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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part684
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0001名無し名人 (ワンミングク MM9a-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:24:30.53ID:eaCW+ZUXM
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藤井聡太二冠を応援するスレです。

公式プロフィール
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データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part683
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619017466/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:24:44.43ID:eaCW+ZUXM
◆2020年度◆44勝8敗(0.846)

01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太  第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也  第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦  第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢  第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ○ 先 2020年06月08日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ● 先 2020年06月10日 大橋貴洸  第68期 王座戦二次予選決勝
07 ○ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
08 ○ 先 2020年06月20日 杉本昌隆  第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
09 ○ 先 2020年06月23日 永瀬拓矢  第61期 王位戦挑戦者決定戦
10 ○ 後 2020年06月25日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
11 ○ 後 2020年06月28日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2020年07月01-02日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第1局
13 ○ 後 2020年07月04日 稲葉陽    第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
14 ○ 先 2020年07月04日 羽生善治  第28期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
15 ○ 先 2020年07月06日 橋本崇載  第79期 順位戦B級2組2回戦
16 ● 先 2020年07月09日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第3局
17 ○ 後 2020年07月13-14日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第2局
18 ○ 後 2020年07月16日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第4局
19 ○ 先 2020年07月18日 菅井竜也  第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
20 ○ 先 2020年07月19日 塚田泰明  第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
21 ● 先 2020年07月24日 丸山忠久  第33期 竜王戦決勝トーナメント3回戦(千日手指し直し)
22 ○ 先 2020年07月29日 鈴木大介  第79期 順位戦B級2組3回戦
23 ○ 先 2020年08月04-05日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第3局
24 ○ 先 2020年08月15日 増田康宏  第28期 銀河戦決勝トーナメント1回戦
25 ○ 後 2020年08月19-20日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第4局
26 ○ 後 2020年09月09日 谷川浩司  第79期 順位戦B級2組4回戦
27 ● 先 2020年09月12日 豊島将之  第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
28 ○ 先 2020年09月15日 永瀬拓矢  第28期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
29 ● 先 2020年09月22日 羽生善治  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
30 ○ 後 2020年10月01日 木村一基  第28期 銀河戦決勝トーナメント準決勝
0003名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:25:01.19ID:eaCW+ZUXM
31 ● 後 2020年10月05日 豊島将之  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
32 ● 後 2020年10月12日 木村一基  第70回 NHK杯将棋トーナメント2回戦 
33 ○ 先 2020年10月15日 糸谷哲郎  第28期 銀河戦決勝トーナメント決勝
34 ○ 先 2020年10月21日 村山慈明  第79期 順位戦B級2組5回戦
35 ● 先 2020年10月26日 永瀬拓矢  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
36 ○ 後 2020年10月29日 佐藤天彦  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
37 ○ 後 2020年11月02日 広瀬章人  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
38 ○ 後 2020年11月11日 北浜健介  第79期 順位戦B級2組6回戦
39 ○ 先 2020年11月20日 木村一基  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦
40 ○ 後 2020年12月03日 長沼洋    第06期 叡王戦八段戦予選1回戦
41 ○ 先 2020年12月03日 杉本昌隆  第06期 叡王戦八段戦予選2回戦
42 ○ 先 2020年12月16日 野月浩貴  第79期 順位戦B級2組7回戦
43 ○ 後 2021年01月06日 中村修    第79期 順位戦B級2組8回戦
44 ○ 後 2021年01月17日 大石直嗣  第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
45 ○ 後 2021年01月17日 豊島将之  第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
46 ○ 先 2021年01月29日 阿久津主税 第34期 竜王戦ランキング戦2組1回戦
47 ○ 後 2021年02月09日 窪田義行  第79期 順位戦B級2組9回戦
48 ○ 後 2021年02月11日 渡辺明    第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
49 ○ 先 2021年02月11日 三浦弘行  第14回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
50 ○ 先 2021年02月18日 広瀬章人  第34期 竜王戦ランキング戦2組2回戦
51 〇 先 2021年03月10日 中村太地  第79期 順位戦B級2組10回戦
52 ○ 先 2021年03月23日 松尾歩    第34期 竜王戦ランキング戦2組準決勝

◆2021年度◆2勝0敗(1.000)

01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人  第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥    第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
_ _ _ 2021年05月06日 深浦康市  第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
_ _ 先 2021年05月13日 三浦弘行  第80期 順位戦B級1組1回戦

_ _ _ 未定        山崎or稲葉  第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
_ _ _ 未定         行方尚史  第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
_ _ _ 未定        深浦or都成  第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
_ _ _ 2021年09月25日 羽生or千田  第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦

2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 44勝08敗(0.84615)
2021年度 02勝00敗(1.00000)

通算 215勝40敗(0.84313)
0004名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:25:18.17ID:eaCW+ZUXM
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0007名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:26:07.83ID:eaCW+ZUXM
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0008名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:26:24.23ID:eaCW+ZUXM
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5/1 17:00〜 将棋プレミアム『第28期銀河 藤井聡太の素顔』<第2部:銀河×竜星>(囲碁一力遼竜星との対談)
https://www.shogipremium.jp/information/GAZkG
5/6 第69期王座戦 本戦1回戦 VS深浦康市九段(愛知テレビ放映、ロキポ配信有り)
5/13 第80期順位戦 B級1組 1回戦 VS三浦弘之九段
5/21 「藤井聡太論 将棋の未来」発売
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784065240830
5/24 「強者の戦い 第70期王将戦 挑決リーグ&七番勝負」発売(マイナビ出版)
(将棋情報局、またはマイナビBOOKSにて書籍版または電子版を購入すると発売日以降マイページから「解説手順の棋譜データ」がダウンロードできる)
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=122360
5/27 「藤井聡太の軌跡 〜400年に1人の天才はいかにして生まれたか〜」発売
(将棋情報局、またはマイナビBOOKSにて注文・決済すると、小冊子、限定カバー特典付き)
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=122003

6/1 将棋プレミアム『第28期銀河 藤井聡太の素顔』<第3部:銀河を計る>(目隠し駒並べなど、対局とは異なる角度から藤井銀河の頭脳に迫ります)
https://www.shogi.or.jp/news/2021/04/42428.html
6/3 第80期順位戦 B級1組 2回戦 VS稲葉陽八段
6/17 第80期順位戦 B級1組 3回戦 VS屋敷伸之九段
0009名無し名人 (ワンミングク MM1f-GtUa [153.249.163.165 [上級国民]])2021/04/29(木) 08:26:43.10ID:eaCW+ZUXM
Abemaカレンダー4/27ver
https://i.imgur.com/Oxg1JVC.jpg
0012名無し名人 (ワッチョイ cf48-xLxM [124.155.92.100])2021/04/29(木) 09:25:47.11ID:mwH0ZzlN0
テレビ愛知、藤井二冠対深浦九段戦を配信

テレビ愛知は5月6日に指される本戦1回戦、藤井聡太二冠対深浦康市九段戦の
模様を午前10時からインターネット配信する。午後5時からは藤井二冠の師匠、
杉本昌隆八段による大盤解説付きで配信。名古屋の放送局が運営する配信
プラットフォーム「Locipo」(ロキポ、https://locipo.jp/)を通じ、全国で無料視聴できる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD133X70T10C21A4000000/
0013名無し名人 (ワンミングク MM6f-GtUa [153.234.219.204 [上級国民]])2021/04/29(木) 10:06:29.28ID:IRVXhZmSM
>>11
乙です!
0014名無し名人 (ワッチョイ fb02-8KU9 [114.16.136.4])2021/04/29(木) 10:45:15.65ID:2HqhwlkP0
スレ立て乙、
だけど2020年度の勝敗表はいつ切り替えるのが妥当なんだろ。
5月には棋聖戦のスケジュールとかでてくるだろうからその辺が切り替え時かな。
0015名無し名人 (ワッチョイ cf01-5AqE [60.107.160.119])2021/04/29(木) 11:32:53.15ID:n1JrQiye0
第80期順位戦 B級1組
J藤井聡太 対局予定

01 先 05月13日 A三浦弘行
02 後 06月03日 @稲葉陽
03 後 06月17日 G屋敷伸之
04 先 07月15日 E久保利明
05 先 09月16日 B木村一基
06 後 09月30日 L横山泰明
07 後 10月21日 C郷田真隆
08 先 11月11日 H松尾歩
09 後 12月02日 D近藤誠也
10 -----------------------
11 先 01月13日 F千田翔太
12 先 02月03日 I阿久津主税
13 後 03月09日 K佐々木勇気
0016名無し名人 (アウアウウー Sa17-6Okr [106.128.63.164])2021/04/29(木) 11:34:53.04ID:cpMk9mvVa
連勝中は勝敗表置いておいてほしいな
0017名無し名人 (ワッチョイ 4bda-elv0 [60.42.4.217])2021/04/29(木) 12:03:57.15ID:OBLhLz4L0
現在 中卒棋士・藤井聡太二冠? に違和感を感じます
高卒返上棋士・藤井聡太二藤井聡太N冠! が相応しい

専業決意から19連勝! 4冠以上が期待され
年度勝率も95%と予想します。
0018名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-8KU9 [175.177.41.18])2021/04/29(木) 13:21:10.65ID:gLwzYAka0
木村一基 王位戦以来お客さん
屋敷伸之 前最年少記録保持者対決
近藤誠也 順位戦因縁の対決 痛恨の1敗
千田翔太 朝日杯因縁の対決 研究ハメハメ
佐々木勇気 なぜか向こうがライバル視
0020名無し名人 (ワッチョイ 6f01-rqav [126.219.254.57])2021/04/29(木) 13:57:52.80ID:BlflRSx10
>>19
昨年度の初戦 竜王戦がそんな感じでしたねぇ 夕休前に終わりましたもん
0021名無し名人 (スプッッ Sddf-hoIn [1.79.83.11])2021/04/29(木) 14:35:57.66ID:jSS1re30d
>>18
千田の気に入らないのは
万全の研究ぶつけて、快勝したのに
「研究ではなくその場で考えた」と大ウソついたところ
「出来うる万全の準備しました、藤井聡太だから」と言えば良かったと思うんだけど
0022名無し名人 (ワッチョイ 477c-9MFp [113.38.45.82 [上級国民]])2021/04/29(木) 14:58:14.02ID:bjehrB8Y0
>>21
その場で考えたとは言ってなくね
公開されてるコンピュータ将棋の定跡だと答えたと記憶してるが
0023名無し名人 (ワッチョイ 477c-9MFp [113.38.45.82 [上級国民]])2021/04/29(木) 15:00:26.20ID:bjehrB8Y0
>>21
藤井対策の研究じゃなくて知ってて当然の定跡指しただけ
って言うのは鼻持ちならないけど
まあ千田のキャラクターからすると本音っぽい
0024名無し名人 (ワッチョイ fbb6-On6t [114.160.243.31])2021/04/29(木) 15:08:33.96ID:djaP8XlV0
水面下でどんな研究が共有されてて何が定跡とされてるか分からないのに藤井聡太に勝ったのは藤井対策の研究ハメしたからって思い込むのはどうかと
0027名無し名人 (ワッチョイ 77cc-jTA6 [218.41.130.186])2021/04/29(木) 15:25:59.86ID:1bzu4EtY0
木村一基 NHK杯で負けて最年少優勝を逃す
屋敷伸之 最年少防衛記録を更新してようやく対等
近藤誠也 順位戦1年留年させた男
千田翔太 羽生さんの朝日杯3連覇記録に並べず
佐々木勇気 去年は勝ったものの無駄星に終わる

笑笑
0029名無し名人 (ワッチョイ 477c-9MFp [113.38.45.82 [上級国民]])2021/04/29(木) 16:36:18.46ID:bjehrB8Y0
たまたま千田が詳しく知ってるコンピュータ定跡なら
藤井は知らないんだから完敗してもおかしくない
それを研究ハメというのは違うような
0030名無し名人 (ワッチョイ 1710-424M [153.252.11.1])2021/04/29(木) 16:46:37.15ID:jj8TXcn20
藤井くんが棋聖戦で差した5四金を研究ハメというかどうかだな
研究してた手には違いないけど渡辺戦のために用意してたわけではない
ただそうなりそうだから誘導したということはある
0031名無し名人 (ワッチョイ 4b71-On6t [118.240.196.46])2021/04/29(木) 16:49:09.78ID:s+rKBpvp0
研究ハメをまるで犯罪行為みたいに扱ってる奴いるけど別に悪いことでもなんでもないからな
全く面白くないのは確かだが正当な行為で批判されることではない
0039名無し名人 (ブーイモ MM07-plgw [210.138.178.0])2021/04/29(木) 19:36:03.85ID:cK6Bv+NFM
小人閑居して不善をなす

暇じゃないほうがいい
0040名無し名人 (ワッチョイ cf48-xLxM [124.155.92.100])2021/04/29(木) 19:37:14.94ID:mwH0ZzlN0
タイトル戦前にゆっくり出来るのは好都合
ゴールデンウィークもこの状況でイベントに駆り出されることもないし
じっくり研究を深めて欲しい
0041名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-Jf3l [14.11.202.33])2021/04/29(木) 19:40:25.22ID:GFz58z7k0
え?、小人? 大人だけど
0043名無し名人 (ワッチョイ 977c-clJ5 [221.248.135.97])2021/04/29(木) 19:54:04.81ID:zJrOkFSh0
>>41
器の小さい人間って意味
0044名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-Jf3l [14.11.202.33])2021/04/29(木) 20:11:58.45ID:GFz58z7k0
たとえ暇でも研究の鬼でしょ
0045名無し名人 (ササクッテロ Sp5f-A9Dw [126.35.80.32])2021/04/29(木) 20:13:56.56ID:vv0RMgUsp
>>11
今回すごい楽しみ

棋士が選ぶ2020年度の熱局ベスト10+α

藤井君がどれを選ぶのかな?叡王戦の決着局と竜王戦の羽生さんが勝ったやつと予想
0046名無し名人 (ササクッテロ Sp5f-A9Dw [126.35.80.32])2021/04/29(木) 20:18:11.13ID:vv0RMgUsp
>>45
あとNHKの師匠豊島はさすがにないか‥
竜王に失礼だもんな
0048名無し名人 (ワッチョイ 7fad-rqav [125.13.113.80])2021/04/29(木) 20:22:35.70ID:uhI6Vq300
渡辺名人を無冠にするのは、藤井君しかいないだろうな。豊島や永瀬でも無理だと思う。
それが3年後なのか5年後なのかは分からないが。
下手すると2年後に実現する可能性もあるのか。
多分、今年は竜王と叡王の2つを奪取しそう。
そして、豊島に勝ち越す。
0049名無し名人 (ワッチョイ 0b01-FL7Y [60.110.174.105])2021/04/29(木) 20:24:42.60ID:OjmNcKJN0
>>46
元は対藤井用研究だったらしいし、これ食らってたらヤバかったなって思ったらいくつか挙げる内の1つに選ぶ可能性はあるかもね
0050名無し名人 (アウアウウー Sa47-VS3w [106.154.132.95])2021/04/29(木) 21:21:24.62ID:r1AmCIPEa
4強の各タイトル戦
棋聖戦 渡辺、永瀬 →藤井
王位戦 豊島、永瀬 →藤井
叡王戦 渡辺、藤井、永瀬 →豊島
王座戦 渡辺、豊島、藤井 →永瀬
竜王戦 藤井、永瀬 →豊島
王将戦 豊島、永瀬、藤井※ →渡辺
棋王戦 豊島、藤井、永瀬 →渡辺
名人戦 渡辺、豊島、永瀬

藤井は最大7つ保持可能(※は二次予選から)
つまり、タイトル保持者シードというのは非常に大きく、可能性が広がっている
あと、タイトル保持者シードがない王位を持っているのも大きい
他タイトル→王位戦優遇なし
王位保持→他タイトルシード優遇
0061名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/04/30(金) 00:12:48.41ID:v2ZQSvnY0
見届け人募集フォーム出来てた
藤井君の対局はまだ出てないけど 15日以降の対局になりそうだね

https://www.shogi.or.jp/form/event/6.html
0064名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/04/30(金) 00:25:44.62ID:v2ZQSvnY0
>>61
ごめん、さっきまで見られたんだけど今見たら「只今受け付けておりません」に変わってた
スクショしてないんだけど今受付してた対局は全部30万円だったと思う 
ただ藤井行方戦はまだ掲載されてなかったので詳細は不明です
先走ってしまってごめん
0067名無し名人 (ワッチョイ 13b1-j6Hx [123.1.98.246])2021/04/30(金) 00:52:32.03ID:7DF7yWRe0
>>12

これがあるからabemaは無しなん?
0072名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/04/30(金) 03:46:02.49ID:QmAWrKJI0
世界オープン将棋選手権で伊藤匠四段が優勝してたな。国内限定の藤井くんとはスケールが違うわな。笑笑
0082名無し名人 (ワッチョイ 115f-iVfy [106.73.153.194])2021/04/30(金) 06:45:52.95ID:akmLGqUs0
対局がないといろんなのが湧いてくるな
今月の対局に全集中だな
とりあえず今日は棋聖戦の相手だな
なべか永瀬か
0083名無し名人 (ワッチョイ b9da-llNt [60.42.4.217])2021/04/30(金) 06:55:41.43ID:QG1wntBs0
レーティング 21.4.29日現在
2000台 藤井聡太
1900台 渡辺明 豊島将之 永瀬拓矢・・・3名
1800台 斎藤慎太郎  広瀬章人 木村一基 羽生善治・・・4名

過去30局の1800以上 1800未満の戦績
1、藤井聡太 63.6%   94.7%・・1800未満に脅威的な勝率
2、渡辺明  60.0%   73.3%
3、豊島将之 66.6%   66.6%
4、永瀬拓矢 46.1%   70.5%・・1800以上に負け越し↓
5、斎藤慎太 42.8%   72.7%
6、広瀬章人 46.6%   66.6%
7、羽生善治 16.6%   77.7% 
 
0086名無し名人 (ワッチョイ 115f-iVfy [106.73.153.194])2021/04/30(金) 07:00:44.97ID:akmLGqUs0
>>82
来月だった
0087名無し名人 (ワッチョイ 115f-iVfy [106.73.153.194])2021/04/30(金) 07:05:36.32ID:akmLGqUs0
>>85
3-0も見たいけどできれば豊島に3-0,4-0でリベンジして欲しかった 豊島って結構負けてるよね 何で?(チコちゃん風に再生)
0088名無し名人 (ワッチョイ 495f-RzAA [14.13.134.224 [上級国民]])2021/04/30(金) 07:08:05.61ID:jv/CM4LP0
>>72
将棋は世界では誰もやってないからねw
チェスは世界数億人でニューヨークは国際都市
やっぱり世界のチェスだね
0089名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/04/30(金) 07:43:58.98ID:Jacc+r9w0
>>69
>>88
無知なのか? アルツハイマーなのか?
0093名無し名人 (ワッチョイ 2901-d2J5 [126.26.80.6])2021/04/30(金) 09:02:30.93ID:Z2RplqIt0
ナベは名人戦第2局終わってすぐ永瀬と対局か……
なかなかキツいな。コンディション面でも永瀬有利かな
0100名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/04/30(金) 09:55:17.10ID:LUpAYoU90
精度が落ちて80%くらいのパフォーマンスしか発揮できなかったとしても
棋力が十分高ければ勝てる

