第70期王将戦 Part81
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【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 先 渡辺王将 ○−● 永瀬王座 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 ○−● 永瀬王座 先 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 先 渡辺王将 ○−● 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 ●−○ 永瀬王座 先 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 先 渡辺王将 ●−○ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 森内俊之九段 副立会: 神谷広志八段 記録係: 伊藤匠四段
第2局 立会人: 久保利明九段 副立会: 糸谷哲郎八段 記録係: 古森悠太五段
第3局 立会人: 中村修九段 副立会: 佐々木慎七段 記録係: 廣森航汰三段
第4局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 中川大輔八段 記録係: 田中大貴三段
第5局 立会人: 小林健二九段 副立会: 中田功八段 記録係: 福田晴紀三段
第6局 立会人: 福崎文吾九段 副立会: 北浜健介八段 記録係: 高田明浩三段
第7局 立会人、副立会、記録係: 未定
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
前スレ
第70期王将戦 Part80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1615696743/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 29香成、47銀、77歩成
までは行くんではないか 現地回線状況の都合って何だよ
山陰のインターネッツはそんなに酷いのか 最近広告に気持ちの悪い角栓の画像が多いのだけれどなんとかならんかい? こっそり31歩を回収して44桂〜36歩でガジガジ逝きたい ここから逆転なら永瀬奪取になるだろう
31歩が末代まで祟ってる でもナベは大棋士の前提となる竜王名人経験はないんだよなあ・・ サンライズ出雲で永瀬が逃げ帰るの無理なんだな。あと一時間もしないうちに出発 A級は渡辺が6-3常連だった上に豊島も6-3だしなぁ >>1乙
29香で詰めろはかかるがそれだけ
何か粘りの手を指してきそうな もう大差なのは分かってるけど、桂馬タダじゃ悔しいから3九桂成、同玉、2九馬と行けば? 競馬ファン、競艇ファンはいるけど
棋士にオートレースファンとか、競輪ファンとかいるのかな >>1
おつおつ
あとは永瀬がなぶられて終わり…という感じではあるけど
この数局、ナベはこっから迷走するし… 永瀬「将棋には謙虚さが大事」
ナベ「俺、天才。俺、強い」 もう先手に手の速さは必要ないから
堅実に指すだけでいいはず 谷川を大棋士にするなら
ナベ氏もせざるを得ないやろな
ただ中原超えは難しいかもね
まずは突撃あたりから習得してもらわないと 島根県の西部ってまだインターネットは日中しか出来なかったはず 競輪は展開読んで予想なので昔は棋士に競輪好きが結構居た A級のメンバーて初物棋士に戸惑いがち? いまのところ天彦稲葉さいたろーの3例しか知らないけど 結構素通りされちゃうよね
2年目になると全員絡み合って揉み合って最後まで分からないイメージ >>13
ご両親が上越出身で新潟では特に人気あるから、そこまで苦ではないだろう。 とりあえず77歩成したら7筋に歩打てるようになるから
少しは粘れるか △39桂成▲同玉
で
△29馬は厳しくないか
ないか 粘るなら66馬、75馬で逃げるルート開拓かな
間に合うとは思えんけど >>40
でも永瀬も全然謙虚じゃないよな
インタビューでも自分より下の人間見下してるのが滲み出てるし >>37
豊島はなんちゃって竜王名人だって気がするよね半年だけだし 手堅いというか逆転されない指し回しだな
桂払えば勝ちでしょ、負けないわ
いつも自分がやってることをやられてる永瀬 やっぱ2日制のナベはつえーか、さいたろうどこまでやれるか >>49
木村義雄と花村元司が師弟でよく競輪行ってたってエピソードとかあったな >>57
確かに
謙虚謙虚いいながら傲慢だな
ナベのほうが正直で開き直ってるから好感持てるわ 33歩成がきちゃったら後手玉やばそうだけどなー駒もあるし >>53
いや、衛星回線使えばなんとか繋がるらしいww >>62
西の果てにあるので、日が暮れるのは標準時で21時ごろになる >>55
自分もこれ推奨
とりあえずタダで桂馬取られるのは悲しいし香車も拾えるから 永瀬の踏み込めない棋風はナベに相性悪すぎるね。
△3一歩は殆ど一手パスなのが哀しい。 >>69
あのへんのダンジョンは夜間に近づいてはいかん スマホ公式の角栓広告はあまりにおどろおどろしい画像で苦情でもあったのか
絵のバージョンに変わったのを何回か見たけどそれでもおぞましい 競艇は公営ギャンブル最果ての地。博打好きが最後にたどり着く場所
競艇は競馬のデータベース作りのうまい人がガチで分析始めたから
いろいろ常識変わるかもよ 入玉するには並んだ歩が邪魔だな
>>43
絶対外したから見れなくて正解w >>58
竜王が名人獲得→竜王失冠も名人が竜王獲得→名人失冠もどのみち半年位では 31歩が受けになってるならまだいいけど
あれなってたんかな 広告ブロック入れれば?
iPhoneでもYouTube以外ならほとんどブロックできるよ ここで持ち時間30分差もつくのは…永瀬もう厳しいか 18時に軽食が出るんだと
>渡辺王将はフルーツ盛り合わせとアイスコーヒー、永瀬王座は梅おにぎり2個とバナナ1房です。 毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi
王将戦指し直し第6局も終盤戦。取材本部の緊張も徐々に高まってきました。王将戦の2日目は通常は夜食が出ませんが、千日手指し直しとなった本局は終局が遅れそうなため、午後6時に夜食(軽食)が出ます。渡辺王将はフルーツ盛り合わせとアイスコーヒー、永瀬王座は梅おにぎり2個とバナナ1房です。 >>71
今までは棋聖戦と王座戦だけだから二日制は初めて >>81
俺はギャンブル一切やらないからあんまり知らないけど
今競艇って人気出てきてるんだろ
昔は競輪と同じくらいの売上だったらしいけど >>82
順当なら竜王戦トーナメントで2回藤井に当たるという面白い年 92手目BURNIG_BRIDGES/YO6.02深さ25/40
1725 ☗3三歩成
1407 ☗8四桂
1258 ☗5六香
先手勝勢になった >>80
あれほんと気持ち悪いよね
何かの嫌がらせにしか見えない >>91
休憩時間はないけど別室で食べてねってことか >>103
2組決勝が次の次くらいでもう一回当たるのはどうにかして欲しい
片方左山に回して欲しい >>101
CMに田中圭使って盛り上げようとしてるね 終盤でごちゃごちゃしなさそうな感じだな。ここまでか。 >>22
永世名人かつ竜王名人経験者なのに大棋士には数えられない森内、、、 これは33にと金作られてはっきり後手苦しいな、素人目にもわかるレベル >>101
6枠までしかないから適当に買っても当たるからね
博打中毒に向いてる
確率的に控除率の壁は絶対に超えられない
さらに悪いことに八百長まである
賭ける側が圧倒的に不利 >>32
競輪は故花村九段が有名
連盟が赤字で困ってた頃自分に50万渡せ競輪で5倍にしてやるって棋士総会でのたまったと内藤先生談
電車の初乗り10円の頃の話 夕食休憩が無い2日制タイトル戦って珍しめ?
