無し名人
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2021/02/23(火) 09:52:32.42ID:jCNWBBXo
>>569
それは、業務内容や業績に比して、ってことだろ。
これだけ多忙を極めた上に、結果も残して責任も負い、かつ全面に矢面に立ってるんだよ。もっと貰っていい。
0574名無し名人
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2021/02/23(火) 09:56:58.47ID:cKg56C05
お隣の枚方駅前は再開発されて23年にはカンデオホテルができるよ。夜遅くなったら利用してほしい。
0576名無し名人
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2021/02/23(火) 10:00:36.80ID:l4Z2peb4
>>569
安いどころかボーナス賞与がない
0577名無し名人
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2021/02/23(火) 10:01:26.10ID:ecQ7/+DL
>>572
条例はそうでも、先に建った住んだで優先権主張して注文つけることはあること
0578名無し名人
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2021/02/23(火) 10:02:41.69ID:f36OCsep
>>577
それ住居系区域なら言われる可能性高いが、
近商（商業系区域）だから住んでる奴が悪いで撥ねつけられる可能性が高い

むしろ道路の対面（線路側
0579名無し名人
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2021/02/23(火) 10:03:12.31ID:mLfQPxXY
アベストグランデと業務提携して、当日宿泊する可能性のある人数分くらい部屋確保して貰えばいいよ
大盤解説会するくらい良好な関係なんだから、多少のわがままは聞いてくれるでしょ
0580名無し名人
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2021/02/23(火) 10:03:13.88ID:f36OCsep
ごめん途中で書き込んでしまった

>>577
それ住居系区域なら言われる可能性高いが、
近商（商業系区域）だから住んでる奴が悪いで撥ねつけられる可能性が高い

むしろ道路の対面（線路側）が２種住居地域だからそっちの方が面倒かも
0581名無し名人
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2021/02/23(火) 10:03:22.12ID:jCNWBBXo
>>574
関西人は誰も“隣”とは思ってないんじゃないかｗ
車移動基本なら外環ベースで……　いや、それでも隣とは思わんな。
淀川の遮断効果はかなり大きいんだよ、北摂において。
0583名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:06:57.04ID:H5O07GDG
怪鳥も会長せずに将棋の研究続けたらまだまだタイトルも行けただろうけど、お金よりも将棋の振興と発展の為に身を捧げてはるんやろ
立派なことやで
0585名無し名人
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2021/02/23(火) 10:09:31.26ID:vq0CALUc
>>581
お向かいだな
対岸だし
0586名無し名人
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2021/02/23(火) 10:10:09.72ID:j4sd5vGW
>>579
お得意様扱いしてくれる可能性はある（自分の勤務先もそういう扱い）
けどさすがに当日まで部屋を空けてくれないだろ
せいぜい宿泊料の優遇ぐらい
対局は事前に決まってるんだから予約ぐらいできるだろ
0587名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:12:19.32ID:jCNWBBXo
>>582
それに関しては高槻の立地がどうこう、というより三好サイドの都合だよ。
実際織豊期の山城→平山城→平城トレンドまでは西国街道の要であり続けてるしね。
商業集積地である枚方に対して、長距離高速移動の拠点（駅）だった高槻は軍需が強かったんだよ。
0588名無し名人
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2021/02/23(火) 10:13:04.39ID:2nI2h65G
出前って別に旨くなくてもいいしな、千駄ヶ谷にいったとき某出前で有名な店に食べたことあるけど、ゲフンゲフンだった
0589名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:13:38.40ID:vq0CALUc
天王山も近くなるから、正に雌雄を決する戦いの時は
天王山決戦！の見出しが使える
0590名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:14:51.18ID:fDXybtrV
>>557
何百人が勤めてるビルが移転するわけでもなし、オフィス街の中心で関西将棋会館の勤務者が居なくなったところで売上には大した打撃にならないって。イレブンですらついてくかどうか迷うくらいなんだから。逆に高槻の飲食店にしたら宣伝という意味で大チャンス。

>>586
その辺は平均の稼働率によると思うよ。
0592名無し名人
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2021/02/23(火) 10:18:32.06ID:tp6lbKBp
>>569
会長の働きぶり見たら月100万はもらってないと割に合わないでしょ
0593名無し名人
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2021/02/23(火) 10:22:08.51ID:mLfQPxXY
高槻駅前のホテルが常に満室なんてのは考え難いよね
かと言って、予約せずに急に部屋を用意してもらうなんてこと毎回するわけにも行かない
逆に毎回予約してキャンセル料請求されるというのもどうかと思える
タイトル戦の大盤解説会に協力してくれるくらい理解があるんだから、
いい具合の条件で優遇してくれるんじゃないかな
0594名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:22:37.41ID:31J0DFEh
別に高槻みたいなド田舎な引っ越さなくても
東京みたいにヒューリックのビルでも間借りなり
数フロア借りてもいいのに
そうすると梅田に居られるわ
0595名無し名人
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2021/02/23(火) 10:25:31.75ID:F6iVeLur
梅田はそんなにいいのか
関東人にはわからんわ
0596名無し名人
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2021/02/23(火) 10:26:46.40ID:stbZVhe4
ホテルがどうこうとアホばっかだな。必要になるのなんかせいぜい1日数人なのに
0597名無し名人
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2021/02/23(火) 10:27:09.34ID:AXiwXcvW
2023年の条件がキツそう
0598名無し名人
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2021/02/23(火) 10:27:30.75ID:oC5hTy7r
>>592
>会長の働きぶり
公益社団法人の会長さんって、普通なら「何もしないこと」がお仕事ですからね。
0599名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 10:28:34.63ID:ZP/1Ysx/
地元ネタの好き嫌いや優劣は他地域の人には興味ない
関西将棋会館が関西にあることには変わりない
大阪将棋会館ではないんだから。
0600名無し名人
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2021/02/23(火) 10:29:49.98ID:oYgcPed9
駅前に屋根が抜け落ちたバラックがあるんだな　驚いた
0602名無し名人
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2021/02/23(火) 10:36:48.64ID:tp6lbKBp
普及のこと考えるなら、一般人も気軽に入りやすいような外観にして欲しいな
今の将棋会館はいかにも昭和の頃の建物って感じで敷居が高い
0604名無し名人
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2021/02/23(火) 10:39:18.76ID:PjsmN+tD
新大阪からも京都駅からも一駅15分で、徒歩1分。
超ベッドタウンだけど交通の便は良いでしょう。
0605名無し名人
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2021/02/23(火) 10:41:54.11ID:u82DhS1o
せっかく移転するならもうちょっと余裕あるとこがいいよね
富士パンションと民家と倉庫らしきもの、立ち退きさせたくなるｗ
0606名無し名人
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2021/02/23(火) 10:41:54.35ID:E3L91J+t
どこに行こうが新大阪の立地がネックなんだよ
新○○の使えなさ
その点、東京、品川、京都はベリグー
0607名無し名人
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2021/02/23(火) 10:42:37.97ID:mLfQPxXY
福島のホテル事情でも宿泊問題が発生することがあって、
対局室で雑魚寝したなんてエピソードを話す棋士もいるくらいだからね
昔ならそれも良い思い出ということなんだろうけど、今はコンプライアンスとか厳しいからな
棋士だけじゃなくて記録係も帰れなくなるし、雑魚寝しろって方針のままでいいのかという問題はある
会館内に多めに宿泊室を用意するとか、近隣のホテルと提携するとか、対策する必要はあるんじゃないかな
0608名無し名人
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2021/02/23(火) 10:43:52.76ID:2gmO2LRs
三好長慶て信長の前の　最初の天下人みたいな人だよね
細川政元も半将軍といわれたし　実質天下人だったんだろうが
0609名無し名人
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2021/02/23(火) 10:47:48.35ID:ao1toLC/
前澤に言ったら30億ぐらいポンと寄付してくれるんちゃうか
そしたらこんな場末に移らんでも済むやろ
0610名無し名人
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2021/02/23(火) 10:50:08.40ID:E3L91J+t
>>607
乗り合いタクシーって手もあるが、記録係が僻地で棋士より先に降りたら気まずいなｗ
始発までやってる飲み屋も福島よりはるかに少ないというか、あるのか？
やっぱり宿泊整備は必要だな、記録係は無料化した上で
比較的短時間の対局後、福島の馴染みの店に繰り出す手合も多そうな予感
0611名無し名人
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2021/02/23(火) 10:52:35.96ID:2tHjuCqx
>>605
富士パンションの視界を遮るものを建てるのは難しいだろうしなあ
実質使えるのはバス停車の白線がある所あたりか
１階はパンションの視界を遮らずに多少広げられそうだから
地下、多少広めの１階、のっぽビルのような構造になるのかもしれない
0612名無し名人
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2021/02/23(火) 10:54:51.14ID:xdnIbEEw
対局日なんてのは２週間も前には決まってるもんだし高槻のホテルがその時期から取れないなんてことはない、連盟側が数部屋確保しておくとかはあってもいいとは思うが宿泊難民は基本的には自己責任
0613名無し名人
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2021/02/23(火) 10:57:59.26ID:TlVhmFIQ
ジム一体型のホテルを近くに建てれば
かなり需要ありそうだよな
棋士も記者も利用する人多そう
0614名無し名人
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2021/02/23(火) 11:00:34.42ID:mLfQPxXY
あと、3月のダイヤ改正でJR西日本は30分くらい終電を繰り上げることを発表してるんだよね
今までなら急げばギリギリ帰れたケースでも宿泊になることは増えるかもしれない
移転に関係無く福島であっても終電＆宿泊は問題になるかも知れない
奨励会員を終電がなくなるような時間まで拘束していいのかとか、記録係をやりたがらない子が増えて、
記録係不足が更に深刻になることも考えられる
0615名無し名人
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2021/02/23(火) 11:00:43.72ID:E3L91J+t
>>612
順位戦なら事前確保も分かるんだがね
いらなくなっても当日キャンセルは基本持ち出し１００パーセント
しかも記録にまでそれさせるのは酷だろう
いずれ記録は大幅削減になるだろうが、２０２３年までに目処が立たないなら対応は欠かせない
0616名無し名人
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2021/02/23(火) 11:08:32.14ID:xdnIbEEw
>>615
福島だって変わんないよ
大阪市内だって当日に宿なんて取れない（少なくともコロナ前は）雑魚寝するか、カプセルかどっかで時間潰すかた
0617名無し名人
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2021/02/23(火) 11:10:52.01ID:oC5hTy7r
>>615
>いずれ記録は大幅削減
リコーが開発の棋譜システム、東西の新会館までにはさすがに実用化するはずかな。A級とタイトル戦/一般棋戦決勝ぐらいが残るか？
0618名無し名人
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2021/02/23(火) 11:13:03.13ID:mLfQPxXY
リコーの自動記録の実証実験を女流棋戦でしかやらないのも気になるよね
プロの対局は奨励会員が取るもんだという固定観念のある棋士が多いんじゃないかと
理事を増やすことも発表されたけど、女の理事はダメとか失言する棋士が出てくるんじゃないかと心配になる
0619名無し名人
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2021/02/23(火) 11:13:47.66ID:oC5hTy7r
>>616
>大阪市内だって
コロナの前は大坂も京都も宿が全くとれなかったですよね。残っているのはせいぜいカプセルか一泊10万クラスだけ。仕方が無いので関西出張の際は、京都→大津とか、大阪は宿泊断念し日程短縮してました。
0620名無し名人
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2021/02/23(火) 11:14:49.25ID:oC5hTy7r
>>618
>実証実験を女流棋戦
女流もまだリコー主催の棋戦だけ。まだ全棋戦には無理みたいですね。
0621名無し名人
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2021/02/23(火) 11:18:27.49ID:E3L91J+t
>>616
日付またぐ順位戦は平日にやるんだから
インバウンド以降、週末は厳しくなったが
いずれにせよ棋士が長引いたり感想戦延々とやって帰れなくなるんは自業自得だが、記録には配慮してあげて
千日手とか不可抗力もあるんだし
0622名無し名人
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2021/02/23(火) 11:19:14.24ID:mLfQPxXY
>>620
白玲戦でも実証実験やったよ
これから徐々に増やしていくんだろうけど、女流棋戦だけでやってるのは気になる

