橋本崇載八段オブザ引退 6

**名無し名人** · 2021/04/03(土) 15:39:45.40

橋本崇載八段引退のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2021/04/post_2008.html

twitter https://twitter.com/podjy2qwoe3dmqv
youtube https://www.youtube.com/channel/UCEc5Ag1CkbePLQJNvB_pH_w

1 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617329006/
2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617335993/
3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617336026/
4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617361491/
5 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617395566/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 05:59:25.07

>>457
いないよりはいいのは間違いない
というかモラハラどころか犯罪者ですら執行猶予ついて改善するための機会が与えられる
なぜならその方が社会にとってよりよいことだからだよ
そういう風にシステムを作っていかなきゃいけない

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:00:19.75

うつ病になって将棋指せなくなったのは本当に気の毒だと思うが
モラハラあったことが裁判で認められたのならそりゃもう橋本の負けだし今更どうしようもないよな
ハーグ条約がどうとか署名活動がどうとかやるより別の幸せを見つけるべきだと思うが

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:00:48.51

>>462
あ、ごめん、ありがとう
動画の顔が怖くて

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:01:42.48

>>463
>いないよりはいいのは間違いない

だいぶ偏見があるようだな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:02:24.02

>>463
「いないよりいいのが間違いない」理由を言えよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:03:09.04

>>456
まさか、云々（でんでん）？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:04:37.02

>>467
理由なんかないでしょ
「親は両親いた方が幸せ」っていうただの思い込み
毒親や虐待のせいで不幸になった人間が世の中にたくさんいる事実を認められないだけ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:04:57.95

完全に適応障害やん

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:05:24.82

>>468
すまんな俺は安倍聖帝をリスペクトしてるから

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:06:15.51

>>468
これは笑う

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:06:56.24

>>463
良い親の元に生まれたと見受けるが、恥ずかしいからもうちょい世間の勉強した方がいいぞ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:07:18.93

嫁「モラハラ受けた逃げよう」
橋本「ラインでの喧嘩あった、でも相手親にも確認して普通の喧嘩で終わってる」
（２年後）
裁判所「嫁の勝ち！」
橋本が病むのもわかるけどね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:08:18.07

評価出来る部分が1ミリも無いけど、署名活動頑張れや
ﾌﾟｹﾞﾗ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:08:46.55

結局、休場したのは鬱だったのか？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:09:04.72

ATMにすらなってないぞ
裁判で負けてるのに、完全無視して差し押さえ食らってるからな
鬱病で払えんというが、それを悪びれずに発信する自己認識がヤバい

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:09:43.28

モラハラやる奴は本当に自分の非を理解できないんだって分かったのが今回の件の収穫だわ
遭遇したら更正なんか望まず逃げるが吉だな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:13:37.48

>>462
離婚してないのに養育費払う必要あるの？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:14:22.66

>>476
「うつ病九段」と同じような状況だったと言ってたし
食べられなくて20kg痩せたとか希死念慮の話とかしてたので
まあ間違いなくうつ病だね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:18:30.16

>>479
結婚中は当然ながら家族の生活費を支払う必要がある
その中に子供の養育費も含まれる
離婚したら夫or妻の生活費負担は消えて、養育費だけになる
つまり婚姻費用が養育費を内包する

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:19:31.21

連れ去りは犯罪だもんな
きちんと話をして子供は引き取らないとな
でも、この子は両方の親から欲しがられて幸せやん
普通なら出ていく方は子供捨ててくもんな
父親が女と蒸発しまして…母親がホストと出ていきまして…
って子供残したまま消える家庭たくさん見てきたしなあ
性欲だけで子供を捨てていく奴等に比べたらさ、橋本も嫁もどっちもいい人なんやろし
いい解決しろよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:23:31.80

>>474
女も色々だからね。突然キレる女もいるし。辛抱して付き合い続けるのは大変だよね。
別れた後に、ひどい言葉を言ったのをすっかり忘れて復縁を迫ってくる女もいるし。
いつも悪いのは男みたいに言われるし。

