第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part16
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>>1立て乙
【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
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│ 挑戦者 │
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
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|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ >>2
次はるとき、出口のところ、次のマークをつけてやって！
┃
┻ >>1
おつ
まだやでジェットコースターはまだつづくで… 将棋板実況で藤井羽生の次に伸びるのは山ちゃんじゃなかろうか……
ここじゃそれくらい人気あるな 「銀不成でいけば必至だったのに」
「何やってんのかね」
「何回逃してるのかね」
「手堅くと思って……何が手堅いのかね」
「寄せがひどい」
「いやーちょっとびっくりするね。はっはっは」
「いっぱいひどいの負けたけど、ここまでひどいのはさすがに……」
「そのレベルよりもひどいよね。わかっててやってたら病気だよね」
「それをやっとけば……それをやっとけば……」
「誰でもやるよね。誰でもそれをやるよね」
「意味が分からないよね」
「頭おかしいよね。これ頭おかしいよね」
「確かに。頭おかしかった」
「いぇーうぃーどういうことー？」
「こっから負ける人はいないってくらい大差になったよね」
「これどっちで勝つか迷ったもんね」
「オレ弱いもんね」
「ん？ 詰み？」
「じゃあ簡単なんだ」
「オレ弱いね」
「誰でもこうやるよね」
「オレだってわかってたもんね。これ詰めろだもんね。でもやらないんだもんね。頭おかしいよね」
「必至かかる局面で、こっち詰まないのに、何回もやらなかったらこうなるよね」
「すごく痛い人だよね」
「寄せが、すごく……弱い人…………切れ味……強くない人…………そんな感じでしょ。何回も……何回もだし」 >>13
猛と山ちゃん嫌いな人ってほとんど居なさそう >>13
形勢グラフがジェットコースターで完全にエンタメ ここで96銀が役立つような展開なら今日は山ちゃん負けませんわ。 持ち駒あるし山ちゃんが次指して豊島投了だろ。ここからなら俺でも勝つわ。 >>43
A級がタイトルホルダー倒すのなんて普通にあってもおかしくないのだが、
ジャイキリ扱いにされてしまうのが山ちゃんあじ。 当初アホだった96銀が受け駒として役に立ち
後手は82飛62銀46香がアホ 大逆転勝利は盛り上がるけど推しだと心臓に悪くて見てられない
山ちゃんのファンはメンタル強そう 藤井山崎の棋聖戦になったら大盤追っかけないとな
来週から職場でワクチン打てるし A級1位の前にちょいと規制をとっときますかときたもんだ 途中は山ちゃんの76金と96銀なんやねんと思ってたけど
最後に生きてくるのが山ちゃんらしいなw >>64
大貧民で革命が起きたときのような価値観の転換 7七歩が入れば金気一枚入手で即詰みなんで最後までやるかも >>63
レート差150だと期待勝率は70%しかないぞ
勝ってもおかしくない >>63
>でもレート差は150
7勝3敗 なんで、まぁ負けるけれど、ちょくちょく勝つぐらい 46香車は見るからにいい手っぽいけど、ダメな手だったのか >>68
ワクチンも必ず効くと限らんので気をつけてな >>65
>>78
後手番だとおもってたありがとうございます 左辺で可笑しくして形勢悪くしたはずなのに
右辺から手を作って混沌とさせて勝利を手繰り寄せるとか可笑しい これは山ちゃんの大局観…なのか、俺の頭がおかしいのか >>106
絶対龍作らせないまま一方的に馬つくって自玉広かったからな 太地vs天彦は1分将棋でどっちが勝つか全く分からん あれれおかしいですよ、来ないww
33角成、81桂成、75桂、どれでも勝ちだから形勢はかなりはっきりしているみたいだね >>108
豊島は勢いのある時はいいけどそうでない時は腕が縮こまって逃げに走る
そういう時はたいがいおかしくなって負ける
評価値もだいたいジェットコースター >>118
豊島、渡辺、永瀬のトーナメントで勝ったら 本物だな >>7
いやちがいますねん。実はわてが作った表ですねん。 >>2
右の山に豊島と渡辺がいるのは辛いな
永瀬はいつもの如く当たり緩い逆山だし >>138
いつもありがとう。今日終わったらまた作り直しお願いします #ShogiLive #第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント #中村太佐藤天 #128手
ズドン！
銀杏さんテンション上がってきたな アカン、豊島が小さく見える
っていうか山崎太ったな 豊島の投了の意思表示に対して、山崎は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ豊島に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、山崎の口調と表情は厳しいままだった。 山崎のちょい悪逆転術が見事に成った
挑戦する姿を見せてくれー 山ちゃんおめ！豊島乙
山ちゃんらしい変態将棋だった 山ちゃん時代の到来を告げる豊島竜王に圧勝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥ │ │ │発│発│発│中│中│中│東│東│北│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! 山ちゃんおめ豊島おつ
豊島は中盤から終盤始めの精度が悪いままだな。いまだ冬島抜け出せず。 おめでとう山ちゃん
豊島の飛車を1回も動かさないで勝ったのは妖術としか言えないわ
お見事 ボスラッシュ第二ステージ突破
第三ステージは渡辺名人 今更だけど豊島なんでアーミーなマスクしてたんだ？アミオタだった？ 山ちゃんおめ豊島乙
暇になったとよぴーはチームTwitter頑張れ 山ちゃんが遊ばずに普通の将棋指せばこんなもんだろ。 これで藤井棋聖の防衛は安泰になったな
豊島乙 山ちゃんおめでとう！ 山崎渡辺で山崎が勝ってる姿はあんまり思い出せないな 山崎おめ、豊島おつ。
中盤はお互いぐちゃぐちゃだったけど、
終盤の手厚い差し回しは流石でした。 豊島は香車打ったのが廃嫡か。
アマ二段の俺でも疑問に思ったわ。 15香で優勢ひっくり返したところで見るの止めてたんだけど最後山ちゃん勝っててワロタ
何があった？ >>209
ただ準決勝は名人戦の真っ只中だから山崎チャンスあるかも ナベには「普通に悪手でしょ」って咎められて終わるんでしょ
知ってる >>196
先手豊島だと豊島かなり勝ってる。後手なら今日のでイーブン。 >>209
去年朝日杯で勝ったよ
なお勝ったのに年下のナベにもっと早く決めろよと怒られた模様 ただ山崎将棋は渡辺にめっぽう弱いので次はきついっしょ 2002年12月17日 ● 山崎隆之
渡辺明 ○ 第61期順位戦 Ｃ級２組 8回戦
2004年11月9日 ○ 山崎隆之 後 先 渡辺明 ● 第63期順位戦 Ｃ級１組 6回戦
2005年11月2日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第64期順位戦 Ｃ級１組 7回戦
2006年2月5日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第55回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2006年9月15日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第65期順位戦 Ｂ級２組 4回戦
2007年5月18日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第48期王位戦 白組 4回戦
2007年6月7日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第48期王位戦 白組 プレーオフ
2009年3月13日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第67期順位戦 Ｂ級１組 13回戦
2009年7月1日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第57期王座戦 本戦 準決勝
