第80期順位戦 part10
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887 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a249-AYRO [61.125.79.182]) [sage] 2021/05/14(金) 00:45:22.77 ID:4KHzM94p0
今日の飛車
聡太「今日の戦型は横歩取り」
飛車「生存率低いが、頑張るか」
聡太「２四飛、３四飛、３五飛取られるまで待機」
飛車「え、早すぎひん？」
三浦先生の駒台の元聡太の飛車「このまま終わるわけないよな」
三浦先生「３七飛打、４七飛成」
聡太「同玉、龍を取る」
飛車「そやろ？やはりわしが必要やろ？戻って来たったで」
聡太「３八飛打」
飛車「よし、終局は近い、今度は生き延びれるやろ」
聡太「３七飛、取られるまで待機」
飛車「・・・」 藤井聡太、B級１組初戦黒星で不安な出発か…
あれっ、勝ったの？ >>3
昨日の中盤の飛車の使えなさを見ると、今後飛車は更に藤井に冷遇されるやろな おおっ藤井君勝ったのか
やっぱり最後までわからんね
起きてれば良かったわ みうはかなりいい出来だったし強かったよ
藤井の受けが凄かったので仕方ない AIの評価値に振り回されたわ
AI並みの棋力があれば評価値通りだろうけど人間が指してるんだからね >>5
ということは前Ａ級コンビは全敗かｗ
稲葉・・・ 千田メガネかけなければイケメンすなぁｗ
そういや「横山みたいな場違いが、、」とか言ってた、ニワカのニートクズいたぁな
将棋盤は「オサーンからジジイ」と「ニートカス」がほぼほぼだからしゃーないかｗ えええ藤井さん勝ったのか？
負けたと思って寝ちゃったよ 途中見られなかったけど最高で三浦何%までいったか分かる人教えてよ！！！ 69手目▲89飛の辛抱
少し後の▲57歩～▲67金の受け
渾身の勝負手▲85飛
最終盤の完璧な見切り
藤井はさすが終盤力だった 藤井くんよく耐えたな
あれ逆転したこの1勝はデカいな流石二冠王や 解説も手が見えてなかったからプロから見ても難しい展開ではあったんでしょう
はっきり優勢でも藤井の受けを崩し切るのは大変ですなあ 名人 頂天（１人）
Ａ級 最高峰（１０人）
Ｂ１ 鬼の棲み処（１３人）
Ｂ２ 三途の川（２５人）
Ｃ１ 賽の河原（３５人）
Ｃ２ 泥沼（５３人）
Ｆ 奈落の底（３５人）
三段 蜘蛛の糸（３７人） まあ順位戦だと棋力普段の３割増しになる三浦を撃破したんじゃもう藤井止められる棋士おらんのじゃね？ あとは苦手な久保撃破した覚醒しつつある勇気が案外藤井に一発入れられるかどうかってとこ？ >>21
終盤の衰えとかあまり見せてない将棋だったぞ
当然の手といわれてた同歩を拒否って37飛打を指してるわけだしな…金を使う所までは読みを深くできなかっただけじゃない？その後も難しそうだし
どちらかといえば藤井二冠の粘りからの毒饅頭+αが奇麗に刺さったという雰囲気を感じたわ
そして最終盤でも頓死筋を作って解説の二人は頓死させてたぞ >>28
3割増でB1に落ちてくるようじゃダメだろ >>29
藤井の順位戦連勝記録という意味での一発はあるかもしれんが、どのときには既に藤井の昇級は決まってるやろな >>32
A級順位戦残留回数だけなら歴代15位以内だからゆるしてやれ 藤井さんの将棋 特に終盤力がすごいね
ただ、まだ10代だから考える必要はないが、年齢を重ねて終盤力が落ちたら
一気に勝てなくなりそうだな
そう考えると今の40～50代棋士は、衰えてもも地球代表クラスで戦えてるのがすごい なぜ藤井が今の40～50代より終盤力が落ちると思うのか >>30
順位戦の連勝記録は歴代単独2位の22に伸びた。
1位は森内俊之九段（50）の26連勝。 藤井二冠は詰め将棋の能力を実践的に使えるという点では人間としてはギリギリまで極めてそうなレベルなのかなって思った三浦戦
詰め将棋得意な棋士でも終盤に結びついてる棋士がそんなに多いという訳でもなかったりとかあるし
受けの時は詰みにくい方へと、詰みも(朝日のナベ戦とか)見えればそこに至らない指し回しでしぶといという
両者秒読みされる局面は藤井二冠が圧倒的に有利で対局する棋士はそんな状態になる前に勝ちきるのが必須なんだろう、それが簡単じゃないんだが
藤井二冠は以前より感想戦では最善見えてたりしても実際は捻って他の手指してるの意図的に増えてる気がする、トップ棋士相手だと最善読まれたりでわざと外すのも技術なんだなと
ナベが嫁漫画で言ってるような局面の複雑化も無意識の内にやってるきがする、まあそれはタイトルホルダーの四人やトップ棋士は個人差あれどそういう技術持ってるだろうけど なんだろうなあ
イトシン、タブ岡、雄悟、西川Jr、コンセン、長沼、和史、大夢、牧野、高田
って八代からしたら決して厳しい当たりじゃないはずなんだがいきなりコケた
順位が悪いからもう負けられない
今期も昇級に絡むことなくひっそり6勝フィニッシュだろうか え
こりゃ負けだなーって70手目くらいで寝て、今起きたら藤井勝ちになっててわろた
どうやったらあそこから三浦は負けられるんだよ
わけわからん 森内も藤井聡太に抜かされるんじゃしょうがないと思うだろう。 三浦って33角成と藤井二冠が松尾戦の筋を外さなかったら一体どこまで松尾戦を模倣しようとしてたんだろ… >>44
14歳三段リーグの有望株が二人もおるやんけ…
中学生棋士の可能性があるのが二人も出てくるとか凄いな >>24
藤井の指し手検討でも、杉本や本田の通りに進めてたら何度も負けor逆転を食らってたからね 人間的にはやっぱ後手は86桂から決めに行くのが簡単だったのか？
それを逃したのが1つの敗因か 【第80期順位戦Ｂ級1組】 ◎昇級２名 ▲降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 一回戦 二回戦 三回戦 四回戦 五回戦 六回戦 七回戦 八回戦 九回戦 十回戦 11回戦 12回戦13回戦
01 稲葉 ＿陽 ０－１ ●横山 先藤井 先佐々 ＿木村 ＿阿久 先近藤 ＿千田 先屋敷 ＿＿＿ ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
02 三浦 弘行 ０－１ ●藤井 先屋敷 ＿木村 先阿久 ＿＿＿ 先郷田 ＿横山 先佐々 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
03 木村 一基 ０－１ ●屋敷 ＿＿＿ 先三浦 先稲葉 ＿藤井 ＿佐々 先松尾 ＿阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
04 郷田 真隆 １－０ ○松尾 先横山 先近藤 ＿屋敷 先千田 ＿三浦 先藤井 ＿＿＿ 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐々 ＿稲葉
05 近藤 誠也 ０－０ ＿＿＿ 先松尾 ＿郷田 ＿佐々 先横山 ＿稲葉 ＿久保 先千田 先藤井 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
06 久保 利明 ０－１ ●佐々 ＿千田 ＿＿＿ ＿藤井 先屋敷 ＿松尾 先近藤 先横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
07 千田 翔太 １－０ ○阿久 先久保 先松尾 ＿横山 ＿郷田 先屋敷 先稲葉 ＿近藤 先三浦 ＿佐々 ＿藤井 ＿＿＿ 先木村
08 屋敷 伸之 １－０ ○木村 ＿三浦 先藤井 先郷田 ＿久保 ＿千田 先阿久 ＿稲葉 ＿佐々 先松尾 ＿＿＿ 先横山 ＿近藤
09 松尾 ＿歩 ０－１ ●郷田 ＿近藤 ＿千田 ＿＿＿ 先佐々 先久保 ＿木村 ＿藤井 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦
10 阿久 主税 ０－１ ●千田 ＿佐々 先横山 ＿三浦 先稲葉 先＿＿ ＿屋敷 先木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤井 先久保
11 藤井 聡太 １－０ ○三浦 ＿稲葉 ＿屋敷 先久保 先木村 ＿横山 ＿郷田 先松尾 ＿近藤 ＿＿＿ 先千田 先阿久 ＿佐々
12 佐々 勇気 １－０ ○久保 ＿阿久 ＿稲葉 先近藤 ＿松尾 先木村 ＿＿＿ ＿三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤井
13 横山 泰明 １－０ ○稲葉 ＿郷田 ＿阿久 先千田 ＿近藤 先藤井 先三浦 ＿久保 ＿松尾 先木村 先佐々 ＿屋敷 ＿＿＿ 三浦の45金はすごかったな 解説も9割以上の棋士があそこは33歩って言ってたのに
で、今棋譜みたけど64歩が詰めろだったのか あんな19手詰、聡太には一瞬なんだろうけど 5月14日
1回戦 渡辺明 - 広瀬章人 携帯中継
【第69期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 石 木 高 三 佐 深 飯 │
│┌┴┐ ┌井┓ ┏村┐ ┏崎┐ ┌枚┓ ┌藤┓ ┌浦┓ ┏島┐│
││ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │堂┃ │ ┃ │ ┃ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│広│稲│石│木│澤│高│大│豊│三│西│佐│藤│深│飯│久│
│辺│瀬│葉│井│村│田│崎│橋│島│枚│田│藤│井│浦│島│保│
│ │章│ │健│一│真│一│貴│将│堂│拓│康│聡│康│栄│利│
│明│人│陽│太│基│吾│生│洸│之│達│也│光│太│市│治│明│
│ │ │ │郎│ │ │ │ │ │也│ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>49
もしそれで決められてたら異常な完勝譜を藤井二冠がやられてたことになってただろうなぁ…
深さ25の読みだと悪手・疑問手0で30-70までなってた時点で異常といわざるをえんが…
研究筋とはいえやっぱ三浦九段つええよ…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620917009/834 >>46
小窪は年齢表記ミスで、実際はもう高校生
岩村は三段リーグを一期抜けならギリギリ中学生棋士になる やっぱ三浦負けてるじゃないか
羽生名人に挑戦したときも全部逆転負けだったし
藤井が相手じゃ勝ち切るのは本当に難しいね ジャイアントキリングは頻繁に起こすが弱い相手に勝ちきれない人またはチーム
メンタルに問題がある可能性が高い
という訳で八代さんの人となりは知りませんが、NHK杯を見る限り駒音をたてず、そっと指す雰囲気は気持ち悪かったです >>58
何でもかんでも研究と言う風潮は何とかならんのか？
三浦の研究は36手目の▲66角で終了だろ >>20
92％ならともかく72％はまったく安心できる有利じゃねーな
横歩なんて一手の緩手でとんでもなく評価値動くんだからなおさら >>62
ただ、昨日の三浦優勢の局面は「アヤが少なく、逆転しにくい状況」だと思った
だから解説も三浦勝ちムードだったし、逆転は相当に苦しいと思ったよ
99％でも逆転も十分ありそうな局面もあれば、70％でも絶望感があるような局面もある
昨日の途中経過は後者に近い 終盤までずうっと不利な状況が続いてたって順位戦における藤井くんはいつぶりになる？ >>63
おまけに終盤は最善以外の受けは全部奈落という局面が結構あった
あれを凌ぎ切るのは素直に凄えと思ったよ >>64
唯一負けた近藤誠戦を除けば、順位戦では初めて途中で劣勢になった
順位戦はほとんど全て完勝だから、40勝1敗のうち初めての逆転勝ち >>65
そうだね
逆転してからも、解説陣(杉本と本田)の検討手順だと何度も負けてた だよね
順位戦での勝局って中盤で差を広げて終盤は大差で相手投了って光景しか見た記憶ないんだわ
昨日は初めての薄氷を踏む勝利だったんだな >>44
西山朋佳いなくなったんだ
もう当分三段突破できそうな女性棋士でてこないだろうな >>64
序盤で悪くしてずっと辛抱を続けるのは順位戦では初めてだよ
負けた近藤誠也戦を除くと順位戦で相手有利に振れたのは
2017/11/2の脇謙二戦の3手しかなかった
(32,33,36手目で最大321@水匠3改/YO6.02深さ25逆順) 昨日の最終盤で藤井はやっぱバケモノだと思ったのは、評価値がついにひっくり返ってから数分しか使わずに勝ち切ってたことだね