流石に初めてってことはないだろうが 速度で勝てそうなら▲3三歩成
切らしに行くなら▲5六香か 競艇は八百長で実刑判決受けた選手まで出たのに何ら対策が取られないのは不思議
それでファンが離れないのはもっと不思議 安全に56に合駒するのでも勝てそうだな
香が一番いいかな? 大棋士一覧
<実績、知名度、人気踏まえ>
*実力制名人戦以降
*異論大歓迎
・木村義雄
・坂田三吉
・升田幸三
・大山康晴
・内藤国雄
・加藤一二三
・二上達也
・中原誠
・米長邦雄
・谷川浩司
・羽生善治
・森内俊之
・羽生善治
・佐藤康光
・藤井猛
・渡辺明
・豊島将之
・藤井聡太 ここで王将戦終わらせて水曜に棋王戦終わらせれば名人戦に余裕持って臨めるか >>121
竜王戦や王位戦も二日目の夕食休憩は無いぞ ここまで明確に優位なら危険な道だけは避けたいところだが、それでも33歩成いくか? バナナ1房って何本だよw
そういえばナベは名人戦の夕休要らない派だったな >>127
豊島だけ場違いな気がする
確かに竜王名人なんだけど... >>127
塚田正夫名誉十段は?
唯一の名誉十段で実力制第二代名人 ナベが嫁マンガで名人戦の二日目の休憩は佳境だから邪魔だし要らないって 33歩成からか、29香には38玉とあがれば桂馬繋がれててもなんでもないと ナベは時々見きって手抜くから
読み切れてるかどうかだね
そこまでしなくてもいい局面だけど >>121
持ち時間9時間なら夕休あり
8時間ならなし 競艇は蒲郡競艇の実況は聞いていて楽しいので
それだkレース見てる 寄りはまだだいぶ先だから読んでも仕方ない部分はある
大局観を信じて指せるか 3三歩でいいのか
素人の自分は5六に何か埋めて安全に行きたくなる >>135
>>152
言われてみればそうだったわ失敬
中止になったことばっかりに気を取られてたが少し考えれば元々ない棋戦あるじゃねぇか >>153
システムは一応革命だしありかなぁ?
豊島が入るなら久保郷田も入るんじゃないのかと思う >>143
そもそもまだ何も成し遂げてない藤井が入ってる時点で >>146
でも「竜王3期の大棋士」ってよく紹介されるよ 坂田三吉、内藤、加藤、二上、米長、康光、鰻、豊島あたりははただの一流棋士
大棋士と称されるなら永世名人か永世複数冠は欲しい ▲5六香ならそこで△2九香成だったんだろう
▲5五香とできない >>147
米長は竜王戦は夕食休憩がないから苦手と言っていた
その真意は何かな? >>139
でも将棋って怖い思いしないと勝てないんだよね
安全勝ちしようとするとグダグダしちゃう印象
結局すっぱり行くほうが安全だったりするし 内藤、二上、猛は入らないだろ! 藤井猛は棋史に残る棋士だけど大棋士ではない。 まあ米長までが大棋士扱いかな
モテと森内は羽生の被害者だがいつの時代も強者の被害者多いよな >>158
56に金を打つと同馬で後手必勝になる
後手は持ち駒が入らない限り何もできないのでこのままにしておくのが吉 >>14
ブラウザ履歴消去、広告設定美容外すとたまに消えるけど1日もたたずに復活する
5ch以外ではみたことないから金出して載せてる系かもだから諦めた方がいい
メールフォームすらなく苦情も入らないらしいよw 俺が先手ならここから必死に読んでるうちにうっかり馬の効き忘れて詰まされる 56に何か埋める手もあるし持ち時間も勝ってるしこれは先手勝ちそうね >>146
タイトル数少ないけど現代将棋への影響力を考えると内藤や米長には見劣りしないんじゃない? >>173
オセロ理論で挟まれたウティが羽生になる説 変調か
だいたいA級10期で一流の棋士、20期で大棋士でいいのではないか。
上から数えた大山中原羽生の系譜に谷川と米長、升田を足して。
この流れの系譜の方に藤井が入って、ナベは後の方だろう。 >>170
二上とその二人にはかなりの差がある
二上は仮にモテ森内が大棋士なら確実に大棋士
同格かそれ以上だと思う
二上はなぜか将棋板では過小評価されてる 佐渡対局がなくなりそうだから
負けた永瀬を佐渡に島流しにする敗者罰ゲームを実行すればいいさ >>172
なるほどね
相手に攻め駒を与えないのが自然と受けになってるわけだ 二上の現役時代知ってる世代って将棋板にいるのか
ほとんどは連盟会長としての二上しか知らないんじゃないか △5九桂成が部分的に厳しいが
▲7四桂がそれ以上に激痛 >>192
タイトル20期以上が大棋士と言って、米長に睨まれたんじゃなかったっけ >>203
土産売場の1/10000せんべいが気になる ここでの二上軽視はしかたない
2ちゃんができる前に引退してたから >>201
羽生デビューの頃はまだ二上さん現役だったから結構いるはず あの時代の棋士で名人取ってないのはマイナスだな。一度もトップに立ってないということ
になる。 >>192
なにその加藤と木村義雄は入れたくないみたいな線引き 59桂成は74桂がぴったりだな詰めろになってるから同馬しかない もう永瀬が勝つにはナベが開き王手をうっかりするぐらいしかない 55年組って隙間の時代にちょっと勢力を伸ばしてすぐ消えましたみたいな
三国志で言うと袁術とか公孫?みたいなポジションで、大棋士ともまた違うよな たらい船とか佐渡おけさとか金山とか罰ゲーム楽しみだったのに 31歩で全て台なしにした将棋だけど
切り合い出来ないのもナベに見透かされてる感じもしたな >>211
9期って最晩年の原稿なんで値引きしたかもねw >>213
取り扱いの際気を付けてだけど写ってるのが割れてるなw 74桂ビシッときた
同馬か銀引くらいしかないけど、もう負けみたいなもんだな なんかナベのタイトル戦って毎回「終わってみれば順当」って言ってる気がする 次に43とが詰めろか
永瀬だからまだしばらく粘るんだろうけど終わりが見えてきた あの馬は結局最後まで働きそうで働かなかったな
ねらーみたいだな 同馬で取らないと受からない感じだが馬取られてしまったらもう目がない やっとスーツでタイトル戦などと不届き千万な輩が消えてくれる。
本当にうざかった。ナベがんばれ〜。 ナベより年下の棋士で番勝負ナベに勝てる奴いい加減出てこいよ 永瀬「レーティングでは計れない世界だと思います(渡辺14勝、永瀬5勝)」 >>240
防衛強すぎるんだよ…
棋王戦7連覇中でもわかるように一日制でも弱くない 評価値が互角でも切り合いが前提だと人間の対局では基本アテに
ならんよね 結局タイトル戦年下にはあのバケモン以外には負けんてか >>249
アマなら投了だね
まぁでも今回の王将戦の最後になるので好きなだけ指して良い >>91
バナナ1房→2本に減ってるぞw
スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
第6局は千日手指し直しとなったため、18時に軽食が提供されました。渡辺王将はフル盛り&アイスコーヒー、永瀬王座は梅おにぎり2個とバナナ2本のオーダーでした。
※飲料以外は自室への提供となります。 羽生相手にこれ以上がない大一番で3連敗4連勝した男だし
勝利の女神にも基本好かれてるよ。いつもじゃないが ナベより髪の少ない棋士で番勝負ナベに勝てる奴いい加減出てこいよ 74桂は詰めろではなかったねスマソ
とはいえ厳しい >>101
362日くらいどこかでやってるから毎日賭けれる 永瀬よりはさいたろうの方が可能性あるよ
終盤強くないと番勝負のナベを崩すのは難しい ふと思ったけど別に会話しないなら対局室で食べてもいいような… >>275
直接的にはそれだろうけど全く働かない98馬かもしれない
あそこで受けの選択したがこの結果かと こないだの糸谷みたいなナベも背筋が凍るような難解な粘り筋ある?