2009年10月2日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第68期順位戦 Ｂ級１組 6回戦
2011年6月15日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 本戦 2回戦
2014年5月20日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第22期銀河戦 Gブロック 11回戦
2018年6月14日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第77期順位戦 Ｂ級１組 1回戦
2018年9月8日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第39回日本シリーズ 本戦 2回戦
2020年1月20日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第13回朝日杯 本戦 1回戦 どうせ4強のうちの誰かだろと思ってたけど山ちゃんきたら面白くなるな
それでも藤井は防衛するだろうが 山ちゃんナベだと勝ったのに説教食らってたやつあったような 王将リーグといい順位戦といいナベとやりたくないんかレベルでナベと戦う直前で負けるとよぴ >>200
荒野に独り彷徨う玉と右往左往する飛車、隅っこで憮然と出番待ちの銀……。
いやぁ、遊んでないわぁｗ 豊島→ナベ→永瀬→藤井と5番勝負で棋聖奪取したら伝説だな。時のタイトルホルダー全抜きは結構レアだろう。一人が五～七冠持ってる時代でもないし 先手番となりました、山崎隆之棋聖です。
竜王戦は1組、順位戦はA級に所属。 山崎は聡太の先手角換わりを破った数少ない棋士だったよな
これは山崎棋聖待ったなし 局面が異常なことになるから経験値が生きづらく逆転を生むと思っている >>196
すまん山ちゃん対豊島と見間違ってた。ナベが4勝山ちゃん1勝。 アラフォーの元天才がコロナ禍で遊び歩けなくなってしょうがないので弟弟子とリモート将棋を指しまくったら
いつの間にかレベルカンストしていて棋界四天王をあっさり倒しちゃった件 >>241
去年の朝日杯ww
もっと早く寄せられたよね？的なw >>252
これは後の日本将棋連盟理事（糸谷会長） はしっこに銀と金寄せて豊島の飛車56したのは発想の勝利だな
マジで完全封鎖しやがった なんとなく挑戦になったら山ちゃんまたら燃えそうな気がする
前藤井二冠との対局山ちゃん完璧だったしな >>236
山ちゃん（と松尾）には割と勝ててた
阻んでたのはあっくんとハッシー、後おじさんと何気にタニー 山ちゃんの場合
投了したら怒られた←羽生
寄せにもたついたら怒られた←阿部隆、渡辺 >>257
挨拶代わりの接続ダウン、今年度も元気に鯖死亡 >>237
これで昔は西の山崎東の渡辺と言われてたという事実 今戻った、また更に逆転したのか・・
ライブで見たかった 山崎の挑戦見たくなってきた…
藤井との番勝負の絵面が面白すぎる >>262
なおムックのインタビューに答えて
「藤井さんの将棋を見ていて、彼が3年目くらいから、どういう感じになったら勝てるのかというイメージが湧きません。それくらい強くなっています。今恐れているのは、来期に私が落ちて藤井さんが上がると、入れ替わりになって唯一順位戦で当たれない棋士になる可能性があるんですよ。ひどくないですか、それ（笑）。」 信じられねぇ…鍋も名人戦全力だろうし、これはもしかして… タイトル取ろうと思えば4強は避けれない、頑張れ山ちゃん Twitter楽しみだ
昨日新年度からいきなり竜王かよって愚痴ってたしさすがに何か呟くだろ 豊島は相変わらず喋らないであーばかりで気持ちいいな 63歩成が詰めろになってんの？
52龍から詰みそうか 山崎玉の軌跡
59→69→59→48→57→46→37→47→58→69→79→88 2018年9月14日 ○ 山崎隆之 後 先 藤井聡太 ● 第60期王位戦 予選 2回戦 ２局とも裸玉が優勢、勝ち
アホ駒が役に立つ（17桂） 【ここ1週間の将棋界】
Abemaトーナメント開幕
→チームTwitter開設
→藤井最優秀棋士賞
→西山奨励会退会
→ハッシー子供を連れ去られ引退
→山崎豊島勝利
→Abemaエントリートーナメント >>307
米長言うほど変態将棋か？
変態だけどさ >>303
なお、そのおかげで藤井の王位戦序列が悪くなり前期抽選で白組に入った ミスった…>>2更新
【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
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│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 天彦の粘りをすっきり寄せられるようなら太地完全復活だが ???「この前太地先生に圧勝したんですよ、凄くないですか？」 >>328
乙乙!!
だけど今日はもう1戦あるのよw 又よろしくです >>328
NAGASE vs 山ちゃん の組み合わせになったらうれしい 山ちゃん節が冴え渡る感想戦
感想戦は歯医者のものじゃなかったのか！ どうせ挑戦はナベだろ
豊島が脱落した時点で、ナベを止められる奴がいない 山ちゃん「うっかりして」って勝ったんだよな？と思っちゃう 中村復活か？
山崎と挑決になったら仕事休んで中継見るわ 中村挑戦だったらタイトル戦に全振りして良い棋譜残すかわりに他棋戦ぼろぼろになりそう >>340
山ちゃんが教えを乞うているので、豊島が困惑している 太地の本戦ベスト4はタイトル失って以降初じゃないか？ このまま復活してほしい 太地強い勝ち方だな
タイトル手に入れた頃を思い出す 西なんだから山ちゃんの奇行にはいい加減慣れろよ
昨日今日じゃねえだろおかしいのは 山ちゃん＆太地、来期の本戦シードゲット
豊島はタイトルホルダーシードあるし 連投になっちゃってスマヌ。職人さんの形式に添えてるか分からんがとりあえず
【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
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│ │ 中 山 渡 │
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│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
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│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
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4月7日（水曜日）
永瀬拓矢王座-菅井竜也八段 携帯中継 >>366
さらっとひどいこと言うけどよく考えりゃその通りだわ。 【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 藤井「豊島がやられたようだな……」
永瀬「フフフ……奴は四強の中でも最弱……」
渡辺「山崎ごときに負けるとは四強の面汚しよ…」
山ちゃんこの状況やね 太地永瀬になったら木村の王位獲得をアシストした王位リーグ以来か 山ちゃんに安定感はないから心配しなくていいよ
一発勝負ならわからんけど番勝負なら大丈夫
山ちゃんに安定感があればとっくにA級タイトルホルダーになってる
今回の順位戦もA級になれたけど結局最後２連敗で永瀬に抜かれたしな 太地はタイトル挑戦よりも順位戦昇級してほしい
もちろん一気に両方達成してもいいのよ >>377
むしろ番勝負は3/5勝てばいいんだから安定感なくてもいけるんじゃ 太地とか山崎が挑戦しても、100％藤井にボコられて終わりだろ これで菅井が永瀬に1発入れたら波乱
王位リーグの永瀬見る限りチャンスはありそうだけどな菅井 >>370も>>374も中村の勝ち上がりの罫線間違ってるなｗ
次貼るとき誰か直して 山崎さんは強いけど自分の将棋の勉強にはならない…
とか思ってるんだろ？豊島 >>385
窪田山崎の感想戦を見たい……いや聞きたい タコ踊りって表現ダニーもしてたな
将棋界で一般的なのか森門下で一般的なのか >>392
山ちゃん将棋を参考にできる棋士ってほとんどいないのでは
形勢判断や構想を詳しく聞ければ面白そうではあるが >>395
森門下は大体空中遊泳好きだからな