みたいな理論は将棋で通用するもんなのかな
藤井くんが例えば最年少名人になるにはレーティングをあと250上げられたら、みたいな相当高い数字を出す裏にはそういう考え方があるのかなと思ったんだが
0101名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/04/30(金) 10:01:04.03ID:v2ZQSvnY0
今日挑戦者が決まったらいよいよ棋聖防衛への準備が始まるな
6月以降は我々も応援に力が入り胃が痛くなるような日々が待ってると思うと、今のこの暇な期間も大切だと思える
どっちがきても大変なことは変わらないので今日は気楽に観よう
0106名無し名人 (ワッチョイ ab82-Ew5U [113.20.252.247])2021/04/30(金) 11:49:28.41ID:Kl+2DKuW0
藤井さんって今日は何してるんだろ
一人でこれ見ながら、パソコン向かって研究
誰かと一緒にこの対戦を研究
それとも別の用事で見てなくて、後日棋譜で研究予定
自分の対戦相手決まるときってどうなんだろね
0107名無し名人 (アウアウウー Sa3d-IE9g [106.154.126.70])2021/04/30(金) 12:23:09.57ID:gUrYPpWla
5/6 藤井聡太二冠ー深浦康市九段戦をLocipo(ロキポ)でライブ配信。
解説は杉本昌隆八段、中澤沙耶女流初段。
Locipoとは名古屋民放4局で運営する動画配信サービス。
0113名無し名人 (ワッチョイ 79c1-f+JR [92.203.160.191])2021/04/30(金) 13:14:55.28ID:oIddJaVm0
5/6の前と言うとまさに名人戦二日目だが
対局前に解説の仕事とか入れないであげてほしい
師匠は名人戦副立会から王座戦大盤まで三日間の解説仕事、お疲れ様です
0114名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/04/30(金) 13:17:09.81ID:QmAWrKJI0
藤井聡太2冠“ガッカリ” 関西将棋会館の愛用レストラン、高槻市の新会館へ移転せず

ガッカリ笑笑
0116名無し名人 (ワッチョイ 1302-tCeB [59.136.243.11])2021/04/30(金) 13:20:11.59ID:N8o/sh650
>>106
自分の研究の合間に息抜きにこの挑決を観戦してニヤニヤ
0127名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/04/30(金) 13:51:22.93ID:cAV934qva
41銀についてなにか言ってくれるかもしれんので楽しみ
松尾にとっては快勝譜になっていたかもしれんのに41銀というホラーの被害にあって大変なことになってもうた
0129名無し名人 (ワッチョイ 93f7-Ew5U [203.139.133.166])2021/04/30(金) 14:14:31.99ID:QNMyzkne0
>>111
永瀬のほうが勝ちやすいことはないと思うぞ
渡辺とレーティングや年度勝率もほぼ同じ
渡辺に永瀬が分が悪いのは単純に相性
むしろ今なら過密日程になる渡辺が挑戦者になったほうが勝ちやすいまである
0133名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/04/30(金) 15:08:29.37ID:UEZv5jPc0
>>127
藤井二冠vs松尾戦の41銀は水匠3改を1スレッドで棋力を落として藤井二冠よりレート120ほど高い
ayame_20200724-1スレッド(棋士レート2147ほど)を△8八角成の次に41銀と84飛の局面から対戦
させたらどちらも水匠3改が勝つのでソフト的には41銀と84飛はどちらでも良さそう

1手10秒 先手 ayame(1スレッド) / 後手 水匠3改/YO6.02(1スレッド)
△8八角成▲4一銀 △同 金 ▲8四飛 △7八馬 ▲5五桂 △7二銀打 ▲6三桂成 △同 銀
▲5五桂 △7二金 ▲8一飛成 △6二歩 ▲2一飛 △3一桂 ▲3四桂 △4九銀
▲同 玉 △6七馬 ▲5八銀 △3四馬 ▲6三桂成 △同 歩 ▲7三角成 △同 金
▲7一龍 △5四歩 ▲6二銀 △4八金 ▲同 玉 △2六角 ▲3七歩 △3六桂
▲5九玉 △6二角 ▲6一銀 △5一玉 ▲9一龍 △7一歩 ▲3二金 △6一玉
▲4二金 △7八馬 ▲3六歩 △2六角 ▲4八香 △6七桂 ▲4九玉 △3七銀(評価値-3497で後手勝勢)

1手10秒 先手 水匠3改/YO6.02(1スレッド) / 後手 ayame(1スレッド)
△8八角成▲8四飛 △7八馬 ▲5九金 △3六銀 ▲5五角 △3七金 ▲3九桂 △3八歩
▲9八飛 △8七金 ▲7八飛 △同 金 ▲9六角 △5四歩 ▲7五桂 △6二銀
▲7二銀 △5五歩 ▲6三桂成(評価値+3206で先手勝勢)
0135名無し名人 (ワッチョイ 9963-Irxz [118.8.114.192])2021/04/30(金) 15:31:24.63ID:ALPTDyys0
大島綾華さん女流棋士デビューおめでとうございます
藤井二冠と同学年の棋士・女流棋士をまとめておく

・棋士
伊藤匠
高田明浩

・女流棋士
小高佐季子
加藤結李愛
山口仁子梨
大島綾華

和田はな女流2級は生まれた年は同じだが学年は1つ上のはず
0136名無し名人 (スフッ Sd33-GdvF [49.106.205.62])2021/04/30(金) 15:48:47.65ID:Oi1ZsMXRd
そういや「プロ棋士カラー年鑑」の大川の記事に
棋士たちが藤井くんと永瀬のVSの話してて
藤井くんがかなり勝ち越してるだろうと予想してたって書いてたな
0141名無し名人 (ワッチョイ 2901-eh0L [126.243.3.170])2021/04/30(金) 16:53:55.50ID:zk2SZn6q0
>>138
かわいい
ちび太もいるw
0144名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.125.93.128])2021/04/30(金) 17:09:10.34ID:IgTOtB/A0
微妙。ちび聡太だけでいい
0147名無し名人 (ワッチョイ 2901-/vWU [126.87.109.200])2021/04/30(金) 17:19:13.02ID:v2ZQSvnY0
叡王戦見届け人についても詳細が出たので、上記チェックしてみて
一回戦は一律30万円らしい
行ける人は抽選頑張ってくれ!
0161名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/04/30(金) 18:19:26.62ID:8ZycMJ3u0
>>136

予想だけじゃなくて永瀬が負け越してるって言ってたような気がする
0163名無し名人 (スフッ Sd33-GdvF [49.106.205.62])2021/04/30(金) 18:25:59.09ID:Oi1ZsMXRd
>>161
それがどの程度かっていう話で
藤井くんは「忘れました」って言うけど
周りは相当勝ち越してるだろうって思った、という話

永瀬は「勝ち越してはいません。5分もない」だったかな
それ以外の発言は覚えがない
0164名無し名人 (ワッチョイ 13bd-5T2z [125.198.244.128])2021/04/30(金) 18:42:49.23ID:b9vAHAfP0
>>138
欲しいんだけどー
楽天で売るかなあ?
0165名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/04/30(金) 18:47:00.94ID:8ZycMJ3u0
>>163

そうそう、それ
 
「勝ち越していない」+「五分もない」=「負け越し」
 
だよね
0170名無し名人 (ワッチョイ 9932-FYM5 [118.108.84.225])2021/04/30(金) 18:56:48.14ID:JRSIqImP0
これだけ間が開くと苦手克服の研究に抜かりはないだろうから
エリンギは食べられるようになっているはず
0180名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/04/30(金) 19:27:10.59ID:Jacc+r9w0
>>145 ありがとう
>>150 銀河戦11回線(録画)も入るだろうから、叡王戦と王座戦が各1局入ると、6月は9局と少し楽になるね
0186名無し名人 (ワッチョイ 99da-TNk6 [118.19.221.177])2021/04/30(金) 19:55:01.44ID:h12N54i00
ナベかあ
タイトル奪還に気合入れてくるぞ
永瀬との5番勝負も見たかったなあ
0190名無し名人 (ワッチョイ 0946-mvbH [180.35.115.199])2021/04/30(金) 19:56:12.35ID:rK5EeLnX0
番勝負全体を「1戦」とカウントしたとき
ナベ10-0永瀬

内訳
タイトル戦…2回
挑決…2回
タイトル戦本戦(挑決以外)…2回
タイトル戦予選…2回
朝日杯本戦…2回

まんべんなくどこでも負けてるなぁ
0200名無し名人 (スフッ Sd33-GdvF [49.106.205.62])2021/04/30(金) 20:10:08.40ID:Oi1ZsMXRd
今年は準備期間十分あるし
将棋会館じゃなくて遠征になるし
そこら辺がどう働くか

藤井くんなら大丈夫と信じてるけどね
藤井くんが力を出し切れさえすれば誰にも負けないからな
0205名無し名人 (アウアウエー Sae3-TNk6 [111.239.184.152])2021/04/30(金) 20:12:39.25ID:PmaID9r6a
>>199
6/3順位戦から中1日での移動は、タイトだな。
0206名無し名人 (ワッチョイ b901-cPo8 [60.107.179.81])2021/04/30(金) 20:16:42.27ID:+Bpl0Aj10
ナベインタ
「非常に注目度が高いタイトル戦になると思うので、張り切って臨みたいと思います」
「今年は日程的にも通常通りですし、準備する期間もありますし。まぁ立場も違うということもありますけど、昨年より良い将棋が指せるように、準備して精一杯臨みたいと思います」
0216名無し名人 (ワッチョイ 334b-O9lv [101.1.174.112])2021/04/30(金) 20:26:47.84ID:mxus1cI20
被災地支援のような狙いで三日月にしたのかな?勝浦じゃなくて木更津なのは勝浦が休館してるから?ホームページをみたら5月はほとんど休みで6月は載ってなかった
0219名無し名人 (ワッチョイ 1302-vOI6 [27.83.216.196])2021/04/30(金) 20:34:43.60ID:ofwRkU850
>>207
ということは、王位戦の挑戦者も…
0221名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/04/30(金) 20:45:08.35ID:QmAWrKJI0
藤井くんもそろそろ来てそう笑笑
0222名無し名人 (スッップ Sd33-mvbH [49.98.140.54])2021/04/30(金) 20:49:31.45ID:/T6tQbXKd
┌───────────────────────────────┐
│                            渡辺明                           │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              永                              渡              │
│      ┏━━━瀬───┐              ┌───辺━━━┓      │
│      永              中              山              渡      │
│  ┏━瀬─┐      ┏━村─┐      ┏━崎─┐      ┌─辺━┓  │
│  永      菅      中      佐      山      豊      出      渡  │
│┏瀬┐  ┌井┓  ┌村┓  ┌藤┓  ┏崎┐  ┌島┓  ┌口┓  ┌辺┓│
│┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  ┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│  │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0223名無し名人 (スッップ Sd33-mvbH [49.98.140.54])2021/04/30(金) 20:51:16.20ID:/T6tQbXKd
第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負日程
第1局 6月6日(日)千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第2局 6月18日(金)兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第3局 7月3日(土)静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第4局 7月18日(日)愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第5局 7月29日(木)新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」
https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2021/04/post-e181.html
0228名無し名人 (ワッチョイ 13bd-5T2z [125.198.244.128])2021/04/30(金) 20:56:00.90ID:b9vAHAfP0
藤井くんも、うどん、食べたいよね!
0238名無し名人 (アークセー Sxe5-9RQ8 [126.162.57.192])2021/04/30(金) 21:07:15.88ID:OrdKqaoUx
7月15日の順位戦もずれるかな?
王位戦の次の日だから
0242名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/04/30(金) 21:13:21.81ID:SYsGtOnD0
>>201
まだコロナは接触感染も有ると言うデマを信じているのか(^o^)
0244名無し名人 (ワッチョイ 79e2-OedE [220.153.132.136])2021/04/30(金) 21:21:24.75ID:d6f7nTqc0
タイトル戦が王座戦は9月、竜王戦は10月だから
このあたりはまあ多少なら後送りには出来るはず
叡王戦はそんなには後ろにはずらせないだろうが
0254名無し名人 (ワッチョイ 0b63-0IQt [153.230.243.98])2021/04/30(金) 21:33:47.26ID:HDV96fHb0
◾スケジュール
21-05-06 深浦九段 王座戦1回戦
21-05-13 三浦九段 順位戦1回戦
21-05-17 行方九段 叡王戦1回戦
21-06-03 稲葉八段 順位戦2回戦
21-06-06 渡辺名人 棋聖戦第1局
21-06-17 屋敷九段 順位戦3回戦
21-06-18 渡辺名人 棋聖戦第2局

棋聖のタイトル戦、順位戦に加えて王座戦、叡王戦、竜王戦か。さすがにキツい日程で取りこぼしがあってもおかしくないね。6月29日から王位戦も始まるし。

優先度的には
棋聖戦=王位戦>順位戦=竜王戦>王座戦=叡王戦

あたりになるんだろうか。
0261名無し名人 (ワッチョイ 1302-vOI6 [27.83.216.196])2021/04/30(金) 21:50:14.16ID:ofwRkU850
棋聖戦は決まったが、王位戦は誰が来るか全く分からんよな
プレーオフの条件もややこしい
0263名無し名人 (ワッチョイ e110-LyYn [114.146.66.1])2021/04/30(金) 21:52:49.20ID:MgtSMX910
NHK杯は苦手なんじゃろか
あっさり負けてる印象
0271名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/04/30(金) 22:05:03.50ID:sAH+q7Xq0
まさに嵐の前の静かさって感じ。
GWが明けてから、一気に忙しくなりそう。
そして、それらが全部大事な対局。
絶対に負けられない戦いが始まる。
0273名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/04/30(金) 22:07:59.68ID:SYsGtOnD0
>>267
と言うか、藤井は日程が詰まるほど好調になるというイメージが強いんだが・・・
0275名無し名人 (ワッチョイ 13bd-5T2z [125.198.244.128])2021/04/30(金) 22:12:50.60ID:b9vAHAfP0
>>272
運動が心配ー
あんまり、やらなさそう
0276名無し名人 (ワッチョイ 13bd-5T2z [125.198.244.128])2021/04/30(金) 22:12:50.60ID:b9vAHAfP0
>>272
運動が心配ー
あんまり、やらなさそう
0277名無し名人 (ワッチョイ 93fd-lIf8 [203.174.247.31])2021/04/30(金) 22:13:45.11ID:9PxYN3NJ0
去年と同様またB級棋士にご迷惑かけるんやな
はよ上へ行って取るもんとってもらわんとみんなが迷惑やわ
本戦や予選には「枠」っちゅうもんがある、みんなそれ目指してるやで
0278名無し名人 (ワッチョイ b901-OedE [60.113.199.216])2021/04/30(金) 22:13:45.36ID:jjJwWtGR0
公式戦(早指し以外)の間隔は必ず中1日以上は空くようになってる
去年は順位戦の1〜3回戦が全て既定の日程から延期か前倒しになった
まあ多少ズレてもどっちにしろ過密日程だけど
0280名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/04/30(金) 22:15:36.42ID:v2ZQSvnY0
>>275
庭で猫追っかけてる程度の運動しかしてないだろうな
0283名無し名人 (アウアウクー MM65-vOI6 [36.11.224.13])2021/04/30(金) 22:23:50.72ID:p4UTIqeSM
タイトル戦は勝ち越すだけでも十分に思えるが、ストレートで勝てば過密日程を避けられる
0285名無し名人 (ワッチョイ b901-bDUO [60.122.161.75])2021/04/30(金) 22:27:13.87ID:WPzfSnjm0
>>254

叡王戦5/17っていつ情報出た?
0288名無し名人 (ワッチョイ b17c-e7cx [122.213.126.25])2021/04/30(金) 22:42:33.98ID:sLp7h1+L0
まだ若いからいいだろうが体力作りはやはり大切なんだろうね
かと言って気楽に外でジョギングしたり公園でフンフンバキバキできないだろうし大変だ
リングフィットでもやっててほしい
0290名無し名人 (ワッチョイ 0b63-0IQt [153.230.243.98])2021/04/30(金) 22:59:21.94ID:HDV96fHb0
>>254

昨年通りなら

竜王戦2回戦 7月下旬
棋王戦1回戦 7月下旬〜8月上旬
王将戦二次  7月下旬〜8月上旬

この辺りになりそう。当然ながら勝てば勝つほどハードになっていく。
0291名無し名人 (アウアウエー Sae3-8Aoo [111.239.252.8])2021/04/30(金) 23:21:48.69ID:YPDOWDSya
>>289
ズンバの様子自撮りして愛菜ちゃんにアドバイスをもらえばいいな
0293名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/04/30(金) 23:33:24.68ID:sAH+q7Xq0
第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負日程
第1局 6月6日(日)千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第2局 6月18日(金)兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第3局 7月3日(土)静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第4局 7月18日(日)愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第5局 7月29日(木)新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」

上手いこと第四局が地元の愛知県になってふ。
7/18に初防衛&最年少九段昇段が決まりそうだな。
0294名無し名人 (アウアウウー Sa3d-PZl/ [106.180.25.91])2021/04/30(金) 23:33:37.20ID:ORXGXVcHa
NHKでガッツリ棋聖戦のニュースやった渡辺名人のインタビューも流れて嬉しいよ

名人戦が蔑ろにされて悲しい
藤井二冠が早く名人戦に挑戦して輝かせてほしいよ
0295名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/04/30(金) 23:33:48.86ID:sAH+q7Xq0
>>293
なってふ→なってる
0297名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/04/30(金) 23:53:46.77ID:8ZycMJ3u0
>>296

羽生戦で千日手になると時間の都合で出来なくなるから空気読んで
千日手回避してまけたってやつ?
0298名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/04/30(金) 23:55:29.25ID:8ZycMJ3u0
八冠獲ると逆に大変そう
年中地方遠征で移動、前夜祭、2日制、就位式、メディア対応、免状署名…
0299名無し名人 (スフッ Sd33-GdvF [49.106.205.62])2021/05/01(土) 00:00:02.59ID:hi4JAjTSd
>>297
と、先崎が解釈したやつね