橋本の嫁がどんな人かは知らないけど、ちゃんと話し合わずに突然いなくなるとか、その部分だけで判断するなら幼稚な気がする。
子ども取られるのは確定しても、モラハラと離婚はまだ争ってるんじゃないの？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:23:43.29

>>481
橋本の言ってる「連れ去り」にも適用なの？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:24:48.07

これは1億パーセント連れ去りですね
やつとは夫婦生活送る気になりません

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:30:38.64

>>484
その理屈が通らなかったから裁判で負けたんだよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:31:10.26

>>40
母親の勝ちは確定やよね
よほどの不貞がないと母親不利にはならんわ
ある中でポン中で浮気で…
それがあっても弁護士の腕で負けないねw

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:33:21.85

女って産後ヒステリックになるからな
0歳児連れて出て行ったんならハッシーが悪くなくてもそう感じることもあるよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:34:40.50

言ってることが独善的で薄い感がすごくするのだが。

で，妻には何を言ったのよ。
どこをモラハラと判断されたのかが出てこない。
そこを語れよ。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:35:05.29

>>480
精神を病んでいるのは間違いない
子供の親権に拘りを見せては居るが誰が見ても子育て出来る状態じゃない
今は精神病院で療養して穏やかな生き方を模索した方がいい

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:39:17.81

子供が０歳のときに妻子が逃げるって
よっぽど家庭が崩壊してないと普通はありえんからな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:41:08.21

しかし1話から4話まで一発録りとなると
やっぱ棋士って喋りが上手いんだな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:44:46.07

>>54
養育費もそんなに払われてないのが実情だよ
２割程度が払ってる
２割程度は途中から滞る（新しい家庭で金が、仕事がクビ、払いたくない）
残りの６割は初めから一切無視とかだよ、何かで見た
殺人犯の遺族への賠償金なんて全く払われてないのに比べたら払われてる方かな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:49:11.64

払うもの払ってでなおしだったな
どうしてこうなった

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:50:52.36

ダイエット出来ててわろた

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:51:42.94

橋本側の主張しか聞いてないのに橋本が悪いんじゃないかと思えてしまうのがね…

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:53:58.02

>>491
むしろその時期が多いらしいで
いわゆる産後に夫や妻に絶望するっていう
夫がいいとこ取り育児で何にもしない上に家事までやらされるとか、妻が般若のように夫や義両親を攻撃したりとか

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 06:58:00.23

婚費払わなくて差押え食らって逆ギレはあかんでしょ
裁判所の心証は最悪だわ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:01:53.14

しかし救いのないオチになったな
元嫁も養育費をとるのは不可能になってシングルマザーとして生きていく事になるし
ハッシーも仕事失って親権も失って病気だけが残るし

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:02:50.31

>>498
休職中の人の見舞金(通院費用など)を差し押さえるって、
俺の裁判所に対する心証は最低だよ。信頼するに値しない存在。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:07:37.26

>>499
子供が気の毒すぎる
橋本はこれから法改正に向けた政治活動に入るんかな
泥沼すぎる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:08:47.52

付け加えると貯金は全部裁判費用として弁護士に食われるんだよなこれ
もう何もいえねーわ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:10:29.64

生活費を払ってなかったのに「差し押さえが来た！康光会長に迷惑をかけてしまった！」となってたのがよくわからない
勝手に出ていかれたという気持ちがあったのかもしれないが乳飲み子抱えて働けない妻側からすれば生活費は必要だしそれは子供が生きるために必要な金
ハッシーは子供のことを本当に考えているのか
子供を取り返すって聞こえはいいけど自分の元に息子だけ戻ってきたとして本当に養育できるのか

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:12:48.64

前情報一切なしにあのtwitterだけ見て親権預けるに相当すると考える一般人どれだけいるよ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:13:00.78