例外は増田裕安用寺と片上ぐらいだろう
というか山ちゃんに教わった棋士はみんなそう
高田も恐らくその類い ここで言うことでもないかもしれんが、将棋世界最新号の
「昇級者喜びの声」の山ちゃん文章は何を言いたいのかよくわからない >>399
高田もクソの類いに見えたわ
おやすみ～ 山ちゃん挑戦者になったら
藤井2冠も感慨深いだろう
藤井2冠にとっては奨励会時代の幹事の先生だったからな 豊島「いやいや、そんなこと私に聞かれましてもwww」ぐらい言ってやれ >>398
無理ゲーやな
豊島→渡辺→永瀬→藤井藤井藤井 >>411
やっぱりナベが1番弱そう
若い方が殴る力ありそう 山﨑のケンカの強さが出た面白い将棋でした
豊島も踏み込むよねえ
勝っても負けても面白い
これが永瀬だと将棋がつまらない 96銀は意味あったの？
あれで後手の飛車が縛られてたのか？ >>364
母なる太地を ああ
讃えよ太地を ああ >>415
結果的に効いてたけどあれが好手とはちょっと思えない…
豊島は要所で時間なかったのが痛かったかね、時間に追われなければ再逆転した後46角から勝ち筋に入れた気がする >>375
永瀬「山崎さん勝ちましたね」
藤井「あっ、はい、そうですね、中盤までは難しい将棋かなと」
渡辺「山崎さん独特の差し回しっていうかね～」 感想戦って負けたほうが満足いくまでだけど
勝った山ちゃんが満足するまで終わらない気がするｗ 山ちゃん御免、劣勢で竜王に勝てる訳無いよなと思って寝ちまったわ >>400
フャンの誤植に吹いた
どうしたらこんな誤字になるんだ >>423
山ちゃんが間違ってたのがそのままいっちゃったんだろうな
まさか今どき手書きじゃないだろうし 山崎隆之八段vs豊島将之竜王
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
129手 その他の戦型 先手勝ち
初手から
☗山崎一致率63%(41/65) 悪手1 疑問手2
☖豊島一致率47%(30/64) 悪手2 疑問手4
41手目以降
☗山崎一致率76%(34/45) 悪手1 疑問手2
☖豊島一致率48%(21/44) 悪手2 疑問手4
後手有利の中盤だったがいつのまにか逆転再逆転また逆転
山崎八段らしい将棋だった
評価値が動いた節目は
55手目☗8五銀 -241→-678 後手有利 ☗6七銀
71手目☗4六玉 -75→-420 後手有利 ☗4八玉
74手目☖5三金 -303→193 互角 ☖4四金
80手目☖2四歩 48→505 先手有利 ☖4八金
84手目☖同玉 400→837 先手優勢 ☖同銀
91手目☗1五香 678→-367 後手有利 ☗1二馬
94手目☖4六香 -505→340 先手有利 ☖4六角
102手目 ☖4二玉 37→1800 先手勝勢 ☖7六角成
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yGBJ4PG.jpg 山ちゃんが挑戦者になったら楽しいな
ナベVS藤井の絵はよく見た気分だし、永瀬は藤井関係なく昨年度めっちゃ見た気分
菅井でも面白そう >>411
これ全部倒せ、っていうトーナメント表見せられたら絶望しか無いなｗ しかも新年度早々から。
ある意味開き直れたから山ちゃん全開で勝てたんかもしれんけど。 >>427
豊島らしくない一致率の低い将棋だな
やっぱり感覚おかしくなるんだな 藤井「上弦の弐が倒された」
上弦の壱 渡辺
上弦の弐 豊島 †
上弦の参 永瀬
上弦の肆 羽生
上弦の伍 広瀬
上弦の陸 斉藤 >>432
やはり玉が上に逃げた辺りで感覚が破壊されたか… >>432
負ける時は誰でもたいてい結果的に一致率は低くなる コロナ下で感想戦こんなに長いのは
名目上は観戦記のためなんだろうが、
観戦記者ついていけてないに一万ペリカ >>400
最初から不思議な文章だったが最後はもう何がなんだかわからなかったw 天彦よー負けるな
こっそり応援してるんだけど
渡辺みたいにV字回復してくんねえかな >>433
最強の鬼狩り様 藤井聡太が来る
藤柱 藤の呼吸 壱ノ型無慈悲の飛車切り >>441
ナベはAI参考にしてバランス型にしたらしいけど
天彦は振り飛車したりまだ迷走してるからな 豊島の感想戦、羽生ちゃん戦会長戦も1時間ぐらいやってたよ
短めにとは言われてるだろうけど、マスクして人も少ないしね。あとコロナ禍な :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 豊島がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四強の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 山崎ごときに負けるとは │
｜ 四強の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
藤井 渡辺 永瀬 天彦は１年前の昼寝事件が痛かった
ついに本戦シードを失った
現時点で
本戦シード以上 藤井、渡辺、永瀬、山崎、太地
本戦シード 豊島
シード陥落 木村、天彦
未定 菅井 やっと豊島vs藤井が見られると思ったのに
竜王戦に期待するしかないか >>370
羽生出てないんかい
もう完全に世代交代だな >>328
山崎の棋聖獲得、考えうる限り最も険しい道じゃん >>448
竜王戦で豊島藤井は見れるだろ
叡王戦の藤井は相性悪いから恐らくどっかで負ける・・ >>411
年収1000万円、なんかに憧れるな。
俺ら4人の年収、あわせて2億7863万円強。 >>441
天彦は対A級相居飛車20連敗(18年11～19年12月)し、評価値ディストピアに当てられ、ついには飛車を振り始めたのが今でしょ
横歩復権しつつあるのに先陣切れてないし、ついていけてもない
何をどうしたら勝てるようになるのかわからなくなってるのでは 山ちゃんおめ豊島おつ
太地おめ天彦おつ
山ちゃんちょい悪本領発揮
太地こんな将棋も指すのね >>411
山ちゃんが４強の３人全員倒して最後にラスボスと番勝負で戦うＰＧＲゲームかな？ 天彦は中途半端に振り飛車やってたら居飛車も勝てなくなってるんじゃないか >>453
某99期持ち棋士「賞金のみでも生涯賃金30億越え」 とりあえず藤井聡太と当たらないのがせめてもの救いか 豊島竜王は藤井2冠にレーティング-100だな
竜王なのに18歳棋士にレート100も差を付けられるなんてなー >>455
準決勝で藤井と当たり、昼食休憩時に昼寝。寝過ごして1時間くらい（細かくは覚えてない）戻ってこないでそれで持ち時間を大幅ロス こんなに強い山崎が王位リーグにいないのは予選で緒戦負けしたからなんだね >>470
自分が何のタイトルを保持してるかわからなくなるおそれが 序列8位のタイトルで康光・豊島・ナベ・永瀬（仮）・最後に藤井と5番勝負ってコスパ悪すぎんか >>462
山崎隆之、炎の三番勝負（+棋聖戦番勝負）
初戦：豊島竜王○
次戦：渡辺名人
決勝：永瀬王座（仮）
番勝負：藤井棋聖 山崎隆之
誰に勝っても「やればできるじゃないか」としか言われない男 >>467
遅刻だとしたら３時間引きだろうけど、どうなんだろう。
単に自分の手番で１時間消費？ 菅井、森内に負けてるようじゃ永瀬に
勝てないね 森内がしぶといのかな >>477
昼食休憩が終わっても対局室に来ない
昼寝かな 誰も起こしに行かない？
起こしたら反則負け？ 山ちゃんは渡辺名人→太地七段なら
棋聖挑戦あるかも >>477
持ち時間をどう使おうが自由
対局中なんだから遅刻ではない 中村太地七段vs佐藤天彦九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
161手 角換わりその他 先手勝ち
初手から
☗太地一致率72%(58/81) 悪手4 疑問手6
☖天彦一致率63%(50/80) 悪手7 疑問手2
41手目以降
☗太地一致率74%(45/61) 悪手4 疑問手6
☖天彦一致率70%(42/60) 悪手7 疑問手2
終盤の1分将棋での叩き合いを制したのは中村太地七段だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/clXDGsU.jpg >>479
寝てるのを起こすのは助言に当たるらしい >>483
なるほどね
天彦一時期イヤホンみたいなアラーム着けてて問題視されてたな >>475
遅れてきた天才の覚醒を我々は目にするのかもしれないね >>483
例えば、藤井七段（当時）が起こしに行っても問題になるのだろうか？ 天彦は色々試行錯誤してるのは見て取れる
今日の作戦なんか、康光の方の佐藤かと思うような指し方だったし