炎の七番勝負で負けた後だったので羽生が本気出したとか
羽海野チカの色紙が欲しくてガチだったとか
記事で羽生が藤井に全敗と書かれてキレた羽生嫁がこの対局では勝ったんだから数に入れろと文句言った(一応正論ではあるが)とか
いろいろ物議を醸したやつ

藤井くんは「僕が藤井だから羽生さんは藤井システムにしたのかなあと思いました」って言ってたことあるね
0300名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/05/01(土) 00:11:18.96ID:PhTOmJ+Y0
某レーティングサイトで王座戦挑戦の可能性43%
 
まだ1回も対局してないのにw
0301名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/05/01(土) 00:12:25.45ID:xmqvIvWj0
◆加害者の会◆

(1−6)豊島将之

(2−3)久保利明、大橋貴洸

(1−2)佐々木大地

これを見ると、藤井君が2敗以上した棋士が、未だに4人しかいないという事実に驚愕する。
0303名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/05/01(土) 00:21:15.95ID:PhTOmJ+Y0
>>301

負け越してないけど斎藤八段や菅井八段に2回負けてるね
0304名無し名人 (ワッチョイ 4936-OedE [14.133.101.60])2021/05/01(土) 00:24:01.25ID:8paQRunH0
>>301
久保は振り飛車が苦手だったころ
大橋は横歩が苦手だったころ
大地は相掛かりが苦手だったころ
この3人は今なら10戦して最低8勝できるから対局待ち
豊島も今の聡太なら番勝負で一気に差を縮められるでしょ
0310名無し名人2021/05/01(土) 00:44:05.72ID:BjvdpuvC
大橋、丸山とは何度でも対戦してほしいね
彼らの挙動を(・∀・)ニヤニヤしながら観察したいから
0317名無し名人2021/05/01(土) 01:28:23.25ID:BjvdpuvC
ちょっとした勝負のあやになりそうで、ちょっと気になるね

第69期王座戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619733197/

302 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-2I0v)[sage] 投稿日:2021/05/01(土) 01:10:28.63 ID:YWGNzdN70 [2/2]
たぶん久保とは王座2回戦→順位戦→竜王本戦の順番で今年3回は当る
0319名無し名人 (ワッチョイ 0946-mvbH [180.35.115.199])2021/05/01(土) 04:20:45.57ID:Kto830Dm0
1 藤井聡太二冠 2024 6 69 推移
2 渡辺明名人 1951 8 3 推移
3 豊島将之竜王 1926 -19 -2 推移
4 永瀬拓矢王座 1922 -2 -12 推移
5 斎藤慎太郎八段 1845 25 33 推移
6 広瀬章人八段 1829 8 14 推移
7 木村一基九段 1822 24 20 推移
8 羽生善治九段 1819 -12 -35 推移
9 山崎隆之八段 1788 -2 39 推移
10 久保利明九段 1787 2 30 推移
0326名無し名人 (ワッチョイ b901-TNk6 [60.143.41.127])2021/05/01(土) 06:53:08.75ID:zq9PcK6B0
鍋との防衛戦。わくわくするな〜。

でも一番わくわくしてるのは、藤井二冠なんだろうな。
0329名無し名人 (テテンテンテン MM6b-s/Ji [133.106.220.50])2021/05/01(土) 07:01:29.19ID:Hi6sl9c1M
>>328
現役で最も多い三冠を保持し名人でもあるんだから現役最強と称してもおかしくはないかと
0334名無し名人 (オッペケ Sre5-tCeB [126.255.21.124])2021/05/01(土) 07:29:06.38ID:/YUIsUq6r
>>293
1回負けないと名古屋来てくれないのか
0336名無し名人 (ワッチョイ 8b48-iyt/ [121.101.92.213])2021/05/01(土) 07:43:46.68ID:nH8d9bv+0
タイトル初挑戦も初防衛戦も相手はナベか
羽生よりもナベとの世代交代感が強いな

年齢差は大山中原が24歳、中原羽生が23歳、羽生藤井が32歳、ナベ藤井が19歳
年齢差が20歳前後だと世代交代感あるが30歳以上離れると難しいな
0337名無し名人 (ワッチョイ 115f-iVfy [106.73.153.194])2021/05/01(土) 08:12:04.76ID:KQkeZzmo0
>>331
長生きして八冠を見届けよう
0339名無し名人 (ワッチョイ 09e6-Ew5U [180.221.33.67])2021/05/01(土) 08:28:12.98ID:eVt2bHdF0
羽生とナベだと世代交代という印象は弱いよね
10年以上は被ってるし、ずっと超えられなかったからなぁ
下の世代が超えていくことで世代交代の印象が強くなる
谷川→羽生とか、清水→里見とかね
0341名無し名人 (ワッチョイ 09e6-Ew5U [180.221.33.67])2021/05/01(土) 08:36:12.11ID:eVt2bHdF0
でも、藤井くんが羽生を倒して世代交代を果たしたという印象も弱いよね
羽生時代が終わって、群雄割拠が始まって、次に誰が統一するか争ってる印象
それがナベなのか、豊島なのか、藤井くんなのか
0343名無し名人 (ワッチョイ e110-zL94 [114.163.98.1])2021/05/01(土) 08:51:12.75ID:HQpZo+9n0
羽生が衰えれば渡辺の時代が来ると思っていたが
聡太が来たのでなくなった。
0344名無し名人 (ワッチョイ 09e6-Ew5U [180.221.33.67])2021/05/01(土) 09:00:14.18ID:eVt2bHdF0
まあ、棋聖を奪取して四冠なら、ナベ時代と定義してもいいかもね
羽生七冠のせいで感覚が麻痺してるけど、半分以上のタイトルを独占は覇者だわ
0345名無し名人 (ワッチョイ 495f-m/Zw [14.11.144.1])2021/05/01(土) 09:14:18.92ID:d9cJDFQ50
>>344
羽生ヲタは薬を飲んで巣に帰れ
0346名無し名人 (ワッチョイ 1968-bDUO [182.165.178.57])2021/05/01(土) 09:19:20.49ID:2qKfDreI0
>>323
>相手がミスするとよくガックシ
ようみてるなぁ!

そんな動画見てみたい、どっか残ってない?
0347名無し名人 (ワッチョイ b901-ZTR/ [60.107.160.119])2021/05/01(土) 09:25:48.87ID:HX4+GWm/0
◆2021年度◆2勝0敗(1.000)

01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人  第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥    第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 _ _ 2021年05月06日 深浦康市  第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 _ 先 2021年05月13日 三浦弘行  第80期 順位戦B級1組1回戦
05 _ _ 2021年05月17日 行方尚史  第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
_ _ 後 2021年06月03日 稲葉陽    第80期 順位戦B級1組2回戦
_ _ _ 2021年06月06日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第1局
_ _ 後 2021年06月17日 屋敷伸之  第80期 順位戦B級1組3回戦
_ _ _ 2021年06月18日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第2局
_ _ _ 2021年07月03日 渡辺明    第92期 棋聖戦五番勝負第3局

_ _ _ 未定        山崎or稲葉  第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
_ _ _ 未定        深浦or都成  第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
_ _ _ 2021年09月25日 羽生or千田  第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
0348名無し名人 (ワッチョイ b1f6-vnpQ [122.223.16.172])2021/05/01(土) 09:25:51.12ID:0l9OJr6J0
瀬戸市からホテルニューアワジまでどうやって行くんだろ
三宮あたりから長距離送迎バスがあるのかな

それはそうと沼津の会場はどんなとこなんだろう
見当もつかない
0350名無し名人 (アウアウウー Sa3d-PZl/ [106.180.26.52])2021/05/01(土) 09:33:38.80ID:98ye9Shja
列車で行くんでしょ
何時間乗っても苦にしないんだから移動が+っていいね

大丈夫コースは皆が細かく教えてくれるよ
ヤフー乗り換えに無いことまで教えてくれるよ
0351名無し名人 (エムゾネ FF33-Mxzp [49.106.193.6])2021/05/01(土) 09:42:03.80ID:ksr0DrzHF
万松寺第4局ってのが絶妙だな。藤井が2勝なら初防衛なるかだしナベ2勝なら五分に戻せるかだしどっちにしろ盛り上がる。ストレートで決まったら知らんがw
0355名無し名人 (ワッチョイ 1302-vOI6 [27.83.216.196])2021/05/01(土) 09:58:15.01ID:7zQv5mxM0
ナベはタイトル戦で年下に負け越したことが無かったが、藤井が昨年それを打ち破った
今年は、ナベがタイトル戦でストレート負けしたことない、という記録を打ち止めにしてほしい
0357名無し名人 (ワントンキン MMd3-xAwA [153.154.23.41 [上級国民]])2021/05/01(土) 10:14:18.44ID:Exlf2Vj0M
>>347
0362名無し名人 (ワッチョイ ab7f-mIzA [49.242.139.110])2021/05/01(土) 11:04:12.23ID:NV4rCSwo0
去年の棋聖戦は様々な事情で将棋会館連投だったから今年はいろいろな場所で開催されるのは嬉しい
やはり特別な対局は特別な場所でやってほしい
0365名無し名人 (ワッチョイ 5384-j6Hx [115.177.145.163])2021/05/01(土) 11:57:37.80ID:Xx8/dS2C0
>>333
10代だと、新型コロナ感染による後遺症リスクとワクチン接種の副反応による
後遺症リスクが比較対象レベルになるから難しいな。

60代以上ならワクチン接種リスクなんて無視できるレベルなんだけどな。
0368名無し名人 (ワッチョイ 397c-t04n [124.33.238.131])2021/05/01(土) 12:34:41.10ID:iQlQxmal0
沼津は学問所附属の茶室で行なうと推測される。
0369名無し名人 (ワッチョイ 092f-8Aoo [180.5.162.228])2021/05/01(土) 12:43:48.44ID:3lXgB87I0
茶室は学問所と離れてるから控え室の設定が難しくないか?
0373名無し名人 (ワッチョイ b1f6-vnpQ [122.223.16.172])2021/05/01(土) 13:12:00.53ID:0l9OJr6J0
ニューアワジまで鉄道で行けると思ってる人もいるようだ
毎年の会場だが、どうしてたんだろうね
0376名無し名人 (ワッチョイ b9da-llNt [60.42.4.217])2021/05/01(土) 13:26:28.42ID:Cvi8oTiN0
ワクチン2回で致命的な情報が確かめられる、ツイッター入力で
[コロナワクチン] [アビガン] にて検索されたし!

副作用無しの世界に誇るアビガンで政治家・官僚は万全に守られている
藤井聡太二冠にも 予防薬として服用して頂きたい!
0378名無し名人 (ワッチョイ b1f6-vnpQ [122.223.16.172])2021/05/01(土) 13:52:11.29ID:0l9OJr6J0
>>377
ホテルのサイト見たけど、バブリーなホテルだね
別府の杉の井ホテルをさらに豪華にした感じ
貴賓室の和室が対局にはいいと思うが、ベッドは対局の際取り除けるんだろうね
第一局のしわ寄せが第三局にきた感じ
0379名無し名人 (ワッチョイ 115f-Ew5U [106.73.146.160])2021/05/01(土) 13:55:48.54ID:Zwsboek60
将棋世界の棋士が選ぶ名曲ランキング
1位 藤井VS松尾 竜王戦2組準決勝
2位 藤井VS渡辺 棋聖戦第1局
3位 藤井VS渡辺 棋聖戦第2局
5位 藤井VS渡辺 棋聖戦第4局
10位 藤井VS永瀬 棋聖戦挑戦者決定戦

とやはり沢山ランクインしていて、棋士のコメントが楽しい

ちなみに藤井二冠の投票は
1位 永瀬VS豊島 叡王戦第4局
2位 豊島
0382名無し名人 (ワッチョイ b3bd-S7Ly [133.201.132.32])2021/05/01(土) 14:10:16.78ID:DvCmAcyd0
棋聖戦ナベ、王位戦豊島が挑戦しに来たら初防衛に名人と竜王がくることになるのか
これ乗り越えたら完全にトップやな
0387名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/01(土) 14:35:44.56ID:/jkzPBao0
でも棋士が選ぶんだからそういう注目度の低い対局からも選ばれて欲しい気はするが
実際注目度が低いのに凄い対局なんてそんなにないのかもだけど
0390名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/05/01(土) 15:00:22.79ID:NLf5BJC10
>>382
そうなったらどっちか剥がされそうで怖いけど、難敵との勝負の方が今後のためになるよね
大変な防衛戦になると思うけど頑張って欲しい
0391名無し名人 (ワッチョイ ab02-WXG3 [113.158.117.112])2021/05/01(土) 15:15:26.05ID:8CCQgLdw0
>>385
でもタイトル戦は藤井関係なくても全てアベマで中継あるからな。
全てのタイトル戦の中でも棋聖戦はやはり凄かった。
0392名無し名人 (ワッチョイ ab02-WXG3 [113.158.117.112])2021/05/01(土) 15:17:27.76ID:8CCQgLdw0
41銀の指し手の難易度がいかに凄いかということだろう。
0394名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/05/01(土) 15:26:39.51ID:NLf5BJC10
>>380
ありがとう!早く色々なコメント読みたい
藤井君の1位は叡王戦決着局の方だと思っていたので意外だったかな
いつも藤井君に選ばれてるな豊島、ほんとに豊島好きだよな
こちらの心配をよそに王位戦は豊島竜王に来て欲しいとか思ってそう‥こっちは胃がもたないよ
0395名無し名人 (ワッチョイ 09e6-Ew5U [180.221.33.67])2021/05/01(土) 15:32:22.84ID:eVt2bHdF0
中継を見ていて名局と感じたのか、後で棋譜を確認したら名局だったのか、状況も知りたいね
ランキング上位はどれも中継があったから見てたとしたら当然の結果だね
0397名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/01(土) 15:36:00.77ID:CFdxgqSH0
>>392
ソフトだと41銀も84飛も最善か次善の違いでどちらも勝ちで大した差ではないけど
ソフトより大分棋力の低い人間が41銀を59分も長考して指したとは言え評価されるのは
分かる気がする
0400名無し名人 (ワッチョイ ab02-WXG3 [113.158.117.112])2021/05/01(土) 16:29:53.61ID:8CCQgLdw0
>>397
41銀はプロ棋士がこぞって称賛、感動しているのをみると凄いんだと思う。
そんな中ど素人がたいしたことないと言っても説得力に欠ける。
0402名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/01(土) 16:48:50.08ID:CFdxgqSH0
>>400
ソフトから見たら41銀も84飛も同様に先手が勝てるからソフト同士の対局では
41銀も84飛も大した差ではないと言っているだけ。藤井君が指した場合は人間的に
非常に難しいと考えられるので41銀を指したことに関しては他から評価されるのは
分かると言っている
0404名無し名人 (ワッチョイ b1f6-vnpQ [122.223.16.172])2021/05/01(土) 16:52:51.67ID:0l9OJr6J0
>>401
若い人はあんまり温泉には興味ないんじゃない
俺も今でこそ好きだが比較的最近のことだ
0407名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/01(土) 16:59:29.28ID:CFdxgqSH0
>>405
自分の考えた読み筋から評価されるのは分かるとは言っていない。ソフトの読み筋と
本譜の藤井松尾の手順を比較した結果、41銀は人間的には難しい手順だと分かるので
他から評価されるのは分かると言っている
0409名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/05/01(土) 17:03:56.81ID:EksJLyey0
藤井聡太の素顔vol.2きたぞー笑笑
0410名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/01(土) 17:06:57.01ID:/jkzPBao0
>>404
温泉は好きだって有馬温泉の対局のとき言ってたじゃん
大昔にタイトル戦でどこに行きたいか聞かれて温泉地って言ってたこともあるし

まあ前回王位戦は途中で「風呂入ってる場合じゃない!」ってなっちゃったらしいけど
0414名無し名人 (テテンテンテン MM6b-s/Ji [133.106.224.198])2021/05/01(土) 17:19:52.83ID:chuGp0vYM
第28期銀河藤井聡太の素顔<第2部 銀河×竜星>で
将棋以外の特技を聞かれた藤井銀河

「昔は短距離走が速かったんですけど今はそうでもないので…んー詰将棋ということにしたいと思います」
「将棋以外の特技ってありますけど(笑)」

当然のツッコミを食らっていた
0421名無し名人 (テテンテンテン MM6b-ztBW [133.106.34.177])2021/05/01(土) 17:50:39.14ID:LPHeFVErM
ナベは取っておきのハメ手で来るんだろうな
藤井君といえども簡単じゃない

だけど、取っておきの手ってそんなに多くは作れないよな?
何通りくらい持ってるんだろうね?
0425名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 18:26:43.75ID:Ll7ZyocX0
>>318
そうなの?
例えば銀河戦とかNHK杯戦では前優勝者が上座だろうと勝手に思っていた。
0426名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 18:31:36.19ID:Ll7ZyocX0
>>394
奨励会の頃から指導を受けていた恩人だからね。
0427名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 18:37:07.29ID:Ll7ZyocX0
>>376
残念ながらアビガンの有効性は立証されなかったよ、
つまり効かないと言う事ね。
それはそうと1行目が支離滅裂なんだが、
何を言いたいのかさっぱり判らん。
0430名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/01(土) 19:30:22.75ID:bV+3/ahNa
タイトル戦は、その保持者が必ず上位になる
さらに、他のタイトルも同時保有している場合、他タイトル称号は呼称されない
すなわち、
棋聖戦では、渡辺よりも上座の藤井棋聖
王位戦では、豊島が来ても上座の藤井王位
また、藤井が王座戦に挑戦した場合、永瀬王座が上座で藤井王位棋聖
0431名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 20:01:37.53ID:Ll7ZyocX0
>>418
そんなサッカー選手居るのか?
まー遊びとしてリフティングをする事は有るだろうが、
趣味にする程面白いか?
0432名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 20:03:30.51ID:Ll7ZyocX0
>>429
童貞には色っぽいと思えるのかもな(^o^)
0434名無し名人 (ワッチョイ ab02-WXG3 [113.158.117.112])2021/05/01(土) 20:20:57.78ID:8CCQgLdw0
>>432
低俗妄想ウザイ
0435名無し名人 (ワッチョイ ab02-WXG3 [113.158.117.112])2021/05/01(土) 20:28:12.28ID:8CCQgLdw0
>>432
おまえは童貞だからそう思うわけなんだね
0436名無し名人 (ワッチョイ 3133-VjS0 [58.189.49.32])2021/05/01(土) 21:31:37.21ID:F7X0ofAn0
例のようつべに面白いシミュレーションがあった
今年度の全タイトル戦のシミュレーション
4強の期待タイトル数は
藤井 2→2.90
渡辺 3→2.48
豊島 2→1.16
永瀬 1→0.95
0438名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/01(土) 21:44:50.08ID:Ll7ZyocX0
>>433
例え話にならないからレスしたんだが・・・
0447名無し名人 (ワッチョイ 0946-+MW9 [180.35.115.199])2021/05/02(日) 03:44:56.57ID:fZcT/DjK0
今日の成績