現状で言うと、女流棋戦の記録係は足りてるので問題はないけど、
プロ棋戦の記録係が足りなくて、女流棋士に記録係をやらせて対応してるわけだけど、
女流棋戦を自動記録にして、余った女流棋士にプロ棋戦の記録係をやらせる構想なのかと勘ぐってしまう
0623名無し名人
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2021/02/23(火) 11:22:44.39ID:sTHAbw5x
未成年含む記録係の待遇や福利厚生
散々言われてきても何ひとつ改善できてないのが移転で何か変わるとは到底思えない
康光ももっとそっちに目を向けろ
0624名無し名人
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2021/02/23(火) 11:23:49.72ID:PDskez5k
順位戦とか毎回深夜になって終電の心配しなきゃならんとか不合理だと思うけどなー
持ち時間短縮して終電に間に合うようにすればいいと思うのは素人考えなんだろうか
0625名無し名人
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2021/02/23(火) 11:23:52.16ID:RxRH/RSN
実験は単純に対局人数のと時間関係じゃない？
男性棋戦だとエンジニアが辛そう
0626名無し名人
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2021/02/23(火) 11:27:29.19ID:tp6lbKBp
チェスクロのC2順位戦や5時間の竜王戦でも終電超えることあるんだから多少時間いじってもどうにもならんだろ
0627名無し名人
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2021/02/23(火) 11:28:33.19ID:mLfQPxXY
>>624
B2以下はチェスクロック方式に変更になったので終局時間は早くなってるね
対策をまったくやってないわけじゃないけど、まだまだ不十分だね
0628名無し名人
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2021/02/23(火) 11:31:02.36ID:tp6lbKBp
仮眠室を充実させれば済む話だと思うけどな
もちろん終電超えが容易に予想されるA級順位戦とかは各自の責任でホテルを予約してもらって
0629名無し名人
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2021/02/23(火) 11:31:22.60ID:7re3rINw0
菅総理の長男、囲碁将棋チャンネルの取締役をやってたんだな
将棋界が思わぬ形で被弾
0630名無し名人
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2021/02/23(火) 11:32:51.79ID:mLfQPxXY
>>625
恐らく女流棋戦は持ち時間が短いので、どうしてもトラブルが発生し易いんだと思う
順位戦のような持ち時間の長い対局ならトラブルの発生率も減るんじゃないと予想してる
同じ100手で終局する対局でも4時間で終わるのと12時間とじゃ大違いだし
0631名無し名人
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2021/02/23(火) 11:33:02.16ID:ZP/1Ysx/
3月5日のＣ級２組だと52名が一度に対局する
最終戦は二日に分けて対局できないから
リコーの自動記録は最低26台必要になる
自動記録の不具合が発生することも考えるとまだ時間がかかりそう
0632名無し名人
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2021/02/23(火) 11:33:15.82ID:f36OCsep
>>629
アベマにテリトリーを拡げてたお陰で
被弾度合いはかなり小さい

なお囲碁将棋チャンネルにべったりの囲碁は知らんｗ
0633名無し名人
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2021/02/23(火) 11:35:23.83ID:f36OCsep
>>631
今のところまだ一斉対局予定だけど
コロナによって対局会場が26局分確保できるかがグレー

昇級・降級点絡みでない対局は別日に移される可能性は十分ある
0634名無し名人
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2021/02/23(火) 11:36:14.68ID:HWQrb0Le
>>596
棋士が生む経済活動なんてほぼないに等しいと思うけどねぇ
0635名無し名人
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2021/02/23(火) 11:36:58.52ID:pEm60IE+
>>569
そもそも将棋界って、
本業の賞金・対局料ランキングベスト10で1800万円程度の業界でしかなくて、
その中で役員報酬に月40万出すってかなりギリギリだと思うよ
0636名無し名人
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2021/02/23(火) 11:39:49.67ID:mLfQPxXY
逆に言うと、棋士への報酬は少額で済むのに世間の注目度は野球やサッカー並なんだから美味しいよ
ニュースやワイドショーで将棋を取り上げてもらえるというのが当たり前になって来た
0637名無し名人
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2021/02/23(火) 11:39:54.26ID:oPUXFnZN
高槻移転って評価値的にどのくらい？
0638名無し名人
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2021/02/23(火) 11:39:54.26ID:oPUXFnZN
高槻移転って評価値的にどのくらい？
0639名無し名人
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2021/02/23(火) 11:40:10.92ID:mc4+q0vF
高槻かぁ
辻元清美シティじゃん＼(^o^)／
0640名無し名人
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2021/02/23(火) 11:40:45.34ID:7re3rINw0
大阪府民（関西人）ならお馴染みのネタ
高槻から淀川を挟んで対岸にある枚方
モテの師匠のカイシュウ先生とかが住んでる街

ここから高槻の新会館に赴く場合、電車ルートだとこういう大阪経由のややこしい遠回りをする必要がある
まあ、「京阪バス」に乗るという裏技もあるけどね

これは極端な例だが、高槻移転でなんとなくもやっとする人間も居てるんだろうね

https://i.imgur.com/yc3Cq9m.png
0641名無し名人
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2021/02/23(火) 11:43:01.23ID:f3XMNNtJ
一部の環状線、阪神沿線住民が不便になってもたかが知れてる
0642名無し名人
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2021/02/23(火) 11:46:31.42ID:E3L91J+t
>>628
ただ、あまりに充実させると改革次第ではデッドスペースになりかねない
移転まで間もないし、当然そこらも詰めてはいるのだろうが
最小限の部屋数プラス当面は近隣ホテルと連携というのもありはありだ
0643名無し名人
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2021/02/23(火) 11:50:20.67ID:HWQrb0Le
>>636
タイトル戦のスポンサーがマスコミだからですよ
マスコミが取り上げてる理由は
0644名無し名人
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2021/02/23(火) 11:51:19.27ID:ntjlw2GZ
電子機器取締りは徹底させてほしい
まぁ後付けでOKだとは思うが
0645名無し名人
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2021/02/23(火) 11:51:26.43ID:mLfQPxXY
仮眠室、宿泊室に関しては、稼働率によっては無駄になるし、
足りない日はまったく足りないし、解決策としては好手とは言えないかもね

アベストグランデが王将戦の大盤解説会を引き受けるほど将棋に熱心なんだから、
上手く話を付けて優遇してもらえるようにするのがいいと思うけどね
棋士の常宿として認知されれば、地方から来た将棋ファンも利用するだろうし、
新将棋会館から徒歩で行ける距離にあるんだから立地も最高
どっちにもメリットのあるwinwinの関係を築くのは味が良い
0647名無し名人
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2021/02/23(火) 11:54:26.41ID:UcUctggx
>>624
対局開始を早めるしかないな遅刻増えそうだが
0648名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 11:55:41.75ID:iYcTw7Wa
>>646
なんていうか高槻から枚方に行こうという発想が無い
こっちは高槻出身なんだが、枚方出身の奴も同じこと（高槻に行こうという発想が無い）と言っていた
0649名無し名人
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2021/02/23(火) 11:56:41.34ID:mLfQPxXY
>>647
それは棋士会が猛反対しそうだね
9時対局開始だと、通勤ラッシュに巻き込まれそうだし、多くの棋士は朝が苦手っぽい
タイトル戦で9時開始だと、早番の解説＆聞き手が眠そうな顔してたりする
0650名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 11:57:57.83ID:CYV75V0r
深夜は棋士より奨励会員とかが苦労しそう
連盟に置いてある布団って使ってる人いるのかね
0651名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 11:58:16.71ID:7re3rINw0
高槻市長、30分前にツイッターを更新

「昨日、日本将棋連盟におきまして、関西将棋会館の高槻移転が決定しましたこと、大変嬉しく光栄に思います。将棋という、日本が誇る伝統文化の振興に少しでもお役に立てればと思っています。移転に向け、引き続き全力で支援させていただきます。」

https://twitter.com/hamada_takeshi/status/1364038874024923138?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0652名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:00:15.48ID:Z0wAaCNa
敷地あまり大きくないし道場は切り離すんかな
大阪市内の利便性いい所探して
0653名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:01:06.89ID:LUd3IuqD
高槻ってなんもない場所
わざわざ行くこともない、
ただ通り過ぎる場所
0654名無し名人
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2021/02/23(火) 12:01:52.76ID:E3L91J+t
>>650
２、３年前の決算報告だと宿泊施設収益７０万円が計上されてる
棋士だけでなく奨励会員からまで取るんだとよ
さすがに棋士が折半して出すらしいけど
0655名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:02:42.72ID:7re3rINw0
>>648
（枚方の隣にある）交野市民と忘年会する時とか、帰りの電車の時間とかの調整が非常にめんどいことになるわ
0656名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:03:04.42ID:39VwDySt
関西将棋会館の移転を決議、佐藤康光会長と脇謙二専務理事が会見【ノーカット】＝村上耕司撮影 https://youtu.be/_FmhvqLMASE @YouTubeより
0657名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:03:46.42ID:mLfQPxXY
>>651
市長の過去のツイート見てたら里芋がタルト食ってて面白かった
将棋より食うことを頑張った方がいいと理解したんだな
0658名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:08:12.07ID:ZP/1Ysx/
>>646
心の壁があるみたいで近くて遠い存在だろう
他地域に人には分からないな
0659名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:09:53.02ID:Xv5jIXPY
藤井君って名古屋に住んで新幹線通勤のままなら多少通勤は楽になるんかな。
0660名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:11:20.22ID:xdnIbEEw
>>630
短い時間にトラブルの発生しそうな女流棋戦こそ実験にはもってこい、バグ出しだからね
0661名無し名人
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2021/02/23(火) 12:11:33.10ID:7re3rINw0
今回の移転決断理由の相当程度は「藤井くんが脅迫されている」ことがあるんだと感じたな
もちろん表では公言しないだろうけど
0662名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:14:27.98ID:mLfQPxXY
>>659
所要時間は17分ほど短縮されるね
乗る新幹線を1～2本遅らせることができる
0663名無し名人
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2021/02/23(火) 12:15:46.06ID:b5j12Xn5
>>297
セキュリティって防犯の意味か
てっきり不正防止策だと思ったわ
0664名無し名人
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2021/02/23(火) 12:16:37.64ID:f36OCsep
>>659
本人嫌がっても
名古屋7:51⇒（のぞみ３号グリーン車）⇒新大阪8:39/8:39⇒（新快速Aシート）⇒高槻9:04
とかやらされそう
移動の安全確保とか言われてｗ
0665名無し名人
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2021/02/23(火) 12:16:45.55ID:MmrQ/K3q
地元民として、大歓迎です。将棋会館建設予定地辺りは再開発されずに残ってたから、これから開発が進む良い機会。裏に寂れた商店街もこれから活気づきそう。あと西国街道の古い街並みもすぐ裏にあるから、その辺も色々変わるんじゃないかと楽しみ。
0666名無し名人
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2021/02/23(火) 12:16:47.40ID:oK5a3sxQ
ホームラン王ハンク・アーロンが、モデルナワクチンを受けた18日後、
「公表されていない原因」で死亡