またトレンドが変わってきた時に、今やってることが結実するってことは十分あると思う うっかり寝過ごすくらいなら耳彦と詰られるほうがマシだったのか 96銀とかなんだよ
プロでこんな手指してて勝てるわけないじゃん
って思ってたら勝つのか、、、 >>481
たんに自分の手番で寝ていたということですね。１時間消費でＦＡ 山崎は模様悪くしてからの粘りは当然として、ここ最近は粘って逆転してからの指し回しがものすごい正確に思える
渡辺も流石に挑戦見据えてるだろうけど、山崎勝っても不思議じゃない >>474全棋士参加の中で序列8位だったらコスパ悪いでしょ。単に賞金安いって言ってるだけ え、山崎八段が豊島竜王に勝ったの？
すごいじゃん、つよい。
初のA級順位戦も期待できるんじゃ。 >>488
乱戦だと稀にある
あの藤井二冠の1局での悪手数の最大は8
2018年の竜王戦本戦で久保九段を相手に逆転勝ちした
その時の久保九段の悪手数は7 >>486
ならない…とは思うが、たとえば順位戦で
AvsB：Bが対局中寝過ごしている、Bが負けるとCの昇級確定
というときに、AがBを起こすことへCがクレームを入れられるかまでは不明
おそらくは対局者間の合意が優先されると推測するが ナベは名人戦真っ盛りだし山ちゃんにもチャンスあるよ >>500
勝ち上がっていけばナベ豊島永瀬と当たるしかない
初戦で斎藤vsナベだった両者
特に斎藤が一番キツい当たりだったと思う ナベ「対山崎戦？どうせ力戦でしょｗ」
こんな感じで準備時間は全部名人戦に向けるだろうな 豊島はレート落ちたなー
レート1934って言ったら1年前の藤井2冠のレートじゃん >>508
竜王戦でA治に負けて降級してるからそうでもない
むしろ天彦が最近弱い >>509
前年比レート考えるとA治は今メチャクチャ強いからしゃーない
千田ボコって稼いでるとも言えるけど 太地も次が菅井なら全然チャンスあるな
挑決が山崎だったらなおよし 太一は藤井戦がめちゃめちゃ注目されたからなにかと結びつけられがちだけど俺も言うほどでもないと思う
事前準備かなりしてきたなら藤井戦前も効果現れるはずだけど普通に負けてるからな 太地は無理だろうがなんだろうが攻め倒す棋風だからな、刺されば強いのは前から
復調したかなんて長い目で見ないとわからん >>508
太地の復活は嬉しいね、不調期長かったから >>518
粘り強いとか言われるがえらく攻めっ気強い将棋だと思うがなあ、まあいいや 太地はソフト使わねえって言ってたっけ
もうソフト使わない棋士はほぼ勝てない時代 ソフト使わないと勝てないし
ほんとに真面目に日々研究しないと勝てなさそうだな
ナベも今の時代はほんと大変ってインタビューで言ってたし >>13
ABEMAで将棋やるようになって見始めたけど、YouTubeで若い頃の山ちゃん見ると今と別人みたい。
目が鋭くて怖い。なんか狂気じみてた。 天彦もソフトの良し悪し離れた何かを見つけたいみたいなこと言ってるし
ソフト研究にフィットできなかったのかね ソフトを使って研究すれば勝てる、じゃなくて
ソフトを使って研究するのがスタートラインってのがきついね
ナベの名人戦前のインタビュー動画の話とか聞いて尚更思った >>523
一番長い日にナベと一緒に大判解説してた時に
我々は頓死しました のやまちゃん探してみてみ。
面白いよ 恐らく今の評価値ディストピア時代に藤井、永瀬、豊島がフィット出来たってのもあるだろうな
豊島永瀬も元々強いけど２０１７～２０１８年から結果もついてきた >>523
https://dot.asahi.com/amp/dot/2021020800005.html
若い頃の山ちゃんは尖りまくってみたい
山崎の当時の奨励会の先輩は、親から反対されてプロを目指している人が多かった。それぐらいだから将棋に対する覚悟が強かったかというと、山崎の目から見てそうは思えなかった。
「周りの景色が変わらなければ焦らない人たちでした。伸び悩んでる人たち同士が傷をなめ合う。なんかみんなで慰め合って、意外に将棋の勉強をしていないというのが子ども心に感じたことです。なんでこの人たちは将棋から逃げているんだろうな、将棋が弱いなら死ねばいいのに、ぐらいの気持ちでしたよ」 >>528
本質は多分その頃と変わってないぞ
山崎は若い奨励会会員に対して「最近よく頑張っているね」という類の軽い社交辞令のような、励ましが言えない。
「そういう優しい言葉って、嘘っぱちなんですよ。本当にある程度強くなったりした人には言いますけれど、そうでない人にそういうのは甘やかしてているだけ。僕は同じ世界にいるときはなるべく使わないようにしています」
「もっとも最近はおべんちゃらも覚えなきゃと思うので、どうでもいい人に使うこともありますけれど」
というのも怖い。 >>521
ソフト使わず角換わりやるわけないやん
もうゴリッゴリにソフト回して、ソフト同士に指定局面から戦わせまくって勝率見たりしてるって言ってたろ 村山に色々言われてたことをオウム返ししてたようにしか見えないけどなｗ
山崎君弱いですよとか山崎君終わったなとか言われていたんだろ 【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ 中 山 渡 │
│ ┌─┴─┐ ┏━村─┐ ┏━崎─┐ ┌─辺━┓ │
│ 永 菅 中 佐 山 豊 出 渡 │
│┏瀬┐ ┌井┓ ┌村┓ ┌藤┓ ┏崎┐ ┌島┓ ┌口┓ ┌辺┓│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│○│●│○│●│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
4月7日（水曜日）
永瀬拓矢王座-菅井竜也八段 携帯中継 1 藤井聡太二冠 2018 0 63 推移
2 渡辺明名人 1943 0 -5 推移
3 豊島将之竜王 1934 -11 6 推移
4 永瀬拓矢王座 1924 0 -10 推移
5 羽生善治九段 1837 6 -17 推移
6 広瀬章人八段 1821 0 6 推移
7 斎藤慎太郎八段 1820 0 8 推移
8 菅井竜也八段 1805 0 -44 推移
9 山崎隆之八段 1801 11 52 推移
10 木村一基九段 1798 0 -4 推移 >>521
太地はソフトをちゃんと使ってる
そもそも、今時ソフトを使ってない棋士なんてほとんどいないだろ 2002年12月17日 ● 山崎隆之 渡辺明 ○ 第61期順位戦 Ｃ級２組 8回戦
2004年11月9日 ○ 山崎隆之 後 先 渡辺明 ● 第63期順位戦 Ｃ級１組 6回戦
2005年11月2日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第64期順位戦 Ｃ級１組 7回戦
2006年2月5日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第55回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2006年9月15日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第65期順位戦 Ｂ級２組 4回戦
2007年5月18日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第48期王位戦 白組 4回戦
2007年6月7日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第48期王位戦 白組 プレーオフ
2009年3月13日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第67期順位戦 Ｂ級１組 13回戦
2009年7月1日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第57期王座戦 本戦 準決勝
2009年10月2日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第68期順位戦 Ｂ級１組 6回戦
2011年6月15日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第59期王座戦 本戦 2回戦
2014年5月20日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第22期銀河戦 Gブロック 11回戦
2018年6月14日 ● 山崎隆之 先 後 渡辺明 ○ 第77期順位戦 Ｂ級１組 1回戦
2018年9月8日 ● 山崎隆之 後 先 渡辺明 ○ 第39回日本シリーズ 本戦 2回戦
2020年1月20日 ○ 山崎隆之 先 後 渡辺明 ● 第13回朝日杯 本戦 1回戦 今起きたら山ちゃん勝ってて嬉しいー