頓死筋や逆転筋ばかりでわりと難解だったのに、最後は時間を残してたから僅かの考慮時間で読み切ってたってことだよな >>69
突破できるかどうかはわからんが、「中七海」って子が女性三段だよ
西山や里見と違って、女流棋戦には全く出場しない純粋な奨励会員 >>70
悪くしたのは序盤でなく中盤だぞ
順位戦に限らず、藤井が中盤で劣勢になったのは早指し除けばほとんど記憶に無い >>50
順位1～3位が黒星発進で順位下から3人が白星発進なのか いやあ凄い対局だった
飛車突っ込んで評価値逆転した手は解説二人が即座に「いやその手は・・・」って言い出したから相当な緩手だったんだろうけど
そこまでの差し回しは素晴らしかった 三浦は朝日杯でも勝勢までいったけど寄せそこなって負けた
前期の順位戦でも結構終盤のやらかしまくってたから
優勢の将棋を勝ちきれなくなるのが年齢的な衰えなんだろう やっぱり若ければ86桂から踏み込む決断できてたのかね？ ＞＞66
C2時代こーヤン戦が逆転勝ち
内歩詰で凌いでからの桂羽に
解説の黒沢が驚愕してたの
覚えてる >>75
とはいえAIに読ませたら疑問手ですら無いらしいんだよねえ…深さ30や深さ35にしたら変わってくるのかもしれんけど 三浦って終盤結構強かったイメージだよな
羽生にはいつも競り負けてたけど 5月13日 B級1組1回戦 左が先手
【東京】
○藤井聡太（1勝0敗） - ●三浦弘行（0勝1敗）
○屋敷伸之（1勝0敗） - ●木村一基（0勝1敗）
●松尾歩（0勝1敗） - ○郷田真隆（1勝0敗）
千田翔太（勝敗） - 阿久津主税（勝敗） ※千日手差し直し局
【大阪】
○横山泰明（1勝0敗） - ●稲葉陽（0勝1敗）
●久保利明（0勝1敗） - ○佐々木勇気（1勝0敗）
C級2組1回戦1日目 左が先手
【東京】
○斎藤明日斗（1勝0敗） - ●青野照市（0勝1敗）
○中村亮介（1勝0敗） - ●島朗（0勝1敗）
○佐々木大地（1勝0敗） - ●梶浦宏孝（0勝1敗） ※千日手差し直し局
●杉本和陽（0勝1敗） - ○佐藤紳哉（1勝0敗）
●渡辺大夢（0勝1敗） - ○黒沢怜生（1勝0敗）
●石田直裕（0勝1敗） - ○瀬川晶司（1勝0敗）
○伊藤真吾（1勝0敗） - ●八代弥（0勝1敗）
●富岡英作（0勝1敗） - ○村中秀史（1勝0敗）
【大阪】
○小林裕士（1勝0敗） - ●今泉健司（0勝1敗）
○服部慎一郎（1勝0敗） - ●高野智史（0勝1敗）
○牧野光則（1勝0敗） - ●谷合廣紀（0勝1敗）
●星野良生（0勝1敗） - ○竹内雄悟（1勝0敗）
※伊藤: 六段昇段 >>80
藤井聡太vs中田功戦で後手有利に振れた局面はなかった
水匠3改/YO6.02深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析グラフ
https://i.imgur.com/UlIycgs.jpg >>66
やっぱみうみうつえーわ
ソフト指し疑うのアホじゃん >>83訂正
○千田翔太（1勝0敗） - ●阿久津主税（0勝1敗） ※千日手差し直し局
【第79期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
04 郷田 真隆 １－０ ○松尾 先横山 先近藤 ＿屋敷 先千田 ＿三浦 先藤井 ─── 先阿久 ＿久保 ＿木村 先佐々 ＿稲葉
07 千田 翔太 １－０ ○阿久 先久保 先松尾 ＿横山 ＿郷田 先屋敷 先稲葉 ＿近藤 先三浦 ＿佐々 ＿藤井 ─── 先木村
08 屋敷 伸之 １－０ ○木村 ＿三浦 先藤井 先郷田 ＿久保 ＿千田 先阿久 ＿稲葉 ＿佐々 先松尾 ─── 先横山 ＿近藤
11 藤井 聡太 １－０ ○三浦 ＿稲葉 ＿屋敷 先久保 先木村 ＿横山 ＿郷田 先松尾 ＿近藤 ─── 先千田 先阿久 ＿佐々
12 佐々木勇気 １－０ ○久保 先阿久 ＿稲葉 先近藤 ＿松尾 先木村 ─── ＿三浦 先屋敷 先千田 ＿横山 ＿郷田 先藤井
13 横山 泰明 １－０ ○稲葉 ＿郷田 ＿阿久 先千田 ＿近藤 先藤井 先三浦 ＿久保 ＿松尾 先木村 先佐々 ＿屋敷 ───
05 近藤 誠也 ０－０ ─── 先松尾 ＿郷田 ＿佐々 先横山 ＿稲葉 ＿久保 先千田 先藤井 ＿阿久 先三浦 ＿木村 先屋敷
01 稲葉 陽 ０－１ ●横山 先藤井 先佐々 ＿木村 ＿阿久 先近藤 ＿千田 先屋敷 ─── ＿三浦 先久保 ＿松尾 先郷田
02 三浦 弘行 ０－１ ●藤井 先屋敷 ＿木村 先阿久 ─── 先郷田 ＿横山 先佐々 ＿千田 先稲葉 ＿近藤 ＿久保 先松尾
03 木村 一基 ０－１ ●屋敷 ─── 先三浦 先稲葉 ＿藤井 ＿佐々 先松尾 ＿阿久 先久保 ＿横山 先郷田 先近藤 ＿千田
06 久保 利明 ０－１ ●佐々 ＿千田 ─── ＿藤井 先屋敷 ＿松尾 先近藤 先横山 ＿木村 先郷田 ＿稲葉 先三浦 ＿阿久
09 松尾 歩 ０－１ ●郷田 ＿近藤 ＿千田 ─── 先佐々 先久保 ＿木村 ＿藤井 先横山 ＿屋敷 先阿久 先稲葉 ＿三浦
10 阿久津主税 ０－１ ●千田 ＿佐々 先横山 ＿三浦 先稲葉 ─── ＿屋敷 先木村 ＿郷田 先近藤 ＿松尾 ＿藤井 先久保 【第79期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 小林 裕士 １－０ ○今泉 ＿長沼 ＿矢倉 先斎藤 ＿富岡 先杉本 ＿黒沢 ─── 先青野 ＿石川 先堀口
06 服部慎一郎 １－０ ○高野 ＿井出 ＿上村 先石川 ─── 先瀬川 ＿田寅 ＿井田 先渡和 ＿塚田 先遠山
07 佐々木大地 １－０ ○梶浦 先井田 ＿ 島 先村中 ─── ＿斎藤 先西川 先瀬川 ＿黒沢 先近藤 ＿星野
08 佐藤 紳哉 １－０ ○杉本 先本田 ＿佐慎 先牧野 ─── ＿西川 先上村 ＿池永 先 南 先長岡 ＿今泉 △
09 牧野 光則 １－０ ○谷合 ＿田悠 先西田 ＿佐紳 ─── 先 島 ＿村中 ＿山本 先竹内 ＿八代 先矢倉
12 黒沢 怜生 １－０ ○渡大 先富岡 ＿伊匠 ＿今泉 ─── 先谷合 先小林 ＿冨田 先佐々 ＿田寅 先石川
14 伊藤 真吾 １－０ ○八代 ＿冨田 ＿西川 先本田 ─── ＿渡大 先山本 ＿今泉 先藤森 ＿矢倉 先杉本 △
26 斎藤明日斗 １－０ ○青野 ＿村中 先中田 ＿小林 ─── 先佐々 ＿杉本 ＿富岡 先池永 先瀬川 ＿竹内
27 村中 秀史 １－０ ○富岡 先斎藤 先星野 ＿佐々 ＿堀口 先 南 先牧野 ＿塚田 先伊匠 ＿梶浦 ───
30 瀬川 晶司 １－０ ○石田 先佐慎 ＿堀口 先矢倉 ─── ＿服部 先伊匠 ＿佐々 先今泉 ＿斎藤 先長沼 △
40 竹内 雄悟 １－０ ○星野 先阿部 ＿八代 先塚田 ─── ＿矢倉 先冨田 先中田 ＿牧野 ＿西川 先斎藤
43 中村 亮介 １－０ ○ 島 ＿今泉 ＿本田 先遠山 ─── 先富岡 ＿長谷 ＿杉本 先安用 ＿中田 先田寅
02 安用寺孝功 ０－０ ─── 先池永 ＿塚田 先長沼 先西川 ＿山本 ＿青野 先井出 ＿中村 ＿堀口 先梶浦
04 島 朗 ０－０ ＿中村 先星野 先佐々 ＿渡和 ─── ＿牧野 先渡大 ＿伊匠 先井田 ＿田悠 先阿部 なんで聡太が逆転勝ちしとんねん！ミウミウ悪手でもしたの？ >>35
これから30年間藤井が全然変わらない前提かよw
今の40～50代も若手の頃から試行錯誤して変化し続けたから今があるんだが 【第79期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 遠山 雄亮 ０－０ ＿田寅 先西田 先富岡 ＿中村 ─── ＿梶浦 先堀口 先上村 ＿高田 先今泉 ＿服部 △
11 山本 博志 ０－０ 先田悠 ＿塚田 先近藤 ＿長谷 ─── 先安用 ＿伊真 先牧野 ＿石川 ＿上村 先中田
16 池永 天志 ０－０ 先伊匠 ＿安用 先高野 ＿井田 ─── 先阿部 ＿田悠 先佐紳 ＿斎藤 先高田 ＿渡大
18 阿部 光瑠 ０－０ 先冨田 ＿竹内 ＿青野 先田寅 ─── ＿池永 先石田 ＿本田 先杉本 先星野 ＿ 島 △
21 西川 和宏 ０－０ ＿長岡 ─── 先伊真 先八代 ＿安用 先佐紳 ＿佐々 先梶浦 ＿佐慎 先竹内 ＿藤森 △
22 長谷部浩平 ０－０ 先長沼 ＿伊匠 ＿渡大 先山本 ─── ＿上村 先中村 先高田 ＿谷合 ＿井田 先渡和
23 田中 悠一 ０－０ ＿山本 先牧野 先井田 ＿富岡 ─── ＿渡和 先池永 先佐慎 ＿井出 先 島 ＿冨田
24 上村 亘 ０－０ 先石川 ＿矢倉 先服部 ＿ 南 ─── 先長谷 ＿佐紳 ＿遠山 先冨田 先山本 ＿佐慎 △
25 渡辺 和史 ０－０ ＿中田 先渡大 ＿石川 先 島 ＿星野 先田悠 ─── 先八代 ＿服部 先冨田 ＿長谷
29 本田 奎 ０－０ 先堀口 ＿佐紳 先中村 ＿伊真 ─── ＿長沼 ○近藤 ×黒田 ○中座 ×富岡 ×遠山
31 藤森 哲也 ０－０ ＿ 南 先田寅 先長岡 ＿杉本 ─── 先高田 ＿高野 先石田 ＿伊真 ＿青野 先西川
32 石川 優太 ０－０ ＿上村 先高田 先渡和 ＿服部 ─── 先井田 ＿西田 ＿長岡 先山本 先小林 ＿黒沢
33 西田 拓也 ０－０ 先井出 ＿遠山 ＿牧野 先堀口 ─── ＿中田 先石川 ＿ 南 先近藤 先本田 ＿石田 >>81
深さ35でもやってみたが評価値の振れ幅が大きくなっただけだな
水匠3改/YO6.03深さ35(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析で先手の悪手判定は1手だけ
49手目☗8五飛 98→-426 後手有利 最善☗8四飛
疑問手判定も1手だけあった
31手目☗6六角 318→1 互角 最善☗6五飛
藤井が中盤で互角から相手有利になる手を指すのは非常に珍しい 【第79期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
34 井出 隼平 ０－０ ＿西田 先服部 先杉本 ＿梶浦 ─── ＿冨田 先近藤 ＿安用 先田悠 先高野 ＿富岡 △
35 中田 功 ０－０ 先渡和 ＿高野 ＿斎藤 先青野 ─── 先西田 ＿星野 ＿竹内 先富岡 先中村 ＿山本 △△
36 長岡 裕也 ０－０ 先西川 ＿八代 ＿藤森 先佐慎 ─── 先田寅 ＿塚田 先石川 ＿矢倉 ＿佐紳 先 南 △△
38 矢倉 規広 ０－０ ＿高田 先上村 先小林 ＿瀬川 ─── 先竹内 ＿谷合 ＿星野 先長岡 先伊真 ＿牧野 △
39 谷合 廣紀 ０－０ ＿牧野 先梶浦 ＿ 南 先渡大 ─── ＿黒沢 先矢倉 ＿近藤 先長谷 ＿伊匠 先塚田
41 南 芳一 ０－０ 先藤森 ＿近藤 先谷合 先上村 ─── ＿村中 ＿井田 先西田 ＿佐紳 先石田 ＿長岡
42 佐藤 慎一 ０－０ ＿近藤 ＿瀬川 先佐紳 ＿長岡 ─── ×出口 ×井出 ○上村 ×大橋 ○村田 ×牧野 △△
44 長沼 洋 ０－０ ＿長谷 先小林 先梶浦 ＿安用 ─── 先本田 ＿八代 先渡大 ＿田寅 先佐慎 ＿瀬川 △
45 近藤 正和 ０－０ ＿佐慎 先 南 ＿山本 先石田 ─── 先青野 ＿井出 先谷合 ＿西田 ＿佐々 先伊匠 △
46 富岡 英作 ０－０ 先村中 ＿黒沢 ＿遠山 先田悠 先小林 ＿中村 ＿本田 先斎藤 ＿中田 ─── 先井出 △
47 塚田 泰明 ０－０ ＿井田 先山本 先安用 ＿竹内 ─── ＿佐慎 先長岡 先村中 ＿堀口 先服部 ＿谷合 △
48 堀口一史座 ０－０ ＿本田 先石田 先瀬川 ＿西田 先村中 ─── ＿遠山 ＿高野 先塚田 先安用 ＿小林 △
49 田中 寅彦 ０－０ 先遠山 ＿藤森 先冨田 ＿阿部 ─── ＿長岡 先服部 ＿青野 先長沼 先黒沢 ＿中村 △△ >>86
80期な
なんで前スレに同じものあるのにわざわざ間違えて貼るんだキミは 【第79期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
50 伊藤 匠 ０－０ ＿池永 先長谷 先黒沢 ＿冨田 ─── 先高野 ＿瀬川 先 島 ＿村中 先谷合 ＿近藤
51 冨田 誠也 ０－０ ＿阿部 先伊真 ＿田寅 先伊匠 ─── 先井出 ＿竹内 先黒沢 ＿上村 ＿渡和 先田悠
52 井田 明宏 ０－０ 先塚田 ＿佐々 ＿田悠 先池永 ─── ＿石川 先 南 先服部 ＿ 島 先長谷 ＿本田
53 高田 明浩 ０－０ 先矢倉 ＿石川 先今泉 ＿高野 ─── ＿藤森 先佐慎 ＿長谷 先遠山 ＿池永 先八代
03 青野 照市 ０－１ ●斎藤 先杉本 先阿部 ＿中田 ─── ＿近藤 先安用 先田寅 ＿小林 先藤森 ＿高野
05 梶浦 宏孝 ０－１ ●佐々 ＿谷合 ＿長沼 先井出 ─── 先遠山 ＿今泉 ＿西川 先星野 先村中 ＿安用