接種時の元気そうな写真
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/fc27fe09f45b045a711dd451cf6404d3

アメリカ、コロナワクチンで1170人死亡
0667名無し名人
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2021/02/23(火) 12:16:58.64ID:fDXybtrV
>>661
言っちゃ悪いけどそんなもんでは移転決定の理由にはならないわ。

移転後どうするかには大いに影響があるけどね。
0668名無し名人
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2021/02/23(火) 12:17:48.46ID:mLfQPxXY
>>660
早期に導入するなら、持ち時間2時間に対応させるより、持ち時間6時間に対応させる方が開発も楽でしょ
しかも、記録係が足りなくなるのは順位戦の一斉対局があるときなんだし、
短い持ち時間なら記録係の負担も少ないけど、順位戦の記録係は大変なんだよ
0669名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:18:11.84ID:xdnIbEEw
>>654
一泊幾らか知らないけど年間70万の売上てほとんど使われてないとも言えるのでは？w
0670名無し名人
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2021/02/23(火) 12:18:16.14ID:E3L91J+t
>>661
これほどのプロジェクト、１年以内にまとまるわけないでしょｗ
ワンルームのお引越しじゃないし、相手は行政なんだから
0672名無し名人
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2021/02/23(火) 12:22:55.65ID:HWQrb0Le
>>665
Google Mapで見ても商業施設としていい土地には見えなかったから渡りに船かな
0673名無し名人
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2021/02/23(火) 12:24:38.91ID:E3L91J+t
>>669
遠征棋士はホテルだし、近郊在住ならタクシーで帰るか朝まで飲むでしょ
ほとんど記録係だと思う
３０００円として延べ２００人超かな？
0674名無し名人
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2021/02/23(火) 12:25:46.66ID:WU8UyMYU
ふとんクリーニングの実費だとしたら4000円ぐらいだと思う
0675名無し名人
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2021/02/23(火) 12:26:39.61ID:H+q7bDfQ
藤井王位棋聖が殺害予告された3件のうち1件はまだ犯人が逮捕されてないからセキュリティは大事
0676名無し名人
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2021/02/23(火) 12:28:00.77ID:mLfQPxXY
>>673
みうみうは対局のときは宿泊室を予約するらしいよ
他にもホテル泊より宿泊室がいいって棋士もいるんじゃないかな
0677名無し名人
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2021/02/23(火) 12:28:59.41ID:+ahWDGXm
康光会長の辣腕ぶりにただただ驚いている
一般企業でも有能な経営者なれそうだわ
0678名無し名人
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2021/02/23(火) 12:30:20.16ID:wGFvO7/W
>>583
最後のタイトル戦が2012年の王将戦で会長就任が2017年2月
5年間タイトル戦に出てない人がどうして会長やってなかったらタイトルいけると思うのか
0679名無し名人
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2021/02/23(火) 12:31:06.11ID:u4eJBqiV
>>665
駅前もちらほら中途半端にのこってる土地があったから、本当にありがたいね
芥川商店街は寂れてるけどいい店もあるから活気出て欲しいね
阪急電車前みたいにごちゃごちゃせずに、のんびりした雰囲気は残ったままいい街になって欲しい
0680名無し名人
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2021/02/23(火) 12:32:26.43ID:2rmvJoVf
>>661
ファンに囲まれて電車で降りれなくて次の駅で降りたって聞いてことあるけどね
苦労してると思うわ
0681名無し名人
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2021/02/23(火) 12:33:25.48ID:Xv5jIXPY
高槻駅西口付近は確かに寂れた感じだし、高槻市長や市役所頑張ったな。ただむしろグリーンプラザの方に来てもらいたいところ。
0682名無し名人
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2021/02/23(火) 12:34:55.34ID:ZP/1Ysx/
>>659
藤井二冠が名古屋市に転居するなら高槻市に転居する方が良くないか
0683名無し名人
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2021/02/23(火) 12:35:32.35ID:MmrQ/K3q
>>679
そう、まさしくそれ。中途半端なお陰で開発遅れ、大規模開発も取り残されたけど、お陰で今回の予定地があったし、これからも大規模開発はされずにこじんまりとした感じで活気づいて欲しいな。
0684名無し名人
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2021/02/23(火) 12:35:46.58ID:CCCKTcu5
藤井のおかげで会館建て直せてペコ叡王戦まで存続できたんだからセキュリティくらい強化しても屁でもなかろう
0685名無し名人
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2021/02/23(火) 12:35:58.09ID:f3XMNNtJ
>>652
高槻将棋サロンを直営にすれば万事解決
大阪市内の方が集客力あるとかいう発想は古い
0686名無し名人
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2021/02/23(火) 12:36:39.90ID:wGFvO7/W
>>595
有楽町から歩いて15分の新橋駅前ビルを売って川崎に移転するようなもん
川崎より有楽町の近くがいいだろ
0687名無し名人
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2021/02/23(火) 12:36:46.92ID:uu3JJQaU
うちの会社は高槻寮あるけど大人気だな
0688名無し名人
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2021/02/23(火) 12:37:57.85ID:xdnIbEEw
年間100泊だか200泊だかに新たに割くスペースはないよ
近隣ホテルと提携とか別の方策取ったほうがいいと思う
0689名無し名人
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2021/02/23(火) 12:38:17.54ID:BYIro4KJ
藤井に関してはどこに住むかの心配よりマネージャーを用意した方がいい説
0690名無し名人
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2021/02/23(火) 12:38:36.23ID:Z0wAaCNa
質疑応答見ると脇理事も有能そうだな
人材に恵まれたわ
0691名無し名人
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2021/02/23(火) 12:38:47.90ID:E3L91J+t
>>676
さすが変わり者
窪田だったら嫌がるか、さらにこだわって設営するのか

参考までに
ttps://www.shogi.or.jp/about/information_disclosure.html
１９年度財産増減計算書では宿泊施設で７８万円超の経常収益
２０年度の収支予算書では２００万円の収支を見込んでいる

これ面白いんだよね
扇子の売れ行きと仕入れ値とか、記録に払った総額とか分かって
記録係よりバイトの方が総額多いんだよｗ
0692名無し名人
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2021/02/23(火) 12:40:22.17ID:fuZ79+Tj
>>680
それはひどい。マネージャーつけた方が…
0693名無し名人
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2021/02/23(火) 12:41:02.05ID:E3L91J+t
>>684
棋士、記者、関係者に電子パス配って売店や道場と別の動線確保するんでしょうね
いまの会館は無防備すぎるから
パス忘れる棋士が続出する未来が見える
0694名無し名人
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2021/02/23(火) 12:41:02.79ID:mLfQPxXY
>>691
http://www.jakushou.com/ture/zatu/moro/miura.html

それが仇になって疑惑を持たれたから、今は宿泊室は利用しないかも知れないけどね
まあ、朝ギリギリまで寝てられるとか、夜遅くまで奨励会員とかと研究会やれるとか、メリットはあるんじゃない？
0695名無し名人
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2021/02/23(火) 12:41:58.49ID:gx9dlUG4
詳しくはわからんが地元民にグリーンプラザって所の評判がかなり悪いのは理解した
0696名無し名人
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2021/02/23(火) 12:43:24.53ID:xdnIbEEw
>>686
そのかわり建て直す金はないw
今後朽ち果てるままw
まあ、たまに来るような人にとっては歴史と風情あっていいけど
日常の棋士達にはたまらんw
0697名無し名人
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2021/02/23(火) 12:45:49.72ID:xdnIbEEw
校舎建て替えに反対する卒業生みたいなもんで、在校生は早く新しくしてくれってヤツw
0698名無し名人
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2021/02/23(火) 12:47:59.21ID:E3L91J+t
>>694
面白いね
ただ、疑惑のときは控室が先輩に占拠されてたから守衛室行ったって話だったから、自室は利用はしてないんだろう
しかし宿泊施設が疑惑を生むとは盲点だった
0699名無し名人
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2021/02/23(火) 12:50:41.98ID:fuZ79+Tj
>>689
全部やるべきだね。
会館も動線分離、入口複数、…
0700名無し名人
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2021/02/23(火) 12:54:20.42ID:1p/Gz48U
>>575
藤井｢うわあ枚方市駅って3面5線もあるう!｣
0701名無し名人
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2021/02/23(火) 12:54:41.17ID:As5gy+9w
>>695
半年前いったけど
駅前の一等地に空き家がある感じでそれがけっこう広いんだわ
立地がよすぎてけっこうな広さもあって連盟に買えるお値段じゃないだろう
0702名無し名人
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2021/02/23(火) 12:56:15.59ID:RetvfzFA
市長は乗り気でも市議会の議決は大丈夫なのかな