糸谷哲郎  (糸) 2−0
菅井竜也  (菅) 2−1
山崎隆之  (糸) 2−1
服部慎一郎(糸) 1−1
郷田真隆  (菅) 0−2
深浦康市  (菅) 0−2
=====================
高見泰地  (藤) 4−1
藤井聡太  (藤) 3−1
伊藤匠    (藤) 3−1
船江恒平  (稲) 3−3
高野智史  (三) 2−3
本田奎    (三) 2−3
稲葉陽    (稲) 2−3
久保利明  (稲) 2−3
三浦弘行  (三) 1−4
0450名無し名人 (ワッチョイ e110-zL94 [114.163.98.1])2021/05/02(日) 06:08:27.76ID:IZx82pp30
>>447 年配者の苦戦が目立つな。
0454名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.185.245.36])2021/05/02(日) 07:36:52.58ID:5qkJlkBe0
藤井2冠は次王位戦控えているから
棋聖戦はちゃちゃっと3-0で済ませたいが本音だろう
0457名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/05/02(日) 08:43:02.11ID:CVE0lwTs0
>>436

タイトル数期待値2.9って事はタイトル戦登場は期待値4くらいかな
 
つまり防衛戦以外に2つ挑戦して防衛、挑戦の4つの内1つ失敗と
0461名無し名人 (ワッチョイ e102-YF1U [114.16.136.4])2021/05/02(日) 09:50:21.20ID:ZODCl9Fb0
>>457
いや、挑戦まで行けばレーティングだけ考えれば奪取の確率の方が高い。
挑戦までは一発入ればまけだから挑戦まで行くのが難しいってことかと。
期待値的には2つ防衛したうえで一つか二つ挑戦して奪取の可能性が高いということなんだろう。
もちろん挑戦失敗や防衛失敗も0では無いから期待値的には2.9くらいになる。
0462名無し名人 (ワッチョイ 0b10-OedE [153.243.5.146])2021/05/02(日) 09:51:08.74ID:OlkkVHuc0
ウマ娘賢さトレーニングLv.5の将棋のシーンは
第32期竜王戦4組ランキング戦、
中田宏樹八段 vs. 藤井聡太七段の詰み局面であることが分かりました。
本譜は110手目△4五金にて中田宏樹八段の投了となりましたが、
ウマ娘ではその後の詰みシーンを再現していると思われます。
因みに馬はよく見ると点が2つ
https://pbs.twimg.com/media/E0TEjrnVcAABFOb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0TEjrqVUAQ0aVA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0TEjrtVEAU1-TC.jpg
0466名無し名人 (ワッチョイ 2901-GiAc [126.87.109.200])2021/05/02(日) 10:22:15.43ID:UKMpyOWT0
詰将棋製作に本腰をいれてくれたら、詰将棋界隈の人が喜ぶだろうな
今月の将棋世界まだ見てないけど藤井君の最優秀棋士賞記念の詰将棋はやくみたい
たぶん解けないだろうけど‥もう解いた人いる?
0467名無し名人 (ワッチョイ 495f-lsP3 [14.11.202.33])2021/05/02(日) 10:29:04.47ID:QJedsTVl0
>>452
もうワクチン2回目って、医療従事者だね。
裏山しすぎ、72才、いつ打てるのかわからん
0468名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 10:35:19.09ID:pSSJpgrg0
藤井くんが将棋以外に目を向けるんならやっぱり詰将棋創作がいいな
でもきっとそれは引退後なんだろうな
来世で藤井くんの残した詰将棋本に出会えることを期待する感じになるな
0472名無し名人 (ササクッテロ Spe5-/vWU [126.35.80.32])2021/05/02(日) 11:00:07.00ID:4DnOt1R6p
>>468
今まで発表した詰将棋だけでも結構あるから、ご自分で纏めてみてファイルしてみては‥幼少の頃のものもあるし楽しそうだけど
あと将トレにもいくつか新作が出てる
0473名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/05/02(日) 11:07:10.52ID:LRJSuEky0
藤井君って、アイドルなんかも含めてかなり色んな人たちと対談してるけど、詰将棋作家の若島正さんとの対談は無いよね?
是非、どこかで実現して欲しいんだけど何故実現しないのだろうか。
0474名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 11:07:23.23ID:pSSJpgrg0
>>472
それはけっこうやってたりする
出典(初出)が分からないのがあるのがちょっと個人的に気持ち悪い、色紙のやつとか発表作なのかな
公式でまとめた本出して欲しい、解説付きで(前に将棋情報局でやってたの凄くよかった)

それはそれとして
藤井くんがガチで創作に取り組んだらどんな素晴らしいのができるのか
それを見てみたいんだよね
若島氏の盤上のフロンティアとか
タニーの月下推敲みたいな新作詰将棋本
いつか出してくれないかな
0477名無し名人 (アウアウウー Sa3d-PZl/ [106.180.20.56])2021/05/02(日) 11:18:45.15ID:xipoxWQwa
若島先生の帯書いてるし
良く本推薦してるから会った時話しているんじゃないの

改めて詰将棋についての対談読みたいけど一年間の連載ぐらいの長さになりそうで、実現したら嬉しい


詰将棋大会の連覇ず〜としてるのでこのままだと藤井君の成長記録の写真に表紙がなってしまうって関係者言ってたの思い出した
0478名無し名人 (ワッチョイ 8905-FYM5 [116.94.109.189])2021/05/02(日) 11:21:13.42ID:JAS359Jz0
3日前にたったスレがまだ500もいってないとか人気も落ち着いたんだな
0479名無し名人 (ワッチョイ 99da-TNk6 [118.19.221.177])2021/05/02(日) 11:25:17.25ID:L/8ZxstQ0
昨日のアベト服部君の実力はどう見えた?
伊藤のフィッシャー特化力や高見の妖術ほどの棋力は感じなかったな
正直クジで外れてよかった気がする
0480名無し名人 (ササクッテロ Spe5-/vWU [126.35.80.32])2021/05/02(日) 11:28:33.48ID:4DnOt1R6p
>>474
そうですね、将棋情報局の解説シリーズはとてもよかった
藤井君の詰将棋の素晴らしさは解説してもらわないとわからなかったりするので、自分で味わえるようになれたら嬉しいですね

名人位獲った時にでも、名人位獲得記念〜詰将棋総集編とか出して欲しい
新作もいつかは‥と思って長生きしましょう
0481名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 11:28:35.28ID:pSSJpgrg0
>>477
同じ肩書きの藤井くんが優勝したことないんだよな

2015 藤井二段
2016 藤井三段
2017 藤井四段
2018 藤井六段
2019 藤井七段

んで2020はついに肩書きが変わらなかったか…と思ったら中止
2022が行われたら藤井○冠
0482名無し名人 (ワッチョイ 495f-lsP3 [14.11.202.33])2021/05/02(日) 11:31:19.77ID:QJedsTVl0
>>476
6月中にも打ち終わることを期待している。
なんせ、離れて住む実姉がコロナで入院中
0484名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 11:34:25.12ID:pSSJpgrg0
対局もないのに藤井の対局以外の話題でスレ伸ばす奴ら全員NGだーとか言い出すやつがいたり
対局もないのに伸びてるスレに来てスレが停滞してて人気なくなったねーとか言い出すやつもいて
対局がないとヘンなのがたくさん来るねえ
0486名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 12:31:20.28ID:WZzJOA+N0
将棋世界がやっと今 届きました
初心 藤井君の写真は良いなぁ
0490名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 14:34:53.14ID:pSSJpgrg0
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 村)「6月2日=棋聖戦準決勝、4日=棋聖戦挑戦者決定戦、8日=棋聖戦第1局」。異例の強行日程が組まれた背景には、藤井二冠以外に主に3人の棋士の事情が関係していました。
(大志 藤井聡太のいる時代)戴冠編:1 コロナ下のタイトル挑戦、異例の強行日程 https://www.asahi.com/articles/DA3S14891467.html

「当初は『日程が組めない』と思った。パズルみたいだった」。連盟常務理事の鈴木大介(46)は、そう振り返る。

鈴木は「棋聖戦の決着が7月ではなく8月になる案も検討した。ようやく調整がついたのが、あの日程だった」と明かす。

鈴木は言う。「記録に配慮して日程を決めたわけではありません。藤井さんが『持っている』ということでしょう。それにしても、こんなに勝つとは思いませんでした」
0491名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/02(日) 16:01:33.68ID:jabNJOM70
大ちゃんが会長選挙出たやらほぼ間違いなく会長ですね
大ちゃんの功績は永遠だね
0492名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 16:30:47.57ID:WZzJOA+N0
師弟 森-山崎は読み応えありますね
0494名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 16:55:13.85ID:WZzJOA+N0
>>493
そうですよね 来月が待ち遠しい
熱局プレイバックも神の一手や驚愕・圧巻・鳥肌等 棋士の方の賛辞が凄いですね。
目頭が熱くなって読んでます
谷合四段の観戦ツアーも41銀だし
(難し過ぎて分かりませんが…)
今夜全部 読もう
0495名無し名人 (ワッチョイ 8984-j6Hx [116.83.64.9])2021/05/02(日) 17:05:55.38ID:9Q63l2cr0
>>490
実際のところ、軍曹が棋聖と王位に挑戦する可能性は十分あったし、
もし軍曹が叡王戦(6-9)や王座戦(9-10)に並行して棋聖戦(6-7)と王位戦(7-9)に
挑んでいたらスケジュールがグチャグチャになっていたw

もし棋聖戦を後ろにずらしたら、3つのタイトル戦が8月に完全に同時並行に
なって死にそうだから、例年通りに開催するのは必定だったのだろう。
0497名無し名人 (ワッチョイ 334b-O9lv [101.1.174.112])2021/05/02(日) 17:25:02.36ID:Tjjd9rqZ0
将棋世界がとても面白い
ベストバウトの藤井戦を駒を並べなくても理解できるのがうれしい
アベマや携帯中継、将棋世界だけでなく昼のワイドショーでも何度も繰り返し棋譜を見たおかげ

藤井二冠の詰将棋は何手詰め?教えてくれても解けないけど
0498名無し名人 (アウアウエー Sae3-8Aoo [111.239.252.8])2021/05/02(日) 17:45:55.06ID:DZ/CsISja
>>496
この漫画家さんサッカー好きから見る将になったと言ってるけど俺もそうだわ
勝負の行方と人間ドラマに加えて、対戦者それぞれに哲学があってそれをもとに戦術を駆使してるのが共通して面白い
0503名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/02(日) 18:05:26.66ID:jabNJOM70
B1でレート2位のおじさんが1820
藤井2冠がレート2020だから藤井にとってはB1は圧倒的にぬるま湯じゃん
あくまで藤井2冠はレート2100を狙ってるぽいけどな
0504名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 18:12:52.90ID:pSSJpgrg0
そうは言っても2敗なら上がれる、3敗してもほぼ上がれるリーグだからなあ
全勝できない可能性はあるかもだけどそこまで負けが込むことは考えにくい
0509名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 18:41:23.33ID:WZzJOA+N0
この歳まで ヨウム(森先生)鳥を
知らなたかった
オウム🦜とばかり思ってましたよ
0515名無し名人 (ワッチョイ b901-Osm6 [60.94.39.68])2021/05/02(日) 19:01:09.26ID:uFTnGYvy0
どうでもいい
0516名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 19:18:02.14ID:WZzJOA+N0
本の方は藤井君の
初心 写真付きですよ
棋聖戦第三局の着物かな?
昨年の9月号の表紙と同じと思います
0521名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/05/02(日) 19:35:28.43ID:CVE0lwTs0
>>461
http://kishibetsu.com/kakuritsu/1307.html
例えば棋聖戦五番勝負、渡辺名人とは期待勝率69%
そんな高いわけじゃない。結果的に全部獲る可能性はあるけど
0522名無し名人 (ワッチョイ ab02-UKx0 [113.158.117.112])2021/05/02(日) 19:42:28.26ID:iY97QZzS0
>>506
実際は…
「たくさん勝ってください」ニッコリ
「予選通過は2チームですか?余裕ですね」
フィッシャーの選手順も途中は適当に見えて、ケツモチは自分で行くつもりな感じ。
0523名無し名人 (ワッチョイ e102-YF1U [114.16.136.4])2021/05/02(日) 19:49:59.29ID:ZODCl9Fb0
>>521
いやなべ相手に7割って十分高いと思うよ。3回5番勝負やれば2回以上勝てるってことだから。
もちろん敗退の可能性もほぼないといえるほど低くはないけど順当なら防衛を見込めると行っていいと思う。
0524名無し名人 (アークセー Sxe5-9RQ8 [126.250.19.37])2021/05/02(日) 20:07:05.53ID:PtJkPlKBx
>>509
ヨウムに関心あったら
アレックスと私
って本がオススメ
0525名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 20:09:04.18ID:pSSJpgrg0
しかし
「たくさん勝って下さい」って
チームメイトに望むこととしては至極当然の答えなのになぜにこのようにネタになるのかw
火の玉ストレート過ぎるからか
0526名無し名人 (ワッチョイ 89ab-WXG3 [116.82.85.241])2021/05/02(日) 20:12:36.05ID:CVE0lwTs0
>>523

うん、十分高いと思うよ
3回やって2.9回が期待勝率は高過ぎと言いたいだけ
0527名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 20:16:52.78ID:WZzJOA+N0
>>524
ありがとうございます
ネットで見て少し勉強しました

話し変わりますが、藤井君の詰将棋
玉が66にいて糸谷君や永瀬くんの
実戦でも見られそうな感じがして
一人 感心しています
0528名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.102])2021/05/02(日) 20:21:54.88ID:38qv8Afod
渡辺明のタイトル挑戦歴

王座戦● 2-3 羽生
竜王戦○ 4-3 森内
棋聖戦● 1-3 佐藤康
棋王戦● 1-3 久保
王座戦○ 3-0 羽生
王将戦○ 4-1 佐藤康
棋王戦○ 3-1 郷田
棋聖戦● 1-3 羽生
竜王戦○ 4-1 糸谷
王将戦○ 4-0 久保
棋聖戦○ 3-1 豊島
名人戦○ 4-2 豊島
棋聖戦? ?-? 藤井聡
0533名無し名人 (ワッチョイ 39bb-eh0L [124.219.157.218])2021/05/02(日) 21:59:28.38ID:icqUsqqm0
当日は将棋AI同士の対戦中には西尾七段、遠山六段、千田七段、三枚堂七段の
解説もあるのでより分かりやすく観れると思うよ

>公益社団法人 日本将棋連盟 更新:2021年04月21日 10:25

>第31回世界コンピュータ将棋選手権、5月3〜5日にオンライン開催5月3日〜5日にオンライン上で
>コンピュータ将棋協会主催、日本将棋連盟特別協力の「第31回世界コンピュータ将棋選手権」が
>実施されます。棋譜中継は3日間とも行われ、4日の2次予選と5日の決勝には棋士による解説があります。
>今年はどのプログラムが優勝するのか、どのような進化があるのかご注目ください。
>詳しくはコンピュータ将棋協会のトップページ(外部リンク)、または選手権特設ページ(外部リンク)をご参照ください。
日本将棋連盟ホームページ ttps://www.shogi.or.jp/event/2021/04/31535.html
0537名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 22:28:35.73ID:WZzJOA+N0
昨日の事だと思いますが
本職の方も今年度3連敗
菅井くん負けが混みだしましたよね
以前は通算勝率見た時0.724
あったけど、今は急に下降線だもん
0540名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 22:53:02.20ID:WZzJOA+N0
少し調べました
16年度末時点で 232-86
318対局 0.7295でしたよ
0544名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/02(日) 23:08:27.39ID:WZzJOA+N0
昨年度では特に日本シリーズでは
借りて来た猫のように大人しかったですもん
タイトル保持者に敬意を表した?
かな
0545名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/02(日) 23:33:12.51ID:pSSJpgrg0
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 村)今日の朝刊から佐藤康九段―菅井八段戦の観戦記が始まりました。筆者は君島俊介さんです→「駒を並べ終えると、佐藤は『探究』と揮毫された藤井聡太二冠の扇子であおいだ」
来期に向けて 第79期将棋名人戦A級順位戦9回戦 第44局第1譜:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S14891466.html
0546名無し名人 (ワッチョイ ab02-UKx0 [113.158.117.112])2021/05/02(日) 23:47:18.96ID:iY97QZzS0
>>541
若い頃はイキるのは普通な感じ。羽生だって普通にイキってた。
藤井が普通とは違う感じ。
0551名無し名人 (アークセー Sxe5-jh3u [126.213.100.151])2021/05/03(月) 01:45:37.23ID:mINn7xPjx
>>549
伊藤「私の力を10としたら7くらいはある藤井君に勝つとはなかなかやりますねー」
0553名無し名人 (ワッチョイ 91ad-eh0L [42.147.65.81])2021/05/03(月) 03:39:50.84ID:MoWed2Ll0
将棋ソフトと藤井二冠のソフトレーティングを1年おきの表にしてみた

R5000・・・2021年1月 Suisho3kai/YO6.02 (TR3990X-128スレッド)
R4600・・・2021年1月 Suisho3kai/YO6.02 (i7-6700-4スレッド)
R4534・・・2020年5月 Suisho2/YO4.89m (i7-6700-4スレッド)
R4360・・・2019年5月 Krstallweizen_wcsc29/YO4.88 (i7-6700-4スレッド)
R4213・・・2018年5月 Qhapaq_wcsc28/YO4.82 (i7-6700-4スレッド)
R3928・・・2017年5月 elmo_wcsc27/YO4.53 (i7-6700-4スレッド)
R3280・・・2016年5月 Apery_wcsc26 (i7-6700-4スレッド)
R3250・・・2021年5月 藤井聡太二冠
R3153・・・2015年5月 Apery_wcsc25 (i7-6700-4スレッド)
R3100・・・2017年5月 藤井聡太四段、順位戦A級棋士
0554名無し名人2021/05/03(月) 04:37:18.32ID:4ROuf4r7
JRA(日本中央競馬会)には、八百長はじめ
騎手や調教師はじめ厩舎関係者の不正を内偵する保安部という組織があるらしい
メンバーは全員が元刑事なんだと
https://youtu.be/rDXpS9T51tU