トーナメントに藤井2冠が何故かいないから優勝のチャンスきたね！ あー山ちゃん流の楽しそうな将棋だったんだね、どこかで棋譜みれないの？ >>511
順位戦で藤井に負けたのでリベンジしたいのだろうか >>538
山ちゃんはちゃんと使ってるのかなぁ。未だにダニーズでお勉強してるんじゃないかなぁ。 >>545
pcの性能に左右されるから納得してないけど使ってるとか言ってなかったっけ シードを獲得できたのは大きい。
残り一人のベスト4はどちらか？ >>445
観戦記者がいる対局は観戦記者のためにやるて理由もあるからな 山ちゃんって1回もタイトル獲ってないんだな
1回でもタイトル獲れば太地元王座のように
元王座って紹介のたびに言われるのにな >>541
どこかで棋譜みれないの？って初めて聞いたわ
なんだそのレス
どういうことだいわゆる観る将でも棋譜なんかみるのか 佐藤天彦 @AMAHIKOSATOh
棋聖戦中村太地七段戦。中盤は終始難しかったです。感想戦で調べた限りでは分が悪そうでしたが、６９手目△８６桂などは気が付いておらず、このあたりに何か変化を求めるべきだったかもしれません。本譜は８１手目▲５６角～▲６６歩で龍切りを強要され切れ模様になってしまいました。 昔、タニーが羽生との7番勝負の時に、
「この男に4番勝たないといけないのか」と
ボヤいてたけど、藤井くんとの勝負も
そんな感じやろね。 チーム豊島 @abT_toyoshima
ご観戦いただきありがとうございました。
57手目の局面は有利でしたが、△62銀に代えて△85歩の方が分かりやすい展開になりやすかったです。
その後、何手か悪手と疑問手があり、負けになりました。
次の対局は7日(水)お～いお茶杯王位戦澤田七段戦です。
宜しくお願い致します。（豊島） >>539
2020より前を無かったことにすると山ちゃん1-0 どうでもいいけどみんな永瀬（仮）をスルーなの草
菅井が勝つかもしれないやろ……！
しかしここまで来たら山ちゃん挑戦がみたいなぁ
藤井に負けたことのない4人のうちの一人やしな（他は丸ちゃん、イデオン、慶太） >>562
ここまで下克上が起こるなら菅井が勝ってもおかしくないとは思ってる
王位リーグの永瀬はイマイチだったけど今日はどうかな 現王座の将棋はつまらないから、山ちゃんか菅井が挑戦してほしい。 >>411
前列のメガネを倒したんだから、その横のハゲと後ろのメガネも倒せるやろ。
そしたらあとは左のアルパカに三回負ける前に３つ勝てばいいだけ。
楽な仕事よ。 引退間近の森内に負けてるようじゃ永瀬に勝てないね
森内が半端ないだけかもしれんが >>565
「水の上を歩くのは片方の足が沈み始める前にもう片方を前に滑らせれば誰でもできる」理論だな 死角は持ち時間だろうね
叡王、王座は当分無理だろうし 棋聖も結構危ないと思う >>570
叡王と王座はチェスクロだけど、棋聖はストップウォッチだからなあ 王座は５時間チェスクロだから実質4時間の棋聖と変わらんでしょ >>411
一番右より左から二番目のほうが、旨いラーメン作りそう >>536
何回見ても面白いな
ナベのパワーワードメーカーぶりと
２人の沈黙部分は毎度吹く 藤井が二日制のタイトル獲ったら誰が奪えるんだって気がするけど
棋聖戦は結構チャンスあると思うわ。王将リーグ見ても不調期は結構短期間でぽろぽろ負けるし >>575
棋聖戦って毎年去年みたいな過密日程なの？
2ヶ月くらいで全日程終わるなら
相性の悪い相手でかつ不調期に当たれば落とす可能性もあるかもなあ
藤井の苦手な夏場だしね 第87期
挑戦者決定→4/28
番勝負→6/3、6/18、7/2、7/13、8/1
第88期
挑戦者決定→4/25
番勝負→6/1、6/17、7/1、7/11
第89期
挑戦者決定→5/1
番勝負→6/6、6/16、6/30、7/10、7/17
第90期
挑戦者決定→4/26
番勝負→6/4、6/19、6/29、7/9
第91期
挑戦者決定→6/4
番勝負→6/8、6/28、7/9、7/16
番勝負自体の日程は去年も例年とほぼ同じ >>576
2ヶ月で5番勝負って別に特に過密ではなくない？
王座戦だって9-10月の2ヶ月だし
棋王戦だって2-3月の2ヶ月だし >>562
こっちは山ちゃん、あっちは澤田がいいな
ナベに勝って更に永瀬戦は厳しいだろうが 挑戦者決定から番勝負始まるまでが短かったから過密に感じるのかもね 時間の使い方も前よりは良くなってるし、冬の間にまた一段と強くなってるからなあ
NHK杯と王将リーグの後はずっと負けてないんやろ
先手相掛かり選べるようになったのはかなり大きいよ、横歩も連勝中だし 永瀬と菅井ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
泥沼穴熊とか意地の張り合いが面白いんだ
タイトル戦でやってほしい 山ちゃんとかソフトに真っ先に駆逐されそうな将棋だと思ってたのに
全盛期迎えてて草 ソフトで研究しても山ちゃんの指し手は出てこないから… >>578
6月7月は竜王叡王王位順位戦に、シードされてる他のトーナメントが始まるんじゃないっけ。銀河とかもある? >>587
AI研究の一つの手段として、いかに自分しか調べていない形に持っていくかというの有効
その局面が-150程度でも自分だけが調べている局面なら有利に戦える可能性が高い
などということを山崎は微塵も考えていない 初手68金はありみたいなことは高見とか千田も言ってたからな
高見はabemaトーナメントの雑談半分みたいなもんだったけど チーム糸谷 @abT_itodani
こんにちは。これから朝食。
昨日の豊島戦は序盤戦で少し誤算があり、苦しさを感じ、
耐え続けても未来がないと勝負手を放つも咎められ厳しくなりました。
ツイートの楽に勝たせないを意識したのが幸運につながりました。
意識せずその状態が自然になるよう繰り返していきたいところです。次も‥重(山崎)
最後草 ソフトで調べてみたらそこまで悪くなかったのが山崎将棋なんだわ >>588
それは藤井のスケジュールであって
棋聖戦のスケジュールが過密なわけではない 藤井から３勝するのは至難の業だぞ
１年間に８敗しかしない藤井 王将リーグの不調は退学のことで悩んでたからって話もあるからもうあんなに負けないかもな >>594
初手は糸谷もやってる。
駒組みや相手の動きに誤算があったんだろ。
こう来るはずってのを、AIを豊島に仮想しても、
すべて合致しないし、山崎は気分で変える。
計算あってないようなもので、言い様がないだけでしょ。 ソフト研究が進み、はっきり駄目で捨てられる局面が増えてきた結果、それ以外はどう指しても一局みたいになりつつある
となれば山崎流が刺さるっていう寸法よ >>592
こんにちは。これから朝食
って今何時やねん 初手金は別にそんなに評価値下がらん
強いて言えば相手が振り飛車にすると困るぐらい >>589
水匠の開発者の人が去年のNHK杯でやった山ちゃん流パックマンについて同じような評価をしてた記憶。
ただ対局時期的にダニーがパソコン設定してくれる前のはずだから、山ちゃん本人は評価値のことは知らずに相手が未知の力戦に持ち込んで自分のペースにしたろ程度しか考えてなかった可能性は高いがw >>589
>その局面が-150程度でも
一手パスして後手スタートのつもりなら、どこに駒が有った方が有利か・・とか考えるわけか ただそれ藤井みたいに自力で最善指し続けてる相手だと序盤にミスってそのまま轢き殺されたようにしか見えないから何やってんだって言われるんだよな 山ちゃん初回でホームラン打ったけど多分本来苦手なタイプだよな藤井 一時期、『トヨヒュー』だったんだよな
防衛失敗したけど >>609
研究関係ない乱戦は藤井が力発揮しやすいもんな
藤井に勝った時の山ちゃんは山ちゃんらしくない差し回しだったw
あれがいつも出来るならとっくにタイトルホルダーだよ >>611
でもあれも2手目△3二金とかじゃなかったか
藤井と対局すると誰しもまともになってそれが山ちゃんに有利に働くのでは ヤマザキが渡辺まで下すも結局挑戦者は中村という流れしか見てない。 顔ぶれ見ると誰が来ても面白いんだよな
藤井初タイトル棋戦になったことといいヒューリックさん持ってる >>604
自分が豊島戦で理解できなかったのは先手銀が逼塞する62銀96銀の交換で先手が良くなることと
飛車を負担にさせつつ玉を攻める後手の46香が悪手だったこと
感触良さそうなこの二手で実質山ちゃん勝ちにしてるので棋理って何だろうと思ってしまった
豊島も狐につままれた気分だったかもしれないが 相手の広くて薄い玉相手に、香でエリアを限定するのは一つの形だよね。
９六銀引かせた後、手薄になった６筋、７筋方面から反撃するべきだったのかな。