さすがにないよな ナベ「また糸谷みたいにクソ粘りされんのか・・めんどくせーな・・」 >>264
アマなら自分の納得がいくまで指せばいいだろ
プロは棋譜が残るからそうもいかないけど さいたろうも終盤強くないけどな
1分将棋になるとボロボロだし あれ
これ詰めろで無いのか?
ごちゃごちゃやって詰みそうに見えた >>282
王位リーグのさいたろう見てると終盤に強いかは.... >>240
ナベ「まあ強いからね」( by 「将棋の渡辺くん」) >>293
これ
でも時間長いほうが得意だから二日制9時間の名人戦は善戦するかもしれん サイタロ順位戦では無双したけどそれ以外はそうでもない
勝てる感じはしねえ ナベ防衛戦強過ぎっていうけど挑戦失敗も長いこと見てない気がするぞ ここからだと今のソフトが後手持っても逆転できないだろうな
王手飛車の筋で龍追い回していた△1二飛あたりから後手をソフトが持ったらどうだったかな
その時点じゃもう無理か >>282
さいたろうが永瀬より終盤強いかなぁ?永瀬舐めすぎじゃないか、それは >>300
ナベ嫁「腹立つなこいつ藤井くんに取られちまえ」 >>308
昨年の王座戦とか、挑戦者決定戦で負けている印象がある 二上が棋聖戦3連覇してたのリアルタイムで見てた
相手は米長中原加藤と云う 残り時間1時間も残してるからな。ナベ「勝ったな・・・」って感じだろうな。 >>310
浜田のMCだと引き締まるみたいな言われ方 >>293
王座戦の対澤田とか王位リーグの対豊島とか終盤の一手ばったりが割とあるのが >>312
永瀬の攻めはトップレベルだと通用しないかなあと
さいたろうが通用するかいえば俺も疑問だけど
今回はナベにはっきり見切られた感がある
第二局で特にそれを感じた >>308
さらに言えば二日制だと挑戦失敗一回もやってないよな
竜王×2王将×2名人 >>308
挑戦が少ないんだよな
片上戦みたいに時々不出来な将棋を指してコロッと負けるところがあるから 王将戦も防衛しそうだし棋王戦も防衛しそうだなナベ
もう相手になるのは藤井くらいしかいなな さいたろうは二日制は適正ありそうな気がする
2勝くらいはできるんじゃないかな 元々強い上に作戦とかも割と上手いなナベ
というか上手いから強いのか? >>309
ここからなら外見ナベのままにしておけばアマ高段でも勝てるんちゃうかな >>318
しかも49歳ぐらいの時だろ
棋戦少ない時にあれだけタイトル登場して大山のタイトル独占を2回崩して衰えてタイトル戦で加藤中原米長に勝ってるのは異常 棋王戦で糸谷がこけまくったおかげで渡辺は一気に楽になったなあ
結局両方防衛か ナベは王位戦に弱過ぎなんだよな
リーグ入りも豊島に先越されてるし 42銀同飛同と同玉33金51玉34龍かな、そうしたら74の桂もすぐに取れない >>130
開場が少ないからなまあ森くんっていうスターがいるから知名度は競輪競艇より高そうだが 当時の加藤中原米長て
永瀬藤井豊島相手に防衛したのと同じ 34龍で桂馬に紐つけて冷たく手を渡すくらいでも十分な感じ ぶっちゃけ、ここで渡辺がパスしても逆転せんよな?
プロでこれは相当な大差 74桂取られると粘られるから42銀からガツンときそう レーティングも年間賞の対象にでも
なればあれだけど永瀬みたいに
関係ないとこで言及するのはどうかと思うわ しかも9連勝 3ストレートで奪取→防衛x2
攻めの二上達也 >>340
谷川名人もタイトル獲得数で越えつつある大棋士が一歩も足を踏み入れられない至高のリーグ…
に三年連続で入ってる5段がいるらしいな? 42銀or金で飛車取って62飛くらいで決まらないかな 早繰銀っていかにも対糸谷でも充分対策してそうだし、そこでナベに省エネさせちゃった気がするんよな
糸谷と永瀬でまったく違う戦型選んでたら、ナベも二人分の対策で翻弄されたんじゃないかなみたいな >>348
レーティングならナベも言及してるじゃん 将プレの99はabemaでいうと80%ぐらいじゃなかったっけ >>343
スター…うーんスターでもねえと思うよ、最初のろは客寄せにはなったろうが
実力的には中の上、よくいっても上の下だし レーティングにしてもさトップ同士だと
開いても70-30大体は60-40位だから
5番勝負なんかは運次第。年間30局ならかなり信頼できるけど
人間同士だと星が偏りやすいし 連盟とスポンサーが無視してる民間指標に、タイトル保持者が軽々しく言及すんな 永瀬がレーティングに言及したときだけ吠える奴いるよな >>356
この局面は、Abemaでも95%くらい行ってると思う
しかも、逆転しにくい種類の95% 藤井くんとナベだともう勝負ついちゃってるからな、、、多少若い永瀬が確変してナベ倒したら、トヨピと永瀬で藤井時代に食い込める期待もあるのだが、ナベすら超えられないようではな。 今後も戦う相手だろうし詰みみたいな投げざるを得ない状況に持っていくよりは
自分から投了を選ばせるじわじわ真綿コースの方を選びたい 森くんに知名度有るだけで、オートレースは今も誰も興味無い世界 永瀬にそういう番外戦術は通用しないから
出来るならすっぱり切り捨てた方がいいかな >>365
▲4三と△同 玉▲3三龍△5四玉▲6五金
で詰み 着物とスーツの差が出たな、やっぱり心のありようは大事だ >>369
サンクス、52は駄目ですね。
と金捨てて上部かと思えば、りゅ、りゅ、龍が >>351
いや挑決まできたことあるが
で猛と泥仕合で負けた もう誰も対局の行方興味なくて>>365に一間龍の詰みを教えてあげるスレになってるじゃねぇか >>240
勝負中はハラハラする展開になっても、
結果は4勝2敗とかだとねぇ >>389
ボケなのかマジなのかわからんが大地だろ 永瀬この挑戦失敗は単なる負け以上に痛いだろうな
まだ挑戦決まったときくらいは「対戦成績こそナベ圧倒だけど、今の永瀬なら分からん」みたいな空気があったし
プロ棋士間でもあったはず。それがたぶん霧散する形になる だってここから永瀬が勝つとかナベが御乱心するしかないじゃろし… >>368
ダニーとの棋王戦でそれやろうとして危うく逆転しかけたから、ここはスパっと決めにいくでしょう >>351
王位リーグ入ったことあるし、挑戦者決定戦迄はある。全棋戦でそこまではいってるからタイトル数が偏ってるとはいえ、まんべんなくと言われる豊島竜王よりその点でも実は上なんだよ 船が出ない可能性のある佐渡を第7局に持ってきたのは相当リスキーだよな 永瀬と豊島にはまず渡辺を倒して、その後藤井と互角に渡り合わなくてはならないからな
渡辺に苦戦しているようでは今後が心配なんだよ 「今の永瀬なら分からん」みたいな空気
なんか最初から無いわ >>399
まあ糸谷よりは奪取する可能性あると思ってたよ 桂馬取られるのだけは指したくないだろうから
34龍か42銀じゃね >>399
永瀬応援してるけどまだナベには勝てないと思ってたよ