最近で言えば、コロナの持続化給付金の
不正受給のネタを掴んだのも保安部のようだ
(あれだけ大人数が不正受給してたら、そりゃ嫌でも耳に入ってくる罠)
0556名無し名人 (ワッチョイ 2901-eh0L [126.79.84.254])2021/05/03(月) 05:45:27.70ID:f5gjM2zR0
>>555
藤井二冠が四段当時に自宅の家族共有の家庭用パソコンのApery_wcsc25に勝ち越せないと
発言しているのと四段時の対戦相手との勝率から当時すでにソフトレートで3100程度(棋士レートで1900ほど)
と考えらる。現在はソフトレートで3250(棋士レートで2050ほど)はあると思う。
レート150差は勝率にして70%で四段時の藤井二冠に現在の藤井二冠は勝率で65~70%はあると思う。
0557名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.247])2021/05/03(月) 05:58:41.44ID:ZUW9wI+Pd
>>556
そうかなあ
四段(2017年7月)時、さすがに棋士レート1900も無かったと思うけど
逆に、今の実力は棋士レートにして2100くらいあると思ってる

デビュー時で1800くらい、29連勝時で1850くらい、頓死食らった頃で2000弱、コロナ休直後で2050くらい、今は2100くらい…と勝手に妄想
0558名無し名人 (ワッチョイ 2901-eh0L [126.79.84.254])2021/05/03(月) 06:07:50.88ID:f5gjM2zR0
>>557
四段の間で棋士レートが1800か1900かは個人差があるので何とも言えないけど、今のレートが2100
はまだないと思う。2050くらいに思える。あと数年したら2100になる可能性はあると思う。
0561名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.247])2021/05/03(月) 06:47:06.06ID:ZUW9wI+Pd
>>558
最尤法と言う統計学的な手法で実力レートを推察する動画があるが、これによると今の実力レートは2091になるそうだ

https://youtu.be/6CiSdiDCYCI

そして、個人的にはさらにもう少し上の可能性が高いと思ってる
この動画では「昨年4月から1年間の勝敗データ」を元に統計学の最尤法を用いて計算してるが、刻々とリアルタイムで成長してる藤井君からすればソースとなるデータ自体が古いと言えるからね
ついでに言うと、(おそらく退学問題で揺れ動いてた)王将リーグ頃の不調時を入れても、最尤法でレート2091もあると言うことだからな

退学して学校のシガラミが完全に無くなった今はどうななのか…と考えたら、実力レート2100の推測は的外れとは思えんけどね
0562名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/03(月) 07:37:15.43ID:IMyvKq2wa
最尤法は勝ち負けがあると有意やけど、藤井は半年以上負けてないから有意にならん
すなわち適正レートが算出できん
例えば棋聖戦で3-1防衛後にあらためて計算すると良いかもしれん
0563名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.249])2021/05/03(月) 07:47:26.29ID:sNwnQCXkd
>>562
上の最尤法は昨年丸1年のデータを使ったものだから、普通に勝ち負けあるじゃん

あと、細かいことだがデータ検討の無敗期間は半年以上も無い
5ヶ月ほどだ
0570名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/03(月) 08:51:42.81ID:IMyvKq2wa
最新の最尤法2094で計算するとタイトル数は
藤井 2→3.89
渡辺 3→2.11
豊島 2→0.85
永瀬 1→0.71

豊島永瀬は厳しいようや
竜王を取れば本格的な藤井時代やで
0573名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/03(月) 10:21:48.75ID:IMyvKq2wa
>>571
あくまでレート2094から算出した期待値やけど、相性なども考慮すると

藤井 竜王王位王将棋聖
渡辺 名人棋王
永瀬 王座
豊島 叡王

こうなればまさに藤井時代やで

渡辺豊島永瀬の持つタイトルを藤井が根こそぎ奪っていくわけだが、渡辺だけはタイトル1つ以上を維持できる(藤井はまだ名人を取れないから)
0577名無し名人 (ワッチョイ e102-YF1U [114.16.136.4])2021/05/03(月) 10:58:42.64ID:VOVtzI/60
>>575
最尤法はたとえば昨年度と今年度2局の結果から
どのくらいのレートならこの結果がでる確率が一番高いかを逆算する統計的手法。

もちらん、今の連勝が絶好調で上振れてる時期と考えれば最尤法で出た数値が高振れしている可能性もあるし、
藤井二冠がこの一年も実力を伸ばし続けていて実際には去年の結果でも過小評価である可能性もある。
ただ、そんなんは外からわからないから結果から逆算した数値以上でも以下でもないよ、
0578名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/05/03(月) 11:03:47.07ID:9F7GljhG0
>>573
いやいや、手近なところからタイトル獲得を期待したい
先ずは、王座と叡王そして竜王

勿論、棋聖と王位の防衛は前提として
0579名無し名人 (ワッチョイ fb66-mIzA [183.77.35.41])2021/05/03(月) 11:15:07.01ID:24ucFp6I0
レートの計算、よくわからんけど、負かした相手が2000くらいだったら
もっと高くなってるんだよね。他の棋士のレートが上がらないから
聡太のレートが頭打ちになるなんてことあるのかな。
0581名無し名人 (ワッチョイ e102-YF1U [114.16.136.4])2021/05/03(月) 11:33:27.10ID:VOVtzI/60
>>579
レートは相手との差があるとほとんど上がらなくなる
400以上差があると1しかあがらない。ただどんなにあがってもコンマ以下は上がって
上り0ににはならないから理論上どこまでも高くなる。

ただ2000超えると年度全勝でも200上がるかどうかぐらいになるかな。
まあ、名人戦以外の全タイトル戦にでて全部ストレート獲得で順位戦も全勝
JT杯、銀河戦、朝日杯、NHK杯を全部優勝と非現実な仮定になるけど。

実際には2位の棋士を150差つけるのはかなり大変で大棋士の全盛期で
そこまでいくかどうかぐらいだから2100以上に上げるのはそれこそ6,7冠とって
棋戦優勝も2回くらいは必要になるんじゃないかな。
0582名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 11:37:07.34ID:rChMqpvS0
>>579
あるよそりゃ

極端な仮定だけど
仮にこの後、藤井くんがナベ、豊島、永瀬とだけ対戦するとして
藤井くんがすべて勝つとして
今の例のサイトの数字からスタートしてレーティング計算したら
藤井くんが80連勝した時点でレート差が600超えてしまってそこから勝ち続けたとしてもレートが上がらなくなる

ちなみにそのときのレートは2195
0584名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 11:48:57.58ID:rChMqpvS0
だから藤井くんが「レートが今より250上がったら」みたいなことを言ってるけど
それは例のサイトでいえば2024+250=2274にするって意味じゃなくて
レート差250の期待勝率は約80%だから
今の自分に8割勝てるくらいの実力になれれば、ってことを言ってると思うんだよね
0587名無し名人 (ワッチョイ b94f-ztBW [60.38.106.103])2021/05/03(月) 12:28:21.20ID:VZAV7aXu0
レーティングって、その数があってるかどうか自分では確認できないし、その数がどれほど高いのかイメージ沸かないから好きじゃないな

この世から消えてほしい
0588名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.249])2021/05/03(月) 12:31:28.20ID:sNwnQCXkd
>>587
レーティングほどその棋士の実力を量る上で参考になる指標は他に無いがね

たぶん藤井アンチなんだろうけど、そんなに気にくわないなら無視すればいいじゃん
0590名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/03(月) 12:43:34.84ID:jQugPjUZ0
例のレーティングでは
6位の広瀬八段に勝ってもプラス3しか上がらないもんね
0591名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 12:44:53.77ID:rChMqpvS0
>>587
少し調べてみたら分かるようなことを分からないから嫌いだといったあげく消えろとまで言う

世界がどれだけ自分に都合良くできてないといけないのかと
こういう人は藤井くんが自分の勝手な理想像と違うと思った途端アンチになるんだろう
0594名無し名人 (ワッチョイ e110-LyYn [114.146.66.1])2021/05/03(月) 12:47:20.16ID:0Z5xrU0g0
>>587
お前が消えろよ
0596名無し名人 (テテンテンテン MM6b-s/Ji [133.106.208.215])2021/05/03(月) 12:52:02.82ID:qmk/+lG+M
>>581
よく引用されるイロレーティングのサイトの早見表だと
レート差が497以上あるとレートは上がらなくなる
0599名無し名人 (ワッチョイ 8b84-j6Hx [121.94.239.222])2021/05/03(月) 12:58:24.23ID:rKr4LdQB0
>>588
藤井なら順位戦B1も全勝確定だろ、期待勝数10勝(2敗)と言ってるレーティング厨はクソ
と言っている香具師もいるから、藤井アンチと決めつけるのは良くない。

頭悪いのには違いはないけどw
0601名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.49])2021/05/03(月) 13:47:51.72ID:zxb8Egkpd
>>599
て言うか、藤井B1全勝確定とか言ってる奴もアンチだと思うけどねw

ファンのふりをして極端な書き込みをし対立煽りを仕掛けたり本当のファンの印象を悪くするのも、アンチの古典的なやり方の一つだから
0606名無し名人 (ワッチョイ 9300-zIAl [221.118.182.153])2021/05/03(月) 14:53:22.12ID:KrP82WzO0
>>600
> そのとき、注目度が高い藤井君の対戦相手が強ければ強いほど、将棋界は大いに盛り上がるはず。その一番手を私が担うという意識は、常に持っています。
カッケェな!
有言実行、頑張ってくれよ。
0607名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.216.254])2021/05/03(月) 15:03:12.48ID:iWaWySNzd
そう言えば、1月の阿久津戦を最後に1時間を超える長考が1つも無い
もしかして、タイムマネージメントのギアを一段階上げたのでは?

>>605
そうだね
しかも、その唯一の1敗も今の藤井君なら回避してそうだからなあ
0611名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 15:31:18.97ID:rChMqpvS0
第92期ヒューリック杯 棋聖戦 五番勝負第一局 木更津三日月対局|龍宮城スパ/ホテル三日月
http://www.mikazuki.co.jp/ryugu/news/kiseisen.html

棋聖戦第一局 木更津三日月対局×直電プラン
@前夜祭入場券付きプラン
A大盤解説入場券付きプラン
B前夜祭&大盤解説入場券付きプラン
➃大盤解説入場券付き日帰りスパプラン

https://i.imgur.com/rPEZsGD.png
0612名無し名人 (ワッチョイ 0b1f-LcrI [153.206.215.172])2021/05/03(月) 15:32:09.30ID:dVzTxesM0
>>610
カモにされてる渡辺に勝てないと藤井に挑戦できないからしゃーない
0613名無し名人 (ワッチョイ 0910-zD6t [180.12.143.145])2021/05/03(月) 15:32:50.41ID:yogRACKv0
ナベはもう諦めてる感じなのな。まあ客観的に考えてナベの言う通りではあるんだけど、なんだかなぁ……
もうちょっと張り合って欲しいところだけど
全盛期近い羽生世代を相手にタイトルを保持し続けたナベがそう言うって事はそれだけ藤井との差を感じたって事なのかな?
0614名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 15:35:00.43ID:rChMqpvS0
>>613
記事読んで言ってるのか?
十分張り合ってるじゃん
ナベの立場で「藤井くんの全冠制覇は無理。自分が阻止します」とか言えるわけがない
ナベは合理主義だけにビッグマウスではない
0617名無し名人 (ワッチョイ 0910-zD6t [180.12.143.145])2021/05/03(月) 16:05:14.11ID:yogRACKv0
>>614
お前が記事ちゃんと読めよ。どう見ても張り合ってないだろ。
別にビッグマウスなんか期待してないから、このまま藤井の好きにはさせるつもりはないってくらいのニュアンスのコメントはして欲しい。ナベのコメントは客観的な現実としては正しいコメントだが、気概としてはつまらないって話。もうちょっとくらいプロレスしてくれないとなんか寂しいわ。
0618名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/03(月) 16:05:33.17ID:jQugPjUZ0
4月生まれなので37歳になったようです
全盛期の状態(最高点25歳?)が
今から20年近く続く藤井君と
現状維持がどれだけ続くか
年齢との戦いもあるし渡辺名人の分析は的を得てますね
0619名無し名人 (ワッチョイ ab02-UKx0 [113.158.117.112])2021/05/03(月) 16:06:43.00ID:PpqRLUnJ0
>>615
タラレバ言ったらきりがないから意味ない。大体中学生棋士の出るサイクルからして可能性薄い話。
0628名無し名人 (ワッチョイ 13bd-AK2O [125.198.244.128])2021/05/03(月) 16:54:33.41ID:jed9oUn10
>>606
カッコいいねー
豊島でも永瀬でも無い、俺だ!という感じ
0629名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/03(月) 16:59:12.78ID:jQugPjUZ0
2084年3月 永世八冠
81歳 盤寿になり藤井 聡太引退
通算タイトル200期 一般棋戦優勝
100回を機に A級棋士のまま
現役引退発表
名人通算25期・10連覇
竜王も25期 また各棋戦全てに置いて10連覇達成
A級は62期(名人含む)
通算青春は2200勝800負
勝率0.7333 
未来を予想して来ました
0631名無し名人 (ワッチョイ 9910-eh0L [118.7.198.147])2021/05/03(月) 17:24:05.22ID:QcKJmCGx0
>>630 澤田のように微妙な立場の目線も
0635名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.235.224.14])2021/05/03(月) 18:24:23.81ID:c5tky09+0
挑戦者や挑戦相手が藤井よりレーティングで200下と仮定して、全てのタイトル戦の番勝負に参加出来たとする。
藤井が8タイトルの番勝負を全て勝って全冠になる確率は20%と出た。
全てのタイトル戦に出れたとしても(しかもレーティング差が200有ったとしても)全冠取れる確率は20%。
同時全冠はかなり難しい。
0636名無し名人 (ワッチョイ b901-6VqE [60.110.124.73])2021/05/03(月) 18:31:52.06ID:Mix4shd10
>>530
当たり前だろ
そして防衛の方がきついなんてのもあり得んよ
予選、本戦を回避できるだけでどれだけ楽か
タイトル戦単体で見れば挑戦者の方が絞って対策できたりするけど結局挑戦決定してから対策開始しないと挑戦までいけるかの確率が落ちるからな
0640名無し名人 (ワッチョイ 7161-CIgh [218.45.79.5])2021/05/03(月) 18:58:01.39ID:QyUbu8X70
一力竜星との対談見たんですけど、藤井二冠の場慣れ感が伝わりました。
東京地下鉄が13路線というのを把握されていて、さすがという妙な感心をしてしまいました。
0643名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/03(月) 19:35:09.00ID:IMyvKq2wa
5月7日
お〜いお茶杯第62期王位戦挑戦者決定リーグ
全対局携帯中継
紅組
▼斎藤慎太郎(2-2)−▽木村一基(3-1)
▼豊島将之(3-1)−▽片上大輔(0-4)
▼澤田真吾(3-1)−▽佐藤天彦(1-3)
白組
▼永瀬拓矢(3-1)−▽近藤誠也(2-2)
▼佐々木大地(3-1)−▽羽生善治(3-1)
▼池永天志(1-3)−▽長谷部浩平(0-4) 関西将棋会館

紅白ともにプレーオフになりそうなので挑戦者決定戦はまだ先
0645名無し名人 (ワッチョイ e110-zL94 [114.163.98.1])2021/05/03(月) 19:46:07.26ID:5clncW8y0
3勝1敗が異常に多いね王位リーグ
0646名無し名人 (ササクッテロラ Spe5-FYM5 [126.193.34.23])2021/05/03(月) 19:56:10.97ID:wgo2zpqVp
>>637
FIFA(国際サッカー連盟)ランキングも、FIDE(国際チェス連盟 )ランキングもレーティングシステムによるものだよ!

レーティングは過去のデータを数式によって数値化した指標であって、数字が合っているかどうか分からないって言ってる時点でレーティングシステムを理解していないよ!