事件としてはもうほぼ結論が出てしまっている。
そして、橋本八段がやろうとしている運動には全く意味がないので、本当はこの件から一切離れてしばらく心と体を休めた方がいいと思うのだが……。
連れ去られクラスタとの闇というか、法的知識を十分に持たない人同士の間で「現行法はおかしい」という心情だけがエコーチェンバー的に自己増幅されて、しかし前提理解がおかしいから専門家としても相手のしようがないという地獄のような状況は何とかならないものか。橋本八段のように無為な活動に引き込まれようとしている人を見ると、連れ去られクラスタの罪は重いと思う。真っ当な制度改善の議論の妨げにもなっているし。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:16:06.12

B1の昇級枠三人には入れたって言うのは
やっぱ横山見てそう思ったんやろかｗ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:17:15.17

橋本のTwitterに書き込んでる人たちは共同親権と言うくらいだから子供の事は愛してるんだろうし養育費は払ってる人ばっかりじゃないの？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:18:14.88

単純に、子供と1か月しかいられなくて、以後ただのATM男ってやっぱひどくねーか？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:20:51.01

便所の落書きの週刊誌やワイドショーすら近づいて来ないのふれてはいけないキ印なの周知されてる感じ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:25:26.94

本人気づいてないかもしれないけど鬱で再起不能状態
このまま廃人になるには勿体無いけど立ち直れないなら仕方ない

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:27:50.72

>>507
愛情というより執着心だわ
橋本と同じように子どもの個人情報アップしてる奴多いのが怖い

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:35:10.92

奥さんが追い込んだんだろうな
橋本さんはもうダメだろ
「肉体労働でも・・」とは言ってたけど
座って1千万稼いでた人が出来る訳ねえし
誰かが手を差し伸べないと死んじゃうぞ
兄弟が4人って誰も助けてくれないんかな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:35:32.89

>>499
共同作業で穏やかな育児環境を壊したね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:37:21.88

引退、連れ去り、犯罪ってワードで最初は再生数延びたが
よくよく聞けば「一ヶ月に10日も家あけて別居状態で妻が愛想つかして子供連れて家出て行っただけ」で
どう転んでも親権も裁判も勝てそうにないから動画で毒吐いてるだけってのが露呈

思い通りにならないから周りの人間は全員バカ扱い
再生数が目に見えて落ちてるのが笑える

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:37:49.35

>>239
ああ伊良部か・・・
確か変死で幕を閉じたんだっけ？
保険金目当て？の毒嫁たしかシナだかチョンの国籍だったんだっけ？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:39:23.02

見た感じハッシーのうつ病は全く寛解していないし
動画出したり社会活動しようとしたりしてる辺り冷静な判断できる状況でもないのは確かだから
入院してしっかり療養する必要があると思うんだよな
可能ならば何年休んででもいずれ現役復帰した方が良いと思う
今後どうやって稼いで生きていくつもりのか

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:40:30.94

>>515
変死ではなく自殺
伊良部は親兄弟の弔いすら嫁に阻害されたあげく、無縁仏にされた
むろん、遺産だけは嫁ががっぽりゲット

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:41:32.45

>>514
再生数が落ちてるんか？内容があるのは第4話だけなのにね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:42:12.33

引退なんて最悪手を選ぶ必要はなかったよな
休場を延長しとけばよかった
なんならこの問題への負担軽減するために
シーザースタイルにモデルチェンジしたって事情知ったら誰も咎めようとは思わんよ。。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:44:05.26

>>519
俺もそう思う
うつ病で正常な判断能力を失っていたということにして引退届を撤回することはできないのだろうか

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:45:02.95

ハッシーの年齢だったら60近くまで給料あったんだしな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:46:07.59

ほんとな。子供取り戻しても
養えるのかよって話だわな。

肉体労働でもなんでもするって言ってたけど，
肉体労働舐めすぎだろ。
もう４０歳近いのだろ。
ま，ユーチューバーとして稼げるようになればいいけどね。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:47:13.52