2連勝できたのはよかった 藤井がいなかったらやっぱりナベの天下だったんだなあ 一時的に血糖値上げるの良くないからサラダチキンとかが良いってTVかネットで見たけど対局中にサラダチキンはねぇよな ナベも戦略家で永瀬の上位互換だから露骨に才能の差が勝敗につながっちゃうのかね
才能に全フリの羽生や藤井のほうがまだ勝てるのかも 悪粘りとすら言えないこういうのを投げないのがちょっとなあ ナベはこれで名人戦に集中できそうだな
棋王戦も防衛しそうだし >>421
対局中こそ血糖値あげてブドウ糖いれないと意味なくね? 永瀬じゃナベ藤井にはタイトル戦で勝てない
豊島と3番争いするのが限界 大地はしょせん善戦マン
タイトル獲得にも棋戦優勝にも縁がないまま
故郷に帰ってコロッケ屋を開く末路 >>383
65金なんですね、53竜でいいのかと思ってました。 竜王だけの頃は結構王位リーグ入りしてたよ
棋王とってから露骨に手抜きしてる しかし10秒で指せる局面で500回くらい確認してるな >>430
もう一段二段強くならないと厳しいんじゃないかな
やっぱり中学生で棋士になった人は棋士としての格というか強さが違う気がするのよ 全部防衛しそうだけど、なんか挑戦しないと6月から年内ずっと暇なのでは ナベはキャリア終盤とか言ってたけど馬主になるという目標ができたからもうちょい頑張るはず >>444
去年コロナでずれなければギリギリ4冠の時期があったはずなんだけどな
運がなかった 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | >>452
去年も暇なの楽しそうにしてたし良いんじゃない? >>437
5三竜でも詰みだからどっちでもお好きな方を。
なるべく駒台の駒は残さない方を選ぶ人もいるし、
なるべく大駒でとどめを刺すという人もいるし・・・ >>447
もう十分頑張ってる
これ以上努力したら体が持たんよ ナベ三冠
藤井五冠
永瀬九段
豊島九段
に年末なってそう... >>431
急激に上がりすぎるのがあまり良くないらしいとかだった
摂取後のピークから降下していくのが早いとか
まぁ持ち時間とかにもよるだろうし疲労回復速度も何とも言えんわね >>444
本人がブログで書いているよ
王座戦の挑戦者決定戦で永瀬に負けたのが、4冠を狙うチャンスを逸して本当に残念だと >>452
全国の生産牧場(馬)巡りでもするんじゃね? 盛り上がらない決着局になるな
ハイライトは千日手の場面 >>452
ナベは旅行したがってたから暇は苦じゃない 永瀬は千日手を選んだのがアカンかったな
勝ちを目指さないその姿勢が敗着 前の棋王戦で投了直前の永瀬の顔がフラッシュバックする やっぱり才能が勝ちそう
努力自慢の棋士をナベが木っ端みじんに粉砕だね >>466
血糖値スパイクはよくない
眠くなったりする 受けるにしても手駒が足りないから数足されてどうしようもないなもう >>399
ナベが不調の時に奪取できなかったから、そんな期待はしてない >>463
すごくストイックにやってるのもよくわかる
でもナベは強い
だからこそ応援してる >>460
去年は棋聖戦あって名人戦もずれ込んで、結局暇になったの秋前だったけど、今年は半年以上暇になるなと思って このナベが終盤はそんな強くないとか言われてたんだよな
基準が羽生世代だったから
自分含め認識がおかしかったわ 評価値が控えめなBURNIG_BRIDGES/YO6.02でも先手4800
ABEMAでも99%行っててもおかしくない >>467
冠は関係無いけどその分の年収無いとキツいな 栄養ドリンクは届いたんだね
時すでに遅しかもしれんが >>456
竹内まりや「ちょっとー」
江角マキコ「私たちを忘れてない?」
佐野史郎「@#$%&*☆」 >>473
千日手以外だと不利になりやすい展開に誘導された
が正しい言い方 >>452
去年出来なかった王座はいかが?永瀬王座が気の毒なきもするが。割りと前、新潮で一期止まりだから忘れられてるみたいな事書いてたし。 いやそれただの一期じゃないからと思ったけど >>407
3月くらいから佐渡汽船の便が増えるから
やるなら第7局が一番マシという >>421
サラダチキンっていまや一般名詞なのか? >>456
FROGMANを入れといてくれ
※鷹の爪団、東京の人だが島根歴長いから >>497
▲4一飛△同玉▲4三竜△5一玉▲4二竜で詰み 永瀬「投了するまで俺はまだ挑戦者だ! ファミチキ買ってこい」 >>493
王位戦の場合は、それ以前に予選で負けてリーグ入りできていないけどな >>507
コンビニで売ってるし、普通じゃないかな ナベはタイトル戦はストレートで終わらないように配慮してる感じする
連勝してたら研究手抜くし連敗してたら出し惜しみしない 竹内まりや、江角マキコは里見姉の高校先輩で、
ホークスの和田は里見の中学先輩やん >>517
いやいや棋王戦とかストレートで勝ちまくりでしょ
最近はただ苦戦してるだけ 52銀は1段目、41香は2段目に飛車足されて受からない >>517
順位戦ないし、タイトル戦で地方に行けるしな >>504
ナベ羽生の王座戦は6六銀で有名だと思うが >>507
蒸し鶏なのか低温調理したものなのか俺はわかってないけどサラダチキン流行った時期もあったしそれで通るんじゃろ 3連勝から2連敗してひやっとしたがようやく防衛できたな >>517
徹底した合理主義で気がつくと順当に勝ってるのがナベ / ̄ ̄\
// ̄ ̄\)_
/ / ヽヽ
|Y ー | |
(⌒| ヘ__ヘ |⌒)
| ̄ ̄|\( -・∧・- )/
| 終 | ∧ (ヽノ) /
| 局 | /\ ⌒ /\
(ヨ_(ミヽ トーイ |
`ー―\\ V|// / >>456
ヒゲダンが現れたからもうそのパターンを使えないな ナベノーミスやん
評価を落としてはそれ以上に上げてくる、これぞ魔王 ジェフ秋田に負けてんのかよ
J1.5ぐらいのチームだと思ってたけど完全にJ2のチームなんだな >>430
ナベが衰えるまで待っていたら、その前に藤井二冠に制圧されてしまうわwww 41香12飛32銀ならちょっとだけ長そう
時間の問題だと思うけど あえてストレートで終わらないようにしようとは絶対思ってないけど、最終的に4-3でも3-2でも勝てればいいとは思ってるかな
特にタイトル戦連戦の時期とか ナベちゃんは川合の物部神社に行ったのかな?シンボリルドルフの父馬のパーソロンの銅像が有るが 永瀬とナベ見てると、こと将棋においては才能って本当にあるんだなって思うわ >>542
なべは最終的に4つ勝てばいいとは思ってそう >>542
研究手を出すかどうかは計算してると思う >>542
通常の対局:対局数=対局料で収入が増える
番勝負の対局:4-0でも4-3でも対局料という概念がないので収入は同じ
仕方ない >>552
どっちも努力型で才能の塊では?
天才ではないだけ 坂道系のアイドルにも島根出身ていないのか?