そして、理解できないのはともかく、理解できないものを拒絶するのは真のバカだよ!
0648名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/03(月) 20:02:06.57ID:IMyvKq2wa
3-1のうち、

紅組
・1名のみが勝った場合その勝者が組優勝
・2名が勝った場合、4-1の2名でプレーオフ
・3名が勝った場合、豊島-澤田でプレーオフ1回戦(残留プレーオフを兼ねる)、勝者が木村とプレーオフ2回戦
・3名が負けた場合はプレーオフなし、3-2で木村豊島澤田斎藤が並ぶが、4者間直接対決で2-1の豊島澤田が残留、さらに豊島澤田直接対決結果により豊島が組優勝

白組
・永瀬勝ちの場合、大地羽生の勝者とプレーオフ
・永瀬負けの場合、大地羽生の勝者が組優勝、なおこのケースの残留条件は複雑なので省略する
0649名無し名人 (ワッチョイ 91a5-qgkW [42.127.101.136])2021/05/03(月) 20:02:11.92ID:Uu1A9eNG0
>>628
中学生棋士は別格ですから( •̀ .̫ •́ )✧
0650名無し名人 (ワッチョイ 0b10-V2ll [153.252.70.19])2021/05/03(月) 20:05:13.22ID:3vsUyWlh0
>>601-602
対戦相手を見て全勝確率90%と思わないかい?
0654名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/05/03(月) 20:18:19.84ID:9F7GljhG0
>>559
>>652
「、、、ごとき」などと、よく言うよね
棋力も無い、恥垢で脳みそが一杯の恥知らずのウジが湧いて来ている
0658名無し名人 (ワッチョイ 7b02-wcWv [175.132.72.166])2021/05/03(月) 20:30:26.91ID:Joq+kO150
しかし中学生棋士でもある時の名人がリターンマッチに燃える相手が18歳の二冠…。
感覚が麻痺してくるわ。
0659名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/05/03(月) 20:44:02.66ID:pKpXjVUj0
名局アンケートに野原さんが2つも投票かー。姉弟子からは投票されなかったようだが、藤井くんこれはチャンスだぞ。笑笑
0662名無し名人 (アウアウウー Sa3d-aojM [106.133.172.22])2021/05/03(月) 21:06:02.82ID:qdeneo8ca
逆に菅井とかいう愚物もいたな
自分を客観視できず思い出王位のタイトルを偶々取れたのを実力と勘違いしていた
殆どの言動が的外れでよくタイトルを取れたなと思う
マグレってあるよね
0668名無し名人 (ササクッテロラ Spe5-FYM5 [126.193.34.23])2021/05/03(月) 22:31:35.46ID:wgo2zpqVp
アンチの書き込み読んだら自分の幸せ実感する
0672名無し名人 (ワッチョイ 13ac-OedE [123.176.227.199])2021/05/03(月) 22:45:19.37ID:vmvIHSzM0
>>671
お前みたいに平気で他棋士貶す奴が同じ藤井ファンだということを認めたくないから
アンチということにして「藤井ファンにあたおかはいない」と思い込みたいだけだと思うよ
0674名無し名人 (ワッチョイ 13ac-OedE [123.176.227.199])2021/05/03(月) 22:50:17.40ID:vmvIHSzM0
>>673
菅井も今は完全に藤井を認めてる発言をしてるじゃん
確かに過去の菅井は天狗になって藤井に失礼な物言いをしていたが
それをいつまでもネチネチ粘着して「愚物」とまで言い放つお前も過去の菅井と同レベル
0675名無し名人 (ワッチョイ e9c7-qDh0 [222.225.12.155])2021/05/03(月) 22:52:09.75ID:tMznuENe0
当時トップクラスだった菅井ですらがどこまで自分で考えた手なんだ?って暗にソフトでの学習法に難癖付けてたの凄いよなほんま時代錯誤やわそんなやから三浦がソフト事件で陥れられたんやろな
0676名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/03(月) 22:53:35.39ID:jQugPjUZ0
田中ホラ彦さん を思い出すな
0679名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/03(月) 22:55:53.91ID:rChMqpvS0
他棋士下げをわざわざここでやる奴はアンチではなくて荒らしだな
そして他スレに引用して「藤井オタは害悪」等と言って回るまでがセット

俺はそんなことしていないと言い張るかも知れないが
仮にしていなくてもアンチがアンチ行為を正当化するのに利用されるのは間違いない
0682名無し名人 (ワッチョイ 4936-OedE [14.133.101.60])2021/05/03(月) 23:44:25.70ID:/meSGv2G0
>>677
ワイは藤井ファンだけどすべての棋士をリスペクトしてるわけではない
東大よりすごいだの天才の集まりだの言ってるのは、ほほえましく見てるよ
将棋ファンはしらんが、聡太ファンをそれが理由でアンチや荒らし扱いしないほうがいい
0684名無し名人 (ササクッテロレ Spe5-FYM5 [126.247.179.51])2021/05/03(月) 23:55:39.00ID:oGx0lA6hp
>>637
数学が出来ないな。
一個ずつでもタイトル戦を全て参加するとしても落とすものも有れば取るものもある方の確率が80%である。
1つずつ取ったとしてもレーティング200差の人に対して全冠取る確率は20%。
トーナメントとタイトルは200差が有っても挑戦出来る可能性も32%。
全冠同時獲得はかなり難しい。
羽生の七冠も運が無ければ出来なかった。
0687名無し名人 (ワッチョイ 2901-e10V [126.4.80.129])2021/05/04(火) 02:20:47.33ID:hYnQ1TQM0
菅井が誰のことどうこう言ったってネットが普通の社会なんだからいつまでたっても過去の発言でも検索されて過去の事では済まないから言われるんだよw
そういう事も含めて藤井は発言には気をつけてるんだよ

リスペクトねえとか言ったってバカに通じる訳ない、俺みたいに一発でNG入れりゃいいのに無駄なことだろ
0688名無し名人 (ワッチョイ 0910-zD6t [180.12.143.145])2021/05/04(火) 02:34:29.68ID:ywjTn7Nf0
>>686
レーティング差200の場合、1局の勝率は約76%。
5番勝負で勝ち越す確率は約90%。7番勝負では約94%。
8タイトルの番勝負全てで勝利する確率は約52%。
だから>>635の計算は間違いだよ。
0691名無し名人 (ワッチョイ 0910-zD6t [180.12.143.145])2021/05/04(火) 03:14:29.58ID:ywjTn7Nf0
>>689
可哀想というのはエゴに過ぎないのでは?
実際、少なくない数のプロ棋士がレーティングに関心を持ち参考にしている。
藤井や渡辺、永瀬もレーティングに関するコメントをしている。
プロ棋士にとっても、自分や他の棋士の実力を測る上で重要な指標になっていると俺は思う。
0692名無し名人 (ワッチョイ 1395-o9L3 [123.223.13.111])2021/05/04(火) 03:32:24.35ID:PrrhcDv80
>>689
属人的な付加価値を発揮してサバイバルする方向に転じれば あるいは
0693名無し名人 (ワッチョイ 0946-+MW9 [180.35.115.199])2021/05/04(火) 03:36:37.18ID:+xt1nv400
渡辺明三冠インタビュー「今後の将棋界は藤井聡太二冠を中心に回る。すべてのタイトル戦を席巻していくことでしょう」

特に、今後の将棋界は、藤井聡太二冠を中心に回っていくことは間違いありません。今後はすべてのタイトル戦を席巻していくことでしょう。

 そのとき、注目度が高い藤井君の対戦相手が強ければ強いほど、将棋界は大いに盛り上がるはず。その一番手を私が担うという意識は、常に持っています。
0694名無し名人 (ワッチョイ 0946-+MW9 [180.35.115.199])2021/05/04(火) 03:42:56.63ID:+xt1nv400
AIが出てくるまでは、せいぜい30手目くらいまでの研究をしていたのが、今では倍に……下手したら、もっと“奥”まで突き詰めるようになった。だから、5年前に比べると、ふだんの研究量は圧倒的に増えました。とにかく研究することが多くて、忙しくなりましたね。大好きな競馬を楽しむ時間も、ずいぶんなくなってしまいました(笑)。AIの影響で、今の棋士はどんどん研究者肌になっていっている印象です。これからもその流れは続くでしょうね。
0695名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/04(火) 05:31:03.72ID:lVm1bVFE0
天才渡辺名人がマジモード
大好きな競馬を控えて藤井2冠に狙いを定めて全軍攻撃
名人戦防衛戦のさいたろうをすっかり忘れてる
0697名無し名人 (ワッチョイ 2901-d2J5 [126.26.80.6])2021/05/04(火) 06:06:36.97ID:jpu/ECib0
>>696
そう。
叡王戦で大逆転負けしたのが初対局で王座戦で勝ったのが2局目。
3年ぶりの対局だから久しぶりだな
0704名無し名人 (ワッチョイ ab7f-mIzA [49.242.139.110])2021/05/04(火) 07:18:00.76ID:MQOJUf1M0
運動はよっぽど強い動機がないと続かないね
とくに10代から健康を意識してる人の方が少数派だろう
若くて新陳代謝が活発なうちは不摂生してもなんとかなっちゃうし
0710名無し名人 (ササクッテロ Spe5-hoOi [126.35.80.32])2021/05/04(火) 07:51:14.11ID:7SLUpXKWp
新しい着物も楽しみだな
よく笑っているようで何より聡太のインタビューってやっぱりなんか面白いや

八代戦の後のインタビューだろうな、こういうのが多いから東京対局が多いんだろうな
0712名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/04(火) 07:58:24.07ID:NeLN1Dbt0
>>698
情報ありがとう
永世砂むし風呂チェック済、笑った
最近東京対局ばかりなのは白瀧さんのところに通ってるからなのか
まっすー、正しい筋トレ教えるチャンスだな
0722名無し名人 (ササクッテロレ Spe5-R/Cy [126.245.79.190])2021/05/04(火) 09:03:12.49ID:fQfbpKi+p
車があれば大きな公園で散歩すると気持ちいいけど近所を散歩しても気が晴れないだろうな早めに免許取った方がいいかもな
適性無くても若い内ならなんとか乗ってるうちに適応出来るはずおっさんになってからは苦労すると聞く
0723名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/04(火) 09:05:36.11ID:lVm1bVFE0
藤井2冠はあとは体力だと悟ったんだろうな
もう健康管理に入った天才だな
0726名無し名人 (ワッチョイ 999a-xqMu [118.3.168.70])2021/05/04(火) 09:23:46.04ID:ochb3pha0
藤井聡太二冠(18)は勇気いじりという新技をおぼえた!
0729名無し名人 (ワッチョイ 495f-XMmk [14.13.12.160])2021/05/04(火) 09:39:03.72ID:m6Poq/8u0
東京山谷のドヤ街ー
多くの労働者が安宿に寝泊まりし、日雇いの仕事を求めるこの街に意外な男が住んでいた
藤井聡太さんー。この名前を聞かなくなって久しいが、かつては将棋界の天才と持て囃され10代で二冠に輝く活躍を見せた。
「あの頃は自分のことを天才だと思ってました。周りからチヤホヤされて、正直自分が見えてなかったのでしょうね」くたびれた顔で笑うその表情からは自虐と後悔が垣間見えた。

藤井さんの活躍は長くは続かなかった。20歳になる頃には早熟の才能は枯れ果て、また元来の性格の悪さからネットでも多くのアンチを作り、徐々に表舞台から姿を消していった。

将棋に見切りをつけたのはわずか25歳の時。
「その時はまだ自信満々で、将棋がなくても自分の人生はうまくいくと思ってました」
そう語る藤井さんが次に始めた仕事は飲食業。「宅配弁当二冠」をオープン。棋士時代にグルメ三昧をした経験を生かそうとしたのだ。
しかしそれもうまくいかなかった。全メニュー1000円を超える高額さに客が付かなかったのだ。
「あの頃は、お昼ご飯は1000円を超えるものだと思っていました。今は100円のおにぎりも買えませんが」
店はわずか1年で閉店、藤井さんには膨大な借金だけが残った。

激動の20代を過ごした藤井さんは、現在日雇いの労働者として山谷で暮らしている。
「色々後悔はありますが一番の後悔は高校を中退したことです。学歴がないと正社員にもなれず毎日不安定な日々です」
10代の頃に勉学をおろそかにし、運動もせずに暗い部屋で将棋ばかりやってきた皺寄せが藤井さんを襲う。
「学歴もないし体力もないですからね。昨日もビルの解体現場のガラ拾いがうまくできずクビになりました」
厳しい現実を生きる藤井さん、今一番思うことを最後に語った。

「高校だけは出ればよかったです。ホント」
0732名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/04(火) 10:15:51.15ID:NeLN1Dbt0
>>730
第三局は和服も良いけど、照明なども良くどの写真もカッコいい

今名人戦見てるけど、さいたろうは若者らしい少し柄の入った個性的な羽織
ナベはコントラストの強い羽織と和服だが、上品な感じ
藤井くんもいつも上品な感じなので、好感度高い
0738名無し名人 (テテンテンテン MM6b-D5pO [133.106.38.34 [上級国民]])2021/05/04(火) 11:05:25.48ID:ra3F+MSlM
これが何でも器用にこなすタイプだったらビビるわ
将棋以外は生活力皆無のポンコツな方が親しみが湧く
0745名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/04(火) 12:00:10.71ID:lVm1bVFE0
19歳で7冠の確率80%超えるだろう
とにかくタイトル戦に出れば99%タイトル獲れそうな感じだからな
0750名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/05/04(火) 12:29:42.39ID:vIETVEbk0
>>698 そして読売さん、

昨年の夏頃から秋にかけて「時間の使い方は今後の課題です」と言うような発言をしていたが、この半年の対局実績を見るとほぼ対応できて来ている。
昨年の後半、特に2日制のタイトル戦を経験してからは「体力作りが課題」とのコメントが散見されたが、今は自宅内でのトレーにを始めたとのこと、着実にひとつひとつ自ら課題を見つめ対応して来ている。
自信に満ち、清々しくも溌剌としてた18歳の若者らしいコメントが知れた良い記事でした、ありがとう。
0753名無し名人 (ワッチョイ fb90-pNpQ [119.83.218.193])2021/05/04(火) 14:32:09.13ID:UIfTySSd0
>>730
ほんと あれ かっこ良かったね!また 着てほしいな。
0758名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/04(火) 14:51:27.63ID:QypFkFWs0
>>756
くだらん妄想にツッコむのもアレだけども
姉弟子の結婚に関しては彼女が家のことやら家族の世話なんか全くやらんしやる気もなかったから破綻したんだと思うぞ
女なら誰でも家事ができるなんてもはや幻想
0759名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/05/04(火) 14:56:50.78ID:+nt5L9ae0
意外と棋士の最年少結婚記録も更新しそうな藤井くん笑笑
0760名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.235.224.14])2021/05/04(火) 14:59:19.74ID:SSt4XvDy0
>>745
タイトル戦に出たら99%勝てる場合は、タイトルの対戦相手がレーティングが500以上差が無ければ無理。
正直、女流相手でようやく可能な数字。
感覚ではなくレーティングから確率を出して論理的にしような。
0763名無し名人 (スッップ Sd33-zD6t [49.98.134.15])2021/05/04(火) 15:24:29.09ID:z+iE2RNKd
>>760
レーティング差300あれば7番勝負なら勝率約99%だぞ。どんな計算してんねん
0764名無し名人2021/05/04(火) 15:37:41.15ID:kp6Fmbt7
>>758
ヒント:井山が再婚してもうすぐ2年だが、いまだオメデタのニュースは流れない

ちなみに井山は東京、大阪、名古屋のタワーマンションに部屋を持っている
リニアも開通するし、藤井聡太もそうなるかはわからないが

https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11060559/?all=1&;page=2
> 「井山は東京と大阪、名古屋のそれぞれにタワーマンションの部屋を持っています。
> マンション内のジムで体力作りをしているそうです。でも“肉が付かない”とこぼしていました。
> 井山の世界ランクは5位ですが、彼の上に中国、韓国の棋士がいます。
> トップ棋士たちは皆、体格がいい。世界一を見据える彼にしたら、
> もっとガッチリとして、体力をつけたいのでしょう」
0766名無し名人2021/05/04(火) 15:41:03.22ID:kp6Fmbt7
>>763
> レーティング差300あれば7番勝負なら勝率約99%だぞ。どんな計算してんねん

そのことを是非、藤井聡太に破竹の3連勝中の大橋貴洸君に教えてやってくれたまえw
中卒の将棋脳ではレーティングの意味、意義もよく理解できないんだろうねぇ
ちなみに大橋君はついにR1700割り込んだらしいよw
0767名無し名人2021/05/04(火) 15:45:54.88ID:kp6Fmbt7
>>765
少なくとも井山が子作りを望んでいたのに、
室田がほっつき歩いていたから云々というのは、ちょっとあやしくなったってことだ
そんな井山が再婚したら普通すぐできていいはずなのだから
0769名無し名人2021/05/04(火) 15:50:29.79ID:kp6Fmbt7
子作りというよりは性生活の不一致だったのかもしれない
デキ婚の渡辺名人も1人で打ち止めだったんだよな
だから実は離婚しないかハラハラしながら見てました
0772名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/04(火) 16:09:10.96ID:lVm1bVFE0
タイトル戦に出たら95%勝つって意外と正しいね
0774名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/04(火) 16:25:47.36ID:lVm1bVFE0
藤井2冠はA級昇級確率87%
レーティングはやっぱり正直だわ
0775名無し名人2021/05/04(火) 16:28:05.69ID:kp6Fmbt7
2021年5月4日現在

藤井聡太 2018(青天井なので実質はさらに高い可能性も)
大橋貴洸 1688 その差330

R差が330あると、勝率は約87%、七番勝負では勝率は99.3%

現在のところ… 藤井vs大橋

・藤井から見て通算2勝3敗でまさかの大橋リード!
・現在、大橋が破竹の3連勝中(しかも早指し棋戦でもない)

2021/05/04   藤井2018 ○大橋1688 差330

2020/06/10 ●藤井1965 ○大橋1714 差251 王座戦 2次予選決勝
2018/06/10 ●藤井1759 ○大橋1633 差126 王位戦 予選4回戦
2017/11/29 ●藤井1767 ○大橋1620 差147 棋聖戦 1次予選決勝
2017/03/23 ○藤井1589 ●大橋1497 差*92 棋王戦 予選3回戦
2017/03/10 ○藤井1573 ●大橋1486 差*87 新人王戦 本戦2回戦
0777名無し名人2021/05/04(火) 16:31:19.95ID:kp6Fmbt7
「藤井聡太はデビュー当時からタイトル争いをする棋力があった」
と言ったのは永瀬だっけ? 増田だっけ?
0784名無し名人 (ワッチョイ b9da-llNt [60.42.4.217])2021/05/04(火) 17:16:07.85ID:nZklxgat0
藤井聡太二冠の異次元性は 過去30局の対戦相手のレート別の結果
を参照すると レート格下1800未満にたいして 僅か1敗しかしてない!