13 石田 直裕 ０－１ ●瀬川 ＿堀口 ─── ＿近藤 先高野 先星野 ＿阿部 ＿藤森 先本田 ＿ 南 先西田
15 杉本 和陽 ０－１ ●佐紳 ＿青野 ＿井出 先藤森 ─── ＿小林 先斎藤 先中村 ＿阿部 先渡大 ＿伊真
17 星野 良生 ０－１ ●竹内 ＿ 島 ＿村中 ─── 先渡和 ＿石田 先中田 先矢倉 ＿梶浦 ＿阿部 先佐々 △
19 高野 智史 ０－１ ●服部 先中田 ×今泉 ×杉本 ○村中 ○ 南 ○石川 ○竹内 ○黒田 ×渡和
20 八代 弥 ０－１ ●伊真 先長岡 先竹内 ＿西川 ─── 先今泉 先長沼 ＿渡和 ＿渡大 先牧野 ＿高田
28 今泉 健司 ０－１ ●小林 先中村 ＿高田 先黒沢 ─── ＿八代 先梶浦 先伊真 ＿瀬川 ＿遠山 先佐紳
37 渡辺 大夢 ０－１ ●黒沢 ＿渡和 先長谷 ＿谷合 ─── 先伊真 ＿ 島 ＿長沼 先八代 ＿杉本 先池永 >>97
突貫工事作成でしたので失礼しました
次回訂正します >>20
評価値上はそんなもんなんだよな
終盤やらかしの三浦だしどうせ逆転すると思ってた >>91
サンクス 乙です
深く読ませれば振れ幅が大きくなり全体での疑問手1・悪手1になるんですな…
にしてもそういう手に必ず飛車が絡んでいるのが興味深い >>95
あんたはちょっと異常過ぎる
なんで研究できないのにA級にまだいるんだよ 藤井は、昨日も結局最後は飛車を捨てたし
やっぱり飛車がない方が強いのか 大地戦、棋譜コメだと「この変化は後手負け」と描かれてた変化に飛び込んで
そのあと「さっきは後手負けと書いたけどこの手があるなら確かに先手も行ける」みたいな棋譜コメに続いてたけど
あの局面って実際後手負けというわけではなかったってことでいいの？ >>110
後手に評価値が振れていないのだから逆転勝ちではなかった >>103
昨日のは評価値以上に逆転しにくい将棋だと思ったけどな
三浦云々よりも藤井の辛抱と逆転術が見事だったとしか言えない >>3
いつもは持て囃されるイケメンプレイボーイなのに
めちゃくちゃ惚れた女に無下にされても頑張る
アニメかマンガの主人公のようだw >>111
水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果だと
☖5八角成も☗2四角も最善手で評価値は互角
この時点では後手の負けは無かった >>114
花より男子の道明寺みたいなキャラやなw
雑魚の歩や桂馬の方が活躍していて愕然とする少年漫画のエリート俺様ライバルにも見えるなw 感想戦の動画を見ると藤井は☖3七飛の局面で☖5六金で桂馬を外されるのが不味いと気付いていた
三浦はそうすると後手玉が広くなるので指せなかったようだ イトシンが八代に勝って六段昇段
八代は相変わらずだな 内容的には苦労する将棋がいくつか出ても結局全勝しそうだな。 AbemaのAIだと後手は28歩成り捨てたところは86桂が最善で勝ちだったと思うけど感想戦ではそこ出たの？ 村）Ｃ級２組順位戦、伊藤真吾五段が八代弥七段に勝ちました。伊藤五段は五段昇段後、１２０勝目で六段昇段を決めました。感想戦の後、「おめでとうございます」と声をかけると、「ああっ、ありがとうございます。忘れてました」と言って笑顔を見せていました。
https://i.imgur.com/AkU6ZNU.jpg
https://i.imgur.com/VcXpr3d.jpg
明暗 序中盤に藤井がミスって終盤は三浦がミスった
結局将棋は終盤ミスった方が負けるね >>113
飛車切りは解説二人も絶句してたけどな
悪手で互角にしたけどまだ時間は有利だったのに 85飛は凄い勝負手だったなあ、勿論最善手じゃないし後手優勢なので後手に最善手指されたらダメだけど、あの場面で後手持って最善手指せる棋士って何人いるんだろ？ >>126
昨日の逆転劇で議論すべきは、その遙か前の段階だろ
正直、途中は勝負型になるとすら思えんかった ストップウォッチの藤井は終盤のクソ粘りからの逆転があるから強いよなあ
89飛車と辛抱できるならもっと早めにやってみてほしい
49金に戻すとかも
自分から攻めて粘りようのない将棋にするのは良くないと思うわ >>127
85飛はソフト最善では無いけど、ソフトの上位候補に挙がってた
さておき、あれは相手を間違えさせる素晴らしい勝負手だったね >>129
49金と戻すのはソフトを見てるから言えるだけで、あの流れとタイミングで指すのはかなり難しいぞ >>123
全部は聞き取れなかったけど出てなかったと思う
☗8五飛を浮いたところからを重点的にやっていた
三浦は成算なく攻め急いだのを後悔していたから
より鋭い☖8六桂は見えていなかったのかもしれない >>131
解説で形わるいから49金したいって出てなかったっけか >>128
あんたの議論の対象？は知らんが、評価値はそんな離れてないし終盤のミスが多い三浦だし、どうせ終盤は～的な予想をしてる人は結構いたと思うけどな >>132
86桂は第一感だと思うけどね
それで勝ちなら話しは早いし明確だったもんな
俗手過ぎて目に付かなかったか 大地はこの初戦は大きいな
才能型はえてして順位戦の取りこぼしが多かったりするけど、今年一年は
順位戦に集中した方がいいよ 八代、ユーチューバーに負けてるようじゃ駄目でしょう >>44
岩村君順調に来てんな
将来の藤井くんのライバルやろな >>136
山崎、勇気「お、おう、そうだな...」 >>63
８五飛は勝負手だと思うけれど絶妙のタイミングだったかもね
あれで三浦九段はここで決めてしまわないともつれると焦ってしまったのでは >>133
別の解説者は49金は指しにくいとも言ってなかったっけ？ >>135
あのさ86桂てさそのあと５７に角をただで捨てるための布石の手なのよ
ソフトをみれば理解できるけど
５７に角をただで捨てるんだから、そのあとの全変化を読みきれないとさせない
そんなの人間にさせる？
早指しとかでなんとなくの感なら指せるけど
順位戦でさせるか？
57角とただで捨てるから、全変化を全部読みきらないとさせないぞ 106手目△３４銀は浅ソフトでは悪手というが他の手でも勝勢に近い △３４銀は形作りだね
A.△３１飛[2016]は▲３４歩△１１飛▲６３歩成△同玉▲６５香△７２玉▲６３角△６１玉▲６４桂△６２玉▲８１角成
△５４角▲同馬△同歩▲８１角△４７銀▲同金△３５歩▲同玉△３８龍▲３６銀△２６角▲４５玉
△５４銀は▲６３歩成△同銀▲６５香△６２歩▲６３香成で
①△同玉[1203]は▲５２銀△同玉▲６４桂△６１玉▲５２金△同金▲同桂成△７２玉▲６１角△６３玉▲４２成桂
②△同歩は▲６４歩△３１飛▲３４歩で
△３５歩[1014]は▲同玉△１１飛▲６３歩成△同玉▲６４歩△５２玉▲６３銀△４１玉▲２２金
△６１玉[1166]は▲２２馬△２１香▲６３歩成△２２香▲６２歩△同金▲同と△同銀▲７２金 >>123
tubeに感想戦動画上がってるよ
全部見たわけじゃないが、86桂はやってなさそう 86桂ていうては、1分将棋とかで感で指すならさせるかもしれんけど
順位戦では指せないよ
57角とタダで捨てる手だから、全変化を読みきれないとさせない
むしろ将棋ウオーズとかで読みきれてないけど
感で指すとかなら別だけど >>145 高スペックマシンならもっとうまく決めるね 86桂はそのあと57に角をただで捨てるための布石の手
５７と角をタダで捨てるんだから、順位戦で指すなら
そのあとの全変化を読みきれないとさせない
将棋ウオーズとかフィッシャーでなんとなくの勘で指すなら
させるかもしれんけど
読み切るのは大変だぞ >>134
将棋強い人ほど無理と思ってたと思うよ。解説だって、どうやっても三浦によく
できてたし。あれだけカナ駒がバラバラで、後手陣は引き締まってて、しかも
飛車角持たれてて、最後には逆転するかもとか、それ単に藤井信仰やん。 藤井くんが松尾戦で指した41銀も
なんとなくの勘で指すならさせるかもしれんけど
実際プロの長時間の将棋で指すには
全変化を読みきれないと指せないんだよ
将棋ウオーズで勘でなんとなくなさすのと
竜王戦、順位戦で全変化読み切って指すのは
わけが違うんだよな >>152
あれだけ固く見えた後手陣が☗6五歩☗6四歩であっさり崩壊するのは手品を見ているみたいだった 千田勝ったのか、連敗ストップ? 阿久津も乙
>>4
リンク修正ありがとうございます 藤井は昨日も1分以内に指せば持ち時間が減らないっていうのを上手く使ってたな
終盤は55秒くらいで着手して持ち時間が減らないようにしてた
チェスクロック形式だとそれが使えないからあっという間に1分将棋に突入する >>152
評価値的にはまだまだの局面ではあったけど、解説で色々な手順をやっても中々先手が勝負に出来るようなものがなく評価値以上の差を感じたよ。
流石の藤井でも負け確定かと思い、ファンの中には見るのを止めて寝た者もいただろうね。
しかし粘り強いわ、勝負手の場面まで良く持ち堪えた。 若い頃（？）の藤井は劣勢の時に安易な勝負手連発でズルズル悪くすることがあったが、昨日は辛抱強く指して付いて行きながらここぞというところで勝負手を放って逆転したな
この指し回しは成長だと思う >>156
井出・西田・杉本・古森・山本・石川・谷合で7/24人かな過去5年で三段リーグ抜けた振り飛車党は
都成・黒田はオールラウンダー
池永は先日大地を倒すため？に初めて振った 藤井も鬼の棲み処だと昨日みたいな将棋が主になるのかな
横山も鬼になりかかってるし
ハッシー戦みたいなのは無いだろう B1の昇級は藤井と佐々木がそのまま通過じゃない？
鬼の住処が聞いて呆れる結果になりそう
対して降級は、横山、阿久津、松尾、屋敷のうちの3人になると予想
A級からの陥落組は山崎、会長、羽生の3人のうち2人になると予想する 藤井、佐々木、横山の昇給組が揃って勝ったの嬉しいな
ますます楽しみだわ 横山は昇級のプレッシャーさえなければ勝てるのか
だとすれば番人になれる可能性が 勇気昇級はさすがにないだろ…
もしできたらすごい、完全に見直しちゃう >>134
あなた、良くてアマ5級くらいの人でしょ？
つーか、あんたみたいに後付けであれこれ言うほど格好悪い奴はいない >>138
アマ初段でかなり足踏みしたし、言うほど順調では無い もし、近藤はこの級でも藤井に勝って藤井が他全勝したら
先輩たち揃いも揃ってだらしないなあって
声を大にしても、怒られないぐらい
怒っていいのは現名人とA級棋士10人だけだろう 86桂馬は順位戦だからさせなかった
むしろフィッシャーだったら指せてたかもな 第80期名人戦（シミュレーション) 昇級確率 91.5%
ttp://kishibetsu.com/kisenR/meijin80R_2.html >>168
評価値はまだ分からないし相手は三浦だしどうせ終盤クソ悪手で～は、Abemaでもわりと頻出のコメントだったよ >>169
ドヤる前にまずアマチュアと奨励会の違い理解しようね 近藤が藤井に勝った時は1ヶ月以上対藤井研究したとかインタビューで言ってたな
また相当練ってくるんだろう 藤井アンチだけど早くA級に上がってボコされてほしあから昨日は勝ってくれて良かったよ 藤井にばかり研究の照準合わせても彼とばかり対局じゃないし、
犠牲になる部分も大きくなるみたいなところはあっても、
結局藤井を潰さなければ、このままだと、タイトル全部彼のものになるし、
陥落しないだろうし永世資格全タイトル2周目とかありうるだろ
目先の事しか考えなくていい底辺みたいな棋士だったらそれでもいいかもしれんがね あれを逆転できるのはもう歴代でも完全にトップクラスだよな ・・・などと、意味不明な負け惜しみを供述しており、精神鑑定（ｒｙ 勇気は久保に勝ったのが大きい
対振り飛車に難があったがあとは居飛車しかいないし B1で元A級で初戦勝ったのは郷田九段と、元A級同士だった屋敷九段だけか
ベテラン勢はともかく稲葉八段はA級復帰のために、なんとしても初戦取りたかった
次戦は藤井王位棋聖とだし早くも復帰は黄信号じゃないか 駒の動きすら知らないど素人でも、AI評価値見て棋士を罵倒できるようになっちゃったんだよなw
将棋が好きってわけじゃ無い人が多くなるにつれ棋士へのリスペクトも激減してるね 藤井はこれまで順位戦で1敗だけど、その1敗が大きいな
あれがなかったら今頃A級
一年損してる >>181
稲葉はタカミチ先生以来の
A→B1→B2直行にリーチではｗ >>182
そりゃそうだろ
まだソフトがここまで強くなかった頃治勲がいってたよ
棋士の地位はその働きになにか神秘的なものをみなが感じてくれるからで
ソフトに棋士が負けるようになったらそういう時代は終わるって 将棋がよくわからない人にもわかりやすいものとしての評価値って感覚はないの？
こういう有識者然とした人が素人をバカにする風潮は嫌いだね