鳥取の方が漫画家出してるしマシかもな >>557
タクシーも超長距離は帰り人を拾えないから片道分で往復しなきゃ行けないし場合によっては次の人の売り上げにも影響するからあんまりやりたくないらしいね こないだの将棋世界とか読んだけど、豊島は永瀬のことをすごい評価してる印象
永瀬のほうは天才しか興味ないからあれだけど 中学生棋士は積んどるエンジンが違うとは言われとるしなぁ >>556
こないだの棋聖戦は名人戦を戦うさいたろう相手だから
研究手は出したくなかっただろうな
それでも勝っちゃうってことは逆に斎藤の方がとっておきを温存した可能性もあるが 永瀬もダニーも普通に負けだから斎藤も普通に1-4か2-4だろうね。 >>561
ナベは努力の効率が異常に良さそう
永瀬は数をこなさないと実にならない感じ >>496
自分もBURNIG_BRIDGESと水匠3改で課題局面をいろいろ検討したけど
水匠3改の方がより速く正解の読み筋を読めたり精度が高いよ。特に相居飛車
の棋譜だとより差が出るのが分かる >>564
なんでだろう・・・結果的に敗着手になったけど・・・
感想戦でぜひ聞いてみたいものだな >>561
どっちも10代でプロ入りしてるから天才であるには違いないけど趣味満喫してるナベに将棋漬けの永瀬が勝てないの見ると思う >>539
同金同歩同竜42金のときに62香が決め手だな 3連敗した時のもう4タテで終わり的な雰囲気からすれば十分に見せ場は作った方だと思う
今回も(千日手前は)先手だったからフルセットにもつれ込んでも全然おかしくなかったし >>561
渡辺より努力してる棋士ってどれくらいいるんだろうね >>580
永瀬って実は言うほど将棋漬けじゃないんじゃないの
漫画も相当読んでるみたいだし >>563
ナベ名人は人な感じなんだよねぇ
永瀬は将棋ばかりの人外。 >>562
山本まいかという男とっかえひっかえモデル女優がいる 解説は41香には12飛が決め手と言ってたけど
ウチのソフトは42香、同香としてから21飛を推奨してる 永瀬は千日手は若い方が有利って考えらしいし今更変えられんだろうな >>594
プロが言うもう終わってる局面ってやつか 永瀬にもトイレ用洗剤を混ぜるとか隠れた趣味があるかもしれないし ナベだってサラリーマンと同じように平日8時間仕事としてしっかり将棋勉強してるわけだから、ナベより遊んでる棋士の方が多いと思うわ >>597
永瀬っていくつだっけ?
もうそろそろ30じゃなかったっけ? >>582
その2勝のおかげで最多勝とれるんじゃない >>596
なにやっても一手一手で詰みすぎて困る系の局面だからなぁ >>577
水匠3改/YO6.02もあるけど検討では評価値が高く出過ぎてるような気がする
強すぎて人間的には無理な筋まで読んでしまうような プロ的にはとっくに終わってる
永瀬には美学がなさすぎ
投了図がいつも不細工 >>604
最多勝よりナベからタイトル取りたいだろうに…… でも3連勝すると、次は勝ってくれという気持ちに成るだろう。地力に勝る方は。
弱い方だと、此のまま勝たしてくれと思うけど。
スポンサーもフアンも余り良く思わないからな。 >>596
▲12飛でも△32銀打でクソ粘りするしか無いからなんかもう負けたようなもんよねえ ナベは若い頃1ヶ月将棋に触れなかったら弱くなるかって実験をして変わらないって結論を出したくらいだからやっぱり天才だよ
豊島や永瀬は1日でも触れないと棋力は衰えるらしいから 永瀬はナベ相手に先手番で千日手とか
ナベからしたらボーナスだったよな >>610
もうそんな歳かみんな30入ったら不調になるけど永瀬はどうなるだろう >>591
後手玉が助からない上に先手玉が安全なので。
時間も十分残してるので、万に一つも逆転はないでしょう >>599
フリクラ宣言確実な福崎が代わりに指したって絶対負けないレベルか >>568
夜行バスでとりあえず大阪まで出て、朝1の新幹線で帰るとか。 B1全勝→A級全勝→名人GETなのに
なぜか評価の低いナベ >>621
永瀬王座は若い力でぶん回してる気もするし
30代後半までこのスタイル持つんかな 少し良い局面で、日程が詰まってて、持ち時間が少ないのに、千日手なんかにするからだよ。
永瀬は、叡王戦の時もそうだが、調子の巡り合わせが悪い。というか、管理が下手。
あの王座戦でさえも、フルセットだから、相当力に差が無いと、タイトルは取れないわ。 藤井2冠と渡辺名人は別格
永瀬豊島は頑張ってはいるけど天才には勝てないんだなと思い知らされる
その中でも藤井2冠と羽生先生は大天才なんだろう 考えたら今20前半の棋士パッとしなさすぎでしょ
羽生世代とナベの間以上に差がありそう >>628
もう藤井という津波に全て押し潰されるのを待ってるだけの存在だし 上位同士なのに対戦成績こんなに開くの不思議
羽生康光より開いてる b1に一度落ちてるし竜王戦で三浦とやってたら全然違う評価だったと思う >>628
天才に凡人は嫉妬するだけだからね
凡人どもの評価なんて天才には必要ない >>619
まあソフト当たり前の今は将棋の(流行その他進歩)速度の時代違うから現在と比べても意味ないと思う >>628
初代永世竜王で既に評価されてるでしょ
上と下に化け物が居るせいで霞むけど >>580
序盤の村山「渡辺さんは何の苦労もせずにプロになった」 どうせ勝ちなら31の歩は盤上に残したまま勝ちたいな
などとよからぬ事を考えてしまう >>628
ナベを認めたら死ぬ病気のアンチが喚いてるだけ 王将戦の中継って
内田
広瀬
どちらかの要素が入ると本当につまらないよね
なんとかならないの?
これで深浦が解説とか、木村が解説ならお金払っても良いけど
これだけで月千円かよ
今日解約するわ 王将は序列低い割には獲得するのはものすごく大変そうだな
コスパ悪いので捨てる棋士も多いだろ なべも息子に将棋を教えるまでは勝てないやつは努力が足りないからだと思ってたなんて話があったな ナベの防衛は、藤井聡太が挑戦者になるという人的災害が起こるまで続くな 王将はリーグにたどり着いても相手は鬼畜ばっかだしな >>628
藤井聡太が名人になるまでの「つなぎ」扱いだね
早いとあと2年くらいか
斉藤に名人を取られることはないと思う 藤井は棋王と王将は相性が悪いから安心
あと竜王だな ナベは永世名人にならないと引退後の序列が永世名人の次になるんだよな >>623
このままストレートで聡太が名人挑戦来たら4期目を賭けた戦いか
あと二期で永世になるから一年間全力名人戦注力で守るかも >>655
あのリーグに強制参加させられるのキツいわ >>628
それくらいはできて不思議はないとみんな思ってるから。 >>652
出来て当たり前だと思った事が出来ないから教え方わからんとかも言ってなかったっけ 藤井はまずタイトル防衛しろ
防衛童貞なんて半人前でしかない 渡辺は藤井以外の年下棋士にタイトルを取られたことがないけどガチで最後までそうなりそう 指し直し局なのにしっかりこの時間に両者時間余してしっかり終わりそう >>669
初防衛戦で真価が問われるね
まぁ出来そうだけど ナベの息子は父親とオジサンが棋士で母親が女流挫折組でオバサンが囲碁棋士なのに全く囲碁将棋に関係ない人生なのがすごい お42香だった。よくみたら同香に21飛って31飛成と42金の2通りの詰めろになってて受けがないじゃん 王将はスポーツ観戦好きな人は賞金以上に役得あって嬉しいかも
郷田とか満喫してた印象 ソフトの指し手が3九桂成→同玉→2九香成とか発狂モードになってて草 >>677
実はナベ以下ってだけでめちゃくちゃ強いかもよ?