最期は先手がそこの制空権握ってたのが活きたし。 46香は角の利きも止めてるからね
ぱっと見悪い手のはずがないんだけど そうそう。それが、２、３番目の手だと言われるならわかるけど、
評価値ひっくり返る悪手と言われるんだから、将棋って難しい。 あの局面は玉までの距離が評価の全てだったから香車は最善と
比較して一手以上遅かったんだろう 速度面で46角を前提とした評価値だったということだろう
それ以外は駄目なタイプの一本道は見た目上数値が良くても勝ちにくい >>613
中村修の顔が浮かんで混乱しましたが、中村太のほうですね。 フリースタイルは山ちゃんハーレムなんだよな
ダニーもハットリ君も山ちゃんが10代から面倒見てへんた・・・力戦派に育てた 4月7日
第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
2回戦 永瀬拓矢－菅井竜也 携帯中継
デデンで良いから見たかった.... 永瀬が先手だとあっさり決着がつきそうだから
菅井先手で、もつれる展開を期待 山ちゃんボスラッシュ伝説のために永瀬に勝ってもらわんと こうなるとさすがに先手も飛車振ってる場合じゃないな しかし永瀬から仕掛けた割には永瀬が時間使ってるのはらしくないな >>638
飛車で角とってこなかったのが想定外とか？ 銀で取る方が普通だし
一手損の定跡で驚くわけはないよね 恐らく77銀が意外だったのかな
角打つ方が普通のはずだし
そこで8分使ってるから 永瀬は同世代に興味ありませんと断言したので菅井は眼中に無い 完全な力戦だけどこれはこれはこれで一局って感じか
双方バランス取れてるのはさすが >>644
というより同世代との対局は得るものが少ないってのが永瀬の持論
世代が違う方が自分とは違う発想を得られるから
永瀬に取って対局は勝つだけでなく経験を得る場だからね
だから昔はベテラン相手に隙あらば千日手狙ったりしてとにかく長く指して
相手の指し手を吸収しようとしてた >>647
佐藤康光現会長相手に
NHK杯で千日手2回やったことがあるな
3度目の指し直し局で勝利した
まだ振り飛車党だった時代に 永瀬のバナナ買い出しって記録係に小遣いをあげるためにやってんのかね
そうじゃなかったら自分で用意しとけと言いたくなるな 買い出しは買ってきたあとに商品とお釣りを渡しているのでは？ この2人のバチバチ感好きだわ
今日も秒読みモグモグあるのだろうか 菅井って藤井に結構強気の発言してるから永瀬的に面白くなかったとかあるのかな？ 藤井どうこうがなかったとしても永瀬の言う「謙虚」とは全く逆方向の人物ではある 全然ない
永瀬は昔から菅井に対して「気に食わないやつだと思っていることでしょう」とか言ってる
それで研究会とかやってたんだから不思議だよな
この二人はライバルのイメージ強いわ、なんか似てるし >>658
同世代より藤井君のほうを意識しるってコメントだから
まじで同世代は意識はしてなさそう 豊島と菅井、豊島と永瀬もそれぞれ結構バチバチの関係だと思う たしか菅井が「なんやー！」ってキレたとき永瀬だけ目の前で微笑んでたとかあったよねｗ 永瀬と菅井は奨励会入会同期だから菅井の性格はよく知ってたんじゃw 元々菅井のほうが永瀬よりタイトル獲得も早かったし順位戦も先を行っていたから眼中になかっただろうね >>667
将棋世界のやつな
あの菅井は最高ww
棋譜はヤバいが 豊島はおとなし目の顔の所為で人畜無害みたいに言われること多かったけど
F9が昔からベテラン勢にも物怖じしないでズバズバ言ってきて
感想戦でカチンときたような事言ってたと思う >>673
それはあるかもな
どれくらいから良いと思ってたか聞かれた豊島が
定跡通り終盤って答えると思ったらかなり遡って中盤のかなり早い時期を言ったので
なんだコイツって思ったって言ってたと思うｗ >>667>>670
叡王戦の過去スレにあるw
776名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 197d-Tb2J)2019/01/22(火) 18:28:34.34ID:R0L8GF9W0
多分これかな
＞2012年、将棋世界、永瀬-菅井戦の記事より。
＞だが、永瀬は攻めない。なにしろ大山の再来である。
＞▲８五桂は受けの手。△１五歩が急所の攻めだが、
＞永瀬はやはり▲５八銀の受けだ。
＞途端に菅井が「なんやーっ！」と叫び、
＞自分の頭をゴンゴンと叩く。
＞そしてネクタイを外し、座布団の後ろにすっ飛ばした。
＞隣の戸部は「昭和のタイトル戦を見ているみたいだった」と言う。
（中略）
＞盤上にある菅井の攻め駒は２枚だけ。いわゆる全駒態勢。
＞これは夢ではないのか？そんな投了図である。
＞終局後、菅井は叫んだ。
＞「１万回勝ち逃した！」「10秒将棋みたいな寄せやった！」
＞「これを負けちゃいかん！」「こっちのが、隣より先に終わらせるつもりだったのに！」
＞鈴木大介八段、豊島七段、戸辺六段らが顔を揃えた感想戦では
＞誰もが度肝を抜かれた顔でその投了図を眺めていた。
＞静かに笑っていたのは勝った永瀬だけだった。 そういった社交辞令を要求されるから感想戦で喋らずソフト研究に没頭するようになったのか 藤井がいつも「難しくしてしまった」としか言わないのも分かるな >>678
それは羽生世代の決まり文句でみんな追随してるだけ >>680
だから感想戦意味ないなんて言われるんだな 感想戦もぶっちゃけ観戦記のためにやってるようなもんだろ
どうせ対局終わってAIでその対局の精査して色々研究やるんだし >>677
以前は相手によって良くしゃべる時とそうじゃない時があったと思う
NHK杯で木解説でも相手でも村が居る時はお任せ感想戦になってた
タイトルホルダーになってからは良くしゃべってる 観戦記つかない叡王戦でも長々感想戦やってる人もいるし
人それぞれじゃね 菅井vs永瀬61手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
-1038 ☖同銀
172 ☖4七馬
321 ☖1四馬 ソフトだと差結構開いてるけど菅井玉固そうなのになんでだ >>686
そういう時は4強以外が不甲斐なくて実につまらん
と言わなきゃ 先手は桂得したけど、この角を戻すのも含めたら2手かかるからそのマイナスとか？
後手は76歩が良さそうだし、飛車の下ろし先もたくさんある 新４強山ちゃん。広瀬の例もあるし、一時的にでも突き抜ければタイトルの目も出てくるぞ。ただし相手が最強だが……。 広瀬はレーティングトップ争いしてたからな良かったときは
山ちゃんはそうでもないから多分厳しいだろ オレは奨励会時代から永瀬を見ているが、今年の永瀬はいいぞ 棋聖挑戦者 永瀬
王位挑戦者 永瀬
竜王挑決 永瀬藤井
夏の１５番勝負が見れると俺は読んでる
そして視聴者はどっかで飽きるのも読める 太地は2年前、今より状態が悪くどん底の時期に王位リーグで永瀬に勝ってるんだよ
なのでほんのりと期待してる >>672
豊島は昔は自信満々でドヤってたよね
いつの間にか自虐キャラになったけど >>708
ナベもありえるけど
タイトル戦で同時並行してるときのトーナメントは弱体化しやすいのもあるんだよナベは
叡王や王座も結局挑決で負けたし 豊島永瀬戦は今年はもう良いかなってちょっと思ってるｗｗ ５番勝負、７番勝負、3番勝負だから１５番勝負じゃないのか 永瀬時間少ないと感じたがもともと菅井が早い人だった >>709
無冠の時期が長かったのが今の豊島を作ったのか.... 4強安定感ほんとヤバい
スレチだけど王位戦の豊島も優勢だし
誰が最も早く4強から脱落するのか気になる >>725
藤井が上に抜け出す可能性が一番高いでしょ >>725
今日は藤井くん以外対局か
ナベも先手さいたろうを千日手模様に追い込み中 >>725
永瀬が1番格下とか絶望感やばいよなぁ
レートが全てじゃないとはわかってるけどやっぱり1900越えに壁はある 後手よし-1000ぐらいかのう
菅井は中飛車スカされたん？ レート的には藤井以外の三人はほぼ変わらんしな
4強から1強になるのか誰かが抵抗できるのか 菅井の対永瀬はいつもボコボコにされてるイメージ
豊島には結構勝ってるような 藤井君もなべ豊島永瀬の誰か二人を並行しての防衛戦は厳しそうだな 永瀬粘られそうだな
やっぱりこの組み合わせはすぐ終わらないのか >>731
永瀬対菅井は永瀬の5-2
豊島対菅井は豊島の6-9 永瀬優勢ではあるが大分戻ったし
永瀬の時間があまりない
先手も粘りがいはあるな >>724
子供の頃は周りが天才っていうから自分でもそうなのかなと思っていたけど、タイトルを取るのに時間がかかったので気のせいでした。
と最近はすっかり自虐キャラに。 >>672
むしろF9が豊島は感想戦であんまり話さない、手の内明かさないみたいなこと言ってたと思うんだけど....