市有地の売却って市議会通るかは知らないけど
0703名無し名人
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2021/02/23(火) 12:57:13.74ID:WU8UyMYU
>>700
私市まで行って何もせずに戻って来そう
0704名無し名人
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2021/02/23(火) 12:57:14.89ID:wGFvO7/W
>>636
世間が注目してるのは藤井聡太だけ
今やってる王将戦も棋王戦もワイドショーは扱わない
0705名無し名人
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2021/02/23(火) 12:57:19.26ID:As5gy+9w
>>698
あのときはニューオークラ前泊でノーパソはフロントに預けたんじゃなかった？
0706名無し名人
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2021/02/23(火) 12:58:47.06ID:xdnIbEEw
市議会議員の反応見ると会派問わず歓迎ムード、藤井二冠のホームグラウンドというバリューは大きいw
今後どういう優遇策を取るかで変わってくる可能性はあるが
0707名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 12:59:00.76ID:mLfQPxXY
既に何か市の施設が建ってるなら、反対意見もあるかも知れないけど、
バスの滞留所の売却に反対するような市議が居たら、頭がおかしいとしか思えない
どんな理由で滞留所の存続を主張するんだか
0709名無し名人
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2021/02/23(火) 13:00:30.40ID:ZP/1Ysx/
>>704
将棋の最高峰は藤井戦だから当然
竜王戦や名人戦より藤井戦が格上
0710名無し名人
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2021/02/23(火) 13:01:28.01ID:As5gy+9w
>>574
お隣って発想地元民にはないけど（そもそも国が違うし）
藤井聡はそういう発想になっても不思議じゃないなｗ
ただ近江鉄道に乗れてないとかいってたし将棋と鉄はからめないんでは
0711名無し名人
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2021/02/23(火) 13:05:52.95ID:e5FJIKVP
どうでもいいけど停留所な。
滞留してどうすんのよｗ
0712名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:06:23.45ID:E3L91J+t
将棋連盟の経常収益が３１億円、経常費用もほぼ同額で３５０万円の黒字
スポンサー収益が伸びている
ちなみに日本棋院は経常収益３６億円、経常費用もほぼ同額で３０００万円の赤字
見た年度はずれてるけど
新聞の動向は気にかかるが将棋連盟はネットで収益増が今後も見込めそう
0714名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:10:33.64ID:E3L91J+t
>>702
高槻市長は民自公の３党推薦のようですね
前任からもバックアップ
維新の関わりとか知りませんが、ざっと議会構成見るとすんなり通りそう
最悪、専決処分で大荒れだｗ
地元の詳しい人教えて下さい
0715名無し名人
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2021/02/23(火) 13:11:07.45ID:WU8UyMYU
>>711
プレスリリースでも滞留所となってる
＞候補地は市バスのJR高槻西滞留所
バスに乗り降りするための場所ではなく
駅前のロータリーに入る前のバスを一時的に止めておく所だから妥当だろう
0716名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:11:12.07ID:Xv5jIXPY
藤井くんとか在来線乗って大丈夫なんかな。新幹線駅から車だと京都駅からも新大阪駅からも渋滞多い地域だし結構不便に思う。
0717名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:11:44.23ID:yAvLTn6z
大阪の南の方って貧乏なイメージがあるから
そこら辺の人は通う人減りそう
0718名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:13:29.70ID:HWQrb0Le
バス一時的に停めるような場所なら元々安いんだろね
0719名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:15:15.79ID:oe5FJGKp
藤井君の存在もあるけど、モテ会長あっての将棋会やな。
タニーの時は迷走してたから余計に名会長のイメージになる。
0720名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:15:54.98ID:1p/Gz48U
>>716
新幹線に飽きたら中央本線で高蔵寺に帰るような乗り鉄に何を言うw
0721名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:16:36.04ID:PmKXzcUp
藤井効果で市有地ただで差し出し&補助金拠出でも議会は何も言わないというか言えないだろうね。地元への経済効果は間違いなくあるだろうし。
0722名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:16:52.20ID:mLfQPxXY
バスが停まって留まる場所なんだから、停留所だよね
滞留は辞書で調べた限りでは、物事が進まず滞るとか、旅先で留まるとか書いてるから間違ってそうだね
毎日新聞を信用した俺がバカだった
0723名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:18:21.84ID:E3L91J+t
IRをぱっと見だけなんだが、東西会館の修繕建て替え費に約８億９０００万円積み立ててるな
それでも東西同時建て替えは太っ腹
あと、土地固定資産として千駄ヶ谷が約２８００万円（約８１０平方メートル）、福島が約１億５５００万円（約３９５平方メートル）なのはどういう理屈なんだ？
0724名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:19:40.64ID:K0EkiOah
関東所属の棋士の場合交通費と前後の宿泊費が支給されるのだから別に宿泊室作らなくてもいいのでは？
今でも１泊いくらって金額が決まっていて差額負担するのでは？
0726名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:20:33.60ID:E3L91J+t
>>721
経済効果はぶっちゃけ雀の涙だと思うよ
なくはないだろうけど
宣伝効果と不良土地がはけるのは市にすればありがたいだろうけど
0728名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:21:36.71ID:8mVjc3iP
ド田舎村へ移転ってまじかよ
金ないのか連盟は
0730名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:24:06.88ID:fDXybtrV
>>723
土地は減価償却しないしな。なんだろう。もともと訳ありだったとか？それにしても安すぎるな。
0731名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:24:34.43ID:xdnIbEEw
滞留所って命名が適切かどうかはさておき、バス停留所だと乗客が乗り降りする所を指すからそれとは違うんだろ
0732名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:25:57.95ID:E3L91J+t
>>728
あるといえばある
建て替えの積み立ても立派
ただ、福島の同じ場所建て替えだと今よりも建築法令の関係で狭くなるし、福島近辺で同規模かより広いウワモノ建てるだけの財力はなかったんだと理解している
0733名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:29:27.47ID:HWQrb0Le
棋士は女流合わせて200人程度
月数回程度？の出勤
食事はどこか別のところから持ち込むかもしれない
（皆が皆市内の出前取るとは思えない）
どう考えても棋士による経済効果なんてないに近い値かと
0734名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:29:29.08ID:wTFQQZqc
康光株が上がってるが、
東北新社（囲碁将棋チャンネル）の接待汚職問題の展開次第では現会長最悪って話になるかもな
0735名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:30:10.94ID:xdnIbEEw
>>723
東京は所有者が寄附同然で安く売ってくれたってことでは？
一般企業ならあまりに時価と差がある場合は差額は寄附金扱いで税金取られたりするが、公益法人会計はちょっとやり方違ったりするからね
0736名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:30:21.02ID:u4eJBqiV
>>713
元々バス停留所として使われていたんだよ　
駅前の開発でロータリーが出来て、使われなくなってバス停車場になった

滞留所でググッてみたけど、出てこない
普通、停車場だと思うけど
0737名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:34:25.56ID:E3L91J+t
>>735
大山パワーだったのかね
ウィキに吉永小百合が寄付したとかもあったけど
固定資産税対策で必死こいて公益法人格取ったのかなｗ
0738名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:36:47.43ID:iYcTw7Wa
>>711
多分停留所って客を乗り降りさせるためのもんでしょ
そこはたぶんその機能は無くて、ただバスが一時的に溜ってるだけ
車庫でもなく時間調整するためのバスが時間潰すだけの場所
0739名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:36:59.88ID:TlxNHPE0
>>723
それはおそらく取得時の価格
0740名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:39:27.41ID:+gFbCE/i
新大阪から高槻までタクシー使うといくらかかるんだろうね
0741名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:41:22.83ID:bcWDYojZ
藤井「途中で移籍すると叩かれそうなんで東京に所属します。関西人はクセが強い」
0742名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:41:54.13ID:j4sd5vGW
>>729
簿価＝取得時の値段だろ
千駄ヶ谷の土地を買ったのは福島よりだいぶ前だから
0743名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:41:56.56ID:fDXybtrV
>>739
土地の簿価は取得価額で記帳、価格が上昇した場合は修正しないから当然そうなんだけどそもそもが安すぎるという話よ。
0744名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:42:08.82ID:ZMruVEq1
>>729
簿価(帳簿価額)、基本的には買った時の価額
時価、現在の価額

例えば大阪の会館
帳簿価額は1.5億円
路線価なら4億円程度
一般的な実勢価額なら5.5億円程度、実際はかなりプレミアムな土地なのでもっと高くなると思うが

東京が極端に安い理由はちょっとわからない
大昔に取得したのか、なんらかの特殊な取引だったのか、とりあえず公益法人の事はよくわからん
0745名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:43:43.30ID:WvTmBz+v
新大阪から高槻はタクシー12000円
0746名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:43:44.63ID:WvTmBz+v
新大阪から高槻はタクシー12000円
0747名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:44:49.88ID:E3L91J+t
>>734
米長ならいっちょガミしてたかもしれんが
会長はヒューリック引っ張ってきただけですごい
千駄ヶ谷新会館にも絡むわけで
かなりお安く貸し付けしてもらうんじゃないか？
あんまり一部上場企業が勝手やると株主がうるさいかと思ったが、見てみると主要株主がすごい
外人１２パーセントがうるさそうだが、お硬いところと予想する
連盟を贔屓しても本業盤石なら文句出なそうだ
ttps://www.hulic.co.jp/ir/stock/shareholder/

簿価についてのご指摘の数々、ありがとうございます
勉強になりました
0748名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:44:54.39ID:ltk+dHfQ
JRが運休してるならともかく
新大阪→高槻でタクシー使うやつは珍しいだろ
金がかかるだけじゃなく時間もかかる
国道171号線は渋滞多いよ
0749名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:45:34.00ID:Y9B8GRZ+
>>744
東京の会館の用地取得、建設は公益法人化よりずっと前だから
公益法人は関係ないのでは？
0750名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:48:14.83ID:PDskez5k
>>726
宣伝効果はかなりあるだろうね、高槻市なんて初めて知った将棋ファンも多いだろうし
0751名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:48:22.57ID:RfTqf0tw
京都から高槻はタクシー7500円
0752名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:48:53.79ID:WU8UyMYU
東京は文京地区に指定されていて商業地として使えない土地だよね
0753名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:50:45.84ID:ltk+dHfQ
高槻が将棋の聖地として知られれば
高槻市にとってイメージアップ効果は大きい
0754名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:53:30.51ID:mLfQPxXY
というか、なんで急に高槻でタイトル戦？って思ってたから、移転の話が出て来て納得した
そういうのがいろいろとセットになってるんだなぁ
0755名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:55:19.23ID:u4eJBqiV
JR運休してるなら、新大阪駅から阪急十三駅までタクシーで行って（1000円ちょい）、十三から特急で高槻市駅まで行くのが多分一番速い
特急で一駅だし、阪急が運休するのは滅多にない

大阪駅からも京都駅からも阪急電車までは徒歩かタクシーで行ける距離（京都駅から阪急烏丸駅までは地下鉄もある）
0756名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:55:20.41ID:u4eJBqiV
JR運休してるなら、新大阪駅から阪急十三駅までタクシーで行って（1000円ちょい）、十三から特急で高槻市駅まで行くのが多分一番速い
特急で一駅だし、阪急が運休するのは滅多にない

大阪駅からも京都駅からも阪急電車までは徒歩かタクシーで行ける距離（京都駅から阪急烏丸駅までは地下鉄もある）
0757名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:57:07.87ID:E3L91J+t
>>744
ありがとう
福島は駅至近ですごい立地だもんねえ
関西新会館１３億円の半分近くはまかなえるわけなんだね、すごい
対して他の方の文教地区という指摘もあったが、千駄ヶ谷はどうなのか
飯島マンションでも建つのか
0758名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:57:49.08ID:IerOv8Sb
連盟は拡張路線に進むのではなく、現在の規模でやりくりしていく方針
を取るべき。藤井ブームは一時のものでしかなく、今拡張路線を進んだら
後で持て余すようになり、それが不良債権のようにのしかかり、棋界を
蝕むであろう。

今後は将棋とは無関係の第三者を評価委員に向かい入れるなどと言ってるが、
それも将棋という興行とはどういうものかということを連盟自体が全く
わかっていないことを如実に顕している。

プロ将棋は藤井人気の凋落が始まったら、それに歩調を合わせるように
衰退するであろう。
0759名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 13:58:16.65ID:fuZ79+Tj
>>750
広告費に換算したら、相当なものになりそう
0760名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:02:36.25ID:eUXLCDh0
関西は詳しくないけど福島っていろいろありすぎて
特に将棋の街ってイメージではなかったのかな
高槻がはっきり将棋の街としての色を鮮明にして
宣伝してくれるならそっちの方がいいかもね
0762名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:06:19.58ID:lQbUgbhG
>>706
そんな事言ったら、藤井君は益々東京に出てこれないじゃんｗ
0764名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:11:45.03ID:E3L91J+t
>>762
勝手に藤井の第二の故郷とか名乗りだすかもなｗ
藤井商店街や藤井ロード、藤井改札口が誕生する
0766名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:13:09.74ID:f36OCsep
>>764
藤井口の正面にファンタの自動販売機が置かれたら最高だなｗ
0767名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:15:29.60ID:mLfQPxXY
でも、2年後には藤井くんが将棋会館で将棋指す機会は減っちゃってるかも知れないね
対局のほとんどが地方でのタイトル戦とかなりそう
0768名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:16:01.49ID:tp6lbKBp
そもそも京都線は神戸線に比べたらそこまで止まらんイメージだけどなぁ
0769名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:16:33.92ID:U/6vhgCr
>>162
サッカーの町でもあるので将棋一辺倒にはならないと思うよ
0771名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:19:13.80ID:WU8UyMYU
阪急でリスクヘッジできてるし問題無い
0774名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:25:06.94ID:oC5hTy7r
>>761
隣(北側ですよね？)がマンション・・　日照権でちょいと間隔を空けないとダメかな。
0775名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:26:05.22ID:E3L91J+t
高槻といえば高山右近だからひふみんは喜んでると思う
行く機会はなさそうだが
0776名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:27:40.76ID:dYIqXNTN
ジャズの町かサッカーの町どちらだ？と言われたらサッカーの町だろうな
0777名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:28:29.34ID:dYIqXNTN
まあ、それよりも何よりも全国的には辻元清美と重信房子の町だろうがw
0779名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:28:57.87ID:f36OCsep
>>774
近商なので31m以下の建物なら日影規制ない