リスペクトしてるフリをしてるだけかもしれないのに
将棋に限った話じゃないけどね
ちなみに俺は将棋はド素人だけど評価値は嫌いです
知らないなら知らないなりに考えて視聴したいから >>184
その1敗のおかげで
A級到達まで48勝4敗という前人未到の大記録が生まれようとしている
全勝ストレートで到達なら42勝しかできない計算だから 稲葉はずっと内容が悪い
昇級一枠は木村近藤久保千田の高レート組に、急上昇中の勇気が絡むって構図になると予想 >>182
リスペクトはともかく
ど素人でも将棋の内容あれこれ言えるようになったのは良い事 >>180
厄介な対抗形で勝ちきって残り相居飛車10戦を7勝でまとめればいいからな(F2が11戦11勝してくれることを祈りつつ)
次の山場は誠也戦だが、幸い先手だから研究が生きる
はず 野球やサッカーだって、一流の選手に対してアマチュアやトーシローがヘボだの下手だの言うからね。
将棋もAIのおかげで大衆性が上がったと言える。
伝統文化としての格式は重要だけど、一般大衆受けが良くないと、市場は先細りになる。 >>187
プロ野球の応援席で草野球のおっさんが自分の野球経験をドヤ顔で語り、誰も興味ねーよとウザがられてる絵だからな。嘲笑されてる立場なのが理解できてない
しかしそれが「人情味」なのかもねｗ >>177
その時点の勝ち星にもよるね。
全敗か昇級かかってるか、どっちにしても絶対に聡太に勝たないといけない
状況なら聡太対策に全振りだろうが、Ｂ１ともなると他棋戦もあるし、前回
のようには集中できないと思う。
まして、昨日みたいにあれだけの不利も跳ね返してしまうんだから、研究に
どこまで意味があるか。 >>59
ソッと置いてるだけなのにキモい言われるのかわいそうw >>193
現場で喚くおっさんは問題外だけど、
一個人の感想としてどうのこうの言うのの何が悪いんだ？
それが将棋と関係ない容姿とか他の事だったら
誹謗中傷で駄目だけど
プロだから敬え、素人は黙ってろみたいな、
意見を言う人こそ、害悪だと思うぞ俺は 藤井対策に200時間かけても勝てるかどうかも分からないなら
確実に勝てる相手にきっちり研究したほうが効率的だな
B1でこの考え方してる棋士は半分はいそう >>197
よく読んでくれ。君に反論してる訳じゃないからね 今回の横歩取りの形は先手の2-1
松尾屋敷○
○藤井松尾
○藤井三浦
後手は短手数コンパクトで左金も使って攻めるというのが主張やけど
6筋に大きな弱点があり63空ければすぐに寄るというのは改善の余地があるかもしれん
うまく攻め込んでいてもあっという間に自玉が危険になるから後手は大変や >>199
でも中継されるし、記事にもなるし場合によっては他メディアで内容拡散されるから…
ある程度は対策しないと悲しいことになる 藤井戦は中継を通じて何万人にも観られるし勝ったら2勝分くらいの価値がある
プロ棋士なら誰でも最高にやる気のみなぎる一戦ではある 少なくとも渡辺と豊島の二人は、藤井を何とかしないと自分たち以下、他の棋士たちの未来はないと思ってるだろうし、そう思っていると思いたいね。
渡辺が全盛期の羽生と渡り合ったように、そういう存在がいないと
結局将棋界って盛り上がらないと思う。
愉快なのは藤井ファンだけだろうし、彼らだって一強になると飽きてくると思うよ >>109
ふじい「オレ飛車落ちのがつよいかも…」 >>160
その勝負手ってなに？
まさか85飛車？ >>185
新婚なのにそれは切なすぎる
なんとしても回避してほしい >>187
俺はウォーズ、クエスト早指し10分ともに3段のド素人だけど評価値と候補手大好きだよ >>197
お前みたいなド素人に何がわかるんだよヴァーカw
って言われるのも同じことじゃね？
お前自身も当然批判対象になる >>173
Abemaのコメント欄なんて級あるか怪しい奴ばっかりやん >>199
今回みたいに総当たりだと、藤井に勝てば他の棋士に1勝分リードできる（藤井が他の棋士には勝ってくれるから）
2位フィニッシュで昇級を狙うなら是が非でも藤井戦勝ちたいだろうと思うよ 最後の６５歩に感動したぞあの時間であそこにピンポイントで手が行くかね師匠も俺が教えたと満面だった >>213
４六桂も３一飛も直接受けてない手が普通かなぁ？
解説者は驚いてたけど 稲葉は横山に負けたのが痛すぎる。
降級候補が松尾、阿久津、横山だったから、この3人に負けるとやばい。 >>212
他の棋士に普通に勝てる算段が立つならそうかもね
俺なら他の棋士への対策を優先する
30％→40％を目指すより、50％→60％の方が期待値が高いから
（もちろん藤井戦本番は真剣にやる）
勝負術が人によって違うことは否定しない >>155
藤井将棋の歩と桂馬の使いこなしが凝縮されてたよね >>211
そうかも知れんが彼らの予想は当たってここの自称段位者のアホの予想は外れてるし 水匠３改の棋譜解析の場合
悪手は－600以上、疑問手は－300以上、「？」は－100以上なのかな？
悪手疑問手が無いのに30%-70%に成るのは当然あるな ちょっと話それるけど藤井三浦戦の対局後感想戦の動画上がってるので見てたら
コメで記録係君の感想戦を見つめる態度が素晴らしいとか真摯だとか称賛されてて
そんなの記録係が間近な対局はちゃんと見るのが勉強にもなるし当たり前じゃんと思って続きみてたら
そのたぶん奨励会のコ？最初からアグラだし何が素晴らしいのかさっぱりワケわからん
そもそも修行の身なんだしこんな一流のプロが対局してくれてるんだから時間とか深夜とか関係なく
至近距離で空気を感じられるのはものすごく有難いことで自分のためなんだけどね
本当に甘いヤツらが多くなって棋界どころか日本が心配 ★過去のA→B1→B2直行
南口繁一 S28(A)4-6▼→S29(B1)5-8▼→S30(B2)6-7
原田泰夫 S47(A)3-7▼→S48(B1)4-9▼→S49(B2)3-7
花村元司 S53(A)3-6▼→S54(B1)3-9▼→S55(B2)6-4
木村義徳 S55(A)0-9▼→S56(B1)1-11▼→S57(B2)5-5
大内延介 S57(A)3-6▼→S58(B1)3-9▼→S59(B2)6-4
真部一男 H02(A)1-8▼→H03(B1)4-8▼→H04(B2)5-5
藤井猛 H22(A)3-6▼→H23(B1)3-9▼→H24(B2)9-1◎昇級
高橋道雄 H24(A)2-7▼→H25(B1)1-11▼→H26(B2)2-8▲→H27(B2)2-8△▲→H28(C1)4-6
※B1→B2(▲)→B2(△▲)→C1直行は
上記の高橋道雄の他、下平幸男・大野源一・広津久雄・灘蓮照・佐藤大五郎・小林健二、
そして前期の野月浩貴の８名 早指しでもないのに、ああいう逆転勝ちって珍しいな。 >>223
どこを縦読み？
もうちょっとわかりやすくしてもらわないとネタにならんよ >>223
もうそういう時代ではない
家に籠ってソフトで勉強する方がはるかに効率的だし、記録係なんてブラックな雑用でしかない
それでもトッププロの対局を目の前で見て何かを盗もうとする姿勢は偉いと思わんかね？ >>223
朝10時から深夜０時を回るまで、ほぼ正座だったんだよ
足を崩すくらい、いいと思うけど >>228
いや、そんなの当たり前のことだろ？？てこと
時代なんて関係ない
目の前で一流プロがやってんだから修行中の者はずっと正座して集中するのが当然
まあ将棋板でもこんだけワラワラ文句いう奴が湧いてくるのだからダメになるわな >>230
人間的に見てやらかしらしいやらかしは無かったと思う
解説含めて皆で頓死してる様な細い筋に誘われてちょっと踏み外した瞬間に最善で斬り返されてしまった >>228
頭昭和で止まってるんだよ、ほっときなよ
走り込み中は水飲むな！とかの世界よ >>222
悪手 -501以上
疑問手 -301以上
？は分からん 既に死んでる金に一仕事させなかったのが三浦九段の敗因
…とはいうが歩が頭にあるとはいえあの地点の金を既に死んでいると割り切って切り捨てる事ができるんか？普通に考えて >>237
攻め込んでる最中の敵陣で指す守りの手だから見えないだろうね 指してたら神の手レベルの好手
そんな手を指さなければ優勢を維持できないなら、あの局面は人間的には互角だったんだよ 昨日の師匠はいつもより藤井好きが分かりやすすぎた。
もう師匠というより、一藤井ファンだったな。
６五歩突いたときは、萌え死にしそうだった。 >>231
割とマジで横山先生は島井と離婚できてラッキーだったと思う >>111
棋譜コメって結構適当だったりするよね
何はともあれ梶浦に勝ったのはでかいなあ
さすがに今期は昇級してほしいが… 1-0 小林裕(1)
服部(6)
佐々木大(7)
佐藤紳(8)
牧野(9)
黒沢(12)
伊藤真(14)
斎藤明(26)
村中(27)
瀬川(30)
竹内(40)
中村亮(43)
0-1 青野(3)
島(4)
梶浦(5)
石田(13)
杉本和(15)
星野(17)
高野智(19)
八代(20)
今泉(28)
渡辺大(37)
谷合(39)
富岡(46) >>174
すまんな、ただの書き込みミスだ
もちろん奨励会初段のことだ
岩村は奨励会初段までは恐ろしく順調だったから中2くらいで三段まで上がると期待されたが、初段で急に停滞した A級降級候補→佐藤康光、羽生、山崎
B１降級候補→稲葉、屋敷、松尾、阿久津、横山 稲葉の急落ぶりに歯止めきかないな
あの若さでアル中で脳蝕われてるのか。。 正直松尾とか阿久津あたりは
藤井対策より他の降級ライバルの研究したほうがいいかもな
藤井戦ではりきったらまじで降級しそう >>219
30％→40％も50％→60％も、どちらも期待値を0.1勝高めているよ
言わんとしていることは分かる >>249
阿久津はわからんが松尾はやりそう
どこかの対局で試運転しそう >>240
となると64手目86桂（実際は28歩成）で決められなかったのが敗因ってことになるのか
わかりきってはいるが対藤井二冠難易度高すぎだろ… 実はレートだけ見れば今は山ちゃん＞ダニー（TOP10）＞菅井＞天彦＞怪鳥
でもダニーが降級するとか思ってるやつはいないだろうし、5連敗して一時的に大きく下げてるだけとも言える >>233
頭大丈夫？
囲碁板にいそうなジジイだな
爺さん、一日中正座してみろよ
まああんたなら１５分が限度だぜｗ 昨日の見たら一本取った後ポカしないでそのまま終わらせた深浦は強かったな >>255
深浦戦と昨日の終盤では局面の難度が全く違ったから、単純比較しても仕方ない
もし昨日の終盤を深浦がやっても逆転負けしてた可能性はわりとあると思う >>255
あれは無理攻めをいなせば勝ちだから
三浦よりは全然楽だろ
時間も残ってたし正解も2、3通りあった
藤井が受けて粘ったほうが勝ちやすかったと思う 藤井-三浦は大した逆転でもない
AIが強すぎて全然参考にならなくなってる >>223
平日の真っ昼間に5chなんかしてるあなたに日本の心配とかされたくないと思いますw 聡太戦しか生中継ないんだから聡太戦で頑張ってくれ例え他を落としたとしても >>261
順位戦は全部大事だから
そんな奴はいない 65歩、64歩にあんな破壊力があるとわかってれば、長引かせても56金と取ってただろうな。 深浦戦は藤井が負けるパターンの自分で攻めてどうしようもなくした終盤だからな
劣勢でも受けに回って粘ればよかったのにチェスクロでは難しいが
藤井て粘る終盤得意でしょ毒饅頭上手なタイプ >>263
感想戦の断片的な言葉を繋ぎ合わせると
三浦は形勢が良いと思ってなかったら桂馬を取ってた
取ると(先手の)玉が広くなるならやりにくかった
ということらしい スレチかもしれんが２日目最強布陣キター
[情報LIVE]第79期名人戦七番勝負第四局1日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月19日(水) 08:50 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D4iVoUSKPsUKV9
第79期 名人戦 七番勝負 第四局 2日目渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月20日(木) 08:30 ～ 5月21日(金) 00:00
解説者：藤井猛九段、阿部健治郎七段
聞き手：和田あき女流初段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9s6Pd7c51gJjsm >>213
解説陣を驚かせて三浦を固まらせた85飛を「普通の手」と言える貴方は、将棋の神様か何か？ >>258
いやほんとこれだよ
AIが進化しすぎててもうトップ棋士同士の対局でも参考にならない
