大名人大山康晴、中名人中原誠、小名人羽生善治…

**名無し名人** · 2021/03/27(土) 15:06:51.00

と森内俊之

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 10:40:55.80

加点だから獲得なら51歳以降も数えるのはとうぜんだが負けは負けの数に入れるべきでない
＊負けでなく0.5勝の扱いでもいいくらい

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 10:49:37.83

大山の名人戦が中原との51歳のときの3勝4敗で終わっていたら、升田の53歳のときの大山との3勝4敗を越えられなかったことになっていたが、升田の記録を63歳で塗り替えてしまった
この執念を名人戦の1敗として扱うのは莫迦げてる

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 11:18:55.08

>>946
単なる１敗ではないね
指し盛りの時期に負けたのとはわけが違う

**名無し名人** · 2022/02/06(日) 11:30:27.81

というよりそもそも負けはマイナスではない
ここでの負けは「挑戦権獲得＋敗退」を意味するからね
勝ちよりかなり価値は低いがプラスの価値がある
羽生の16勝17敗も正確には17敗が問題なのではなく16勝が問題
例えば40勝30敗とかだったら文句無しに史上最強
現実にその数字を叩き出すのは無理だろうけど

**名無し名人** · 2022/02/08(火) 19:46:03.66

（番勝負に）出たからには勝つ

という側面も、ある意味では重要
中原は確かにそこが優れている
名人の挑戦権を得ること3回、全て勝利した

挑戦権を得た回数が少ないという批判も出るだろうが
45歳までのキャリアでは名人挑戦権を3回得て3回全て成功した
一度保持すれば9連覇（10年連続）、3連覇、3連覇でひたすら名人位を積み上げた
44歳で名人15期到達は最速ペース

藤井の名人獲得ペースは中原を参考にすることになる
名人5期（永世名人）28歳、10期37歳、15期44歳
中原のこのペースを上回ると大山の名人18期、あるいは究極の20期も視野に入る

**名無し名人** · 2022/02/10(木) 07:10:37.15

羽生関連のスレをジャンル別に分類してみた
なんでこんないっぱいあるの？

■世代
藤井聡太≧大山康晴>>中原誠> 木村義雄>羽生善治
羽生善治は大山康晴に追いつくことができるのか
羽生は大山時代と藤井時代を繋ぐスキマ棋士だったか
今まで羽生善治を過大評価し過ぎだったな
羽生善治が偽物だっていつ気付いた？

■棋譜
羽生さんの３０年間を代表する手が５２銀ってしょぼくないですか
羽生さんって升田幸三賞を1回も取ってないんだね
羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか

■人格
人間的魅力が全く無い羽生善治九段って
棋士からの人望が全く無い羽生九段って哀れ
羽生善治九段を尊敬する棋士って誰かいる？
じゃあ羽生の人間的に尊敬できるエピソード1つでもあるの

■ファン
B級棋士羽生善治九段を応援しよう！
羽生が藤井を檜舞台で待ち受けることを祈願するスレ
羽生ヲタが見苦しくなってきた件

■～やれよ系
羽生善治も記録係やれよ、羽生善治も副立会人ぐらいやれよ、羽生善治も棋士会会長ぐらいやれよ、羽生善治も奨励会幹事ぐらいやれよ、羽生善治も連盟の常務理事ぐらいやれよ

■その他、嫁系が多数

**名無し名人** · 2022/02/10(木) 21:54:28.36

羽生オタの特徴

・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのがイヤだから51歳の羽生と19歳の藤井で比較しようとする
19歳羽生はタイトル1期、19歳藤井はタイトルもうすぐ7期、などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、スマホや忖度などと平気で名誉棄損な発言をする

・NHK杯が大好き
NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント

・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
勝負は相対評価という当然の事実が理解できない

・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出などすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない

・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、藤井

**名無し名人** · 2022/02/16(水) 15:40:29.29

まこと見事な小名人なりい

**名無し名人** · 2022/02/18(金) 18:24:24.38

大山十五世を目標に頑張ってもらいたい

**名無し名人** · 2022/02/18(金) 18:56:41.95

藤井竜王と比較すると目糞鼻糞

**名無し名人** · 2022/02/18(金) 19:21:42.08

NHK杯特化棋士となってしまった羽生さんの末路。
思考が荒くなる。
精密な思考が要求される竜王名人戦で勝てなくなる。

**名無し名人** · 2022/02/22(火) 02:38:54.68

ザ・小名人て感じ。羽生さん

**名無し名人** · 2022/02/26(土) 23:32:39.25

森内に永世名人を先越されたのは痛かったなあ

**名無し名人** · 2022/02/27(日) 11:46:11.98

小名人
らしいなあ

**名無し名人** · 2022/02/28(月) 01:25:19.72

森内に永世名人を先越されたのは痛かった

**名無し名人** · 2022/02/28(月) 09:15:04.33

中原永世十段

「大山先生とのタイトル戦のときは参っちゃったよねえ（昭和46年以前）。1日目の午後4時頃、封じ手にしようと言うんだよね。どうせ1日目なんだから、早くやめて麻雀にしましょうよって。記録係の子に時間は適当に計算して加えておいてって。そりゃ大山先生は1日目は美濃囲いに囲うだけだからいいんだけど、僕は居飛車だから1日目からもの凄く考えなきゃいけないんだよね」