これが千駄ヶ谷の２中高だと10mの規制がかかってしまう
0780名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:29:01.33ID:uu3JJQaU
やっぱり、接待してもらったのかな？
0781名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:29:18.25ID:Bqbk1EpI
ジャズといえは近藤正和六段
0782名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:33:35.26ID:rNhnRh25
高槻は梅田近辺には住めない貧乏人の街というイメージしかない

福島なら新大阪からタクシーで行けるけど、高槻は無理だろ
棋士が可哀想だわ
0783名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 14:33:36.99ID:U/6vhgCr
>>772
大阪国体のサッカー競技会場が高槻市だったし
女子サッカーのスペランツァ高槻もある
自分もサッカーやってた時に高槻総合や高槻萩谷によく通った
0784名無し名人
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2021/02/23(火) 14:34:36.37ID:HWQrb0Le
女子サッカーのホームタウンと言われてもウーンという感じかな
0785名無し名人
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2021/02/23(火) 14:36:14.05ID:13Hm9rFU
高槻のジャズは知ってたけどサッカーは知らんかった
0786名無し名人
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2021/02/23(火) 14:36:31.59ID:U/6vhgCr
>>784
ガンバ大阪のホームタウンでもあるよ
あのチーム広域ホームタウン制だから
0787名無し名人
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2021/02/23(火) 14:38:23.18ID:13Hm9rFU
梅田に金持ちが住むかね
阪急沿線に貧乏人のイメージはないが
0788名無し名人
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2021/02/23(火) 14:38:32.29ID:HWQrb0Le
ガンバは吹田でしょ
広域という概念があるのはしってるけど
本拠地はスタジアムのある場所かと
0789名無し名人
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2021/02/23(火) 14:40:06.08ID:YknR3mHy
中心地から郊外へ移転するのは良いけど面積がほぼ同じ大きさの場所ってのがな
0790名無し名人
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2021/02/23(火) 14:40:43.22ID:CCOv7x2H
喜ぶのは阪急かJRか?
0791名無し名人
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2021/02/23(火) 14:41:28.66ID:rNhnRh25
>>787
淡路上新庄とか近寄りたくもないわ
高槻もそっち寄りのイメージ
0792名無し名人
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2021/02/23(火) 14:45:01.77ID:U/6vhgCr
>>788
あんたが高槻市のサッカーの街イメージを受け入れられてないだけじゃん
0793名無し名人
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2021/02/23(火) 14:45:02.98ID:E3L91J+t
>>790
どっちも「ふーん」だと思うよ
喜ぶのは地元飲食と駅前のいびつな土地がはけた役所だけだと思う
棋士だって内心は反対でしょう
ここまで未来も考えてまとめ上げた会長はすごいけど
緻密流と丸太流の合わせ技
0794名無し名人
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2021/02/23(火) 14:45:08.78ID:As5gy+9w
キタの金持ちは本町に残ってる一部を除けば芦屋から豊中あたりの北摂に住んでる
阪急の総帥だって池田だ
0795名無し名人
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2021/02/23(火) 14:46:01.71ID:yMA5rlqA
スケートの町(だった)かも
織田と高橋、最近で宮原と紀平や本田姉妹の関西大学リンク

1年ちょっと前に宇治と関空他に拡散したが
0796名無し名人
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2021/02/23(火) 14:48:38.63ID:WU8UyMYU
○○の町　なんて信楽と焼き物みたいに主要産業でもないかぎり、
行政と商工会が勝手に言ってるだけでどこも市民はふーんだろ
0797名無し名人
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2021/02/23(火) 14:50:39.70ID:mN18/S7Z
>>796
確かにｗ
0798名無し名人
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2021/02/23(火) 14:51:18.78ID:9FtLIX7E
>>706
藤井はそのうち東京出るかもしれないから豊島のホームグラウンドにしよう師匠も高槻だし
0799名無し名人
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2021/02/23(火) 14:51:21.40ID:u4eJBqiV
>>764
駅前ロータリーに「藤井聡太七冠、名人獲得！！」って垂れ幕したりして、瀬戸市民に睨まれそうw
0800名無し名人
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2021/02/23(火) 14:52:36.50ID:jHNghwq+
>>795
高槻はそう深くは関係ない
高槻キャンパスにスケートリンクができてからだから20年くらいじゃないかな
関大(に限らず関西の大学)とフィギュアスケートとの関わりは60年近くあるけど
今は指導者として有名な佐藤信夫氏は豊島の高校大学の大先輩だし
0802名無し名人
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2021/02/23(火) 14:54:13.17ID:vAGbMd49
イレブンは高槻でも一階に間借りかな
0803名無し名人
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2021/02/23(火) 14:56:30.38ID:eUXLCDh0
羽生七冠の時に千駄ヶ谷は何かやったっけ
そもそも将棋会館は所属する全棋士のホームなんだから
いくら藤井聡太だろうと特定の棋士を贔屓にするのは
他の棋士にすごく失礼な感じになるな
そういうのは出身地とかの仕事
0804名無し名人
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2021/02/23(火) 14:57:32.74ID:oC5hTy7r
>>802
移転しないって。
食事は近所のお店を積極的に使うべきで、一階の面積は物販とかに使いましょう。
0805名無し名人
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2021/02/23(火) 14:57:38.47ID:7re3rINw0
今建設予定地含めJR界隈をチャリで1周してきたわ
たしかにグリーンプラザの黄昏た雰囲気もあって寂れてる感じだが、言い換えると今が底、これから再開発が進めば景観は一変するんだろう
市長の都市計画の構想がどうなってるのかにもよるけど、福島のあの辺の淀んだ空気よりかはよっぽどいいホームタウンになると思うよ
まあ5年がかりの築城になるんだろうな
お手並み拝見といきたいね
0806名無し名人
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2021/02/23(火) 14:59:05.60ID:goGDiy+c
>>713
駅前の一等地と思えないくらいに停留所の背後も殺風景だな
本当に駅前なのかよｗ
駅から500mくらい離れた場所って感じだわ
0807名無し名人
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2021/02/23(火) 14:59:17.69ID:F6iVeLur
>>761
変な形だけど広いね
角のあたりは緑を植えてちょっとした休憩スペースにしてもいいかもしれない
0809名無し名人
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2021/02/23(火) 15:02:40.93ID:mLfQPxXY
>>806
西口から徒歩1分だけど、西口自体がホームの端っこの辺境だからなぁ
中央口から出たらスタバとかあってオシャレな雰囲気だよ
徒歩3分くらいになってしまうけど
0810名無し名人
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2021/02/23(火) 15:03:30.42ID:7re3rINw0
言い換えると、あの辺の寂れたところが生き返ったらJR高槻界隈は無敵になるわ
俺は基本的に阪急民だけど、今後はこの辺もブラブラ歩くことになりそう
0811名無し名人
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2021/02/23(火) 15:03:39.68ID:vYBZXJMR
駐車場がモータープールならバスの待機所はバスプールでいいんじゃねぇかと思ったら、バスプールは東北の言葉か(意味も違うようだ)
あと、新大阪→高槻のタクシー料金は5000円超過分は半額にする長距離割引が入ってなくないか
0812名無し名人
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2021/02/23(火) 15:03:47.18ID:eUXLCDh0
三角形を逆手に取って特徴ある外観の建物にしてほしいね
0813名無し名人
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2021/02/23(火) 15:04:17.44ID:rNhnRh25
まずは人目に触れるってのが一番大事なんだよ