AIがみてる世界と対局者同士が見てる世界が違いすぎる >>263
あの威力はプロ棋士ならみんなわかってるぞ
わからなかったんじゃなくて自分が優勢っぽい中で相手の攻め駒を排除する守りの手を指すのはかなり難しいんだ。だって勝ってるから、その一手で相手の玉も広くなるのが嫌っていう三浦の感覚が普通 >>258
いや、昨日のはかなりの逆転でしょ
「アヤが少ないタイプの劣勢」だったし、おまけに時間差もかなりあった >>268
AIが進化しすぎとか言うが、昨日のは自宅の古いソフトでも普通に-1000以上の差はあったぞ >>268
観る将だけど技巧２くらいが丁度良いと思ってる。
だから最新ＡＩには更新してないや。 >>223
あなたの言う真面目な奨励会員もいるかもしれないが、
別にそういう子が強くなるわけでもないのが現実。 昨日の三浦の55金から22角打たせての54金という構想は良かったが
藤井の方は特に特筆すべきものはなかったかな
日付変更間近で疲れ切ったおっさんのミスで若手が命拾いする順位戦のよくある光景だった 終盤に自信があるから粘りに行って終盤苦手なおっさんがミス連発して勝手に崩れてって、
ある意味普通にプラン通りな感じだからな ☗8五飛の勝負手が無ければ紛れるところまで行ってない
「緩めたら最短で寄せられるプレッシャー」に三浦が負けたのかもしれないが実際にそうなるから信用がある >>275
>>268でトンチンカンなことを言ってると思ったら、やっぱりただのキチガイ羽生オタだったかw
正体を現すのが早すぎるぞ >>269
でもB1だと三浦が一番強いからなあ
普通に全勝しそう >>276
三浦を終盤苦手扱いするなら、全棋士の90％くらいが終盤が苦手と言えるだろな >>279
(藤井以外で)三浦最強はやや異論があるが、順位戦限定なら木村や久保あたりより強い気はするな >>280
去年の稲葉の大逆転のイメージだろうな
あっこの負けを引きずったのかどうかは分からんが連敗街道入ったし >>138
ライバルになるのは到底無理
彼は振り飛車党だから四段になるのは後5年くらいかかる 藤井2冠はB1全勝して欲しいね
B1は楽園だったみたいな 昨日の81手目の85飛はAIの第一候補だった
劣勢の状態でAIが示す最善は勝負手ではない >>286
嘘つくなよ
最善ではなかった
ABEMAのAI
https://i.imgur.com/tXEhf98.jpg
水匠3改/YO6.03でも最善には上がってないからリアルタイムで驚いた >>281
三浦最強は微妙だけど、相性もあるからね
横歩がやや苦手っぽい（横歩連勝中だけど）藤井にとっては一番やりにくい相手かも、ＪT杯で負けて朝日杯も苦戦してたし
去年の勇気と同じく難敵を最初に叩けたのは大きい >>241
王座戦で弟子が負けたのに頑張って解説したんだから、少し許してあげて
まあ、出来れば師匠解説は前半で雑談の時間が良かったね 隣の屋敷木村戦の記録係が親方と高田新四段を足して2で割ったみたいで気になる
誰かわかる人いる？ レート的には三浦はB1の降級争いの本命３人には入らないが対抗くらいの位置だな。順位戦特化だからまた違うのかもしれないが 昨日の三浦からは気迫を感じた
朝日杯でも悔しかったろうしアベトーでボコボコにされてたから俺にはそう見えた 三浦は特に順位戦特化してる印象だから
順位戦では一番の昇級ライバルでしょ >>20
ありがとう。そこまで差がついてなかったんですね。 >>300
１枠しかない昇級のライバルは佐々木とか郷田とかだろ。
もう１枠は聡太専用枠なんだから。 感想戦動画みたら、記録係が最後まで残ってたけど、この後仕事あるの？ >>305
盤駒磨かなきゃならないんじゃなかった？ >>269
前途多難て言うよりも今の力なんでしょ
まだまだ深浦にも豊島にも勝てない
７冠なんてまだまだ力をつけてからやね 86桂で勝ちとまでは言えないな
abemaAIでもせいぜい70％ぐらいだったし
あれ大げさだから-5％ぐらいで見たほうが良い
角切って明快な決め手がないならまだ難しいということだろう Abemaの新AIはもう少し%派手に出ないようにしてほしいね、性能良くした分ちょっと強すぎる >>285
過去中学生で三段リーグ入りして苦労したの天彦くらいじゃない？ >>223
日本が心配ww
じいちゃんワロタ
アンチ嬉しそうしか言えないカス並みの人生やねww >>305
そりゃ駒箱も将棋盤も駒台も脇息もお盆もゴミ箱も座布団も片付けないといけないだろ >>311
特に横歩とか相掛かりとか人間的に難しくなりやすい戦型はもう評価値は参考にならんよな
今のAIってレート的にどんなもんなんだろう >>311
新AI強すぎたねえ
年々進化スピードが早すぎてw
終焉でも目指してそ >>312
斎藤も三段リーグ抜けるまで8期かかってる >>311
まあまだ99:1と50:50と1:99だけの世界には至ってないからw 昨日の評価値はあんなもんでしょ。実際相当苦しかったし
解説の二人は検討諦めて藤井に慰めのメッセージを投げてたぞ A級対局予定
6月2日
▼糸谷－▽菅井
6月8日
▼佐藤康－▽羽生 解説の杉本さんは嬉しそうだったね
師匠なんだから当たり前ですわな
当たり前のことに、いちいちケチをつける人が多いのには辟易
どうしろというのやら？ >>323
60%台でも絶望感あったよな
稲葉戦の経験あるから寝ないで最後まで見てたけど >>326
うむ
むしろそういう要員なので別にええよね
凄のような自分語りと自慢ばかりなわけでもないし
ただ、終盤の解説はちゃんとしてほしかった（本田も）
解説の受けでは頓死多発であった >>326
公平にできないのは仕方ないので弟子の対局に師匠を呼ぶのはやめてほしいとアベマに言いたいかな
藤井戦の杉本、大地戦の深浦などね >>316
そいつはアンチと言うか、キチガイ羽生ヲタだけどね >>319
そうかぁ、けっこういるんだね
ちなみに中学生で三段になって20歳までにプロになれなかったとかいる？ >>311
>Abemaの新AIはもう少し%派手に出ないように
ソフト何で (正直合議制は要らない)、%表示と評価値の関係式、使用しているPC、読みの深さ 等を公表して欲しいよね。
Abemaが深く読む必要は無いよ。(もっと速い人が書き込めば良い) 三浦が感想戦終わった後に記者に評価値聞いてたな
70％と聞いて「そんなものか」と言ってたが
体感的にはもっと上だったのかな 昨日の順位戦スレの何が面白かったって、ドヤ顔でズレたこと連呼する恥ずかしいちゃんがいっぱいいたことだよｗ
今日になってもまだポロポロ恥ずかしいちゃん居るけどね。
三浦ー藤井戦みたいに杉本・ホンケイではレベルが足りないぐらいの至上の闘いなんだからさ、
浅薄な頭と知識で知ったような言い方しなけりゃ良いのにね。 中学生棋士チャンス回数(三段リーグ)
4回 藤井聡太
3回 豊島将之 佐々木勇気
2回 渡辺明 斎藤慎太郎 阿部光瑠 増田康宏
1回 山崎隆之 佐藤天彦 上野裕寿 岩村凛太朗 >>312
過去に中学生で三段リーグ参戦したのは何人もいるよ
天彦は16で次点2回だから苦労したって程でもない 藤井2冠は19歳で5冠はほしいところだな
羽生さんは19歳で1冠だったし 杉本は一見中立のようにして突然藤井寄りになったりするから
観てるほうが面倒くさく感じることがある
なら最初から「藤井ぃ～ 伊緒がお前を意気地なしと言ってたぞ～」
とかやってくれたほうがいい 昨日の解説が深浦と高見だったら神回だったのに
この2人は手が見えるし雑談も楽しいから順位戦か竜王戦の解説がよかったわ >>338
プロ入りした人はだいたい活躍しているね
光瑠はもうちょっと頑張れ 弟子が対局してるなら深浦くらい振り切ってくれたほうが面白くはあるな フカーラは藤井2冠に記念勝利を挙げたから
ウキウキで解説しそう イトシン八代戦ってどれだけの逆転だったんだろ
結構八代押してたはずだが 個人的にはあの程度は他の師弟でもあるし別に気にならんかったがな
改めてログ見たらみうみうとか言ってる連中が追いつかれた辺りからイラつくイラつく言い出してるから
展開にもよるんじゃないか応援してる棋士が勝てると思ってたとこからの逆転負けだからな 杉本は表現が割とストレートだから、必然的に勝ちの展開が多い藤井を贔屓してるように聞こえちゃうだけだと思うけどな
この前の名人戦のさいたろうの微妙な内容の将棋に不出来だったとか普通に言うし >>72
その中七海ってどんな顔面してんの？ 見てみたい 遠くで行われている解説が不公平でも対局に支障があるわけでもなし、それは別にいいやろ
チバリョーがNHK杯の聞き手やってた頃、幸生の対局で露骨に一喜一憂してて可愛かったぞ >>342
高見は前日深夜まで順位戦やってるからそれは無理や ほんけーおとなしいから杉本に合わせてた
遠慮しないで鋭い読み披露してもいいのに 藤井大地戦を解説していた深浦も大地贔屓を隠そうともしてなかったから師匠の解説ならしかたないよ
（藤森とワッショイしてた解説ね） 後半遠山の方が良かったかもとは思うけど
65歩の急所はずっと言ってたしそれが炸裂したからまぁ良いかな >>313
藤井はまだまだって言い続ける人生も大差ないけどなw >>72
井上一門か
って、三段リーグ表見たら井上一門多すぎやん >>308
アホかお前
お前の理屈で、勝てない相手がいないっていうプロって誰だよ 早くしないと今まで眼中になかった下が育ってくるからね
羽生の25歳くらいでギリギリじゃないか
ほんとよく2年連続七冠制覇に挑戦できたなw ワロタ
昨日のあの大劣勢から勝ったのかよ
マジ8冠あるかもしれんな >>326
嬉しそうなのは良いんだけどね。バランスをとったつもりで呼んだであろう本田が実はドライでむしろ師匠に遠慮してたから余計目立った感はある。高野だったらまたちょっと違ったかも
解説の内容は別に公平だったんじゃないの。まぁAbemaでなくて地元で大盤解説が適任やなとは思った 念入りに落とし穴掘ってそばまで連れてきたのに、押して落とそうとしたら強すぎて逆にこちらがふらついてしまう >>354
感謝。西山さんと同じでサーヤみたいな髪型だね
でも目はもう少しパッチリで、なかなかいけるんじゃないか
4段昇段なら将棋界の顔になる資質十分あり 師匠が弟子寄りの解説してるからイライラするってアホですわ 昨日の師匠の弟子応援モードは
師匠、藤井、三浦の三角関係があるからってのが大きいだろ
藤井君時代に二人で群馬まで行ったり、大晦日、元日に杉本家に転がり込んだり
気が置けない中なんで、遠慮なく弟子応援モードで楽しんだって感じ 師匠がってより杉本がって話しだろ
いつまで聡太にくっついて周る気なんだよ >>347
微妙に師匠の差し手にダメ出しする二人とかねｗ 師匠も連盟も聡太を絶対に手放すはずがない
なんせ金のなる木なんだし 師弟関係ってのは常人にはちょっとわからない絆があるんだろうな abemaで絡まれてるだけのホンダケに三浦側役をさせるのがまず可哀想な話だしな 昨日もこれでまた儲かるとか言ってるのがいたけど
どう考えたって金儲けしてるようには見えないよ杉本
弟子が他にも沢山いて藤井にも和服買ったりしてんだから
なんで嫌味ったらしいこと言うのかね 「大丈夫かお前…」
「てっちゃん大丈夫これ？」
「てっちゃん裏切らないでね」
「てっちゃん信じてるよ」
これも昨日のもどっちもいいと思うけどな 確かにちょっと藤井応援が過ぎるかなってのは感じたが、)「ここは65歩と弟子に教えてきた」はちょっと面白かった。 まあ聡太に将棋教えたの杉本じゃないからね
教えたのは将棋教室の先生なんだけど奨励会に入る時の激励の言葉が素晴らしかったな
まだ小学生の子がこの先将棋界のトップに立つと確信して言い切ってたからね 最近はようやく信者も気付いてきたみたいだけど聡太の弱点は攻め
以前から攻めは割と間違えてる
これは棋風変えない限り豊島には相当苦労すると思う
豊島は攻め間違えさせて勝ってるからね
この認識は深浦・三浦を見る限り棋士の間でも浸透してきてるんだろうな >>306 >>315
そんなことまで記録係の仕事なのか。
午前1時頃から。なんかむごいな。 >>383
杉本が藤井に将棋を教えたと言ったのはもしかしたら初めてかも >>391
もちろん無給じゃないし、命令してやってる訳じゃなく志願だし。
そして感想戦に立ち会えるという権利をもらえるので 藤井２冠も師匠の夢を背負わされて大変だろ
「東海将棋会館」建設の夢なんか託されちゃさ
単身東京とか関西に居を構えるって事が出来やしない >>392
あくまで弟子達には言い続けてきたけどって言ってただけだね。藤井には特に将棋を教える必要なかったけど、これは流石にわかっててくれるはず…って感じなのが面白かったw
棋風としては別の手を選びそうとも言ってたね 将棋は同門だろうが師匠だろうが真剣勝負（対局）する