**名無し名人** · 2022/03/03(木) 22:49:12.32

小名人らしい将棋であった

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 12:08:23.04

小名人はA級陥落も早かったね

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 13:22:55.01

B級ハブ
流石小名人だな

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 17:35:05.14

羽生にはNHkがお似合いｗ

**名無し名人** · 2022/03/05(土) 18:02:41.14

プロ間では大山＞＞＞羽生なんだよな

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 14:36:35.99

大山は大名人
羽生は小名人

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 15:20:13.62

大山・・ヘビー級、大中小の大
中原・・ミドル級、中国の中原（ちゅうげん）将棋界の覇権の象徴、棋界の太陽（中心）
谷川・・永世名人自然系の系譜、（谷間？）
森内・・永世名人自然系の系譜
羽生・・フェザー級

ときて、藤井聡太は謎だったけど、やっとわかった
藤井＝富士だわ

大山と並ぶ将棋界の二つの頂、二大巨頭
大山は大きな山という概念で、富士（山）は現実に日本最高峰の固有名詞

富士山（←大きな山）、山の中腹（中原）、谷（谷川岳？）、森林限界の下（森内）青木ヶ原樹海？

（おまけ）自然系の系譜＝山下、羽毛系の系譜＝鷹取、（木村＝岩村？）か

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 17:50:32.41

>>967
下らないけど少し面白い

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 18:19:31.66

大山はそのまま大山だろうがよ

**名無し名人** · 2022/03/12(土) 20:20:16.56

一番よくわからないのはタイトルによって永世の基準が違う所。全部連続5期か通算10期でいいと思うわ。

**名無し名人** · 2022/03/15(火) 13:58:54.68

A級以上在位期間

1大山康晴　44期
2加藤一二三　36期
3谷川浩司　32期
4升田幸三　31期
5中原誠　29期
5羽生善治　29期で終了
7塚田正夫　28期
8二上達也　27期
9米長邦雄　26期

**名無し名人** · 2022/03/18(金) 22:49:42.76

羽生善治九段

2010 年度　57 戦 43 勝 14 敗　(0.754）
2011 年度　63 戦 44 勝 19 敗　(0.698）
2012 年度　68 戦 51 勝 17 敗　(0.750）
2013 年度　62 戦 42 勝 20 敗　(0.677）
2014 年度　54 戦 39 勝 15 敗　(0.722）
2015 年度　47 戦 30 勝 17 敗　(0.638）
2016 年度　49 戦 27 勝 22 敗　(0.551）
2017 年度　54 戦 32 勝 22 敗　(0.593）
2018 年度　52 戦 29 勝 23 敗　(0.558）
2019 年度　49 戦 29 勝 20 敗　(0.592）
2020 年度　46 戦 25 勝 21 敗　(0.543）
2021 年度　31 戦 14 勝 23 敗　(0.378）

**名無し名人** · 2022/03/19(土) 18:19:36.19

大山
「2日制タイトル戦とかつまんないね。もう4時か、どうせ1日目なんだから早くやめて麻雀にしようや。おい、記録係、時間は適当に計算して加えおけ」

**名無し名人** · 2022/03/21(月) 23:11:44.41

永世名人は即刻通算１０期以上に改訂すべき

雑魚永世名人が消えて見栄えが良くなる

**名無し名人** · 2022/03/22(火) 09:02:58.12

>>1
そこは羽名人やろ

**名無し名人** · 2022/03/22(火) 10:18:36.41

将棋人口を減らしまくった羽生
Ｖ字回復させた藤井

ソフトとの対局に7億円を要求した羽生
棋戦、スポンサーを爆増させた藤井

弟子も取らず奨励会幹事も棋士会長もやらない羽生
名古屋対局場を実現させた藤井

**名無し名人** · 2022/03/29(火) 20:06:06.55

暗黒時代だったがようやく終わった
羽生は能力の割には背伸びしてよく頑張った方だと思う

**名無し名人** · 2022/04/01(金) 17:07:36.93

大山康晴は56歳で最優秀棋士賞を受賞しているが51歳でB級陥落し勝率3割の羽生善治には到底無理な事だろう

**名無し名人** · 2022/04/06(水) 20:56:55.49

小名人だし

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 13:43:20.83

小日本

**名無し名人** · 2022/04/17(日) 13:44:53.61

>>978
そのころには引退してる

**名無し名人** · 2022/04/20(水) 18:23:12.44

拝啓、大山康晴　あなたがこの世から去りずいぶん経ちますが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1650280956/

1 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk [] 2022/04/18(月) 20:22:36.62 ID:cd/Ot+4n
まだまだ棋界は謀略にあふれ平和ではありません

大山康晴
今並べる気がしないとか言ってた三、四年前
飛車を振らないことで何か新しい将棋を探そうとした
そして今ナツメロのように並べるあなたの棋譜はとても優しい
盤上の向こう居るようなあなたの棋譜はとても優しい

**名無し名人** · 2022/04/24(日) 10:05:57.10

戦争と平和

**名無し名人** · 2022/04/28(木) 20:43:44.94

984

**名無し名人** · 2022/04/29(金) 09:01:37.38

大名

**名無し名人** · 2022/05/08(日) 13:18:12.75

小便

**名無し名人** · 2022/05/09(月) 22:14:09.01

斎藤大名人

**名無し名人** · 2022/05/10(火) 09:48:43.33

斎藤20世名人

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 13:13:04.86

小名人　羽生善治

**名無し名人** · 2022/05/13(金) 17:41:49.77

あ、大便人モリクソン

**名無し名人** · 2022/05/15(日) 11:51:40.11

あ、

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 20:03:06.99

992

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 17:36:21.68

ksk

**名無し名人** · 2022/05/27(金) 15:34:26.41

小名人　19世　B級　羽生善治

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