他の上位陣でも有りえないし・・・連敗癖も無い
これからは 専業棋士.藤井聡太の異次元の結果が期待される。
0786名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/04(火) 17:51:07.95ID:QypFkFWs0
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 村)昼食休憩の局面の解説動画です。いつも最後まで粘り強く戦うことで知られる杉本八段。「譲って欲しい」と思っているネーミングがあるそうです。
藤井二冠の異名、名付けた師匠「広まらなかったですね」 杉本昌隆八段の「粘り腰解説」【第79期将棋名人戦第3局】 https://youtu.be/cImmVgzfsg8
0787名無し名人 (ササクッテロレ Spe5-FYM5 [126.247.179.51])2021/05/04(火) 18:02:21.73ID:A/1WPtJAp
>>762
すまんレーティング200の76%は計算していたが、レーティング300差は計算していなかった。
挑戦者のレーティングが100〜200差が現実的な差。
八冠の番勝負に全て参加出来たと仮定しても同時に八冠取るのは極めて難しい。

しかも挑戦者決定トーナメントの場合4連勝しなければならず、200差ならば藤井の挑戦出来る確率は32%

挑戦者に全て成ることの難しいさと挑戦者に全て成れたとしても番勝負を全て勝つ可能性は低い。

同期全冠より全冠永世の方が簡単。
0790名無し名人 (ワッチョイ 495f-lsP3 [14.11.202.33])2021/05/04(火) 19:35:27.71ID:KAifW2wZ0
山ちゃん NHKフォーカスでA級昇級取上げていたが、13年かかった。2冠昇級確率87
%って、凄すぎ。
0791名無し名人 (ワッチョイ 91a5-qgkW [42.127.101.136])2021/05/04(火) 20:47:09.93ID:6ZK6YWUT0
>>770
マンガ見てると今は夫婦別室みたいだよね
0792名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/04(火) 20:59:42.48ID:XhZQrL4H0
PALのA100x72枚挿しと比較してもNNUEはまだ終わってないね

8.5点
【NNUE】白ビール 8勝0敗1分

7.0点
【NNUE】W@nderER 6勝1敗2分
【NNUE】DaigorillaEX 6勝1敗2分

6.0点
【NNUE】elmo 5勝2敗2分
【NNUE】Ryfamate 5勝2敗2分
【3駒】大将軍 6勝3敗
【DL】PAL 6勝3敗

5.5点
【NNUE】Qugiy 5勝3敗1分
【DL】sakura 5勝3敗1分
0793名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/04(火) 21:04:03.90ID:XhZQrL4H0
>>792
誤爆です。ごめん
0794名無し名人 (アウアウウー Sa3d-UVyw [106.129.218.83])2021/05/04(火) 21:57:09.89ID:LO/FPluUa
藤井くんはランニングマシーンがむいてそう
ジムみたいに前にモニターついてるやつ

モニターで将棋観戦しながら歩き続けたら3時間くらい没頭して歩けそう
散歩と違って帰り道もないし
地方の一軒家なら置いても邪魔にならないさ
0795名無し名人 (ワッチョイ 8990-k7WW [116.254.47.164])2021/05/04(火) 22:06:43.79ID:xs874R5P0
>>751
面接に来た家政婦A「月曜はジャンプ買いに行かせてください」
面接に来た家政婦B「筋トレしましょう筋トレ」
面接に来た家政婦C「パソコンの話しましょうあとAだけはやめた方が良いです」
0797名無し名人 (ワッチョイ b3bd-q6Zg [133.200.140.128])2021/05/04(火) 22:15:56.51ID:prSBu4D30
高校卒業後も研究ペース変わってないんだな
将棋専念で在学中よりは研究時間増えてるのかと思ってた
0798名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/04(火) 22:16:26.38ID:QypFkFWs0
>>794
前になんかのバラエティ番組で
走行距離に合わせて地図上で移動してグーグルマップで周りの景色を表示する室内バイクみたいのあったけど
そういうのでもよさそうな
0799名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/04(火) 22:18:41.23ID:QypFkFWs0
>>797
当時も平日より休みの日の方が時間が長かった(当たり前だけど)から
全部休みの日だと思えば長くなってるのでは
それか結果的に高校3年生だったときはもう学校に行ってなかったから退学しても大して変わってないって意味かもだけど
0803名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.224.177])2021/05/04(火) 22:53:45.11ID:MGDliY+Pd
他スレでまたキチ羽生ヲタが無茶苦茶なことを言い出してるぞ

朝日杯の渡辺戦の最終盤は、渡辺の代わりにアマ三段が指したら藤井君が負けてたそうだ
0805名無し名人 (ワッチョイ ab02-UKx0 [113.158.117.112])2021/05/04(火) 22:57:58.07ID:cKN6AapG0
>>803
解説の広瀬が、藤井二冠じゃなければナベが勝ってたって言ってた。
名人以上のアマ3段?いないいない。
0809名無し名人 (テテンテンテン MM6b-ziEm [133.106.198.16])2021/05/04(火) 23:18:55.08ID:BFpxOWxiM
ツイッターしっかり見てるんだ
アベトチームツイッターもチェックしてるかな
0815名無し名人 (ワッチョイ ab7c-FYM5 [113.37.78.115])2021/05/04(火) 23:46:46.02ID:XBzPLi5S0
ペットボトルの分別で蓋と包装は外すから
普通は包装(ラベル)はプラゴミで廃棄するよね
たまたま伊右衛門がドラえもんキャンペーンやってて
甥っ子に「ラベル溜めておいて」と頼まれたから残してたw
でも大大吉は一枚も無かったわ
小吉、中吉、大吉は全部あった
また明日でも箱買いして来る
0817名無し名人 (ワッチョイ 4936-OedE [14.133.101.60])2021/05/05(水) 00:11:54.10ID:5RALohP90
>>775
負けた3戦すべて横歩だよね
聡太が避けないだろうとここまで露骨に横歩やってるの大橋だけ
横歩が苦手と言われてて、実際に5割勝ててなかったからね
しかし最近になって克服したのが5連勝してる
0823名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/05(水) 00:21:53.07ID:qNs6aB//0
>>817
大橋に負けた3戦全て先手で横歩をぶつけられたということだよね
大地も3戦あたって全て後手で相掛かりをぶつけられた
今後この二人に当たったらどうだろう
楽しみだ
0826名無し名人 (ワッチョイ 13ac-sT2V [123.176.227.199])2021/05/05(水) 00:41:06.15ID:1edTE4BU0
藤井が好きで応援してんだから羽生なんぞクッソどうでもええわ
せっかくNGに入れたのにわざわざPCで書き込むなよ構ってちゃんかよ
目障りだからPCの方もNG入れとくわ
0829名無し名人 (ワッチョイ 495f-TNk6 [14.11.144.1])2021/05/05(水) 00:48:06.86ID:JOqHcOyN0
>>826
また逃亡宣言かよw

やはり、あんたは究極のアホだなw
たしかに羽生のことはどうでもいいが、実害がある羽生ヲタは放置するべきでは無い
藤井ファンの俺に喧嘩を売るつくらいなら、羽生ヲタに喧嘩を売れ
喧嘩を売る相手を間違ってるぞ、卑怯者の知恵遅れ野郎がw
0832名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/05(水) 00:58:22.59ID:BSnoWNeZ0
永瀬は俺には41銀無理って思ってそう
ショックでその日は寝込んだかもな
0836名無し名人 (ワッチョイ 932c-zL94 [221.189.54.214])2021/05/05(水) 01:07:26.38ID:BSnoWNeZ0
大地と大橋は今後タイトルを獲れんのかなー
C2でもC1でもいいんだよ、タイトルを獲っちゃえば
0840名無し名人 (アークセー Sxe5-uTRY [126.198.122.10])2021/05/05(水) 01:59:25.22ID:Opf0FTEGx
ソフト使って研究してる棋士からすれば、41銀みたいなただ捨ての手が有効だってことは発想に出やすいのだけれど、実際に勝負が掛かった盤面で出来るかってことだよなぁ。
やってみてダメだったら、やり直せるという条件の下で思考してるなら、0.5秒で思いつくし試すけど、本番で思いつくような思考は持てるかと言われたら持てないんだろうな。
0841名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 02:01:39.49ID:P5pLaBvv0
>>837
将棋世界の窪田の41銀に対するコメってよく分からんけど
「退路封鎖だし大したことない」って意見が聞こえないくらい騒がれてるねってことでいいのかねえ

あと31銀も自分も見えてて棋譜コメにも書いてたのに誰も触れてくれなくてツイッターで愚痴ってたから
投票しないのかなと思ったらしっかり投票しててよく分からん人だ
0844名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/05(水) 02:10:24.24ID:+TpPP2690
>>843
ソフトにあまり興味のなかったあの山ちゃんがソフト研究を始めた
というのを聞いたことも見たこともないんだけどソースは?
0847名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 02:22:50.06ID:P5pLaBvv0
>>845
それは本人があの時点で考えたと言ってる

将棋情報局編集部 @mynavi_shogi: 藤井二冠を取材させていただきました。自然と▲4一銀の話に。あの手を見つけたのは△8八角成を見てから、だそうです。というのも角成は読みの本線ではなかったそうで、別の手を予想していたとのこと。「もちろん最初は飛車を取る手も考えましたよ」と穏やかな笑顔でおっしゃっていました。
0850名無し名人 (ワッチョイ 71cc-DF55 [218.41.130.186])2021/05/05(水) 04:28:25.69ID:RoORomx30
やっぱり直前だったかー。笑笑
0854名無し名人 (ワッチョイ 115f-iVfy [106.73.153.194])2021/05/05(水) 07:22:51.26ID:tYJPSzhG0
>>851
筋トレ聡太は何を目指してるのか?
0855名無し名人 (ササクッテロラ Spe5-9NFQ [126.166.77.182])2021/05/05(水) 07:33:31.52ID:psFEpDdip
藤井聡太さんは恐ろしいな
羽生さん超えて最強棋士と称えられそうな歩みだな
0856名無し名人 (ワッチョイ b155-Ew5U [122.20.176.165])2021/05/05(水) 07:52:45.63ID:tuprnx2l0
神の手とか言うからだな。ただの大げさな美称に過ぎないのに。
AIでも出てたし、棋士も指せる奴はいるだろうから神ほどまでいかないと
真面目に反論する奴が出てくる。
凄い手であることは変わりないから大体藤森のせい

しかし当の本人はただの最善と思って指したとしか言ってないのに
周りがいまだにむきになってるのがうけるw
0857名無し名人 (スッップ Sd33-e7cx [49.98.131.142])2021/05/05(水) 07:59:46.84ID:gDTHWwbbd
>>754
キレイな背中よね
筋トレ、頑張ってー
0858名無し名人 (ワッチョイ 79da-d/vd [220.220.251.24])2021/05/05(水) 08:10:57.01ID:xlLI5g480
>>840
松尾戦は負けたら今期の竜王戦本戦トーナメント入りを逃してしまうめちゃくちゃ重要な対局だった

その対局でその手を指せる胆力や柔軟さがフォーカスされないのを不思議に思ってる(まだ将棋世界読めてないけど)
0859名無し名人 (ワッチョイ 7988-FYM5 [220.153.89.148])2021/05/05(水) 08:32:08.47ID:3/iVvmQn0
藤井くんてほんとに身長170cmかな
もうちょっとでかい気がするんだが
0860名無し名人 (ワッチョイ 2901-d2J5 [126.26.80.6])2021/05/05(水) 08:33:29.48ID:/Y0oP37G0
今月はフカーラともナメちゃんとも久しぶりの再戦だな。
ナメちゃんは朝日杯で藤井に負けた時、打ち上げの席で酔って藤井に絡んでいって、感想戦の続きが始まったんだよね
0861名無し名人 (ワッチョイ 9971-sT2V [118.240.196.46])2021/05/05(水) 08:36:14.32ID:/jziHvHY0
4一銀があるから8八角成が悪手→さらに遡って4四角に対して3四飛とされたことが問題だったから
これを誘発することになった48手目3六銀がそもそもダメ
つまり松尾の立場で考えるとこの3六銀の時に57手目4一銀を読んで3六銀を自重する必要がある
これがどれほどの高難易度なのか4一銀否定派はこれが分かってない
0862名無し名人 (ワッチョイ 3902-3McM [124.215.119.109])2021/05/05(水) 08:50:57.16ID:V2NsWwQe0
>>858
遠山が対局翌日のブログ記事でその趣旨のことを書いてるね。

https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20210324-00228951/
> 負けへのプレッシャーのない将棋AIならともかく、
> 竜王戦の決勝トーナメント進出をかけた大一番、
> そのプレッシャーは半端ではないはずだった。
>
> ▲4一銀は人間には指せないはずの手だった。
0864名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/05/05(水) 09:12:26.32ID:xXfnWgeh0
そもそも、人が全く読んでいない手を読みまくっている時点で、普通は持ち時間があっという間に無くなってしまう。ただ、それを人の3倍以上の読みの速さでカバーしていた。
少し前までは、それでも序中盤にかなり持ち時間を使ってしまって苦戦する事も多かったけれど、それもほぼ改善された。
枝切りの技術もかなり良くなったんだろうと思う。ただ、藤井君の枝切りは人の枝切りとはまた違った意味が有りそうではあるけど。
一応、ほぼ全ての道は軽くチェックしていそうなんだよな。
0866名無し名人 (ワッチョイ ab02-UKx0 [113.158.117.112])2021/05/05(水) 09:29:01.31ID:bswYeiHx0
>>865
酔っ払ってるしね。
0867名無し名人 (ワッチョイ b94f-ztBW [60.38.106.103])2021/05/05(水) 09:29:37.04ID:2X3GUPrT0
AIって長い目で見たら将棋界にとって良いものなんだろうか?
人間が自分で考える力を失っていきそうな気がする
アメリカとか数学の授業中に計算機使うのアリで、だから馬鹿ばっかりになる(一部の天才を除いて)
AIが考えた手を大量に記憶する棋士って魅力にかける気がしないでもない
0870名無し名人 (ワッチョイ 13ad-Ew5U [59.170.89.65])2021/05/05(水) 09:44:02.09ID:l6jTOeLl0
>>867
> AIが考えた手を大量に記憶する棋士って魅力にかける気がしないでもない

だからこそAIが考えた手を記憶するのではなく自分で解釈しなおしている
藤井二冠に惹かれる人が多いのでは
0874名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.224.177])2021/05/05(水) 09:54:18.68ID:qTIiuEuKd
>>864
藤井君は並の棋士よりも「広く・深く」読んでるから、単純計算したら3倍どころか30倍・300倍とかの思考速度でも全く追いつかないだろう
思考速度が格別に速いことは間違いないが、それ以上に枝切りの能力が独特かつ卓越してるんじゃないかと思う
0875名無し名人2021/05/05(水) 09:57:58.81ID:Wd6PzbAz
>>867
お前、ソロバン使えるか?洗濯板で手揉みで洗濯するか?
人力車や馬車に乗ってるか?
時代の移り変わりとはそういうもんやで
0876名無し名人 (ワッチョイ 0926-aKxk [180.221.93.48])2021/05/05(水) 10:02:48.87ID:gG9UquTq0
パズルみたいな定積分の解法に近いもんで、答え見てから解き方を身に付ける方が早いし効率的
身についてない状態でウンウン唸って天啓を待つのも先駆者の偉大さを否定するわけではない
先人の知恵を受け継ぐ有り難さが身に染みるし、教育の偉大さでもある
0879名無し名人 (ワッチョイ 79da-d/vd [220.220.251.24])2021/05/05(水) 10:36:20.84ID:xlLI5g480
>>862
逆にいうと遠山くらいしかそこに触れてない
そもそもやる前も本戦トーナメント入りをかけた一戦という点が殆ど注目されてなかった記憶。昇級も年間8割越えも決まってて盛り上がりがひと段落してたとは言え、そこスルーなんだなと不思議に思ってた
流石に当日の解説で及川が説明してたけど
0884名無し名人 (スップ Sd73-2lSI [1.75.1.50])2021/05/05(水) 12:06:51.74ID:2xHlWwgUd
>>862
意外と指してるときは集中しすぎてプレッシャー感じてないかも知れんよ
言動から察すると過去や未来にほとんど囚われず現在にきっちりフォーカスして最善を尽くすタイプに見える
なかなかできないことだけどね
普通はどうしても過去を悔やみ未来を憂う方に引っ張られて肝心の現在に注力できない
0887名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/05(水) 12:23:50.96ID:qNs6aB//0
第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負日程
第1局 6月6日(日)千葉県木更津市「龍宮城スパホテル三日月」
第2局 6月18日(金)兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
第3局 7月3日(土)静岡県沼津市「沼津御用邸東附属邸第1学問所」
第4局 7月18日(日)愛知県名古屋市「亀岳林 万松寺」
第5局 7月29日(木)新潟県新潟市「高志の宿 高島屋」
https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2021/04/post-e181.html
0888名無し名人 (ワッチョイ fbe9-OedE [183.76.118.108])2021/05/05(水) 12:25:12.05ID:cGS98F4k0
>>867
考えないで丸暗記なんて、目の前の一戦は勝てるのかもしれないけど
長い目で見れば自分で考えられる人のほうが強い気がするけどなあ
勝負の世界だから自然に淘汰されていくのではと思ってる
0891名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/05(水) 12:32:32.58ID:qNs6aB//0
第62期お〜いお茶杯王位戦日程判明分
第三局と第五局以降は不明

6/29,30 第一局 愛知県名古屋市 能楽堂
7/13,14 第二局 北海道旭川市 花月会館
8/18,19 第四局 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
0892名無し名人 (アウアウクー MM65-7Ybl [36.11.229.50])2021/05/05(水) 12:43:54.74ID:XMDjiJgFM
スターや正統派だけでなく 
異能やトリックスター的な存在があってこそ
世界は輝くと(A級のイロモノって何?)


浅学で寡聞にして知らないのですが
藤井さんが丸太を振り回したり変態だった一局が
あったら教えて下さい
0893名無し名人 (ワッチョイ 3948-2CbL [124.155.92.100])2021/05/05(水) 13:05:58.62ID:qNs6aB//0
>>8更新
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5/6 第69期王座戦 本戦1回戦 VS深浦康市九段(愛知テレビ放映、ロキポ配信有り)
5/13 第80期順位戦 B級1組 1回戦 VS三浦弘之九段
5/21 「藤井聡太論 将棋の未来」発売
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784065240830
5/24 「強者の戦い 第70期王将戦 挑決リーグ&七番勝負」発売(マイナビ出版)
(将棋情報局、またはマイナビBOOKSにて書籍版または電子版を購入すると発売日以降マイページから「解説手順の棋譜データ」がダウンロードできる)
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=122360
5/27 「藤井聡太の軌跡 〜400年に1人の天才はいかにして生まれたか〜」発売
(将棋情報局、またはマイナビBOOKSにて注文・決済すると、小冊子、限定カバー特典付き)
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=122003

6/1 将棋プレミアム『第28期銀河 藤井聡太の素顔』<第3部:銀河を計る>(目隠し駒並べなど、対局とは異なる角度から藤井銀河の頭脳に迫ります)
https://www.shogi.or.jp/news/2021/04/42428.html
6/3 第80期順位戦 B級1組 2回戦 VS稲葉陽八段
6/17 第80期順位戦 B級1組 3回戦 VS屋敷伸之九段
0894名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 13:09:25.72ID:P5pLaBvv0
>>867
それが長い目で見て真の強さにつながらないことなんて
棋士皆分かってるよ

強い人の棋譜を並べるのとイメージは変わらないんじゃないかな
その手順を暗記したところで強くなれないけど
並べてみてその根底にある考え方とかを身につけようとする

ソフトの示す手をどう受け止めてどう理解しどう使うか
それが上手い人がより強くなる時代にはなったと思う
そしてそれに反発する人もいる
だからそんなにつまらなくはならないと思うよ
0896名無し名人 (ワッチョイ 6b3c-rVjT [193.115.62.68])2021/05/05(水) 14:37:11.08ID:CKt+J9lq0
>>889
正解がわからないところから捻り出すのと一応の正解とされるものを知った上で何故そうなるのかを逆解析していくのと
解法を身につける為の手順が変わったというだけの話だと思うけどね
0897名無し名人 (ワッチョイ 2901-FYM5 [126.219.254.57])2021/05/05(水) 15:06:39.93ID:RsB7zhpO0
明日勝てば20連勝か
歴代7位タイで
20連勝以上を2回した人は
史上初 なんですね 
また一つ大記録が生まれますね
0899名無し名人 (ワッチョイ 3902-rt4y [124.215.134.91])2021/05/05(水) 15:12:47.98ID:CrfzCoBo0
>>896
いやだから脳に負荷かけてウンウン考えることをせず、答えを先に教えてもらってそのプロセスを理解するのとでは、未知の局面において最善手を導き出す、均衡を保つ(悪手を指さない)力に差が出るんじゃないかって話。
0900名無し名人 (ワッチョイ 3902-3McM [124.215.119.109])2021/05/05(水) 15:29:28.35ID:V2NsWwQe0
将棋世界6月号の、谷合の解説記事は読みやすいな。内容はもちろん
難しい話をしてるから、きちんと理解しきれちいる自信はないけど、
論理構成が明快な文章なので、いろんな変化の解説をしているとき
「いまどの局面のどの変化について説明しているのか」がわかり
やすく、迷子にならずにすむ。
0901名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 15:29:31.89ID:P5pLaBvv0
皆条件は同じなんだからそんな変わらないのでは?
実際にソフトを使ってどんな勉強してるかなんて皆それぞれだし棋力によっても全然違うだろうに
素人が心配しても始まらないと思うけど