だから師匠は近くて遠い存在、弟子の解説はどうなのかって思うけど。 志願という名の強制ですよ
関西はそうでもないけど東京は記録集めに苦労してると言ってた
東京はドライなんだろうね abemaAIのいかんところは開始から終局までフルパワーで全て読んでるところ
人間は持ち時間が少なくなればなるほど読みが浅くなるんだから手が進むにすれて
AIとの乖離がどんどん大きくなって当然
これを是正したいのなら手を進めるごとに読みの深さを減らしていかないと
そうすれば人間の感覚により近い評価値が出るようになると思う >>395
杉本は東京に出て一人暮らしした方がいいって言ってるだろ 杉本は将棋は藤井に教わってるって言ってるな
実際にここ数年強くなってる 深浦の大地藤井戦の解説覚えてるわ
優勢から難しい筋に入ってめちゃ心配してたやつ 居眠りで有名な記録係が記録係の意味否定してたような >>400
全て読むようなパワーは無いしそんなアルゴリズムでも無いだろ >>403
「てっちゃん、あいつ大丈夫かなあー」ってやつやなｗ >>400
ぜんぜん詳しくないから教えてほしいんだけど、たとえば昨日とか詰みが出てからも何億手も読んでたけどあれ何を読んでるの？
19手詰なら19手で終了じゃないの？ いやAIを自称する探索アルゴリズムだよ
ただそうなってる理由は評価値それ自体があまり信用ならないからで
探索浅くしたらもっとわけわからん値が出るだけじゃないかな >>402
高二の時から研究会断られてる
見学できた永瀬とのVSもコロナを機にネットになってしまった >>395
それはさすがに外野が余計なお世話だろ。地元が好きかも知れないしな 多分昔の三浦なら86桂も56金も指せてたし37飛は指さなかっただろうけど、それがそうならんから落ちて来たって事よな
でも対羽生でもこんな光景よく見たし、藤井含め間違えさせるタイプの超トップクラスは重圧とかが違うのかもね >>411
凄い味気ない話しをすると聡太は間違えるけど他の棋士がそれ以上に間違えるって事だな
昨日の三浦は終盤で3回間違えて逆転されたのかな？
そら勝てる将棋も勝てないって話しになるよ 昨日の藤井は形勢悪くなってもそんなに焦ってなかったな
どうせ三浦だろうから終盤間違えるでしょって感じで >>413
ワロタw
しかもまんまその通りになってたな むしろ深浦戦の藤井がなんかおかしかった
８６歩から攻めこんで８８金って引かれてガックりしてたし・・じゃあ攻めんなよとｗ >>411
確かに棋士の強さは優勢な局面を勝ち切れるかどうかが一番大きいと思ってる
だから格上が格下に負ける時は逆転負けよりもなす術なく一方的に負ける印象
逆に格下は格上相手に優勢になる事は普通にあるけどそこで勝ち切れないのが格下の実力 三浦衰えたなぁとは思っても三浦弱いなぁと感じるような将棋ではなかっただろ昨日のやつは
藤井とあれだけやれるなら他の相手とは十分に勝負できるはずと俺は思うけどね まあ一手ばったりではなく読み負けしてる感じではあったなあ >>342
昨日の対局、贅沢言えば渡辺解説で見てみたかった >>413
焦るだろう普通ｗ
プロがよってたかって検討しても先手が悪いんだから
ただ、わずかな年数で想像を超える成長をして、そう見せなくなったってだけの話
多分見た目よりは内面は揺れ動いていたと思うよ 昨日三浦勝ってたら、全員に直接対決勝ったくらいのアドバンテージがあったわけでしょ
のがした魚はでかいね 三浦も木村あたりも次の対局がめちゃくちゃ大事だろうな
次も負けて２連敗スタートとかになったら昇級はかなり厳しくなるし >>420
朝日杯のナベに逆転勝ちしたとき
自玉に詰みがあるの見えてたのにマスク外して戦闘態勢見せて
あそこでガックリしなくなったところに成長したなと思ったんだが
深浦戦では割とガックリしまくってたから逆転の目の有る無しなのかねえ >>407
将棋の手と言うのは、少し先を読むだけでもすぐに膨大な読みの量になる
例えば仮にある局面で可能な手が平均通りあるとすれば、たった7手先だけでも30×30×30×30×30×30で約220億通りの局面を読む必要がある
ソフトはその膨大な読みの中で詰み筋を見つけたら「○手詰め」などと表示する
結果としては○手詰めでしか無いが、その裏で天文学的な数の局面を読んでるってことだよ >>424
抜けた
「平均30通りあるとすれば」だね 無理攻めってちゃんと受けられたらもう駒もないし逆転のしようがないからな
攻めが難しいのに粘らなかったのは変調だった >>417
将棋はほとんど終盤力で決まるから
中盤まではかなり悪くしない程度でいいんだよ
トップ同士だと終盤あまり間違えないからそれだとマズイけど
朝日杯も昨日もそうだったけど三浦は終盤のミスが目立つからもうダメだろう >>417
「弱い」の定義次第だよね
桐山先生も形勢がよくなる事は日常茶飯事で終盤に入って必勝に近い事もある
だけど結果は残念ながら見ての通り
それを「まだまだ強い」と言うか「弱くなった」というかの話 >>411
＞多分昔の三浦なら86桂も56金も指せてたし37飛は指さなかっただろう
いや、そんな保証は何一つ無いだろ
昔の三浦の方がトータルで今よりは強いだろうが、部分的には経験を積んだ今の方が強い所だってあるはず
昨日がもし往年の三浦だとしても勝ち切れたかどうか謎だし、それどころか序中晩でやらかしてもっとあっさり負けてた可能性だってある
だから、その手のタラレバは全く無意味なんだよ
将棋ってのは指してみなきゃわからないし、もっと言うと「強いが故に負けること」だってある 羽生さんも終盤の衰えが顕著だけど驚いたのが判断を誤るんじゃなくてそもそも見えてないんだよな
あれは衝撃だった
衰えってのはそれだけ残酷に表れるよね 藤井は持ち時間長いほど強い
つまりあと数十年は失冠しない
8冠になったらそれが十数年は続く >>429
何が言いたいのかさっぱり分からん
三浦はどのみち勝てないって言いたいのか？ >>432
持ち時間がどうってより勝率が異常だからな
藤井相手に番勝負で勝ち越せる相手は出てくるだろうか まあ豊島ぐらいだろうな
躊躇なく相手の弱点を突けて番勝負で当たる可能性があるとなると >>431
見落としては無いでしょ
受けてもジリ貧負けコースだし、藤井玉に詰めろをかけて「ゲタを預けた」
ほぼあり得ないが、もし藤井が詰めそこねたら勝たせてもらいますよ…って言う手でもある
負けを悟ったプロが最後によくやるやり方で、「形作り」とも言う 羽生と木村はお互いが一番の研究仲間で
どちらかが弱くなったら両方弱くなるだろうね
そのくらい将棋支え合ってる >>411
＞昔の三浦なら～
会長とかならともかく、勝率5割台の棋士を過大評価し過ぎだよｗ
元々三浦は典型的な序盤研究型。終盤煮詰まる＞暴発負けがパターン。格上に勝てないタイプだからA級残留は得意でもタイトルは大昔の一期だけ。
昨日の終盤、有利が溶けた瞬間に小考で飛車切って敗勢って流れは、むしろ凄く往年の三浦らしい負け方だった 今期末には「結局三浦が一番苦しめたな」って言ってそう >>387
えぇ～でもふみもとさんでしょ
藤井聡太の今があるのは
もちろん杉本師匠もだけどさ >>308
その深浦にも豊島にも勝った事あるんだが >419
そりゃ全部ナベの解説で見ることが出来れば最高だろ。
毎回だと嫌だけど、たまに師匠が出てきて藤井寄りの解説するのも良い。特に今回は相手が仲の良い三浦だったから良かった。 >>35
お前最近の藤井見て言ってる？
序中盤もトップレベルだぞ
それこそお前の大好きな全盛期の羽生より上 >>443
キチガイ羽生ヲタにマジレスしても無駄だぞ 一人で28も長文レスしてるキチガイが
他人にキチガイとかww 藤井ファンだけど師匠の解説はやめてほしい。弟子贔屓が酷すぎて聞くに堪えないし、相手の本田にも失礼
棋力もないから終盤の解説も酷い。朝日杯の時も同じだった
藤井のためにも師匠は前に出るなよ。もう学生じゃないんだから >>433
たらればしても意味ないってことじゃねーの >>395
東海地方の将棋関係者は、東海将棋会館の建設は若い世代の藤井に頼るべきでない（それは自分たちの仕事だ）と考えてる。 終盤の解説は本田さんも酷かったよ
解説通りだと何度も頓死してる
でもAIに頼らず自分達で考えてて良かったと思う
プロでも難解なんだなと素人ながら感じることができた B1の棋士が対局中だから解説呼べないの痛いね
郷田、松尾、屋敷あたりの解説で見たいけど >>35
ないないw
藤井くんは別格やんか
衰え程度でそんなに簡単に負けるかよ
オモロイのう 豊島の攻めさせて間違わせるてのは確かに藤井の弱点とうまいことはまってるのかもな
豊島藤井の将棋で逆転がおおいのも
藤井側も受け粘ってが強いが無理攻めさせてしまえば藤井比で勝ちやすいのは確かか 藤井相手だと周到に準備してくるだけじゃなく
実際の対局中もいつも以上の力を発揮する人が多いよね B1は昇級してきた方が勝ってるのは良いね
どんどん代謝していこう
佐々木近藤藤井で昇級争ってくれ >>459
だね
広瀬も今日はボロ負けだし
藤井が渡辺とそんなに力の差があるとは思えないんだけど
対広瀬の内容だけ見たら
渡辺＞＞藤井 くらい差があるように見えてしまう
実際は
対藤井の広瀬＞＞今日の広瀬 なんだろうけど >>461
力の差なら去年嫌ってくらい見せつけられただろ
藤井＞＞＞＞渡辺なのは当然として広瀬も情けないわな いやー今は渡辺も充実してるよ
四冠以上もあると思う
対藤井もだいぶ自信ある感じだしてるよね 昨日の三浦から逆転勝ちまで持っていける棋士は少なくともB1には藤井しかいなかったと思う
あれ負けたからといってオワコン扱いされるのは少々三浦が気の毒な感じがしないでもない >>463
まあ藤井に負けても二冠くらいは保持しそうだよね
ただ波が激しいから八代や片上レベルにもコロっと負けるのがな >>463
ギラギラしてるよね
打倒藤井モードというか去年とは全然違う
棋聖戦は絶対面白くなる 渡辺は対藤井分析したんだろうし
藤井の苦手な飛車使わなきゃいけない将棋や時間使わせた上で藤井に攻めさせる将棋に持っていければ
まあ藤井も若いからまた急に強くなるのかもしれんけど >>464
Aでもそうはおらんだろw
昨日の三浦は強かったよ >>459
基本相手の研究を受けてくれるから得意な戦法で戦えることが大きいのでは
時間も使ってくれるから先に時間切れで焦ることもまずない 佐々木は今期上がれないと藤井と順位戦名人戦でもう当たることない可能性あるしな
順位戦の星取りからして、萎えると指分けレベルに落ち着くのが分かりやすいだけに(B1で出来るのかは知らん) >>409
弟子に研究会断られる師匠が可哀想
飲みたいだろうな栄養ドリンク
藤井くんは将棋が強くなる栄養ドリンク >>409
ほんとに？一門研究会みたいなのにも参加してないのか >>475
他の弟子と棋力差がありすぎて練習にならないからとかなんとか
師匠が頼み込んでアドバイスしてもらったことはあるらしい >>463
ナベはここ数年、4冠、5冠もあるかもと思わせながらなかなかそこまでいけない。本人も言ってるように最初はいいけど、対局が混んでくると調子を崩すのがな。 >>475
高二の時のNHK杯の解説に出た時に研究会してるか聞かれて「誘っても遠回しに断られてる」と言ってたよ
昨日もそういう話してたけど
コロナ期間のネット研究会すら断られる一方で(杉本が頼んで感想戦だけ参加してもらったらしいが)永瀬とはネットVS25局もやったのだから
杉本研究会では得るものがないと思われてるのだろうね 数年前までは結構一門の研究会やっていたらしいが
永瀬とのvsがとても充実しているのだろうね >>463
後手の時の藤井対策は時間を削って千日手になった
丸山忠久九段が参考に成るだろう >>466
でもね、最後は終盤力でうっちゃられると思う >>459
王道過ぎて相手の研究を真正面から受けて立つから、相手の土俵での戦いになりやすい
昨日の横歩にしても、豊島なら勇気流にしたり、素朴に36飛と引いたりして三浦を揺さぶりに行く >>484
渡辺明名人(王座・棋王・叡王・王将・棋聖)
だよ いい加減後手横歩やってくれないかな
もうソフトが対策教えてくれてるし58玉37桂型もそんなに怖くないだろ
むしろ後手の方がバリエーション豊富なんじゃないの 藤井はたぶん逃げないから棋聖戦のどこかで渡辺の後手横歩見たいなあ
藤井対策にも有効だと思うけど >>481
それが対策になるのなら
藤井君も対策するだろ
そもそも先手、後手両方強いから千日手には相性いいはずだし >>464
羽生や丸やフカーラもだけど、藤井に勝てる時はほぼノーミスの完璧な内容で、他の誰が相手でも勝てそうにないもんな