去年の叡王戦の解説の時 豊島はさ、自虐キャラの方が生きやすいことに気がついたんじゃ
でも本心はどうなんだろうな 菅井毒饅頭取ってしまったか
54歩しか正解はなかった しかし同歩からまだ後手有利だから粘れるか
取らずに77銀打ちが厳しかったみたい 時間攻めするならここで止まるのはおかしいし
菅井の悪い癖が出たな これでまだ有利くらいなのか
菅井もまだチャンスあるかもな 86角が唯一の受けだね
次に95角と指せれば大分耐久力が増す 77桂や金なら95角打ちだったが
銀だと95角打はせず単に同桂しかない あら、玉逃がすか金打ちなら勝ちだったが
桂か
1分将棋は難しい 118手目水匠3改/YO6.02深さ26/50
1757 ☗8四角
-563 ☗5四歩 一回逃してるからどうか
さっきよりは分かりやすいだろうが 120手目水匠3改/YO6.02深さ27/47
2275 先手勝勢 ☗5四歩 多分いいPCなんだろう他でもかなり値出てたし
普通のは優勢 いやー取れるんかな、取って勝ちに見えへん
詰めろになってるん？ 永瀬がクソ粘りにあってる方だと何故か相手の菅井応援してしまう 121手目水匠3改/YO6.02深さ29/56
-575 ☖5六角
-498 ☖6七角
290 ☖6九角 永瀬逆転か
読みきれないにしても正しく受けないと久保にはなれんぞ 紐ついてないのに何で88に打ったんだろう
上を気にするなら香車が普通だし 122手目水匠3改/YO6.02深さ30/54
-968 ☗8五桂打
-2241 ☗8五桂
-2927 ☗8五香
さっきの瞬間が最後のチャンスだったか いやー、難解すぎたな
角が入るからここで54突けたんやろけど、足りんか 54歩が読みきれないにしても88銀はちょっとなあ
シンプルに数足されて困るって 永瀬おめ菅井おつ
永瀬マジで危なかったけど勝ったな、この間の長谷部戦もヤバかったけどなんやかんや永瀬を倒すのは難しいな 1分将棋ならともかく、菅井は時間があったのに勿体なかったな
菅井は以前に「藤井の詰将棋力や読みの力は恐るるに足らず」みたいなことを言ってたが、やっぱり力の差は歴然だろ 玉の横っ腹が開いたままでは、てことちゃう
感覚で指したんかもな Twitterで何か呟くかな
88銀はガチうっかりかねえ
でやる気なくした感じだろうか
王手すらしないのは 途中からずっと携帯中継しか見てなかったから永瀬強いなーと思ってたけど、AIの形勢だとそんな二転三転してたんだな 菅井と永瀬といえば三段の時に24で仲良さそうにチャットしてたのが印象深いな
友達なのかと思いきや、お互いがプロになった後はそんなに仲良さそうでもないし
同い年だから意識するのかな >>814
54歩はともかく
88銀より89銀とか88香がマシってのは普通に感想戦出るだろうな 菅井の強引な攻めvs永瀬の糞粘りのように見えるけど逆なんだよね 78飛成でほぼ必至かな
上下からの攻めが受からんわな >>822
その話初めて聞いた。stablyは有名だけど菅井も垢バレしてたんだ 菅井の将棋は少し雑な所があるよね
当たれば誰でも倒せるけど、見切られたらボロボロ >>815
早指しは良いが、チャンス来たときにそれを感じて踏みどどまれず、時間を使わず悪手指して駄目にするところが西山そっくりだわ >>822
たまにチャットしてたよな
二人とも馴れ合いを好むタイプでもないし、この二人お互いに無遠慮な感じだし、対局ももつれるから面白い >>815
それで直対藤井にまくられてるならかっこ悪いわ >>827
糸谷なんかもそうじゃない
2人ともA級だからある程度の地力は間違いなくあるんだけど上4人にはどうしても届かない感じ >>822
stablyは永瀬の本当の素顔な気がするからその話は興味深い
まあ結構永瀬は言葉で強気なこと言って自分に言い聞かせてる感あるから
同世代ライバルいないも本音のところはどうか分からんな
この二人のライバル感好きだから今後も楽しみ >>826
菅井はヤザワなんとかだったかな
24でよく指してたよ 山ちゃんうおおおおおおおおおおおおおおおおおお
棋聖
┌┴─┐
│ ┌┴─┐
│ │ ┌┴─┐
│ │ │ ┌┴─┐
│ │ │ │ ┌┴─┐
│ │ │ │ │ ┌山┐
│ │ │ │ │ │崎│
┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐
│藤│藤│藤│永│渡│豊│山│
│井│井│井│瀬│辺│島│崎│
│聡│聡│聡│││明│将│隆│
│太│太│太│中│ │之│之│
│ │ │ │村│ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ これ以上ダニーが惚れ直したらまたバレンタインのチョコが重くなるw >>829
普通に公開チャットで「阿部くんて」と同じ三段リーグのライバルの話をしかけてて途中で気づいて公開チャットやめてたのをよく覚えてる
阿部くんがこーるかけんじろうかはわからないが、たぶん三段上がりたてのこーるの事だろうと噂になってたな >>833
永瀬は将棋が上手くなること、勝つこと、にステ全振りしてる感じがするね 中継ブログの終局後の写真w
これ両者ネクタイなんやー！したろw >>844
チーム菅井ツイッターで何か言われたら草 菅井竜也八段vs永瀬拓矢王座
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
126手 その他の戦型 後手勝ち
初手から
☗菅井一致率41%(26/63) 悪手4 疑問手3
☖永瀬一致率75%(47/63) 悪手5 疑問手1
41手目以降
☗菅井一致率44%(19/43) 悪手4 疑問手3
☖永瀬一致率79%(34/43) 悪手5 疑問手1
先手が粘って一瞬チャンスが訪れたが掴みきれなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/EXRCm2F.jpg 100手頃からずっと永瀬が攻めていて優勢だと思ってました 菅井さんの持ち時間意味ないです
菅井さんの持ち時間の内一時間はドブ時間
ダニーといい菅井といいタイトル一期は納得 >>836
ヤマサキクエスト 絶賛発動中
無理ゲー感もあるが、ガンガレ！ >>841
それめっちゃ覚えてる、すぐ切ったやつね
豊島と永瀬の対局で永瀬クソ粘りからの持将棋とかも覚えてるし、永瀬本当にこんなに強くなるとは
菅井も充分立派だけど、最近いまいちぱっとしない成績だからこれから楽しみにしてる なるほどな
54取り込んだ時に86切って飛車渡すと22から詰むか
せやから77歩成同角、そのあとは86香とかボチボチ行ったら良かったんかな >>842
それ以外色々欠落してるけど、それもらしさと言うか個性だと思う
ヒール路線というか生き方不器用路線というか 永瀬悪手多かったけど、菅井がそれ以上に最善指せなかった。 なべは名人戦中だし山ちゃんにコロッと負けるかもしらんよ 渡辺ってタイトル戦に全集中だしそこまで挑戦者濃厚でもないと思うわ
昨年度見ても永瀬のほうが確率は高いかと 渡辺ってタイトル戦に全集中だしそこまで挑戦者濃厚でもないと思うわ
昨年度見ても永瀬のほうが確率は高いかと 永瀬は藤井とのタイトル戦という最大のモチベーションがあるからな
空回りする可能性もなくはないとは思うが かけもちしてる人より全フリの棋士のが面白いんだよな >>864
レーティング的には10.3%くらいだけど、永瀬が太地相手に落とすとも思えんから、実質7.6%だろうな >>857
永瀬は表向きは冷徹に振舞ってるけど根は相当人付き合い良い奴だと思う
色々言われてたが馴れ合い苦手な増田が昇級者喜びの声で
永瀬にアベマで選ばれてVS始められたのが運命変えたとメインで書いてるぐらいだし >>870
なんとか細い糸を手繰り寄せて突破してくれないもんか 永瀬は屋敷ともVSやったことがあるらしいから相当だわ
豊島とか藤井とかそこまで色んな人とはやってなさそうだし >>859
>挑戦者は今月下旬には決まり
渡辺勝ったら名人戦1,2局の間に棋聖戦2局入るのか
きついな >>871
永瀬は頑張ってる人間には優しいと思う
あと家族(弟妹)の面倒見も良い
できるのにやらないやつには死ぬほど冷たいだけで >>871
以前菅井や斎藤慎に対してコンプ丸出しの発言連発してたのにも関わらず、自分がA級上がる時は「同世代は眼中にない、藤井二冠しか意識しない」的な発言してたけど、あれがプロレスなら凄いわ もうA級タイトル三期の九段で同世代トップなので目標がない
努力し続けるために一生の目標になりそうな聡太しか目に入らないのも順当か >>878
