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三浦事件について本音で語るスレ12
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0952名無し名人2021/05/20(木) 17:56:16.16ID:EAycM1r8
嘘をついてる人間は質問と無関係な事を勝手にペラペラ喋るものなんだよ
理事はおそらく証言を取るために守衛室には誰がいたのかを聞いただけだろう
実際には行ってなくて答えに窮した三浦は守衛の性格の違いの話ではぐらかした
大方そんなところ
0953名無し名人2021/05/20(木) 18:02:18.76ID:g62t8MLN
妄想ベースで不合理さを拵えて良いんだったらどんな人間でもクロに出来るわw
0954名無し名人2021/05/20(木) 18:07:25.81ID:AGyRkdBi
なんだこの病人
実際には行っていないと認識してたならわざわざ守衛室に行っていましたなんて答えねーよw
0955名無し名人2021/05/20(木) 18:08:33.07ID:EAycM1r8
守衛室の件は三浦の勘違いとされているw
0956名無し名人2021/05/20(木) 18:13:17.67ID:AGyRkdBi
マジで話が全く通じないのな
怖くなってきたわ
実際には行っていなかったが行っていたと考える事を勘違いと言うんだよ

幼稚園児でももう少し賢いぞ
0957名無し名人2021/05/20(木) 18:28:20.36ID:EAycM1r8
日本語わかるか?
「勘違いである」じゃなく「勘違いとされている」という表現の裏には事実とは違うかもってニュアンスがあるんだぞ
0958名無し名人2021/05/20(木) 18:33:31.24ID:AGyRkdBi
じゃあ仮に勘違いではなく故意に嘘をついたとしようか
で、それは何のためにそんな嘘をついたんだ?w
この当然の疑問にまともな答えを用意できないからお前は病気なんだよ
0959名無し名人2021/05/20(木) 18:38:33.04ID:90bH4w68
犯人が問い詰められてテンパって意味不明な発言を繰り返したとも考えられるな
0960名無し名人2021/05/20(木) 18:40:07.72ID:EAycM1r8
嘘をつく人間は本当の事を言いたくないから嘘をつく
0961名無し名人2021/05/20(木) 18:41:57.04ID:AGyRkdBi
ほらなwまともに説明できないw
0962名無し名人2021/05/20(木) 18:43:48.22ID:90bH4w68
ていうか正直守衛と仲が良くなるほど守衛室に入り浸っていたことを自ら告白した時点でもう答え出てんだろ
委員会での調査対象になった数局だけに関してはソフト使ってなかったとしても他でやってた可能性は否定できんし、
仮にやって無くても将来やるための布石だった可能性もある以上、処分は当然のこも
0963名無し名人2021/05/20(木) 18:49:05.37ID:PMtuuNWb
「可能性は否定できん」「可能性もある」で処分できると思ってるウチは一生理解出来んだろこの事件の本質わ
0964名無し名人2021/05/20(木) 18:49:09.19ID:AGyRkdBi
別に対局中じゃなくても仲良くはなれるんだが…?
何故守衛と仲が良い=対局中に入り浸っていたに違いない!となるのか
そういう思い込みの強さと見識の浅さが病人の病人たる所以だなと
0965名無し名人2021/05/20(木) 18:52:46.00ID:90bH4w68
別に仲良くなるのは対局中じゃなくても構わんよ、仲良くなった結果として対局中に守衛室に行っても守衛から注意を向けられずにスマホをいじることができるようになったというだけで十分だは
0966名無し名人2021/05/20(木) 18:55:58.03ID:AGyRkdBi
意味不明
大前提として不正は守衛室でしかできないわけではない