>>520
実際会長から理事から他の棋士から本人がそういいだすのを手待ちしてる状態やろ
来年とか再来年になったり
今後橋本が汚言が過ぎて名誉棄損で訴えられたりさらに泥沼はまったら
文句言う棋士も出て来るやろけど

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:47:30.36

自主引退じゃどうやっても撤回なんて無理難題なんかね
ファンが団結して嘆願書提出したら動いてくれるぐらいの度量は連盟康光会長はもってるかね？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:48:36.44

>>517
同じパターンだよな
口座差押えとかどんだけがめつい嫁なんだよ
橋本もアホな女に引っ掛かって気の毒だ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:48:40.13

自分の給料の特殊性というか
すごい才能に恵まれて自由に暮らせる
立場のありがたみが薄かったのかなあ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:49:35.18

精神病んだ鬱？状態で正常な判断が出来なくなってる状態ということで特例で今回は撤回認めるとか機運になんねーかな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:52:01.29

散々説得にあたってた森下理事が受理したという重味を蔑ろにする行為にあたるから軽はずみ撤回とか普通に無理か・・

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:52:38.95

精神病の診断がおりていて今すぐ引退撤回すれば可能じゃないかとは思うけど
ハッシーにとって自分の気が触れていると認めるのは死ぬほど辛かろう

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:53:54.87

金ピカ先生？みたいな末路にならないといいけど

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:55:32.75

ぶっちゃけ橋本が今後何をするか予測できない
ただの鬱病なら何年も待つべきだと思うけど、アクティブに誹謗中傷活動しそうなのが怖すぎる
本人の意思を捻じ曲げてまで、引退撤回させるほどのリスクを連盟は背負えないと思う

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:56:11.12

もったいないよ
特殊技能を身につけて且つ大好きなことを生業として世間の誰よりも時間に自由のあるこんな素晴らしい職業ないよ？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:57:28.49

なんかもう悪手ばかり差し続けて評価値下がり続けてもうマイナス8000点くらいの局面かな。
いや詰んでるかも。ダメだこれは。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:57:58.17

昨晩の橋本

「裁判に負ました」　←　自業自得
「支払い拒否してます」　←　判決結果を無視
「将棋連盟に資産差し押さえの通知が行きました」　←　お前が支払い拒否したから
「連盟に迷惑をかけれない」　←　全部お前が悪い
「将棋をやめることになった」　←　そもそも裁判結果を無視したお前の自業自得

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 07:59:04.77

鬱で投薬されてるなら、
衝動的な行動したり、自傷行動に走っちゃうことがあるのは
なんだったら薬の副作用に書いてあることだから

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:03:54.84

>>481
＞結婚中は当然ながら家族の生活費を払う必要がある

それが何故夫側にだけのしかかるのか不明
婚約の時にウチは夫だけが働いて収入源だからそれで扶養すると決めたのか？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:04:17.82

羽生や渡辺や藤井にボコボコにやられてメンタル鍛えられたとか言ってる時点で、ブラック企業で働くなんて無理無理。
でも一度底辺を経験して自分がいかに恵まれた立場にいる甘ちゃんだったか知るのは良いと思うよ。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:05:55.25

もう今の息子は諦めて次作った方が良いな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:07:35.60

>>506
うん、あれはちょっと傲慢だったな
カチンと来たB級棋士も多かったのではないか
ああいうところが損なタイプなんだよね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:07:55.75

>>521
ハッシーなら、65歳までは棋士をできただろうにねえ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:10:20.52

債務者佐藤康光って書面見てビビって棋士辞めちゃったんだろ？
もったいないよ
んなもん、大したことないんだよ
俺も名誉毀損で内容証明送りつけられたりしたけど、もう慣れたもんだ
要は金銭の問題なんだからさ
開き直って将棋やって金稼げばいいのに

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:10:33.96

>>534
そら判決した裁判官もバカで
相手の弁護士もバカで
法律作った国もバカなんだから
バカには従わないっていう橋本の理屈なんだろう

理詰めで勝ち負けが決まる世界だけでやってきて、理屈じゃどうにもならない理不尽を今更初めて体験してそれに憤ってる
40にもなって折り合いの付け方さえわからずだだをこねるだけ。狭い世界で守られてきた弊害だな。プロスポーツ選手にもありがちだが