残念四天王くらいはあるかも >>676
来年の今頃通算獲得タイトルが何期になってるか
羽生超えの通算100期を本気で狙うのなら来年の今頃は通算6期くらいになってないと >>663
藤井さんが陥落して木村さんが全敗って 他の棋戦じゃありえんなw 藤井二冠も人外だし
今年は豊島竜王から取るんじゃねーかな >>686
ソフトさんもうどうしようもなくなると無駄王手の棋譜汚しし始めるからなあ >>685
神楽関係じゃない?ブログに写真あったし 渡辺が席を外すと、永瀬はそっと1本の指で香を押し上げた。
ここまできて、これってどうなのマジで >>686
受けなしだから思いで王手かけるだけかけて一手でも引き伸ばせモードだな >>669
それを言うのはせめて防衛戦始まってからにしろよw
早漏かな? >>681
親が無理にやらせてないんだろな
柊だっけか 王将リーグホント鬼だよな
永瀬藤井がいるからA級リーグよりキツイ ナベは金を稼ぐという意味でもコスパの良いタイトルの取り方してるよなあ
竜王11期って王将や棋聖を20期取るよりも
賞金総額は多いんじゃないか? >>687
渡辺が出来て当たり前と思う事を少年時代に出来ただろう棋士が
羽生と藤井以外に何人いたかって話にもなるよね >>661
永世名人じゃないからではなく、棋士番号が今までの永世名人より若いからだよ 永瀬の敗因は昼食でおおおなごを喰ったから大味な内容に成ったな 順位戦の誠也がいい援護射撃になったな
殊勲は誠也だろう 棋聖戦→挑決敗退
王位戦→挑決敗退
叡王戦→番勝負敗退
王座戦→防衛
棋王戦→ベスト4
王将戦→番勝負負け
ここまでタイトル戦にいって、一冠しかないのは永瀬らしい >>705
そりゃ初リーグ参加したおじが全敗で毟られるところだからな >>710
小学生名人とってる子はだいたいできるんじゃ無い
羽生渡辺に共通するの小学生名人だし
藤井はなんで出なかったんだろ 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 昔、ナベの子供がネット将棋でボコられたら大人げなくナベが指し継いだなんてなかったっけ >>681
三歳くらいの頃からお父さんが将棋を教えたが
この子は将棋に向かないと気付き無理強いをやめた
むしろお父さんが、子供が熱中しとるサッカーに感化されて審判員資格までとり
将棋連盟フットサル部を立ち上げるほどになった いい加減にしろよ
そんだけ長い時間さらし者になってるんだぞ
永瀬だって王座なのに >>711
ぜひとも「ネオ・藤井システム」とともに >>604
最多勝取っても最高勝率取れないと微妙かも
最多勝はもちろん凄いんだけど、毎年当たり前のように勝率8割(タイトル戦込み)を見ると霞んでしまう 渡辺ってタイトル戦で負けたのって羽生、森内、郷田、藤井の4人? >>681
才能は隔世遺伝だから息子の子供が凄いかもよ >>718
厳しい世界やなと改めて思う
挑戦まで辿り着けない棋士も居るだろうに >>707
藤井はこのタイトル戦にすら敗退して出てこれなかったので信者がナベや永瀬を
貶してうっぷんを晴らしているだけで哀れだな >>735
防衛戦だとそんだけ
久保と会長は挑戦して敗退してる >>718
こう言ったらなんだけど無駄星が多すぎる 夕飯食べてもう終わってるかと思ったら!? これは先手どうなん? >>726
初代永世竜王をかけた竜王戦の特番で将棋で遊んでたの印象深かったわ
棋士の2世で成功例居るのかな 駒渡ったら詰むのかこれは思い出王手くらいしかできないな 永瀬の諦めが悪すぎて永瀬陣の様子が阿鼻叫喚みたいになってるよ >>753
木村名人の息子
まぐれでA行ったと本人が認めてる >>750
勝ち抜き戦のないいま
対局数を稼ぐにはリーグ入りと番勝負登場が不可欠だからな >>734
あ、相手も(たぶん)ズルしてたから・・・ >>718
竜王戦は決勝トーナメント目前で会長に葬られたんだっけか >>718
ナベ豊島藤井とダニーに負けただけなんだよな >>723
もう奨励会入ってたから。
今は有望な子は小学生名人になる前に奨励会に入ってる >>723
小3で出て県大会で負け
小4で奨励会入会アマ資格喪失 >>725
へえ、そんなエピソードがあるんですか
ナベらしいなあw 関係者は上着着た時点でナベが戻って指したら投了だと思ってたからみんな呆れてるだろな >>726
え、ナベってライセンス持ってるん?何級? >>753
藤森「まあな」
塚田娘「たまに一発入れるで」
西川Jr「目立ってないがヨロ」 >>718
そのうち4つは藤井、豊島、ナベに負けてるし
棋王は広瀬に負けたから、取りこぼしみたいな敗退はないし、まあ仕方ないかな >>725
付け加えておくと、15級と名乗ってる癖に明らかに段に近い実力で、弱いものいじめで憂さ晴らしをしていると見て取れたので腹が立って、だったきがする ナベの顔www
「やれやれ、やっと投げたかしょうがねえ奴」 糸谷と斎藤も返り討ちか
どっちかには獲ってほしいけど厳しそうだな ナベやっぱつえー2日制は鬼、はやく藤井との2日制タイトル戦を >>778
なお時間稼ぎぐらいにしかならないもよん >>718
まー、広瀬八段とか糸谷八段よりは九段になっただけマシな気も ナベ防衛おめでとう!