ここまで頭がおかしいと怖いわ
最低限の意志疎通すらまともにできないって普段どうやって生活してるんだ
0967名無し名人2021/05/20(木) 19:00:55.90ID:90bH4w68
まあ何を考えたのかは分からんが、守衛と仲良くなって守衛室でソフトを使えば、トイレなどで使うのとは違ってアリバイも残しながら安全にカンニングできる、とかかもな
まあ本人にしか分からんが、そんなことはどうでも良い
実際にカンニングに最適な場所かどうかとやるやつが最適だと思うかどうかは別問題だ
三浦がそれほど賢いとも思えんし、そういう意味で可能性はあるだろう
0968名無し名人2021/05/20(木) 19:01:50.51ID:4ptYrYTK
仲良くなれば注意を向けられなくなるという謎理論
わざわざそんな遠回りするぐらいならトイレか宿泊室でカンニングした方が何倍もリスクが低いだろうに
0969名無し名人2021/05/20(木) 19:02:43.73ID:90bH4w68
だからそれは本人に言えよw
0970名無し名人2021/05/20(木) 19:07:43.81ID:Y3UG3bGW
>>968
なんでわざわざ守衛室なんかに行って普通に宿泊室や空いてる部屋を使わなかったのかっていう質問ってさ、
別にカンニングに関係なく成り立つんだよね
その意味では三浦は守衛室に行った理由について合理的な回答をしていない
0971名無し名人2021/05/20(木) 19:12:16.32ID:AGyRkdBi
まとめると
・三浦は頭が悪いから不正に最適ではない守衛室を最適だと思い込んだ
・そして守衛室で不正するために守衛と仲良くなった
・仲良くなれば注意を向けられなくなるからである
・ついでにアリバイも生じるからである
・疑惑局では不正はしていないかもしれない
・だけど守衛室に行ったと答えた
・問い詰められてテンパって意味不明な事を答えたのである
・他の対局で不正をした可能性もある
・不正はしていない可能性もあるが将来不正するために守衛と仲良くなった可能性もある

うん!病院へ行こう!
0972名無し名人2021/05/20(木) 19:13:52.67ID:4ptYrYTK
>>970
守衛と仲が良かったから
はい終わり
0973名無し名人2021/05/20(木) 19:15:18.66ID:PMtuuNWb
>>969
君の妄想の話をしてるんだからみんな本人に言ってるよw
0974名無し名人2021/05/20(木) 19:16:18.19ID:90bH4w68
これで十分だろ、疑惑の根拠としては
法的な根拠にはならないにしても疑惑を否定する根拠がないからな
慰謝料を払う羽目になったのは連盟の失策だが、疑わしかったのも事実
0975名無し名人2021/05/20(木) 19:21:19.31ID:AGyRkdBi
ナチュラルに悪魔の証明を求めるのはヤバい
近代的な文明人とは思えないけど一体どういう教育を受けて育てばこんなのができるんだ
クソ田舎の老人でももうちょい常識はあるぞ
0976名無し名人2021/05/20(木) 19:27:54.41ID:90bH4w68
残念ながら疑わしきは被告人の利益になるのは裁判でだけなんだよなぁ
普通の人間関係や仕事上の取引関係であれば疑われた時点で終わりなんだよ
その意味で三浦は悪手を指したということだな
0977名無し名人2021/05/20(木) 19:29:53.05ID:90bH4w68
まあもっというと裁判はともかく捜査も基本的には疑わしきは有罪の前提で取り調べるからな
カンニング事件の真相を求めるというこのスレの趣旨を考えればとりあえずクロの前提に立って推論を進めるのはむしろ当たり前では?
0978名無し名人2021/05/20(木) 19:31:31.30ID:AGyRkdBi
どんな窮屈な社会で生きてるんだよ…w
もしかしてあなたの住む村では魔女裁判も定期的に行われていたりするの?w
0979名無し名人2021/05/20(木) 19:35:15.13ID:4iD3APx6
必要以上の人格攻撃で必死だな。
だから余計に怪しいのにw
0980名無し名人2021/05/20(木) 19:36:26.78ID:RuDHrj4L
本音で語るとは「渡辺が三浦を陥れた」という理屈でも問題ないぞ?
なぜ三浦クロ前程で語る必要があるんだ?
0981名無し名人2021/05/20(木) 19:39:14.74ID:90bH4w68
別に渡辺黒幕説という妄想を信じたいのであればそれでも良いが、
あまりにも蓋然性に乏しいし根拠も皆無だからなぁ
そもそも渡辺が疑惑の端緒を作ったわけでもないし、
渡辺自身は千田から指摘を受けるまでは研究負けしたと思っていたくらい呑気だったしな
かといって千田や久保がわざわざ三浦をハメようとする理由も全くない
無理筋すぎてどうもね
0982名無し名人2021/05/20(木) 19:41:07.15ID:RuDHrj4L
渡辺には前科があるって事忘れてないか?
0983名無し名人2021/05/20(木) 19:42:13.70ID:RuDHrj4L
陥れるというのはちと語弊があるな
狂った正義感で思い込みを根拠に叩き続けた
が正解かもな
0984名無し名人2021/05/20(木) 19:43:05.58ID:90bH4w68
前科って?
まさか質問三羽烏事件のことか?w
いったい何年前の話だと思ってんだよ
言われた当事者の一人の深浦も渡辺と仲良くフットサルしてんのにw
0985名無し名人2021/05/20(木) 19:43:44.54ID:AGyRkdBi
>>981