負けても負けそうでも名局メーカーなのが藤井 杉本門下の兄弟子は三段リーグなかなか突破できなかったり年齢制限
ギリギリだったりで、弟弟子は級位者が多くて棋力違いすぎるし
藤井二冠なりに気を使っているのでは >>481
あの対局は盤外戦術込みの勝利だとは思うw
俺は嫌いじゃないけど 完敗の負けが多いのは、裏を返すと取りこぼしが少ないってことだからな、この前の深浦戦みたいな暴発負けは本当にレアになってきてる あっくん…
昨日は順位戦の開幕戦でした。
千日手局はチャンスもありましたが中終盤手が広く正着を発見できず。最後は負けそうな局面を千日手で許してもらいました。
流れを活かせず指し直しは冴えなく完敗。
3時過ぎから家で飲んだビールは疲れ過ぎか美味しくなかったです↘お酒の味は結果が大事。次頑張ります 朝起きたら逆転してて驚いた
時間もあったのに
三浦もあれ落とすのは残念すぎるな
やっぱ終盤はきつい年齢だな 歳取ると深夜で頭働かなくなってくるんだな
俺も気をつけよう >>466
合理的で直球勝負の棋風が対藤井に無茶苦茶相性が悪そう
羽生と谷川、佐藤みたいにカモられそうなんだよなぁ ひそかに郷田さんの昇級祈ってる
ワンチャンあるんじゃ >>64
三浦はA級から落ちてきたばかりで今までの相手とは違うからね
今後は昨日のような展開が多くなると思うよ >>390
攻めで間違えるのは藤井に限らずトップクラスでもよくあるやん
そりゃ自陣守るのに徹してたら簡単に負けないけど、どこかで攻めなきゃいつかは包囲されて負けるし、攻守のターンの切り替えができないと受けが強いとは言えない
攻めさせてミスを誘うってのは、そもそも先にミスが出て不利になってる事だからなー 降級枠 阿久津＋２の＋２が誰かまったくわからなくなってきたな 三浦 A級から最下位落ち、アメバトナメでも劣化が明らか
稲葉 A級ギリギリ落ち、NHK杯優勝 >>503
横山が当確と言えなくなってきたのはある
まあ危ないことに変わりはないけど 横山は稲葉・三浦・木村・郷田・久保・屋敷・松尾・阿久津には何が何でも勝ちたいと思っていることだろう。 先手番なのにあっさり落としてる阿久津、松尾は明らかに危ない
しかも順位も低いし >>488
ナベの事知らないのか
横歩は苦手だから指さないとニコ生で話していた
ナベの横歩取りは藤井以上に苦手だぞ 松尾が落ちたら横山が二代目ミスター地味強襲名かな
残念四天王が解散してB1の門番がいなくなってしまった 千田・誠也・勇気でB1三銃士を結成しよう
増田が来たら四天王で 誠也、勇気は阿久津コースかな
たまにうっかりA級にいくけど、来年には自分の居場所に戻ってきてくれそう 近藤いいね
順調にB1までは昇級したのにAに上がれず20年、みたいなのが門番としては理想的だと思うからピッタリだ
引き受けてくれないだろうけど >>510
残念四天王の枠が1つ空いてるから
横山の今後の活躍次第で入れてやってもいいんじゃない 残念四天王は元の期待値に対して残念なので
元の期待値がさして高くない人の結果が残念でも
残念四天王は名乗れないとおも 稲葉に勝ったから言うわけじゃないが横山は強いと思うよ
寸前×属性なだけでB1でも4～5勝はあげるとみる。指し分けまで持って行けるかは微妙 >>520
といっても橋本と松尾は元の期待レベル並みの活躍はしてると思うけどな
山崎阿久津はもっと上を求められていたけど ちっちゃい時の聡ちゃん （おじいちゃんと対局時代
幼いときの聡ちゃん （将棋教室に習い始めて 号泣していたとき
少年だった頃の聡ちゃん （奨励会時代
若い頃の聡ちゃん （プロ4段～7段
こうですか？ >>515
混同は4、5年のうちに一回は上がりそう >>525
その頃上がればさすがに50代棋士は降級してるだろうし定着出来そうだけど
景色がガラッと変わってるかもしれないしもしかすると会長とか残ってるかもしれないけどw 横山はついこないだまでC２の番人だったのになｗ
すぐに上がってれば残念の資格十分な若手強豪だったよ ただ、近藤はその順位戦の一局しか藤井に勝ててないんだよなあ。
永瀬にも対戦成績４－２だし、基本格上とは相性悪い。 勇気は負けず嫌いだから、聡太との差を縮めるのを諦めなければまだまだ実績は伸びて来ると思うなぁ >>521
ここぞというとき踏み込めないのが横山の停滞の原因だったから、B1に上がれて意識が変わればいけるかも >>532
藤井くんも、順位戦はやはり相手のみなぎり方が違うとつくづく思ったのではないかな‥
なお40勝1敗 >>539
これでC1で一回止められたのキツスギやな
師匠だから当てられない杉本が謎確変しだしたの運悪すぎるだろ >>539
特に順位戦でここ一番の三浦は鬼だからな
三浦は2ヶ月以上ぶりの対局だったし、藤井戦に向けて相当に準備してきたはず 今の藤井に勝つ一番の方法は角換わりで研究ハメすることだろ
ほぼ詰みまで研究できる >>543
そんなすごい作戦を藤井に使ってうっかり終盤で捲られちゃったらもったいない
昇級2番手ぐらいの棋士に使って確実に勝ちたいところ
藤井戦が後半の棋士の方が藤井戦全力か捨てるか作戦を立てやすいから有利か‥半年後の藤井が
はさらに強くなっちゃうから不利なのか >>541
師匠いなかったら、ふなえもんが代わりに上がってた(同星で順位上)
1敗したら残留というのは変わらない 藤井が誠也に落としたのが悪い
同じ1敗でも別の下位の棋士であればまだわからなかった >>546
別の棋士に負けてても藤井と対戦がなかった杉本船江が昇級していたから
誰に負けたとしても1敗した時点で無理だった 上位の棋士は角換わりどんどん減らしてるイメージしかないわ 杉本が船江に勝って他の人に2敗してれば藤井は上がれたけどね
でも初タイトル戦とB1が重なるのはキツかっただろうからC1残留でもよかったような気もするけど >>398
だからさいたろうがハタチン離席中に見せた舌打ちや悪態を見て
それでこそ勝負師だと好印象持てたしな自分 >>544
トーナメントならともかく、順位戦なら藤井落としても他で勝つ方が昇級確率上がりそうやもんな
凄い作戦でも６時間ストップウォッチなら打開される可能性高いし
三浦戦ですら、あんだけ長い時間劣勢だったのに3分残して勝ってるもんな ぶっちゃけ期待度では全員等しく1敗だから藤井戦落とす事自体は昇降級に関わらないんだよな
勝てば2勝分だけど落としても変わらんならやりたい作戦ぶつけるのが吉……って何も変わらんじゃん 俺らはただ見てるだけの素人だから藤井戦は捨てて他頑張ったほうがほうがいいとか軽いこと言えるが、実際の当事者である棋士にはそんなメンタリティであってほしくはないんだよなあ
勝てるかどうかはともかく目の前の一局を勝ちに行かない姿勢はプロじゃない >>553
天国の人も捨てるなんてあり得ないって言ってたしな 藤井戦の三日後にまた順位戦あるなら藤井戦捨ててってのも分かるけど
そういうスケジュールじゃないんだから捨てる意味ない 藤井戦を捨てたくはないし藤井君に勝ちたい気持ちは捨てられないと思うけど、
仮に残り3局あったとして2局勝てば昇級出来そうとなった時
その3局の中に藤井戦があったら、藤井戦は負けても他は落とせないと考え残りの2局に力を注いでしまう可能性はある 藤井戦に渾身の研究ぶつけるのは勿体ない気もするな
どうせなら自分と昇級争いしてる人にぶつけたほうが効率が良い 藤井戦という大舞台で数万人の観客の前でぶざまな骸を晒していいのか 勝てるかどうかはともかく
自分の一番の得意をぶつけておけば無様にはならないのでは
むしろ勝とうとして下手なことして失敗する方が無様になりそう 藤井の対局は漏れなく生中継されるからな
どの棋士も気合入ってるし順位戦なら尚更だ もうお前ら巣に帰れ
対局の検討レスも大体尽きてきてるし
くだらん雑談はここでやるな フカーラという大ベテランでさえも藤井王位棋聖に
トイレ攻めして勝ちに行ったからな
時間攻めして万が一間違えて欲しいというスタンスは間違いではないな >>562
時系列的には既に骸だったから形作りだったんだろうな >>543
藤井も角換わりは研究が深いはずだから簡単にハマるとは思えんけどね
しかも、最近の藤井は(少し評価値が落ちても)研究外しの手を指してくることも多い いよいよ渡辺名人と藤井王位棋聖の2強時代に突入した感じ
しばらく4冠を分け合うかも >>568
肩書きはともかく、実力的には藤井の1強だけどね 角換わりの頻度が減ってるのって研究で後手も指せるってことだから
別に後手側から無理に変化をさせる必要もないっちゃないはず >>550
あんな好青年に見えても、やっぱり根っこは勝負師なんだな
まあそうでなきゃ三段リーグなんて抜けられるわけないか 藤井王位棋聖は先手角換わり全然指さなくなっちゃったね
大物棋士には指さなくてもB1相手くらいには指して欲しいよね 捨てる捨てないじゃなくて、普通ならほぼ確実に勝てる研究を藤井戦で使うかどうかなんやろ
今までの中継見てたら、中継もあるし不甲斐ない戦いは出来ないって思いの方が強い棋士が多いようだけどな
ナベですら、タイトル奪還されても全敗だけはしたくないって90手くらいまで暗記の研究を棋聖戦で出してきたくらいだし >>573
「ほぼ確実に勝てる研究」なんて存在しない
不覚まで研究通りに進行することは珍しいからからな >>573
「ほぼ確実に勝てる研究」なんて存在しない
深くまで研究通りに進行することは珍しいからからな でも対戦相手の研究次第では研究ハメ勝ちもよく見るよ
豊島とか渡辺は研究の精度も高いみたいだ >>576
よく見ると言っても、せいぜい全体の1割も無いだろ
相手もプロで必死に研究通りして準備してくるんだし、「ほぼ確実に勝てる」ような研究なんてあるはずが無い
まれに研究ハメ勝ちがでるが、それはたまたま当たっただけで対局前から当たりが保証さるてたわけでは無いだろ もし「ほぼ確実に勝てる研究」なんて言う魔法みたいなものがあったら、皆に研究をぶつけられまくってる藤井が84％も勝てるはずない 詰将棋選手権ラスボス最終問題を徹底的に
他棋士もやれば実力は相当上がるかも >>574
>>575
それを聞いて初心者観る将の私は安心しました
そんなのが通るのならつまらないし 謎だよね
島井が事業の借金があるとかならまだわかるんだが
北尾や中倉と違って将棋関連企業の経営なんてしてないよね？ 横山は昇給が決まった直後のインタビューで、ほんとにほっとした感じ見せてたよな。 >>585
嫌いだから分かれた訳じゃないんだよ多分
自分には理解できない世界だけど LPSAの運営で忙しいのでしょう
子供もいないしそれぞれ御勝手にしてるだけ >>354
藤井君て三段の時の方が今よりオッサンだったよね >>592
垢抜けたよな
まあそらこんだけメディア出れば垢抜けるわな 18歳～20歳の女性はアフリカ又はオーストラリアのようである。まだ手付かずの魅力溢れる大地。それは訪問者に感動を与える美しさである。肥沃なデルタ地帯は豊かな茂みに覆われている。
21歳～25歳の女性は中国又はインドのようである。成長期にある国は将来への大いなる夢と希望を抱いている。開発は順調に進んでいる。
26歳～30歳の女性はアメリカ又は日本のようである。国土は隅々まで開発され、成熟期を迎えた政府は自由貿易を標榜する。現金と車を多く持つ相手であれば、貿易はより積極的になる。
31歳～35歳の女性はブラジル又はメキシコのようである。蒸れるほどの熱を持っていて、そこにあるものはまさに情熱である。
36歳～40歳の女性はフランス又はアルゼンチンのようである。長きにわたる激しい戦闘により国土の半分ほどが傷んでいるが、それでもまだ訪れる者の数は少なくない。
41歳～50歳の女性はロシア又はバルト三国のようである。国は開かれているのに、訪れるものは少ない。大きな問題があるわけではないのだが、それは寒い気候のせいであろうか。
51歳～60歳の女性はイラク又はユーゴスラビアのようである。戦いに敗れ、政府は過去の失敗にとりつかれている。大規模な再建工事が必要であるが、その費用は莫大なものとなりそうだ。訪れようとする者はよほどの変人である。
61歳～70歳の女性はイギリス又はモンゴルのようである。
過去の栄光ばかり思い耽る日々。出てくるのは諸国征服の昔話ばかりである。未来はない。 伊藤匠デビュー以来の戦績
●杉本和
●山本博
○加藤桃
○長谷部
○小倉
●高崎
○片上
○高橋道
○神谷
○佐々慎
○八代
●松尾
●高野智
○小林宏
●石井
9勝6敗 勝率 .600 >>195
順位戦B1で対藤井戦がやって来る時点での勝ち星次第で
藤井戦へのリソース投入スタンスを決めるという作戦を取るのであれば
対藤井戦が最終戦である勇気がある意味一番お得な立ち位置にいるよね >>603
一年目の成績としてはそこまで悪くないやん
とはいえ藤井二冠（バグ）に比べると…って感じだな >>603