王将リーグからずっと面白かったけど遂に終わってしまった… ナベ防衛おめ、永瀬乙
永瀬の応援がなくなったからダニーはもうだめぽ 藤井は予選やB2の雑魚を狩っての8割だから大して価値はないよ 結局永瀬かよ
つまんねえから渡辺相手には藤井が全部挑戦しろ
はっきり言ってカモらが挑戦者決めだけ覚醒すんのシラケるよな
次から頼む
番勝負として全くつまらん >>755
永瀬のこういう所嫌い
諦め悪いのを見苦しいレベルでやるなよと思う >>781
>そういえば審判資格は今年、更新を忘れて失効しました。
ワロス 毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi
◇タイトル数ランキング(カッコ内は登場回数)
@羽生善治九段 99期(136期)
A大山康晴十五世名人 80期(112期)
B中原誠十六世名人 64期(91期)
C谷川浩司九段 27期(57期)
D渡辺明王将 27期(37期、進行中の棋王戦を含む) ← ★New >>753
二世ではないが、森内はお祖父さんが棋士 やっと投了か
ナベおめでとう
谷川に並んだんだよな? 永瀬ようやく投げたか
二つ返して良い番勝負になったが、
終わってみれば対渡辺戦は朝日杯含めて今年2勝5敗か ナベおめ
糸谷はともかく、永瀬はフルセットまでは行くと思ってたのに ナベ防衛おめ、永瀬乙
0-3から良くここまで来たわ >>561
ナベは「才能7割、努力3割」と言い切ってる
プロで生き残るには、才能も必要 >>723 >>773
奨励会入会時点で研修会A2に昇級まであと1勝に迫っていたから、
もし奨励会に入るのを一年遅らせたら、研修会がとんでもないことに
なってしまうwww ナベ防衛おめ
罰ゲームでは思いっきりはっちゃけてほしい
頼むぞスポニチ >>806
だよな。打開しても、そんなに形勢損ねる局面でもなさそうだったのに、
むざむざ先手番を捨てやがって・・・ これでしばらくスーツでタイトル戦などとふざけた事をする奴をみなくてすむ。 永瀬もやっぱり強いな
今は上4人とその他の棋力差がどうしても見えるな ナベおつ。これで大棋士の仲間入りやね
31歩は本当なんだったんだ 渡辺(4位タイ→単独4位) 谷川・久保(4位タイ→5位タイ)
<王将タイトル獲得(1951年度〜2020年度第70期)>
20期 大山康晴(第2期〜第4期 第7期〜第11期 第13期〜第21期 第29期〜第31期)
(30 30 31 35 35 37 38 38 40 41 43 43 45 45 46 48 49 56 57 59歳)
最長9連覇(他に5連覇、3連覇(2回)) ※永世 ※第1期時点で28-29歳 ※最年長王将
12期 羽生善治(第45期〜第50期 第52期 第54期〜第58期) 最長6連覇(他に5連覇)
(25 26 27 28 29 30 32 34 35 36 37 38歳) ※永世
07期 中原誠(第22期〜第27期 第34期)(25 26 27 28 29 30 37歳) 6連覇
05期 渡辺明(第62期〜第63期 第68期〜第70期)(28 29 34 35 36歳) 3連覇中
04期 谷川浩司(第41期〜第44期)(29 30 31 32歳) 4連覇
04期 久保利明(第59期〜第60期 第66期〜第67期)(34 35 41 42歳) 2連覇(2回)
03期 升田幸三(第1期 第5期〜第6期)(33 37 38歳) 2連覇 ※第1期時点で33-34歳
03期 米長邦雄(第32期〜第33期 第39期)(39 40 46歳) 2連覇
03期 南芳一(第37期〜第38期 第40期)(24 25 27歳) 2連覇
02期 中村修(第35期〜第36期)(23 24歳) 2連覇 ※最年少王将
02期 佐藤康光(第51期 第61期)(32 42歳)
02期 郷田真隆(第64期〜第65期)(44 45歳) 2連覇
01期 二上達也(第12期)(31歳)
01期 加藤一二三(第28期)(39歳)
01期 森内俊之(第53期)(33歳) >>821
おお、谷川さんに並んだのか
そして棋王戦でもう抜き去るのか
ナベ強えな。40期までは行きそう >>567
深夜バスは出雲まで行かないといけない
大田から出雲まで1時間以上かかる 四強といっても明確に違いがあるな
中学生棋士はやはり別格か >>791
4級か
棋士やってるとその先はきつそうだな
>>817
笑う >>806
千日手1択だけではなく、回避のBプランも研究しておいた方が
引き出しが増えそうだよね 永瀬はタイトルとったけど、渡辺に番勝負で勝てないのは変わってないってことだな
豊島も同じようなもんだけど 75歩に対する92馬と23飛成に対する31歩が悪手すぎた
永瀬は攻め時をわかっていなかったな >>858
藤井が挑戦者になってもスーツで通せるかな? >>841
17日にはダニーと戦わなきゃならんので風邪引くようなやつはかんべんな >>821
五人中、四人はタイトル戦の奪取(防御)率、だいたい七割か 【タイトル獲得】
名人1937- 九段1950- 王将1951- 王位1960- 2日制
棋聖1962- 棋王1976- 王座1983- 叡王2018- 1日制
1970羽生99(名人09 竜王07 王将12 王位18 棋聖16 棋王13 王座24)
1923大山80(名人18 九十14 王将20 王位12 棋聖16 棋王00 王座00)
1947中原64(名人15 十段11 王将07 王位08 棋聖16 棋王01 王座06)
1962谷川27(名人05 竜王04 王将04 王位06 棋聖04 棋王03 王座01)
1984渡辺27(名人01 竜王11 王将05 王位00 棋聖01 棋王08 王座01)
1943米長19(名人01 十段02 王将03 王位01 棋聖07 棋王05 王座00)
1969康光13(名人02 竜王01 王将02 王位00 棋聖06 棋王02 王座00)
1970森内12(名人08 竜王02 王将01 王位00 棋聖00 棋王01 王座00)
1905木村08(名人08 九段00 王将00 王位00 棋聖00 棋王00 王座00)
1940加藤08(名人01 十段03 王将01 王位01 棋聖00 棋王02 王座00)
1918升田07(名人02 九段02 王将03 王位00 棋聖00 棋王00 王座00)
1963南芳07(名人00 竜王00 王将03 王位00 棋聖02 棋王02 王座00)
1975久保07(名人00 竜王00 王将04 王位00 棋聖00 棋王03 王座00)
1914塚田06(名人02 九段04 王将00 王位00 棋聖00 棋王00 王座00)
1971郷田06(名人00 竜王00 王将02 王位01 棋聖02 棋王01 王座00)
1990豊島06(名人01 竜王02 王将00 王位01 棋聖01 棋王00 王座00 叡王01)
1932二上05(名人00 九十00 王将01 王位00 棋聖04 棋王00 王座00)
1960高橋05(名人00 十段01 王将00 王位03 棋聖00 棋王01 王座00)
1939内藤04(名人00 十段00 王将00 王位02 棋聖02 棋王00 王座00)
1947桐山04(名人00 十段00 王将00 王位00 棋聖03 棋王01 王座00) まあ永瀬だから2−4になったとも言えるな
斎藤の名人戦は0−4でしょ・・ 藤井はタイトル戦に出てこれなかった立場な
第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦で藤井3 勝3敗で3位で敗退
羽生 ● 豊島 ● 永瀬 ● 佐藤 ○ 広瀬 ○ 木村 ○ 千日手なんてしなきゃ普通に勝ってたのではなかろうか >>870
そこで和服なら本当なんなのって気持ちになりそう >>821
羽生って人どうやったらこんなにタイトル取れるんだ?バグか? >>870
スーツだろ、久保と藤井で変える意味がわからん。 さすがナベおめでとう!