自分の主張見返してみろよwww
0986名無し名人2021/05/20(木) 19:46:30.89ID:AGyRkdBi
「守衛と仲良くなったのは不正するため」
これが蓋然性のある根拠に基づく推測だと思ってるのかww

大体疑われたらアウトなんだったら
渡辺も疑われた時点でアウトだろwww
0987名無し名人2021/05/20(木) 19:47:07.94ID:RuDHrj4L
>>984
その後仲良くとか関係ないけど?
自分が話された事を思い込みで突っ走って雑誌に投げ込んだという意味ではまったく同一の事件なんだけどな

深浦もこいつとは仲良くしておかないと危険だとでも思ったのが発端だったりしてな
0988名無し名人2021/05/20(木) 19:49:13.98ID:4ptYrYTK
久保には負けたという動機がある
渡辺には竜王戦で対局したくなかったという動機がある

悪意は無かっただろうが正義感でも人は殺せる
0989名無し名人2021/05/20(木) 19:49:39.11ID:RuDHrj4L
さて…ここで問題なんだが
渡辺は三浦との順位戦に於いて対局中や感想戦の時点では違和感は感じてなかった
これは報告書にもはっきり記載されている

なぜ「三浦とは対局しない」というほどまでの確信を持つに至ったんだろうね?
0990名無し名人2021/05/20(木) 19:51:38.56ID:90bH4w68
>>986
十分な蓋然性があると思うが
それに三浦くらいのポジションの棋士にとってソフトカンニングによってここぞというところで勝てればその意味はとてつもなくデカイ
渡辺や羽生にとってはリスクの方が上回るが、三浦くらいならリスクを冒してでも試す価値はあったのかもな

あと渡辺を疑ってるやつなんてそれこそ病人だけだろ
0991名無し名人2021/05/20(木) 19:56:13.07ID:AGyRkdBi
>>990
どこにだよw
それに渡辺って将棋史上初めてファンから処分しろという署名が集められた棋士なんだぞw
0992名無し名人2021/05/20(木) 19:57:28.65ID:90bH4w68
負けたくらいで不正を疑ってたら棋士なんてやってられんな
藤井聡太ですら往々にして負けてんだから
渡辺が竜王戦の挑戦者として三浦をそこまで恐れる理由も謎
絶好調の羽生を何度も退けた男が、なんで棋聖一期の三浦をそこまで恐るんだよw
0993名無し名人2021/05/20(木) 19:59:25.09ID:RuDHrj4L
>>990
少なくとも順位戦の渡辺戦に於いては試す価値も薄かったと思うんだがね
一番重要な竜王戦タイトル戦に於いて対局する相手なんだから疑惑を持たせるのは悪手でしかない

んで渡辺が確信に至ったのは局後に検討してだったよな?
果たして検討だけで違和感を感じてなかった代物を確信に至るまでいけるのかねえ?
しかも現在メジャーになってる戦法を人間が指せるわけがない!とまで言い切ってたよな?
0994名無し名人2021/05/20(木) 19:59:51.53ID:AGyRkdBi
そりゃソフトを使われたと思い込んだからだろw
0995名無し名人2021/05/20(木) 20:08:55.31ID:PMtuuNWb
>>979
逆だアホ。
本来ならば人に人を裁く権利などは無い。
それでも裁かざるを得ない事柄だけが司法の場に持ち込まれる。
その司法の場でさえ「疑わしきは罰せず」なのだから、
ただの民間団体が疑わしきを罰するなんて論外なんだよ。
0997名無し名人2021/05/20(木) 20:13:25.68ID:PMtuuNWb
>>992
当時の渡辺の認識では三浦は人間には指せない手を指す棋士。
ピークアウト後の羽生を退けたことが有るなんて気休めにもならんだろうな。
0998名無し名人2021/05/20(木) 20:36:02.20ID:RuDHrj4L
>>997
そういうことになるな
そしてその認識が妄執へと走らせた…か
0999名無し名人2021/05/20(木) 20:42:55.26ID:Y3UG3bGW
>>987
深浦は謙虚に、あの事件のおかげで人間的に成長したと言ってたな
後輩に飯を奢ったり面倒を見るようになった
そんな深浦をみて渡辺も見直したんだな
1000名無し名人2021/05/20(木) 20:55:11.09ID:EAycM1r8
1000なら1億パークロ
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