［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 93手目
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[Android] 将棋ウォーズ 103手目 [iOS]
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［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 92手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1611498286/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 嬉野流に対して三間飛車は焦って早石田しないほうがいいのわかった
飛車先払おうとしたら嬉野の角当たるから閉じ込められたり3筋取られたり角銀交換で尊師ガチ 中盤の強化を狙うと２級まではすぐに行くと思うよ。
手筋、次の一手、手の広いときになにをするか
力をためてもいい、囲いを強化してもいい、紐がついてない浮き駒を解消しとくのもいい >>953
攻め好きなのはわかるけどなんでいけると思ったのか
嬉野流なんて守りペラペラなんだからこっちから慌てて争点を作る必要がない じゃあ某投稿者は実質低段者かって？
ここに毒されすぎ
まずはちゃんと初段目指そう
嬉野流は単調だからって理由で嫌われやすいけど嫌われるには理由がある
覚える数が少なくて強力だから(勿論最強ではない)
あとかなり割り切って戦うから成長のスピードが早い 別に嬉野流が弱いとは一言も言ってない
むしろB級戦法では一番有力が気がする
早い攻めにカウンターするというのも考え方の一つではあるが
嬉野流なら待って固めるほうが筋だと思う
（それでも大体固めきる前に攻め込んでくるが、互角に捌きあえばハッキリよくなる） 嬉野流vs三間飛車なんて、46角回って65歩や74歩で相手飛車コビンを脅しながらつついてやれば、
嬉野側が勝手に自滅してくれる印象しかないんだけど 四間飛車やってるけど、四間飛車なんてみんな指してるからあらゆる定跡書が対四間飛車について書いている一方で
四間飛車の定跡書には対棒銀とか対穴熊のばかり書いててめちゃくちゃ勝ちにくい
しかも指し方が難しい
カードゲームで言うと完全にメタられている状態
最近は角銀交換くらいの駒損になってからが勝負みたいなことになってるわ・・
嬉野流勉強してみようかな 級位者で、得意戦法が「早石田」表示の人って、将棋に勝つことよりも、単に「早石田」戦法で指したい、ということを優先し強行する人が、わりと居ますね。
段位者の場合、明らかに不利なケースなのに強行してくることは、まずありませんけれど。
76歩72飛
75歩74歩
同歩同飛
78飛76歩
(長考…)
みたいな先手は、勝つことが目的だとは到底思えません。 四間飛車は勝ちやすいわけじゃなくて、勉強しやすいってところが初心者向き たまに開始して速攻で投了する人がいるけど
ああいうのでも通報すれば何らかのペナルティが課されるの？
それともお咎めなし？ 相手には相手の都合があるんじゃないかなと思うようにしてる。
例えば会社で誰もいないと思っていたら上司が帰ってきたとか。 四間飛車は終盤強くないとダメだな
強ければとてもよい戦法 四間飛車は絶対に四間飛車にできるのが利点。せっかく覚えたのに使えないということがない
なお角交換 二段の四間飛車に当たったから勉強するつもりで居飛車でやってみたんだけど左金を上手く使いつつ交換した銀も自陣に打って大駒の打ち込みとと金作りができないようにしたうえで一方的に馬とと金作られて負けた
動画で見たアマトップレベルの人の四間飛車も金銀を自陣にベタベタ貼り付けて延々と守り続けて最後は力でねじ伏せるみたいな指し方だったし
四間飛車ってそういう戦法なのかねえ はくの四間飛車動画見ると、四間飛車でも
こんなにガンガン攻められるのかと
四間飛車のイメージ変わるな 四間飛車で勝てないという人は大体
「四間飛車の形はこうでなきゃいけない！」という思い込みが強すぎる気がする
角道は必ず閉じて早めに美濃にして、ひと段落して攻めるみたいな
相手からしたら何も怖さがない
逆に相手の陣に隙があれば65歩55銀で一気に位を取れる場合なんかもあるので