豊島は年齢はそっちの方が近いけど、どっちかと言えば広瀬天彦ダニー稲葉辺りに近いと思う 永瀬と豊島2才しか違わないけど同世代っていうイメージ全然ないな 永瀬は発言がアレだし菅井はともかく斎藤とも馬が合わんのかと思ってたけど
VSのときに弁当用意してる話とか感想戦も楽しそうにやってたりして
割と見かけによらんなあとは最近思ったよ
あの斎藤が永瀬disったファンにTwitterでキレてたのも印象深い
人としての付き合いをきちんとしてるだけかもしれんが >>875
できるのにやらない奴にもそれなりの理由がある
冷たくする必要はないだから嫌われる
藤井は内心永瀬などライバルとも思っていない藤井のライバルは自分の心 40人とVSしてる永瀬が嫌われてるはないなw
あと一番冷たくされてるであろう勇気も相変わらず永瀬から離れようとしないし
永瀬も棋士同士で会話すると勇気の話で一番テンション上がるというし
せいぜい対局姿しか見れないファンに人間性も人間関係も断言できんわ >>882
できるのにやらないかどうかは他人にはわからないしな
本人はやってるつもりでもあらゆることが出来なかった子供時代を味わってた永瀬が１番よくわかってるはずなんだが むしろ菅井の方が近い年代に敵対心むき出しで孤立してるように見えるが 最も冷たくされてる張本人の某勇気が
起爆剤になってもらえたらってことだと思ってるって言ってますし >>883
まあ実態はわかるわけないわな
本人と関わったことないわけだし
故に対外向けの発言のみでマイナスに判断されてるのは損してるとは思う
自業自得とも言えるけど 勇気はエンジョイ勢だから
こっから将棋星人の仲間入りは厳しいだろうな
今までの趣味全部やめて将棋全集中は勇気無理だろ 永瀬は嫌われる人の典型だが
逆にこういうタイプを好きという人もたくさんいるのも事実 ナベもエンジョイ勢に見えなくもないけどやっぱ締めるとこは締めてんだろな >>873
豊島は昔は色々な人と研究会やってたよ
藤井は永瀬としかしてない
デビュー時にソフトがあったかないかの違いだと思う >>871
え、全然冷徹には見えないし、むしろ優しいと思ってたんだけど 88銀のところで54歩はスーパーあつしくんに指摘されてるのか 永瀬はわざと嫌われるような発言してる節あるしちゃんと嫌ってあげるのが正解 永瀬は日本将棋連盟に将棋部を創ろうとした異端児だからな 永瀬は露悪的な発言することで嫌われたときに傷付かないための予防線張ってるように見えるけどな
>>901
それただの5ちゃんネタだけど最近本気で信じてる人多くて引く 永瀬はもともとがぶっ飛んだ性格で
将棋が強くなるには人格者にならなきゃって信じて行動してるけども・・・
って感じだろ
だからいつか永瀬が人格と将棋の強さは関係ないって気づいて
好き勝手やりだすのを楽しみにしてる >>904
全国を狙う
※ 渡辺名人が「なんか佐々木勇気（七段）が連盟バスケ部を仕切っていて、全国目指しているらしいんですよ。最近練習がかなりキツいって」と、情報を放り込んだ。どのような大会で“全国”を目指すのか定かではないが、とはいえ相当の気合いの入れようだ。※ >>878
豊島は上のブロックの世代で永瀬は下のブロックの世代だと思う
広瀬 34歳
天彦 33歳
稲葉 32歳
糸谷 32歳
豊島 30歳(4/30で31歳)
菅井 28歳(4/17で29歳)
永瀬 28歳
斎藤 27歳(4/21で28歳)
高見 27歳
三枚堂 27歳
八代 27歳
千田 26歳
勇気 26歳
青嶋 26歳
大地 25歳 >>911
もし豊島が勝ち進んでたら誕生日に挑戦者決定戦だったのか >>910
豊島は稲葉よりは奨励会入ったのも1年早いしな >>902
どういうところからそのネタは発生したんだ？
そして何故信じられているんだろう 永瀬に王位リーグが入ってるから準決勝は恐らく2局とも20日前後
ナベの名人戦が27、28だから30日ぐらいしか決勝出来る日程はないな
てかもし勝ち上がると福岡から帰ってきてすぐだなナベ >>910
斎藤より下はなんだかなあの人たちか
いや高見はタイトル取れてたな >>910
上のブロックの人達のほうがラッキーかな
下のブロックは藤井のせいで寸止めだろうから >>916
永瀬の将棋ジャンキーっぷりを説明するのに一人がこんなネタを書いてみんなが永瀬ならあり得ると信じてしまったという流れ
実際に永瀬が作りたいと言ったのはキャッチボール部で勇気に却下されていた >>922
ああ、指を怪我するかもしれないしな…ってそういう問題じゃない？ 骨折者を二人(ナベ、深浦)も出したフットサル部だってあるんですよ！ 通算400勝達成年齢 歴代TOP10
23歳148日 羽生善治
25歳107日 谷川浩司
26歳343日 森下卓
27歳091日 森内俊之
27歳296日 渡辺明
27歳302日 豊島将之
28歳091日 中原誠
28歳117日 佐藤康光
28歳361日 加藤一二三
29歳019日 屋敷伸之
永瀬拓矢 現在28歳215日 通算396勝
康光と加藤の間に入りそう 歴代9位の年少記録か 森下は600勝あたりからめちゃくちゃ失速してるのに1000勝達成しそうなところからも
そこまでのハイペースっぷりがわかる
普通は30代半ば以降に森下くらい失速したら1000勝には届かないんだが まじで山ちゃんチャンスかもな
ナベも棋聖戦まで余裕ないだろうし 順位戦では山ちゃん勝っただろ
今年の山ちゃんは一味違う・・はず 安定しないけどたまに1発入れるのが山崎なのに豊島、渡辺、永瀬と3発も入ったら奇跡 ナベに勝って、永瀬が次負けて大チャンスってときに
太地に負けるのが山ちゃんｗ ずいぶんハードルの低い奇跡だな
勝ちが偏ることなんて不思議でない そんなんで奇跡なんて言ってる場合かｗ
番勝負は3発いれないといけないんだぞ なべは弱ってるから次は勝てるかも山ちゃん
前回もなべには勝ってるしな >>951
王位はリーグ入りしてないし王座は二次予選で負けたからちゃう？
他はまだ今年は可能性がゼロではないから ナベ対山ちゃん来た
4月16日
第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
準決勝 渡辺明－山崎隆之 携帯中継 山崎も斎藤も嫌に忙しい日程だなと思ったら、
東京連泊設定で手合い組んでるんだな 移動を極力減らすようにしてるのかな
このご時世だし 山ちゃん年度明けから2週間足らずの内に豊島久保斎藤ナベだろ
きっつ >>959
これくらいの当たりでA級らしいなと思う 山ちゃんは16日までは東京滞在か。今日対局したさいたろうも明後日東京で王位リーグが入ってるみたいだし関西のコロナの状況がよろしくないからなるべく移動を少なくしようというのがあるのかな。 >>963
関西に限らず移動を最低限にしようという意図はあるだろうね
大阪がこんなことになる前から対局予定は決まってただろうし 棋聖戦こそ豊島にワンパン入れたけど、王座戦で稲葉に負けて、竜王戦で久保に負けて、叡王戦でさいたろうに負けて、これでナベに勝てるのか山ちゃん… ナベは名人戦と後半被る棋聖まで余裕あるのかどうか
なんとなく山ちゃん勝ちそう いまならメルカリアプリをダウンロードして下のアルファベットを紹介の所に入力すれば1000円分買い物できます。 メルカリアプリでタバコ、食べ物コンビニですぐ買えます 。 。
→をいれてください KKWGKX 4月21日
第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
準決勝 永瀬拓矢－中村太地 携帯中継 明日はいよいよ山ちゃんの大一番パート２。
そして藤井聡太の記録のかかる竜王戦、ラス前の白玲戦、叡王戦の八段最後の椅子。
盛り沢山やなぁ、明日。 今日は特対で並んで対局するのか?
山ちゃん緊張しそうw ナベは対局相手の郷田先生が3時間長考した時、めっちゃ隣の対局見てたよ 聡太は急所で山ちゃんにヒント出すべきだ。ナベは八代に教えてもらえば公平だからそうすべき。 渡辺のブログ読んでて、ここまで「リターンマッチ」を意識した書きぶりって今までそんなになかった気がする
だから結構狙ってんじゃないかと思う あと山崎と永瀬か太地に勝てばいいんだから現実味帯びてくるよな 名人戦全力かと思いきや、そうでもなさそうで楽しみ
やっぱりまだ力のある今のうちに番勝負で勝っておきたいよなぁ タイトルホルダー藤井棋聖に挑戦者ナベか
太地永瀬山ちゃんならナベが1番可能性有りそうだしいいな 渡辺名人がんばれー！！
渡辺名人！！渡辺名人！！！！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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