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:11:17.18

>>538
質問
「あなたは大切な自分の一人娘を、DV歴があり離婚経験ある40近い男性に嫁がせることに同意できますか？反対しますか？」

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:12:22.90

バーじゃなくて子供教室やるべきだったのでは
うるさい他人の子とヤイヤイやるのは結構精神にいいと思う
仕事を辞めるストッパーになるし

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:12:44.84

しかし、今後の橋本が心配だな

最悪で首をくくるか凶行を起こすかって未来が容易に想像できてしまうのが恐ろしい

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:13:28.21

4話11:45あたり「なんにもしてないのに大恥かかされてるわけですから」っていうのアウトすぎる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:13:56.39

休業中に鬱って言われてたけど本当に鬱だったんだな
今は立法とか言ってるしメンタルが弱いんだろうな
どうすりゃいいのさ・・・奥さんの置いて行った犬じゃダメなんかｗ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:15:31.36

判断能力失うとどうしようもないなぁ
仮に法改正と息子奪還を諦める機会があるとして何年後だろう

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:16:43.54

>>541
そんなの向こうのハッタリでしょ？
見てビビって払ってくれたらラッキーぐらいの代物なんじゃないの？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:16:51.69

養育費云々というが
逆の立場で専業主婦が相手なら連れ去ったら100%勝ちにならないか？
養育費なんて払えないだろうしな

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:17:01.20

正直このまま突っ走っても絶望しか待ってないと思うよ
悪化に拍車をかけなければいいのだが
苦しんでるのはわかるがなんとか別の道に新たに出発して欲しいがなんとかならんもんかね
外野から見て自分を壊していくようにみえる行為はこっちも病みそうだわ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:17:44.46

>>216
わかりやすいように産褥期と書いたがホルモンバランスが不安定で24時間育児して疲弊している状態にレストランへ連れて行って恩着せがましくする行為を批判してる

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:18:37.26

>>536
民法の扶養義務
夫が働いていれば夫が、妻が働いていれば妻が、共働きなら按分
乳飲み子抱えてろくに働けるわけないんだから、乳幼児持ちの家庭は夫が出すってだけ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:18:54.05

連盟側も引退届受理すべきではなかったね
何年かかってでもちゃんと鬱治して復帰させるべきだった
つかまだ遅くないと思うんだけど特例は認められないのか？

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:19:08.96

>>547
普通の鬱の方がまだ遙かに救いがあったな
このままじゃ、橋本は勝てない勝負を孤軍奮闘して疲弊するだけだぞ
しかも、社会人としての先行きも非常に暗い

先崎のように家族や身内のサポートの元に復帰した例とは対照的だね

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:19:35.18

>>543
橋本の前にお前みたいな気違いと関わりを持たないよう忠告する

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:20:10.37

>>493
これってなんでなの？その気になれば給与の差し押さえとかされちゃうなら、俺だったら諦めて払うような気がするんだが。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:20:13.75

たぶんすべての遠因は三浦事件よね。
三浦と連盟の杜撰な対応は，
何人の人を不幸にするのだろう・・・

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:21:16.26

休場した半年間今のような調子で隠密裏に政治活動の準備をやってたのかと思ってたけど
自死願望を持つところから、将棋さそうかな、ってとこまで持ち直してきた
鬱・寛解エピソードがあった
という時系列がわかったら個人的に腑に落ちた

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:21:53.44

独身棋士はますます二の足踏むなぁ

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:22:25.62

>>536
双方の収入と被監護者の人数によって、妻が夫に払う場合もある。

>>541
橋本八段は誤解していたみたいだけれど、第三債務者になったのは佐藤会長ではなく日本将棋連盟だと思う。

**名無し名人** · 2021/04/05(月) 08:23:39.08

どう見てもうつ病寛解してないだろ今の橋本