永瀬はこれからいくらでもチャンスがある あの攻め筋なら31歩がまるで意味ないようにしか
素人には見えない。感想戦でやるだろうけど どんなに好きになれない棋士であったとしても
人格を否定したりざまあとか言うような人間にはなりたくないな 才能の棋士が勝ちました
努力の棋士をボッコボコです >>874 ナベの事だから、スポンサーと会場に気を遣って2つくらいは落としてくれるさ。 >>870
逆にスーツじゃなかったら久保ナベを下に見てることに 名人戦豊島→防衛失敗
叡王戦永瀬→防衛失敗
棋聖戦渡辺→防衛失敗
王位戦木村→防衛失敗
王座戦永瀬→防衛成功
竜王戦豊島→防衛成功
王将戦渡辺→防衛成功
棋王戦渡辺→? 中原が唯一取ってない永世称号が王将なんだよな
棋王は別として
王将の連覇は結構むずいのか >>895
棋王戦は、ダニーの謎の暴発により
無事防衛成功 永瀬は泥臭いけどそれでも結果出してはきたしな
正直タイトル取れるとすら思ってなかったんだ… >>893 藤井二冠以外はザコキャラって本気で思ってそうだわ。 ナベ防衛おめ。永瀬おつ
92馬と31歩がいまいちもったいなかったですね >>870
棋聖戦ではずっと和服だったけどな
あれは羽生に気を使ったというよりタイトル戦が初めてだから遠慮してただけかもしれんが 谷川 比較 渡辺 タイトル(2021年3月15日現在)
27期 総数 27期
========
05期 名人 01期
04期 竜王 11期 大タイトル合計:谷川09渡辺12
04期 王将 05期
06期 王位 00期 2日制合計:谷川19渡辺17
04期 棋聖 01期
03期 棋王 08期
01期 王座 01期
00期 叡王 00期 1日制合計:谷川08渡辺10
※叡王参加年齢 谷川56歳〜、渡辺34歳〜
※王座参加年齢 谷川21歳〜 今後は藤井渡辺の2強時代だろう
藤井三冠 渡辺三冠 豊島竜王
その他1冠
永瀬の固定の席はない >>898
同じタイトル10期取るのはきついんだよ これでハゲタイトル27期か
藤井にもってかれる前に稼いでおかないとな
藤井がいない世界線ならタイトル50くらいまで伸ばしてただろうな >>901
斎藤はちゃんと着物だろうからその点だけは安心 >>902
まあ最後の数手は読み入れてるというより気持ちに整理つけてる感じではあった これで棋王名人と防衛できれば一段落かナベ
暇な時期のタイトルとトレード出来りゃいいのにな >>899
>>906
ナベが言っても叩かれないのに永瀬が言うと叩かれそうなのは何故なのか 谷川は今のナベの年からタイトル4個獲ってる
谷川37歳はすでに羽生七冠達成後なので
今のナベ藤井の関係から考えると
ナベは10くらい増やせるだろうか 永世王将は通算10期のみだから永世棋王並みに難しいしかも賞金安いしな >>914
将来この息子のことで色々悩まされて
将棋の成績がボロボロになる事態だけは避けて欲しい ナベは30期いくとして、そこからどこまで伸ばせるかだな 毎日新聞に「タイトル戦は原則和装である」と規定しろと投書しようかな。
「歴史ある王将戦というタイトルを小馬鹿にしているとしか思えない」と書いた方がいいかしら? >>1
>第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 先 島根県大田市 さんべ荘
これ、先手後手が間違っていないか? 23歩と22銀は「らしい」かったけど、31歩や55桂は一手パス的になっちゃったのかなあ。 >>913
4強から豊島渡辺藤井の三すくみ時代へ、って感じだな ナベのタイトル数は藤井次第
まず30は行くと思うがね 谷川-羽生
羽生-ナベ
のゴールデンカードのように
ナベ-藤井も10年ぐらい死闘して欲しいな ソフトの導入により平凡な棋士が化けると思ったら才能ある奴が更に化け物になってるわ 藤井二冠が2敗までは出来るB1で足踏みするとは考えにくいし、
ナベが永世名人取れるかはA級で足踏みしてくれるか次第になりそうだな >>928
子供ネタやめとけよ
誹謗中傷一歩手前になってるぞ ナベおめ永瀬乙
3連敗から2連勝は正直見直した
ナベはこれでタニーに並んだのか。すごいな >>931
麦長とかいうジジイが和服着ろ着ろって言う前は
結構スーツでタイトル戦やってた棋士も多いんだよ
中原あたりもスーツでやってたことがあるはず >>916
棋士としてはむしろ全盛期の羽生世代と戦え、今まさに全盛期の豊島辺りの世代蹴散らしながら
今後大棋士になる藤井さんの壁として迎えられる地位にいられるのは幸せだと思うけどね 藤井がここから無敵の存在になっても
28期目は糸谷相手に棋王防衛
29期目は斎藤相手に名人防衛
30期目は藤井以外の誰か相手に来年の名人防衛
なので30期までは手堅く狙える
実際には藤井にも隙があるだろうからもっと上積みも可能か 渡辺が馬主になったらアキヒトって名前にして欲しいな ソフトで結果弱くなった人もいるのでは?
特に中盤から終盤は読めないと勝てない 女流の方はマイナビが和服を着る慣例があるだけで、それ以外のタイトルは
そんなに和服にこだわらないよな この強い王将に去年フルセットまで行った私凄くないですか やっぱり永世名人取ってほしくなってきたな
タイトル通算20期以上はみんな永世名人永世竜王だと谷川以下に感じる >>949
化けるの定義によるな
自分の中ではタイトル獲得とかその辺りの事言ってる >>948
弱くなったというより周りのレベルアップについていけなくなったって感じが強いわ
昔をバカにするわけではないが、今は事前準備を本当に努力しないとスタートラインで負けて終わる 永瀬のインタビューの態度悪すぎで本性出ちゃってるな >>937
年齢差が18もあるからな。23歳差だった中原羽生が一回もなかったこと考えると、
5年頑張れば渡辺を褒めてやりたい >>951
非公式戦の白瀧あゆみ杯は対局規定に和服って書いてあるはず >>951
女性の場合、前の対局と同じ服を着るわけにいかないというのが >>925
10期は余裕
谷川みたいに20代の若手に包囲されてはいないから
藤井と勝ったり負けたりで10期は取る ナベは羽生と藤井に挟まれた天才の中の谷間って評価で
終わるだろうね。本人もそれは自覚してる
タダでやられる気はないだろうけど これで渡辺は棋王戦も伸び伸びと指せそう。
前にインタビューか何かで
「無冠になるかも?と思うとプレッシャーがかかる。
タイトルを一つ確定してる状態だと
ここで負けてもまだタイトルホルダーでいられる、
と思えて少し気楽になる」
とか言ってたっけ。 >>948
ソフトで棋力自体が弱くなることはないんじゃ
皆序盤で間違えなくなって序盤の強い棋士が相対的に弱くなることはあるかもしれんが >>963
スポンサーが呉服店で対局者にいくらでも服を貸し出せるという事情がある >>967
藤井を一回ぐらいはタイトル戦でぶちのめしたいって思ってるやろな 永瀬は強うやつには勝てないなぁ
叡王・王座奪取時も戦国時代の弱いやつから取ってるし >>968
渡辺からタイトルを身包み剥がせるのは藤井のみ 永瀬ストレート負けの危機もあったのに地力で2戦返したが力及ばず。
結果論だが1日目千日手解いてそのままであったらまた展開は異なっていたかも。
A級に昇格する棋士にふさわしい王将戦挑戦だったと思う。 タイトル戦は一人ではできないから
たとえ藤井七冠が誕生しても
挑戦者は渡辺豊島あたり交互だろうから 立てられなかったんで誰かよろ
てか、もう71期でいいのかな? >>967
豊島が羽生にとっての谷川ポジになれる気がしないから魔王には頑張って欲しい ナベ防衛おめ永瀬おつ
棋王戦からまたこの光景見てる…あの時はフルセットまでいったのに悪化してる…
まあ永瀬頑張ったけど >>969
答えが予め分かるから読みが衰えた感じる棋士もいるみたいよ。
まぁ感覚だからなんとも言えないけど >>937
羽生なべとなべ藤井の年齢差って同じぐらいだろ
なべももっと頑張るだろ
100番指しいけるかな? >>978
永世王将ってとてつもなく苦行なイメージ >>975
藤井はタイトル戦にすら敗退して出れなかった 結局、藤井以外の後輩には負けないなぁ
漫画に書いてる通りだね
「藤井くんくらい強い後輩じゃないと勉強にならない」 ナベ、永世王将と永世名人取りたいだろうな。
4つ永世称号取れれば、ビッグ3にかなり近づく
しかし両方とも先が長いな。。 ナベを羽生藤井の谷間とか言っちゃうのは藤井ブーム以前を知らない奴だけだろ
ナベ本人が言ってるにしても決して妥当な評価ではないよ 女流が和服着ることを考えたら、やっぱ和服って大変なんだな
男なら楽そうだけど >>971
最短だと棋聖戦リベンジか。2日制に絞れば来年の王将戦に藤井が勝ち上がってくれば、かな?
ナベ−藤井の名人戦は見てみたいけど、それまでナベが防衛し続けるかが問題だな。 >>969
自分で読むのをサボりすぎて複雑な局面で手が見えなくなったって話は広瀬がしてたな 31歩はいつぞやの31銀のトラウマを呼び起こそうとした手かもね?w このスレッドは1000を超えました。
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