「これなに？」
「将棋会館だって」
「ふーん」

この会話が起きる場所に建てないと衰退する一方だと何故わからん
多くの人の目に触れる場所に建てることの大事さをわかってないわ
0814名無し名人
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2021/02/23(火) 15:07:19.89ID:WgTdZl8x
藤井聡太のホームになると言えば議会が反対する事はないだろうな
藤井がこのタイミングで関東移籍か移住したら流れる可能性もなくはない
0815名無し名人
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2021/02/23(火) 15:09:51.55ID:jHNghwq+
>>808
その後のレス読んでから書き込みなよ
0816名無し名人
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2021/02/23(火) 15:09:56.38ID:2ptOHsiG
交通の便の面ではそう変わらなそうだけど、大阪市から出るのはちょっと風情がなくなる気もする。
0817名無し名人
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2021/02/23(火) 15:11:09.31ID:/c/MFpb3
本当に藤井八冠になったら、タイトル戦とJTは全国各地、NHKと銀河戦は東京、朝日杯は名古屋と有楽町で関西将棋会館には指し初め式ぐらいしか行かなそう
0820名無し名人
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2021/02/23(火) 15:13:18.27ID:4HiQxmvX
瀬戸と名古屋だけでなく高槻まで藤井争奪戦のハイエナになるのかよ
0822名無し名人
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2021/02/23(火) 15:14:19.22ID:gx9dlUG4
サッカーしながらJAZZを聴いて、将棋を指せば問題ない
0823名無し名人
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2021/02/23(火) 15:14:27.55ID:jn6EPupe
高槻市には小学5年生から21歳まで住んでいた。その間、師匠に出会い、奨励会に入会して、四段になった。私にとって高槻市は、棋士としての出身地であり、特別なまち。その地に移転が決まった関西将棋会館。感無量。
浦野
0824名無し名人
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2021/02/23(火) 15:14:54.02ID:jn6EPupe
昨日、日本将棋連盟におきまして、関西将棋会館の高槻移転が決定しましたこと、大変嬉しく光栄に思います。将棋という、日本が誇る伝統文化の振興に少しでもお役に立てればと思っています。移転に向け、引き続き全力で支援させていただきます。
高槻市長
0825名無し名人
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2021/02/23(火) 15:15:14.41ID:E3L91J+t
ざっと見る限り高槻駅西口の再開発計画はなさそう
地権者関係が複雑なんでしょう
これを期に地域で自発的な活性化につながれば役所や議会、商工会にとってはおいしい
ただでさえ寂れた駅前のいびつな土地買ってくれるなんて連盟さまさま
0826名無し名人
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2021/02/23(火) 15:15:39.25ID:PjsmN+tD
予選も順位戦も出ないとなったら、東京の将棋会館で指すこともほぼ無くなる。
0827名無し名人
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2021/02/23(火) 15:16:36.95ID:E3L91J+t
瀬戸より先に藤井のゆるキャラつくってしまえ
早いもの勝ちだ
0828名無し名人
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2021/02/23(火) 15:17:17.92ID:f3XMNNtJ
>>700
同意
0829名無し名人
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2021/02/23(火) 15:18:04.57ID:CYV75V0r
>>812
三角コーナーのマンション側には駐輪場もあるから駐車場と物置小屋になりそうな一角
0830名無し名人
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2021/02/23(火) 15:18:38.35ID:/c/MFpb3
セキュリティ強化ということは、オープンな物販や道場などの一般向け入り口と対局室へ向かう関係者入り口が完全に分けられるのだろうね
対局中に物販コーナーで定跡本読んだりできなくなるのか
出来てた方がおかしいんだけどww
0832名無し名人
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2021/02/23(火) 15:19:30.84ID:8XcAN8NZ
西口利用する人はそのまま帰宅する人やからな
買い物する時は北口から出て買い物して帰る
西口前のビルとか空きテナント多いからそこらが活性化すれば良いが
0833名無し名人
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2021/02/23(火) 15:19:48.91ID:4HiQxmvX
>>831
どうかね
このスレも関係者らしき奴等が混ざってそうだけど
0834名無し名人
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2021/02/23(火) 15:20:15.82ID:pVMJSq0R
大阪府の全市町村の平均年収ランキング
1位：豊中市（426万円）
2位：箕面市（425万円）
3位：吹田市（415万円）
4位：池田市（380万円）
5位：大阪狭山市（366万円）
6位：茨木市（365万円）
7位：高石市（343.8万円）
8位：島本町（343.0万円）
9位：高槻市（342.8万円）
10位：交野市（342.5万円）
11位：堺市（341万円）
12位：枚方市（338万円）
13位：富田林市（337.5万円）
14位：大阪市（337.3万円）
15位：藤井寺市（334万円）
16位：和泉市（333万円）
17位：八尾市（331万円）
18位：四條畷市（325.9万円）
19位：熊取町（325.1万円）
20位：守口市（323万円）
21位：河内長野市（321万円）
22位：泉大津市（320万円）
23位：豊能町（316.4万円）
24位：東大阪市（315万円）
25位：泉佐野市（312.3万円）
26位：太子町（312.2万円）
27位：河南町（312.2万円）
28位：羽曳野市（311万円）
29位：貝塚市（310.2万円）
30位：柏原市（310.0万円）
0835名無し名人
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2021/02/23(火) 15:20:28.96ID:mdSUUJZV
>>800
順序が逆だけどな
スケートリンクができたから高橋織田が出たわけではない
スケートリンクなんて数少ないわけで基本的に関大生は高槻の民間スケートリンクで練習
そのスケートリンクが閉鎖になり、練習場が堺と極めて遠くなったために、既に世界クラスであった高橋織田達のために自前リンク建設
0836名無し名人
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2021/02/23(火) 15:20:48.64ID:f3XMNNtJ
>>823
同意
0837名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:21:41.45ID:f3XMNNtJ
>>834
同意
0838名無し名人
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2021/02/23(火) 15:22:47.48ID:2ptOHsiG
藤井くんが来るかどうかでマスコミの人数は大きく変わるだろうし飲食需要は全然違うんだろうね。あと辺りのマンション、宅地の価格が多少は上がるんだろうか。
0840名無し名人
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2021/02/23(火) 15:24:07.72ID:f3XMNNtJ
>>7
同意
0841名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:24:16.52ID:As5gy+9w
>>821
免状書きは東京でするんだよ
谷川も豊島も月に二三度出張してやっていた
0842名無し名人
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2021/02/23(火) 15:24:29.33ID:E3L91J+t
>>832
北口は利用したことあるけど、西口はそんななんだね
何人か棋士が引っ越して市税収入がちょっぴりアップするかもしれない
0843名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:26:48.23ID:f3XMNNtJ
>>101
稲葉｢つーか五角形ではないだろ(藁)｣
0844名無し名人
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2021/02/23(火) 15:26:49.88ID:As5gy+9w
>>836
その師匠というのは木見門の中井捨吉
大山先生からみれば兄弟子
これもなにかの縁だろうね
0845名無し名人
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2021/02/23(火) 15:28:04.64ID:1QBRwkGn
>>817
里見姉が女流王位の間は、王位戦記念対局が関西でされると思われる
0846名無し名人
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2021/02/23(火) 15:28:56.53ID:fbQ3C3OX
>>833
高槻は桐山先生や古森をはじめ多数の棋士が出身者在住者に名前を連ねている
マスゴミならまだしも高槻市側が表立って何のゆかりもない棋士を
全面に出すとはちょっと考えにくい
0847名無し名人
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2021/02/23(火) 15:28:59.71ID:v4D53EIE
>>806
高槻とはJRではなく阪急なのよ
これは北摂全体にだいたい言える　北摂は阪急が強い　豊中なんてJRはしってない
阪急高槻も駅前栄えてる　
ジャズストリートもメインは阪急側
たまにしかいかんが　商店街もいいかんじ
市としてはJR側を活気づかせたいという思惑があるんだろう
でもJRと阪急も歩いて10分ぐらいだし
今　阪急沿線で福島に通う棋士にも楽になる　十三とかで一回乗り換えるだけ
阪急梅田から大阪駅までそこそこ歩くし乗り換え不便
阪急内ならおりてすぐ電車くる
ただ間違えて北千里に行く人もいそう
高槻という選択はいいと思う
都会すぎないし不便でもない
高槻はこれからも価値が上がっていく所じゃないかな
0848名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:29:16.16ID:6X7SyjPW
糸谷は関西で免状署名してたよね
0849名無し名人
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2021/02/23(火) 15:31:29.74ID:As5gy+9w
あと停留所じゃないよ
報道にあるとおり滞留所
高槻の市議会資料とかでもそうなってる
行政用語とおもってうけとるんだな
0850名無し名人
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2021/02/23(火) 15:33:32.82ID:c+k7vx6N
棋士ってどれくらいの頻度で会館来て対局してるの？最大見積もっても1月あたり片手くらいなの？
0852名無し名人
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2021/02/23(火) 15:34:52.96ID:c+k7vx6N
土地見たけど市の立場で見たら使いみち少なそうだね
0853名無し名人
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2021/02/23(火) 15:35:20.12ID:mLfQPxXY
コロナ以前は対局がなくても将棋会館に来てる棋士は居たよ
星野なんて住んでた
0854名無し名人
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2021/02/23(火) 15:35:57.32ID:o5A4mJUC
>>799
名人獲ってしまったら順位戦ないし
めったに新将棋会館には来なくなっちゃうけどな
0855名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:36:38.86ID:2WImVbfX
>>791
それなら将棋のまちのイメージが付くのは高槻にとってありがたいだろうな
0856名無し名人
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2021/02/23(火) 15:36:49.23ID:c+k7vx6N
>>853
家にいたら光熱費かかるからと言う理由？
0857名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:37:15.79ID:o5A4mJUC
>>804
あれ？
昨日はこれから考えるって言ってたのにもう結論出たの？
0858名無し名人
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2021/02/23(火) 15:38:02.31ID:9pCnuW6L
>>564
確かにグーグルマップで見てみると
三角定規の二等辺じゃないほうみたいな形してるな

一番長い辺が道路側で、駐輪場に面した側はかなり細いな
0859名無し名人
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2021/02/23(火) 15:38:46.05ID:TlVhmFIQ
素人には停留所はわかるけど
滞留所、還流所なんてピンと来ないよな
0860名無し名人
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2021/02/23(火) 15:42:24.24ID:mLfQPxXY
>>856
よくわかんないけど、コロナで棋士室に行けなくなってホームレスになったって本人が言ってた
0861名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:43:00.50ID:9pCnuW6L
>>569
これだけ休みなく働けて
スポンサー連れてきて折衝できる力がある人なら
普通もっと稼いでる
0862名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:43:20.83ID:dxIHJAjg
棋士の対局数は年間平均30局
地元の将棋会館では平均24局　遠征は6局
0863名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:44:55.80ID:mdSUUJZV
>>858
>>761が物凄くわかりやすい
みんなの想像より多分かなり広いと思うが、みんなの想像よりかなり三角形w
0864名無し名人
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2021/02/23(火) 15:45:11.20ID:c+k7vx6N
>>862
正直どこで対局しても関係ない少なそうですね
これくらい出張してるサラリーマンもいそうな数値。
0865名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:45:47.55ID:4OvDtkSp
>>495
新幹線からJR京都線への乗り換えは構内図熟知してたら1両目とかに乗らない限り5分くらいでできる
0866名無し名人
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2021/02/23(火) 15:47:41.92ID:6NYXQsnd
>>856
他人の対局の検討できるし、他の人がいれば一緒にできたりもするからじゃない？
0867名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:48:12.21ID:gUye3fch
康光有能
頑張ってるな
0868名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 15:52:11.01ID:wGFvO7/W
>>834
大阪市中央区の平均年収は543万円
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/osaka_chuo-city/
大阪市北区の平均年収は519万円
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/osaka_kita-city/
大阪市福島区の平均年収は494万円
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/osaka_fukushima-city/
大阪市西区の平均年収は463万円
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/osaka_nishi-city/
0869名無し名人
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2021/02/23(火) 15:52:33.81ID:1p/Gz48U
>>795
織田信成は高槻に家建て住んでるんじゃない
タカツキングも夜更かしで無駄な宣伝してくれそうw
0872名無し名人
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2021/02/23(火) 16:00:14.18ID:E3L91J+t
>>871
おー、設計士の腕が問われそうな土地だ
0873名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 16:00:37.16ID:9pCnuW6L
去年の会長は
通常業務のほかに、イレギュラーな
コロナ対応、藤井の警備対応、叡王戦など新スポンサー探し、白玲戦の立ち上げ
さらに東西将棋会館の建て替え準備だからな
ほんとに凄いよ
0874名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 16:05:48.97ID:TlVhmFIQ
谷川は頭は良さそうなのに仕事が出来ない男だったな
0875名無し名人
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2021/02/23(火) 16:05:58.62ID:dw3SS+/a
騒音はどんな感じ
路線近い割に間にマンションがあってかなり軽減されるかな
防音設備があれば完璧な対局環境だろうね
0876名無し名人
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2021/02/23(火) 16:06:22.01ID:wGFvO7/W
千駄ヶ谷や福島の土地を売ってテナントに入ったり郊外のいびつで今と大して変わらない敷地の土地買ったりいいことなのかは時間がたたないとわからないよ
40年後に建て替えるときに資産がなくて困るかもね
今の棋士は今の会館をどうすることかで頭がいっぱいで40年後のことなんか関係ないから賛成なんだろうけど
0877名無し名人
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2021/02/23(火) 16:06:35.47ID:PDskez5k
>>871
自転車が歩道ビュンビュン飛ばしてんのあぶねーな、大阪はこうなのか
0878名無し名人
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2021/02/23(火) 16:06:53.00ID:E3L91J+t
近くに寿司屋があってウナギも出しているようだ
口コミも上々
職員が取りに行けばよさそうだ
0879名無し名人
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2021/02/23(火) 16:07:46.65ID:WU8UyMYU
40年後なんてプロ将棋がどういう形で残ってるかわからんし
考えても仕方ないだろ
0880名無し名人
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2021/02/23(火) 16:08:22.90ID:dw3SS+/a
関大が近くにあるんだよな
マンション的な別収益も可能性としては検討してみても許容範囲だと思うな
0881名無し名人
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2021/02/23(火) 16:12:56.45ID:5v3fI2Jw
昔なら高槻？はぁ？って感じだろうけど、いまは人も増えて店も多いからいいかもな
0882名無し名人
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2021/02/23(火) 16:17:17.10ID:2WImVbfX
全国的には高槻と言われてもどこ？と言う人が多いだろう
プラスもマイナスもイメージ自体がない
これからは将棋のまちとして知られるようになる…と良いね
0883名無し名人
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2021/02/23(火) 16:19:01.98ID:eUXLCDh0
大阪医大病院とか府の救命救命センターもあるみたいだな
桐山先生がかちんうどんの餅を喉に詰まらせた時も安心
0884名無し名人
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2021/02/23(火) 16:19:34.92ID:2ptOHsiG
大阪市から出るってのは結構勇気あるよな。高槻は関西圏から知名度あるだろうが全国的にはな。かと言って「大阪」と言い切るのも難しいよね。
0885名無し名人
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2021/02/23(火) 16:20:19.12ID:u4eJBqiV
>>869
夜更かしは桐谷も準常連だから、微妙に将棋と縁があるし無駄に新会館アピールしてくれそうw
0886名無し名人
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2021/02/23(火) 16:21:04.96ID:abS++A4W
今将棋界は盛り上がってるからな
東京も公有地の貸借権でも募れば結構色々な自治体手を挙げるんじゃね