守備的とか捌き重視だとか一回忘れてみてほしい
場合によっては角交換四間の含みを見せるとかもある ある程度戦法の知識付いた人はその戦法の棋譜
たくさん並べるのが応用力付けるいい方法かもしれない。 一級全然弱く無い感あるな
やらかしたらすぐに咎められるし、序盤の駒組みも出来てる 三間飛車はこれだから1番好き愛してるまである
次点で中飛車四間飛車だけどこっちは脳死できないことある
▲７六歩△４二銀▲７八飛△５四歩▲７五歩△５三銀
▲９六歩△７二銀▲７六飛△９四歩▲７七桂△８四歩
▲４八玉△８三銀▲９七角△３一角▲３八玉△４二玉
▲２八玉△１四歩▲７四歩△同銀 ▲５三角成△同玉
▲３八銀△４四玉▲６五銀打△７五銀▲４六飛△４五角打
▲同飛 △同玉 ▲６六角打△同銀 ▲投了 4級ぐらいでしょこれ
棋譜はるならせめてもうちょっとレベルの高いのにして欲しい ツッコミ待ちならいいけど会心譜として貼ってるならもうちょっと厳選して はく式四間飛車って玉が3二の地点来たら角交換するんだけどメリットがわからない
解説動画もないし
普通の角交換四間飛車は玉上がり直ぐに交換してわかりやすいけど前者は何が狙いなのか知ってる人居ない？ なんだこの障害者同士が指したみたいな酷すぎる棋譜は… 穴熊に組みにくくなったタイミングで交換してるんじゃないの
玉側の端を突きあったとか、74歩突いてきたとか
はく式っての知らんけど 四間飛車を指しこなす本1巻の問10の局面
https://dotup.org/uploda/dotup.org2510755.jpg
この局面って2二角成が王手の先手になるから6五歩が成立するわけで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2510767.jpg
こんな感じの局面で毎回駒損するんだけど、例えばこんな風に角が4四にあって王手にならない場合どうするんやろと思ってたけど、水匠先生によるとこの場合は単純に4五歩と突けば良いらしい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2510773.jpg
これがこんな風に高美濃になると6七銀が最善になってて、こんなの7六歩から7五銀と出られて8筋が潰れるやろと思うんだけど、5六金と出て間に合うらしい
ここで金を中央に使える級位者おりゅ？？ 44角と出られる居飛車もあんまりいなさそうではある
というか左46銀戦法自体、絶滅危惧種でしょ https://dotup.org/uploda/dotup.org2510785.jpg
こんな風に玉が4二にあって王手にならない場合も6五歩が最善らしい
こういう局面で王手にならないから6五歩と突けなくて毎回駒損してたんだけど、結構上手くできてるもんなんやな
これからは安心して6五歩と突くわ
よろしくな！ >>987
何らかの原因で王手にならない場合はわりと良くある
しかも定跡本は2二角成が王手の先手になる場合の解説のみだから困ってた >>988
この局面だいぶオカシイ気もするけど、級位の居飛車党にとって65歩は常にイヤミってのは確かだな
もっと早い段階で角交換されてたとしても、そのあとの指し方が分かりにくい 確かに左銀急戦は勉強したけどそこまでお目にかからないな
>>991
乙 >>991
おつおつ
>>986
6筋7筋の捻りあいみたいのが上手くいかないなら56金は考えなくはないかな
四間飛車の定跡だと美濃を崩して左金で補強するのはいくつもあるしな
いずれにしろ短時間で判断つくなら級位にはいない 相手の四間飛車にこいなぎ流右玉やろうとしたらとんでもないことになったw
これからは中飛車の時だけにしよう >>983
相手飛車先の歩交換が関係してたような……うろ覚え >>983
22角を相手が同玉と取った時、すぐ角打ち直して
相手も角合わせてくれば、また同角として桂馬を無理矢理跳ばせることが出来る
すると相手は穴熊断念して囲いを限定できる
みたいな話だと思った 上位者相手に惜しいとか後一歩がつくづく意味ないと思う 内容で勝って時間で負ける時なんて特にそう 結果として勝てないし逃げ切られる 結局トータルで読み負けてるから時間を使わされる このスレッドは１０００を超えました。
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