そもそもコンピュータの出す答えが本当に正解なのかという問題がある
本当に正解ならコンピュータ同士で戦わせる意味は無いはずだけど
実際は勝ったり負けたりするわけで
0903名無し名人 (アウアウエー Sae3-xhiY [111.239.175.249])2021/05/05(水) 15:56:22.38ID:N+VxZwuqa
>>587
僕は人より頭が弱いです宣言
0905名無し名人 (スッップ Sd33-HQER [49.98.175.52])2021/05/05(水) 16:13:27.31ID:DGOCH98cd
>>904
大橋は同期と思ってる
0907名無し名人 (ワッチョイ 495f-m/Zw [14.11.144.1])2021/05/05(水) 16:20:41.20ID:JOqHcOyN0
>>900
谷合はトークも非常に明快かつユーモアにも富んで面白い
棋力はともかく、そう言う部分は渡辺と似てる
0909名無し名人 (ワッチョイ 495f-m/Zw [14.11.144.1])2021/05/05(水) 16:27:27.36ID:JOqHcOyN0
>>904
藤井を格下と思ってる棋士なんていないだろ
0911名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 16:47:38.35ID:P5pLaBvv0
>>906
うーん
コンピュータ将棋やってる人は棋理を追い求めてるわけでもないからなあ
与えられた条件下で勝てればいいやって人も多いし
本気で棋理を追求するためのソフトを組もうとする人が今後現れるかも知れないけど今はそういう方向性でもない気がする
0912名無し名人 (ワントンキン MMd3-xAwA [153.237.78.163 [上級国民]])2021/05/05(水) 16:49:16.39ID:5bcvCzzyM
>>893
0913名無し名人 (ワッチョイ 13bd-AK2O [125.198.244.128])2021/05/05(水) 17:08:21.50ID:XbVPSlOp0
>>904
ナベとトヨピは、思ってないと思う
三枚堂は、あやしいw
0917名無し名人 (ワッチョイ b901-Osm6 [60.94.39.68])2021/05/05(水) 17:28:35.15ID:I6Z3wa/G0
藤井聡太の将棋がソフト頼みの将棋なら
他の棋士達もさせる将棋でしょう

しかし
棋士達の反応を見る限り
藤井聡太の将棋は今までの将棋の延長ではないのでしょう
他の競技のようだという感想もあるようですし

名局と言われた対局の延長線上にはあるのかもしれませんが
0920名無し名人 (アークセー Sxe5-uTRY [126.198.122.10])2021/05/05(水) 17:39:39.01ID:Opf0FTEGx
ナベさんが強ければ強いほど、藤井二冠の凄さが際立ってしまう。
0923名無し名人 (ワッチョイ 13ad-FYM5 [125.13.113.80])2021/05/05(水) 17:49:07.08ID:xXfnWgeh0
もう、このまま4-1で防衛するわな。
来年度は永瀬か豊島の挑戦で、4-2で防衛。
そして、再来年度に藤井君が4-1で奪取する。
ここまで、ほぼ既定路線だと思う。
そのまま15〜20連覇くらいして、20代の内に永世名人の称号を手にするだろう。
0925名無し名人 (ワッチョイ 9301-eh0L [221.94.35.124])2021/05/05(水) 17:53:41.25ID:+TpPP2690
今日の世界コンピュータ将棋選手権の決勝でelmoが4年ぶりに優勝したよ
今年はディープラーニング勢のソフトが躍進してきたが
0926名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 17:55:15.27ID:P5pLaBvv0
藤井くんより自分が強い、と思ってるかどうかと
藤井くんの強さを認めてるかどうかとは無関係だろ
藤井くんは強いけど自分はもっと上だと主張するのは全く矛盾はない
0927名無し名人 (ワッチョイ 7b02-vnpQ [175.132.43.14])2021/05/05(水) 18:01:48.43ID:u5XCbJl/0
>>921
でも仮にナベが何かの間違いでもう一回斎藤に負けたとしても、別に何も変わらんだろ。普通にやれば斎藤に勝ち目はないんだから、棋聖戦に注力するはず。
0929名無し名人 (ワッチョイ 2901-e10V [126.4.80.129])2021/05/05(水) 18:15:23.53ID:SpvT0kBe0
>>927
まあね
ナベちっとも渾身の研究名人戦にぶっ込んでる感じ皆無だもんな
手合い違いとか大袈裟だと思ったが名人戦の今日の一致率貼られてたがあれ見たら手合い違いだったわ…
0930名無し名人 (ワッチョイ 495f-lsP3 [14.11.202.33])2021/05/05(水) 18:28:12.49ID:0x5jhLZM0
伊予依予 明日香
0934名無し名人 (ササクッテロレ Spe5-R/Cy [126.245.79.190])2021/05/05(水) 18:52:16.51ID:QNXtyCBnp
地球人最強の渡辺と将棋星人の藤井の戦いよ
0935名無し名人 (ワッチョイ 137d-TNk6 [219.102.242.149])2021/05/05(水) 18:56:56.43ID:K4eCRpku0
藤井二冠って以前読んだ師匠の記事にAIと対局?してもすぐにAIの最善を見ることなくずーっと自分で考えてるとか
山ちゃんがそれを見て驚いてたとか
解説の人の話からでも少し考えただけでAIの示す最善を見てへぇ〜、なるほど〜という使い方の人が多いんだと思う
小中学生が算数とかのドリルの答えを見てわかったつもりになってるのと一緒やと思ったw
答えがそこにあるのに自分の力で何とか解こうとがんばる過程があるから覚えられるんだけどそんな子少ないわ
おまけに藤井二冠はAIの最善が理解できるまで考えるんだからますます実力差が広がると思う
0936名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/05/05(水) 19:08:30.31ID:VHF9VIBO0
>>932
凄くわかりやすいな、ありがとう
0937名無し名人 (ワッチョイ 2901-Ew5U [126.79.213.233])2021/05/05(水) 19:10:53.88ID:yyD+8yq80
>>916そんなこと言ってたっけ?と思ったら>>924が教えてくれた棋聖戦挑決のほうで言ってたわ

永瀬といえば藤井の対局中にアニメのツイートしててまさか見てないのか?と一部でざわついてたけど
やっぱりリアルタイムで見てたんやなw
0942名無し名人 (ワッチョイ 137f-pNMA [125.30.45.67])2021/05/05(水) 19:53:23.41ID:VHF9VIBO0
>>932
>藤井二冠の2020年度成績
>対四強(レート1900以上) 12戦8勝4敗0.667
>対四強以外(レート1900未満) 40戦36勝4敗0.900

に加えて、更に進化中である事を考慮すると、
王位と棋聖のタイトル戦はほぼ間違いなく防衛し、
その他棋戦は4強の内、一人だけしか対戦候補がいない王座戦と竜王戦は、ほぼ0.6の確率でタイトル挑戦し、奪取する。
二人いる叡王戦と王将戦、棋王戦は、ひとつは落とす可能性がある。
つまり、2021年度はタイトル3ないし4冠を奪取し、年度末には藤井五冠か六冠になっている
順位戦は全勝か1敗でA級に昇格か
0943名無し名人 (ワッチョイ 136c-zL94 [61.46.40.13])2021/05/05(水) 20:01:22.10ID:mDmmGBA20
>>942
盤上以上に体力維持が最大の課題になりそうね。
>>939
腑に落ちた。
>>913
ナベはもう既に腰引けている様子が明らか。「格下云々」とかの言動見る限り。
トヨは「数年後(10年後?)互角に戦えるように」と言う発言からすると、
どうも自分が劣ると思っている気配が見える。
0945名無し名人 (ワッチョイ 115f-j6Hx [106.73.166.64])2021/05/05(水) 20:05:57.28ID:B+9qH7TM0
糸谷、斎藤、広瀬、天彦あたりが渡辺を打ち崩せないようじゃしばらくは四強時代かな?
やはり一時的とはいえ二冠を達成した棋士はワンランク上だな
0951名無し名人 (ワッチョイ fb02-FYM5 [119.106.0.141])2021/05/05(水) 20:34:14.91ID:be4jtHfW0
>>943
豊島は既に3年くらい前に「人間を超えたレベルに達する可能性がある」と言ってる
人外さを理解してるんだよ
直近のインタビューでは35までは頑張ってみたいと、引退でもすんの?!ていう諦めモード入ってる感じ
0954名無し名人 (ワッチョイ 136c-zL94 [61.46.40.13])2021/05/05(水) 20:38:38.31ID:mDmmGBA20
>>951
成り行き次第では、今年中に身ぐるみ剥がされる可能性も高いからね。少なくとも、
過去の対戦「成績」では圧倒していたも、少しも侮る気配は感じられない。
0956名無し名人 (ワッチョイ 136c-zL94 [61.46.40.13])2021/05/05(水) 20:53:40.52ID:mDmmGBA20
>>955
トヨはともかく、ナベは謙虚とは程遠い性格だと思うけど、両者ともにSOTAの急上昇で
自分たちの将来の立ち位置が見えてしまった諦めが見えるような気がする。
0959名無し名人 (ワッチョイ 136c-zL94 [61.46.40.13])2021/05/05(水) 21:16:27.32ID:mDmmGBA20
>>958
ナベはむしろ露骨に出している方だと思う。ハブを除く他人の才能を見下している感じは
隠してなかったし、それが「あの事件」の伏線じゃ無いかと思う。SOTAに対しては、
思った以上に早く上昇してきて、もう圧倒されてる感が・・・・・
0960名無し名人 (ワッチョイ 91a5-qgkW [42.127.101.136])2021/05/05(水) 21:27:37.85ID:fkwGsK060
>>951
元々タイトルとれて目標は達成してる感はあるからね。
35まではなりふり構わず将棋を頑張って、後は家庭人にシフトしそう。
0961名無し名人 (ワッチョイ 2901-6V6a [126.87.109.200])2021/05/05(水) 21:33:02.92ID:kk2UpeJJ0
渡辺の発言は、聡太のハードルを上げて自分のハードルを下げる盤外じゃないかと思ってる
昔自分は中学生棋士とは言えないみたいなこと言ってハードル下げたりしてたしなぁ
しっかり影で爪を研いでいるから油断出来ないよ
聡太は大丈夫だと思うけどプレッシャーかけようとしているんじゃないかと穿った見方をしてしまうわ
0964名無し名人 (ワッチョイ 2901-6V6a [126.87.109.200])2021/05/05(水) 21:44:15.60ID:kk2UpeJJ0
渡辺相手の初防衛戦はファンとしては胃が痛いけど、頑張って欲しいね
聡太はレーティング厨だから、渡辺が来てくれて嬉しいと思ってるかもしれないしな
0966名無し名人 (ワッチョイ 7b02-vnpQ [175.132.43.14])2021/05/05(水) 21:55:59.87ID:u5XCbJl/0
普通の人間はタイトル取ればある程度目標達成だけど、この将棋星人はとにかく強くなることが目標で、強くなった結果としてタイトルは取れるとかいう感じなのがぶっ飛んでる。
0969名無し名人 (ワッチョイ b901-33T+ [60.107.179.81])2021/05/05(水) 22:19:44.49ID:iwpgNle+0
まぁナベは一方で「番勝負で指して分かったこともあるので次は普通にやりますよ」とか「そんなに簡単にやられるとも思ってません」とも言ってるしな
0970名無し名人 (スッップ Sd33-IWhD [49.98.224.174])2021/05/05(水) 22:19:45.54ID:YClCwcTUd
>>968
リップサービスであるはず無いじゃん
強さ・成績・若さ…様々な点で過去に藤井君ほど凄まじい新鋭は全く存在しないのに、それに脅威を感じてないとすればそれこそバカだろ
0971名無し名人 (ワッチョイ fb02-FYM5 [119.106.0.141])2021/05/05(水) 22:29:35.33ID:be4jtHfW0
>>966
水を指すようだけど豊島がそのスタンスだったようだよ
タイトルは後からついて来るもので、強くなりたい、目の前の勝負に勝ちたいとね
ただ後援会もあってタイトル戦の度に着物贈ってもらったりしてるから
プレッシャーもあって中々獲れなくて苦しんでいたと>豊島父談
最近まで趣味らしい趣味も無く将棋ばかりだったのも含めて
完全に自分の上位互換だから藤井くんの凄さがわかるんだと思う
0973名無し名人 (アウアウウー Sa3d-VjS0 [106.154.132.95])2021/05/05(水) 22:35:35.65ID:jT3qqnIVa
藤井王位棋聖について

渡辺 只々笑うしかない、藤井に勝つ方法がわからない
豊島 自分は短いトップ棋士で終える予定だったが、うまく時間を稼いで維持し全盛期の藤井と戦ってみたい
永瀬 とにかく尊敬、藤井から将棋を学びたい
0976名無し名人 (ワッチョイ 91a5-qgkW [42.127.101.136])2021/05/05(水) 22:46:34.19ID:fkwGsK060
>>971
後援会って良かれ悪かれだよね
羽生さん渡辺さん藤井くん、永瀬さんもしっかりした後援会がなく逆にのびのび好きに指してる。

でも豊島さんや菅井さんとか後援会の存在が励ましでもあり重荷でもあるって感じる。
0977名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 22:49:25.23ID:P5pLaBvv0
今の応援団体が後援会じゃないのは藤井くんがまだ学生だから、って理由だったはずだし
そのうち後援会になるんじゃないの

それはともかく後援会どころか全国から期待かけられてるのに地元後援会のプレッシャーがどうのこうのなんて今更だと思う
0978名無し名人 (ワッチョイ 4936-OedE [14.133.101.60])2021/05/05(水) 22:53:12.19ID:5RALohP90
>>973
どうみてもみんな格上の存在だと思ってるよ
結果が出てないだけであとでついてくるものであって
すでに実力では超えられてるかなと思ってる

そうじゃなかったら目が曇ってるただの自信家で
危機感が足りなさすぎてすぐに聡太についていけなくなる
0979名無し名人 (ワッチョイ 91a5-qgkW [42.127.101.136])2021/05/05(水) 22:54:52.05ID:fkwGsK060
とは言うけど、昔から知ってる人の応援と、全国からくる知らない人の応援では、言葉の重みが全然違うと思うよ?
0980名無し名人 (ワッチョイ 09ad-MWYz [110.131.167.213])2021/05/05(水) 22:58:15.73ID:9ZvhfbMT0
>>973
ナベは「弱者の戦いに徹する」と言ってた時点で攻略法は分かってるでしょ。
棋聖戦で勝った局と同じ、終盤の深い所まで研究進めて突き放す。
藤井二冠は常に最善で指すからルートが絞りやすいとようつべで話してたし。
0982名無し名人 (ワッチョイ 0b10-GdvF [153.252.11.1])2021/05/05(水) 23:08:25.23ID:P5pLaBvv0
「後援会」って名前じゃなくとももう後援会みたいな団体もあるし
地元有力者の会みたいなのにも2回も表彰されてて
おまけにやれ板谷一門の悲願だの何だの言われ続けてるのに今更だって
0985名無し名人 (ワッチョイ 2901-e10V [126.4.80.129])2021/05/05(水) 23:48:25.70ID:SpvT0kBe0
>>980
もうその頃の藤井じゃねえ時間止まってるんじゃね?
今タイトル持ってる棋士はすべて評価値出来るだけ落とさずに相手の研究外す技術は当然の如く持ってるよ

お互いの研究外して自分の知ってる展開に持って行きリードをいかに築くかという駆け引きが常に行われてるのに
早々にお互いの研究外れて力戦も同じようにある
0987名無し名人 (ワッチョイ fb3a-O9lv [119.26.145.20])2021/05/06(木) 01:30:38.06ID:xV4+bbmk0
深浦戦楽しみ過ぎて、全然寝付けないのだが
0989名無し名人 (ワッチョイ 2901-MWYz [126.241.8.181])2021/05/06(木) 02:42:29.53ID:eY8Tfpu90
>>987
そういう奴は負けた時に無駄にガッカリしてアンチと化する
気楽に応援しよう
0990名無し名人 (ワッチョイ 53bc-Z7Gg [211.1.206.40])2021/05/06(木) 03:49:48.37ID:eSQj6Mto0
無駄にハードル上げてる人らって今日の対局負けたらどうなるんだろうか
もちろん勝って欲しいが極端なことを言う奴が増えている気がする
漫画とかアニメの最強厨みたいな奴
去年の王将リーグも陥落するはずないと思ってたんだろうな
タイトル戦で連勝記録がどうのって言われるのも鬱陶しいし、順位戦以外で1回ここらで負けといたほうがいいなとまで思うわ
0992名無し名人 (ワッチョイ 53bc-Z7Gg [211.1.206.40])2021/05/06(木) 04:47:57.96ID:eSQj6Mto0
>>991
いやこんなこと言っといてなんだが棋聖戦は負けて欲しくないんだわ
初防衛で少なからずプレッシャーを感じているだろうし
初戦勝って勢いでそのまま防衛して欲しい
負けるとそれこそ防衛失敗やら連勝途切れたやらでうるさいだろう
0994名無し名人 (ワッチョイ 0b24-ncCd [153.204.60.172])2021/05/06(木) 06:40:26.22ID:Ovvc8oYN0
藤井二冠は相手によって戦法を変えたり、特に対策を練ることはしていないと
語ってるし、後手番でも相手の注文を躱すようなことがない。

それで高勝率を維持してるのだから、もはや王者の風格ですね。
0995名無し名人 (ワッチョイ 9300-zIAl [221.118.182.153])2021/05/06(木) 06:49:01.87ID:9eNc4ZLy0
明確に相手の注文を拒否し老獪な差し回しで圧倒し、私がその気になればこういう事も出来るんですよと暗く笑う貫禄のついた藤井二冠も、見てみたくないかと言われれば見てみたい
1000名無し名人 (ワッチョイ 13bd-AK2O [125.198.244.128])2021/05/06(木) 07:20:29.61ID:N+VIM9zO0
今日も必勝!
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