土地は持たないほうが将来的には吉だと思う
0887名無し名人
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2021/02/23(火) 16:22:55.20ID:F/J3EBjx
槇原敬之とローリー寺西の生誕地
0888名無し名人
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2021/02/23(火) 16:23:55.87ID:iYcTw7Wa
>>881
どれくらいのご長老でいらっしゃるか知らないが
高槻の人口は何十年も変わってない。ほぼ30数万人でキープ
店も高槻駅周辺は昔から栄えてるよ
0889名無し名人
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2021/02/23(火) 16:24:41.00ID:HWQrb0Le
対局少なく経済効果少なそうなのに積極的に誘致するところは少ないかと。高槻のように売れにくい土地ならともかく
0890名無し名人
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2021/02/23(火) 16:27:04.01ID:dw3SS+/a
国民的スターの本拠地としてメディアで扱われるメリットはあまりにも大きいでしょ
0891名無し名人
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2021/02/23(火) 16:28:57.64ID:iYcTw7Wa
>>889
そもそも自治体が駅近に手放すことのできる不動産持ってるケースなんてほとんどないでしょ
市バスをずっと生き残らせてきた高槻ならではの話題
0892名無し名人
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2021/02/23(火) 16:32:27.97ID:vrmSu2Ak
岸本ゆめのも高槻出身だったな
0893名無し名人
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2021/02/23(火) 16:37:05.06ID:v4D53EIE
>>887
ローリーは高槻ジャズストリートにもたまに参加してるね

>>890
聡太は東京に行くかもしらんやん

でも　可能性低いけど　さいたろうが名人になったら時代は完全に関西やな
0894名無し名人
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2021/02/23(火) 16:40:36.10ID:037hZ7Jj
>>185
今でも新大阪乗り換えだ
新大阪駅で降りて、東海道線に乗ってる頃に高槻なら着くよ。
京都乗り換えー15分
京都ー新大阪15分
0895名無し名人
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2021/02/23(火) 16:42:19.83ID:037hZ7Jj
>>713
>>713
滞留所で正しいんでしょ。
バスターミナル兼車庫
0896名無し名人
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2021/02/23(火) 16:43:42.09ID:eBYuHjEk
高橋道雄とか井出がやよい軒通いそう
0897名無し名人
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2021/02/23(火) 16:45:44.99ID:O9qEVZBc
Google マップでの記載もJR高槻西滞留所になってるね
0898名無し名人
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2021/02/23(火) 16:46:29.20ID:s5XqvSIl
谷川さんは王将的な人だから、側近に問題があったのかなあ
当時から康光さんとかを登用していればよかったのかも？
まあ、かっこ悪い形だけど責任取ったし良いじゃん
最近は「対策とるのが責任」とか戯言言ってハラキリできない奴ばっか
0900名無し名人
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2021/02/23(火) 16:47:23.24ID:4nMoPkjV
>>879
40年後なんて
毎日新聞や産経新聞が残っているか
どうかもわからんし
藤井聡太もいないかもしれんぞ
0901名無し名人
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2021/02/23(火) 16:47:45.66ID:gwh8Ve2A
駅前に滞留場所がないとダイヤ守れないでしょ

それに駅前からどこかに行って、また折り返して来たら
運転手さんは休憩とらないと法令違反になっちゃうからね
0902名無し名人
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2021/02/23(火) 16:47:46.72ID:037hZ7Jj
>>209
自宅は案外阪急沿線かも。
0903名無し名人
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2021/02/23(火) 16:49:53.58ID:4nMoPkjV
>>896
高槻やよい？

アイドルマスターのPの聖地かよ
0904名無し名人
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2021/02/23(火) 16:55:09.01ID:P2HFXsOl
>>899
豊島はもう名人挑戦の可能性消えてる
0905名無し名人
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2021/02/23(火) 16:55:30.65ID:dhwkjHsy
>>600
屋根が崩れたボロ屋は解体されてる
道の向かいのメロンパン屋は閉店してる
ストリートビューで表示されるのは一年前の情報だな
0906名無し名人
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2021/02/23(火) 16:56:32.59ID:uu3JJQaU
>>850
１,２回じゃね
0909名無し名人
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2021/02/23(火) 16:58:30.45ID:uu3JJQaU
>>879
40年前を想像すれば、40年後は何となくわかる
0910名無し名人
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2021/02/23(火) 17:03:27.59ID:wk4W+8Q7
三角の土地は買っちゃいかんと、ばーちゃんが言ってた
0911名無し名人
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2021/02/23(火) 17:03:34.62ID:c+k7vx6N
人口構成がそもそも違うからねぇ
無理があるかと
0912名無し名人
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2021/02/23(火) 17:07:53.07ID:YXd4VWne
>>867
東西を同時に建て替えると出費がパネェ

40年後に藤井聡太会長が新将棋会館の資金繰りで頭を悩ませているのが
今から容易に想像つく
0913名無し名人
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2021/02/23(火) 17:10:09.21ID:7re3rINw0
バスの滞留所とか見たことないやつは全然わからんのだろうな
停留所とはまったくの別物だよ
0914名無し名人
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2021/02/23(火) 17:10:43.97ID:abS++A4W
将棋連盟は土地含む不動産持たないで運営してったほうが
今後の為になる
で、大阪と千駄ヶ谷は売っ払って身軽になってプロ棋士の報酬をより上げてこう！
0915名無し名人
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2021/02/23(火) 17:11:24.45ID:fuZ79+Tj
>>859
「停留所」は国交省や警察、自治体等に定義や基準があって、
でもここはそういうのではないですよってことかも。
0916名無し名人
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2021/02/23(火) 17:13:27.04ID:fuZ79+Tj
>>856
好みとかジンクスとか、いろいろあるんじゃないの？
0917名無し名人
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2021/02/23(火) 17:14:54.64ID:ZP/1Ysx/
>>871
駐車場はどうするのかだな
0918名無し名人
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2021/02/23(火) 17:14:58.26ID:E3L91J+t
>>912
今回でさえ建て替え費用８億９０００万円も積み立ててるし
いい土地手放すのは惜しい気もするけどね
関西はまた４０年後、東京はヒューリック次第
市内一等地で拡大だったら後先考えてないけど、この将棋ブーム下にあっても浮かれず堅実に高槻移転
かなり先を考えてると思う、モテは
0919名無し名人
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2021/02/23(火) 17:16:51.00ID:dhwkjHsy
>>907
ここは通学・通勤・買い物客も多いから自転車多いよ
それプラスで西口に南に行く地下通路があるから信号渡るチャリも多い
高槻市側がどう対応するか
0922名無し名人
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2021/02/23(火) 17:17:36.57ID:S2qRts0E
>>767
そういえばNHKも朝日杯もJTもまず将棋会館では指さないよな
またコロナかなんかで地方の対局が難しくならない限り、タイトルを取れば取るほど将棋会館での対局は無くなっていくんだな
0924名無し名人
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2021/02/23(火) 17:19:30.86ID:c+k7vx6N
将来を考えるならコスト抑えるオンライン化すすめるべき。タイトル戦以外注目度低いだろうからコストかけないで対局する方向を模索すべきかと。順位戦は棋士の自宅間オンラインでつないで対戦できるようにしよう。まずは女流から
0925名無し名人
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2021/02/23(火) 17:22:26.74ID:PjsmN+tD
>>871
思ったより広いな
建物は一部分だけってならないようにしてほしい
0926名無し名人
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2021/02/23(火) 17:24:19.96ID:037hZ7Jj
>>850
そんなに行くかな。
地元の対局が月5もあれば対局数トップになれそうだな。
0927名無し名人
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2021/02/23(火) 17:25:11.52ID:U3YXbhaL
不動産にこだわる人が多いのは個人的感覚なんだねえ
経営的にはボラティリティと維持費が高いので
製造設備など初期資本が必要な業種以外は避けるのが今は普通なんだが
昔々の不動産神話は終わったんだよお爺ちゃん
0928名無し名人
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2021/02/23(火) 17:30:48.97ID:BGzVzB7O
>>755
淡路は？
淡路のが近いし、高槻にも近づいてるけど
おおさか東線でJRも繋がってるし。特急停まらないのかな？
0929名無し名人
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2021/02/23(火) 17:30:52.87ID:E3L91J+t
対局室
事務室、倉庫
控室（食事スペース）
記者室
放送ブース
道場
物販コーナー
宿泊施設
警備室
会議室兼会見場
役員職務室
応接室
レストラン？
駐車場？

必要なのはこんなもんか？けっこうあるな
0930名無し名人
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2021/02/23(火) 17:33:43.26ID:gwh8Ve2A
>>913
どこにでもあるから目にしてると思うんだけどなぁ

街中にどこにでも車庫があったら金もかかるし邪魔だし
かといって遠くの車庫まで戻るのも無駄だし、だから滞留所があるのに

駅前のロータリーの真ん中に数台分とか、そういうのが多いね
0931名無し名人
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2021/02/23(火) 17:34:16.41ID:nmMY19zv
棋士室はどうなるんだろ
他の用事で都心に来たついでにふらっと立ち寄るパターンが高槻移転で減るから日中たむろする棋士や奨励会員は少なくなるだろうけど
0933名無し名人
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2021/02/23(火) 17:35:51.51ID:gUye3fch
>>762
セキュリティ強化とスタジオ設置は藤井囲い込みだろな
0934名無し名人
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2021/02/23(火) 17:37:35.44ID:gwh8Ve2A
>>931
これだけ駅近だったら「電車を利用するついで」に来るよ
新大阪から新快速で1駅っていうのは大きい
0935名無し名人
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2021/02/23(火) 17:38:54.47ID:M9UCjlik
>>908
メロンパンはタピオカの前辺りで流行っててうちの近所もメロンパン屋複数出来そして今は閉店してる
0936名無し名人
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2021/02/23(火) 17:39:33.70ID:037hZ7Jj
10年ちょい前だったか、駅前の工場が潰れたかなんかして、大学やら誘致して
文教地区にしたいってかんじだったような気がするな。
0937名無し名人
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2021/02/23(火) 17:40:40.53ID:WU8UyMYU
控室で碁を打ってる先輩棋士がいたのが三浦事件に繋がってるし
対局者控室と棋士サロンは別に作るべきだろうな
0938名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:42:14.93ID:c+k7vx6N
棋士って勉強会って普段オンラインでやってないの？昔の人ならともかくわざわざ会館来てやるの？
時節柄オンラインは普通だろうし、将棋だと盤面の情報がほぼ全てじゃないの？
一般のビジネスよりは遥かにオンライン化しやすいはず。
0939名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:43:09.18ID:IFL45+qB
まぁ高槻だったら土地あるけど
大きなモノ建ててよ
0940名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:44:34.41ID:7re3rINw0
>>929
トイレをどこに配置するかは、設計士が悩む一つの難所だと思う
各対局場からなるべく同じ距離に配置しないといけないだろうから

男性の対局場と女性の対局場を同じ階にする場合は、女子トイレの比率にも悩みそう
まあ普通は男女トイレ等分に設置するのが楽だけど
0941名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:45:20.78ID:fDXybtrV
>>918
もったいないというけどさ、今後人口も減ること考えると都心の土地の価値ってこれ以上上がらないというか、40年スパンで見たら下がるんじゃない？まぁ中国資本に買い漁られる未来はあるかも知れんが…

藤井ブーム、理解のある市長。手放し時だと思うけどな。

>>931
そのうち奨励会員、棋士も高槻付近に住むようになるよ。今より大分地価下がるから願ったりかなったりでは。
0942名無し名人
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2021/02/23(火) 17:45:35.20ID:k2+HCb4W
つるの剛士は6歳から12歳の途中まで高槻市に住んでいたそうだ
（ウィキペディアによる）
0943名無し名人
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2021/02/23(火) 17:47:22.30ID:037hZ7Jj
>>931
東京行きが便利なように新大阪に便利なところに住んでる人が多いんじゃないかねえ。
だったら高槻なんか大して変わらん気がする。
福島って、東海道線通ってるだろ。
0944名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:48:08.43ID:gwh8Ve2A
つるのは高槻の公教育の犠牲者だな

私立を受験しようとしただけで、クラス全員の前で
担任から差別だ特権意識だと罵られたというからな

高槻はそういう土地
0945名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:48:31.59ID:ZP/1Ysx/
>>929
AbemaTV専用放送室は放送ブースと別に作るかな
0946名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:48:42.69ID:iYcTw7Wa
>>941
人口減って下がるのは田舎の土地だけで
便利な土地の価値だけは上がっていくっていうのが定説
0947名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:48:45.19ID:jn6EPupe
>>929
駐輪場と道場通いの親御さん時間潰せるところとおむつ替えシート付きトイレ
0948名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:51:34.25ID:gwh8Ve2A
>>946
それは1年前までの話

もはやリモートの流れには逆らえない
人はどんどん都市部から離れていくよ、意味ないから
0949名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:52:34.07ID:rnY0vW1W
>>914
全会一致での賛成にならなかったのはお前の仕業か
0950名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 17:54:11.73ID:UWP+wGN4
コロナが終息したらリモートも終息しそうな気がするけどね
0951名無し名人
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2021/02/23(火) 17:58:22.93ID:oYgcPed9
>>905
おお、それじゃその一角も含めればだいぶ広いな
0952名無し名人
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2021/02/23(火) 18:01:39.79ID:iYcTw7Wa
>>948
高槻は都市部ではないｗ
流出する先の方

分散するにしても陸の孤島みたいなところにはどうやっても人は集まらないわけで
程よいポジションの地方都市に集積されていくだろ
0953名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:02:29.61ID:p0el9sqY
あそこは民有地なので別の敷地です
0954名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:05:50.71ID:wGFvO7/W
>>945
AbemaはAbemaのスタジオからじゃないと放送しないと思うよ
Abemaで放送するならスタッフを派遣しなきゃいけないしだったら東京で解説聞き手を用意した方がいい
0955名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:06:13.59ID:zIO2BKFt
>>847
高槻はJR の方が阪急より賑やかだと思うけど、阪急は開発が古くて余地があまりなかった。北口は最近の再開発で大きく変わったし、南口（阪急方面）はそれなりで、西口は開発も遅れててそこをテコ入れしたい気持ちじゃないかなあ。
0956名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:08:23.46ID:wGFvO7/W
>>927
高槻の土地なんか買わずに梅田のビルに入居すればいいのにね
0957名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:11:23.88ID:N814cPC3
市有地を払下げだと
第二の森友か
0958名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:21:21.99ID:TlVhmFIQ
>>957
市にとって経済効果が見込まれるなら問題無いし普通のこと
0959名無し名人
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2021/02/23(火) 18:21:24.17ID:As5gy+9w
>>943
どこと勘違いしてるんだ
福島と東海道線直通する列車はない
0960名無し名人
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2021/02/23(火) 18:28:03.91ID:NuGHHhjl
出前は期待できなさそうだな。場所が駅に近すぎて。昔から出前やっていそうな店がない。
ウーバーとかで頼むのか？
0961名無し名人
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2021/02/23(火) 18:30:53.24ID:u4eJBqiV
>>847
一番賑やかなのはJRと阪急の間で、阪急周辺も駅から少し歩くと寂れてるよ
JRから北側はマンションや住宅街が広がるから、飲み屋系は圧倒的に阪急側に多いけどね
JRに乗り慣れると阪急電車はとにかく遅くて時間かかる、その代わりJRに比べて遅延等のトラブルは少ないけど
JRと阪急両方通ってて、新快速＆特急が止まるというのが高槻の強み
センター街は確かにいい感じに頑張ってて、地方都市の商店街にしては栄えてる
全体的に開発が中途半端だから、将棋会館にピッタリな土地が運良く駅前に空いてたんやろね
0962名無し名人
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2021/02/23(火) 18:32:12.12ID:As5gy+9w
最悪ケータリング頼んでランチビュッフェ提供したらいいんじゃね
職員も一緒にさ
0965名無し名人
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2021/02/23(火) 18:39:50.27ID:xdnIbEEw
>>914
ずっと続く賃料支払いで今後の報酬が圧迫されるよ
毎年2億ぐらい賃料払わないといけなくなるんじゃね？
0966名無し名人
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2021/02/23(火) 18:41:23.05ID:ZP/1Ysx/
アベマTVの解説者と聞き手はアベマTVから弁当が用意されている
昼食夕食は弁当製造業者と年間契約すれば解決するだろう
0967名無し名人
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2021/02/23(火) 18:41:57.36ID:/c/MFpb3
>>845
なるほど記念対局か、女流王位記念対局はあるね
あと八冠なら絶対新人王記念対局に呼ばれるから、それでもう一局は確保だね

>>873
去年の会長さらにアベトナ団体戦を企画しチームTwitterを立ち上げベスト4まで勝ち残りチーム本を出す
0968名無し名人
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2021/02/23(火) 18:44:16.19ID:NuGHHhjl
>>966
弁当業者はたった数食なんて持ってこないよ。
まあおそらく職員が近場のショッピングセンターの惣菜弁当買い出しにいくしかなさそう。
見てるほうからしたらつまらん食事だな
0969名無し名人
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2021/02/23(火) 18:47:28.87ID:/c/MFpb3
今時どのレストランもテイクアウトに力を入れてるし、宣伝効果あれば持ってきてくれるんでは？
0970名無し名人
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2021/02/23(火) 18:48:15.75ID:WU8UyMYU
内山田も鳩やぐらも一般向けには配達なんかしてないぞ
飲食店自体は山ほどあるんだから公募すればどっか応じてくれるだろ
0971名無し名人
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2021/02/23(火) 18:48:28.83ID:CYV75V0r
ついでに藤井聡太等身大パネルと藤井聡太顔ハメパネルも作っとけ
0972名無し名人
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2021/02/23(火) 18:48:52.36ID:yocE7PjG
>>927
公益法人だと税制優遇等で家賃払うより不動産持った方が有利なんだよ
一般企業の考え方とは違ってくる
0973名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:48:56.61ID:nRhXQazu
藤井は高校を辞めたから、さすがにそのうち大阪に引っ越すんじゃないの
まあ、東京の可能性もあるが
0974名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:49:03.76ID:abS++A4W
>>965
2億？w ただでいいだろう
期間だけ契約しとけばいいがな
0975名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 18:51:40.42ID:yocE7PjG
>>974
借りる側にタダでいいだろうと言われましてもw
0976名無し名人
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2021/02/23(火) 18:54:00.22ID:rmwc5FXM
>>968
近所に松坂屋高槻店があるからデパ地下弁当買い出しかも
0977名無し名人
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2021/02/23(火) 18:54:25.94ID:wGFvO7/W
>>967
企画したのはAbemaのプロデューサーだよ
麻雀チャンネルもやってる人がMリーグの将棋版もやったら面白いんじゃないかと考えたのが始まり
0979名無し名人
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2021/02/23(火) 18:56:26.06ID:8XcAN8NZ
近くのアルプラザの飲食街にイタリアン、ファミレス、とんかつ屋、中華、うどんそばの店がある
うどんそば以外は持ち帰り弁当やってる
0980名無し名人
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2021/02/23(火) 18:56:33.84ID:ZP/1Ysx/
今はイオンでもセブンイレブンでも配達する時代
1回５個でも年間１００回利用したら５００個だぞ
殿様商売の持ってこない業者はつぶれる
0981名無し名人
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2021/02/23(火) 18:59:23.29ID:4OvDtkSp
タダで借りるって、それ賃貸借じゃなくて使用貸借になるから家主に「出て行け」と言われたらすぐ出て行かないといけなくなる不安定な立場になるぞ
0983名無し名人
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2021/02/23(火) 19:05:52.56ID:yocE7PjG
新将棋会館建てるって方が寄附金も集めやすいしねw
家賃払わないといかんから寄附してくれ、じゃw
トータルで自社ビル建てたほうが得なんだよ
0984名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:07:47.45ID:fk9Mxtb0
>>973
愛知からしたら大阪は都落ちだから行くなら東京だろうな
0985名無し名人
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2021/02/23(火) 19:09:45.19ID:jCNWBBXo
>>968
どんな高飛車な高級仕出屋想定してるんだ？　１個持って来いとかじゃあるまいし。
もう今のテイクアウトトレンドで配達対応無い所なんて生き残れんぞ。
0986名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:13:00.22ID:5v3fI2Jw
>>888
高槻なんて大阪からしたら僻地だし、高槻すんでるっていったら、ふーん不便なとこすんでるねってイメージだったけど
この10年くらいで少しかわってきたのも知らないのかなぁ
0987名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:13:46.36ID:jCNWBBXo
ちなみに俺のよく知ってる寿司屋の大将に聞いてみたら、手ぐすね引いてたぞ。
ＪＲ茨木駅前の店だがｗ
0988名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:15:24.36ID:NuGHHhjl
>>985
違う。オフィス溢れた東京でも時間厳守のオフィス宅配弁当は最低平均１０食以上とか決まっている。
ウーバーや出前館はいつ頼んでいつ届くか不安定だから、将棋の決まった時間厳守の場合使えない。
だから近隣で出前なければ買い出しに行くしかない。
0989名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:15:43.64ID:/c/MFpb3
>>971
観光設備いいね
御上段の間の背景と畳、盤を用意して観光客が撮影出来るスペースがあるといいと思う

>>973
本人は永瀬が居るから出るなら東京と言っているが
0990名無し名人
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2021/02/23(火) 19:17:09.06ID:wGFvO7/W
愛知は文化的に東京だけど大阪の方が近いから関西奨励会に通ってただけだからな
引っ越すなら東京だろうけど「コロナで家にいることが多くなってこのまま愛知にいることが自然だと思った」と言ってたし
結婚相手に強く東京引っ越しを主張されない限り愛知にいるんじゃないか
ただ所属を変える可能性はあると言ってた気がする
マスコミ対応とかの仕事はやっぱり東京になるからな
0991名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:21:27.45ID:f3XMNNtJ
いっそ高槻将棋会館と名乗って
高槻市から援助してもらおう
0992名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:21:27.45ID:f3XMNNtJ
いっそ高槻将棋会館と名乗って
高槻市から援助してもらおう
0993名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:22:59.15ID:gwh8Ve2A
>>990
愛知は文化的には京都寄りだよ
京都からあと少しだから高槻は歓迎だと思うよ
0995名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:30:36.91ID:NuGHHhjl
まあ藤井くん瀬戸の自宅から通うなら関西高槻一択でしょ。
９時対局でも当日で間に合う。千駄ヶ谷だと前泊になるし
0996名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:33:32.35ID:rOp7QEN0
>>993
会館が京都に近づこうが取材のメインは東京だろw
0999名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:40:32.22ID:9pCnuW6L
>>971
山ちゃんとてんてーのもあったら嬉しい
1000名無し名人
垢版 |
2021/02/23(火) 19:47:30.99ID:AsPv09Fq
>1000なら千田がサーレ&ぺぺを心配する
10011001
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