割と強い相手にしか負けてないし慎や八代にも勝ってる
ようやっとる 伊藤匠は 最低・阿久津、最高・深浦という感じかなあ
小3から将棋を覚えて三段リーグ２期抜けで小６四月に詰将棋解答選手権一般４位の高田の方が期待できると思う
羽生・森内のようにマジで藤井のライバルになんじゃね 才能はともかく高田はエンジョイ勢だと思うんだよな藤井に白旗気味だし
ガチライバル心メラメラさせてるのはイトタクのほう 14勝2敗で上がった伊藤がこんなもんなら今の三段は大してレベル高くはないな なんだろうな
性格が違うだけで高田も伊藤もどちらも藤井のことは意識してるし
負けたくないというか追いつきたいと思ってると思うがなあ
高田は特に、同い年で自分が奨励会に入った頃既に初段だったような藤井と研究会で対局もして負けまくっても
萎えるどころか目標にして頑張って詰将棋も少しでも藤井より早く解こうとしたとのことだから
決して白旗なんかではないと思う ナベ「ほんとうに強い若手ってのは１０代でタイトルに絡むくらいの人」
とりあえずイトタクと高田はあと２年でどっかの棋戦で頑張らないと
ナベには相手にされなくなるかもしれん >>613
いやそりゃ無理だよ
ナベの言うような棋士は中学生棋士レベルだろ
衰える前のナベの地位を脅かすようなのでないとダメで
豊島や永瀬すら含まれないんだから >>613
伊藤も高田も10年後28歳でまだ20代、その頃になべも豊島も倒せるように成長しているだろう その2人もそうだけど10年後藤井もまだ28なのかと思うと戦慄だな… 渡辺「タイトルを目指そうという新人がデビュー直後に勝率7、8割以上勝つのは当たり前なんです。藤井君が8割程度なら棋士間で評価は得られるものではありませんでした。」 高田、伊藤も勇気ポジションまで行ければ上出来だろ。 >>617
三年目にやっと７割勝てた棋士がほざきおるわ…
この棋士はタイトル目指せてなかったんだろうなぁ…
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
えっ？現在通算28期？？？うっそだろ？？？
相変わらず自分というものの認識が弱い男だ… 羽生さんでも8割越えたのは3年目と11年目しかないのにな
8割ちょうども入れると１年目と４年目が該当するけど
つまりナベの言う通りなら羽生さんは棋士間で評価を得られてなかったことになる
そんなバカな話がどこにあるんだ？大山名人にもしっかり目をつけてもらってたのにな >>621
まあ落ち着いてちゃんと読みなさい
｢新人が｣｢デビュー直後に｣だよ
たぶんデビューから半年くらいのことを言ってるんだと思う
半年くらいそれこそ8割越えで勝っても普通そこから相手が強くなって失速するのが普通だからさ
有望な新人でも年間になると7割越えくらいに収まるから なるほど
藤井くんならデビュー後約九ヶ月間10割だから、まあ良しってことか >>609
詰将棋解答選手権一般戦で4位が云々って、ギャグで言ってるのか？
同じ頃に藤井が優勝したチャンピオン戦のレベルを東大としたら、一般戦のレベルなんて小学校みたいなもんだぞ
天地ほどの差があるし、全く何の自慢にもならん そもそもプロ棋士、奨励会員で一般戦に参加する方が驚き。志が低すぎね。 >>625
小学6年といえばまだ将棋を初めて三年で、それで詰将棋選手権に出れる伸びの凄さを言いたいんじゃないの？
高田くんは中学三年ではチャンピオン戦で船江の次の32位を取ってる
さいたろうだって選手権で優勝したのは高校生になってから
小学生で優勝した藤井くんが色々規格外 ナベは順位戦に羽生さんがいると勝てないから挑戦できないと嘆いていたが
実際のところ羽生が原因で挑戦できないというより満遍なく負けてた
ナベってファンが面白がるようにわざと大げさで適当なこと言ってるだけだと思う >>631
適当っていうか
｢素人さんにもわかりやすく｣ってサービス精神でわかりやすくするために
いろいろ端折りすぎてる感じ 好不調のバロメーターが7割と言っていたのが生涯A級の化け物だからw
だからトッププロの証は7割だと思ってるw 学力を将棋の強さに置き換えたら
奨励会
ガチ進学校
三段は模試全国上位クラス
東大理IIIがプロ
女流
学生生活エンジョイ勢が通う普通校
進学校から転校生が来たら無双される 藤井聡太(ふじい そうた)二冠(王位・棋聖)
出身地 愛知県瀬戸市
生年月日 2002-07-19
6級 2012-09-22 奨励会入会
5級 2012-11-10
4級 2013-05-05
3級 2013-06-02
2級 2013-09-15
1級 2014-03-16
初段 2014-06-21
二段 2015-02-28
三段 2015-10-18
四段 2016-10-01 三段リーグ
五段 2018-02-01 順位戦C級1組昇級
六段 2018-02-17 朝日杯優勝
七段 2018-05-18 竜王ランキング戦連続2回昇級
八段 2020-08-20 タイトル2期獲得 >>636
その例えに従えば普通校の中にも模試全国上位クラスが存在することになるが、頭は大自然か？
昔ならいざ知らず、今は奨励会合格も可能なくらいの棋力が無いと女流プロになれんぞ >>631
なべは無意識かもしれないが、藤井君のハードルを上げる発言が多いと思う
藤井君がふつうのメンタルだったらこれらの発言はかなりプレッシャーに >>639
潰しに来ているんだろ
大山とひふみんみたいな感じ >>639
今年度終わって二冠のままだったら期待外れって発言もあるからな
僕なら良いけど藤井に求められているのはそこではないと >>640
渡辺こそ外見だけでなく大山を継ぐ男かもしれないな
藤井は中原(突入なし希望)のイメージ、自然流で棋界の太陽になって欲しい
潰れないで頑張ってくれ～ >>609
詰将棋解答選手権一般４位ってそんな凄いの？ >>500
オレもそう思う
三浦とそれまでの相手じゃ全然実力が違う
昇級すると思うが、１敗はあると思う 藤井がもし今年も竜王に挑戦出来ずにまたランキング戦だけ無双になったら完全に期待外れだな 値王戦（レーティング）ってのをやってほしい。
グループ分けは前年度の最終レーティングで、あとは
竜王戦栗そつの組み分け 初B1で全勝したのは丸山だけ
藤井聡太が2人目になれるかどうか >>629
さいたろう調べたら中学三年三段のときチャンピオン戦3位だよ >>653
そもそもB1で全勝したのが丸山とナベしかいなかったと思うけど >>655
なんだよ、この頃はA級からの陥落は1名のみだったのか？と思ったら、
大山がA級在籍のまま死亡かよ。
順位戦第1期にも参加しているし、大山の化け物ぶりもすさまじいな。 まあ藤井も一回停滞するだろ
その停滞がタイトル数変わらないのか1冠になるのかはわからんけど
大きく跳ねる前は一回沈むんじゃね B1に関して言えば藤井はどうせ上がるので正直興味が薄い
もう一人誰が上がるのかが問題だが >>659
それ
藤井はもう決まってるよな
順位戦は鬼じゃん
残りの一席の熾烈な競走の方が気になる
あと降級組も 藤井がどうせ上がると思ってない人が大勢いるからいつまでも藤井の話ばかりになるのでは？
深浦に負けたからとか三浦に苦戦したから1期抜けは無理って予想する人も増えたし いやあ三浦戦のとき半分くらいそんなレスだった気がしたけど
あれ真面目な予想じゃないのか？ 藤井が一期抜けしないのは、数ヶ月以上スランプになるか
事故などで対局自体ができなくなるか ついに来年は藤井と羽生の順位戦A級での対局が実現するわけか
胸熱だな そらB1では藤井二冠の力は抜けてるでしょ
そもそもタイトルホルダーからして藤井二冠以外いない 永瀬がいるじゃないかと思ったら山ちゃんと一緒にA級だったわ
しかしまあ、藤井聡太に土をつけるのは一体誰になるんだろうね
乱戦に持ち込みそうなのは千田だが >>667
千田って朝日杯みたいにハメられればあっさり勝って
それ以外ならあっさり負けるイメージしかないなあ >>660
俺は始めから藤井は全勝前提で予想してるから、近い構図で言うとナベ全勝の時の木村のような例になると見てはいるんだが
ただあの頃と比較してもベテランの衰えが顕著だから難しい 今のB1の面子を見ると三浦は少なくとも順位戦での実績で言えば最強格の一人なんだしそれに苦戦したからと言って評価を下げるような対象ではないと思う
むしろ厄介な相手にうまく星を拾えて藤井は楽になったと見ることもできる というか昨年度もb2以下に負けてるしなぜ深浦の一敗でここまで言われるのか
今期の順位戦開始前の時点で今期のB1相手にして27-9なんだから苦戦しようが上がる予想の方が多いでしょ
総当たりなんだし どんだけナイーブなの
上がらないなんて本気で言ってる奴いないよ…
まあ100%かと言われたら違うけど、三浦を破った現時点でもう95%以上だろ 大半は藤井アンチが半年ぶりの敗戦に大喜びでＢ1も駄目だなと言っていただけだと思うんですが（名推理 例のサイトでは三浦に勝った時点で昇級確率90%、降級確率に至っては0だからなあ まあ 藤井の場合 全戦中継されるから 結果に対してインパクトがより大きくなるのは仕方がない
豊島の三枚堂戦やナベの八代戦なんかも中継されてれば印象が相当違ってくる
結局 藤井が負けるとしたら相手の強弱じゃなくて時間だろう
竜王戦の丸ちゃんやこの前の深浦戦みたいにドツボにはまると持ち時間が長い順位戦でも負ける可能性はあると思う
順位下位の阿久津、松尾レベルでもね > 実は将棋界にも、棋戦が中止になったことがある。昭和５１年度（１９７６）の順位戦だ。
> 私自身は前年、Ｃ２（昇級リーグ４組）からＣ１（同３組）に昇級したばかりであり、中止になったら上がるのが１年遅くなると思って焦った。そういう若手に対して、朝日派の棋士が「主催が変わらなければ（朝日のままなら）順位戦は開催できる」と運動をしていたが、投票の結果毎日に移り、一年中止となった。
そんな経験をした現役棋士は、私と桐山清澄九段だけになってしまったが、四段になった瞬間、一年待たされた棋士はいたかと思う。
【勝負師たちの系譜】ひと月早い順位戦開幕 リレー将棋の“延命手”に似た五輪絶望の状況 https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210516/dom2105160001-n1.html @zakdeskより 11藤井1-0 昇級確率90.9% 降級確率 0.0%
13横山1-0 昇級確率3.3% 降級確率 34.6%
まさかの横山残留の可能性結構高くなってる >>242
ぼっち誕生日に気づいた元嫁に呼び出されて誕生日お祝いしてた
ツイッターで仲良くツーショット画像が
このご時勢どうかと思うが >>663
予想じゃなくて、キチガイ羽生オタの願望だよ 2人きりの食事になんの問題が？避けるべきと言われてるのは4人以上やろ
なんにでもケチつければいいと思うなよ 普段一緒に生活してない人と食事するなって言われてるからそっちだろ
ていうか今4人だからとか2人ならOKとか言ってなくない？何ヶ月か冬眠してたの？ 契約金の大幅増を朝日が拒否して、毎日が受け入れたらしい。 朝日が顧問契約してた升田に依頼して､将棋棋士が対局量増額を言い出さない様恫喝して欲しいと依頼してたことが明るみになった｡ それで朝日も看板の名人戦を持ってかれてしまったんだよね。取り戻すまで４０年
かかった。升田より大山の方が政治力においてはるかに上だったのも原因。 >>322
未来の終盤はこうなる
先手が1手指す→「あと452手で先手勝ち」
後手が1手指す→「あと105手で先手勝ち」（つまり悪手）
先手が1手指す→「あと671手で後手勝ち」
・・・ そもそもは名人戦は毎日が始めたんだよ
それを朝日がもっていったのを毎日が取り返したんだから朝日が取り戻すはご挨拶 名人戦を毎日に取られた朝日が始めたのが朝日アマ名人戦と全日本プロ将棋トーナメントで、名人戦の主催に復帰したから規模を縮小して朝日杯将棋オープン戦になったんじゃなかったっけ なんとなく気になって調べてみたけど、現在の朝日・毎日の共催になるまで色々大変だったんだな… 稲葉は今日の叡王戦もひどい内容だったが大丈夫なんだろうか
順位のアドがあるのでなんだかんだ昇級争いにもからむと思ってたんだけどもしかしてそれどころではなかったりする？ >>657
なお末期癌に侵された状態だった模様…
大山先生の化け物っぷりは羽生さんとは比べ物にならんよ
にしても羽生さんがA級に上がると同じ期に亡くなったのか…そこまで確認してなかった >>686
1949年に名人戦の主催が毎日新聞から朝日新聞に移ったのは朝日の嘱託だった升田の働きかけがあったんだよ >>694
同じ丘でもピークと峠じゃ意味が全然違うぞw >>693
でも羽生さんもやっぱりすごいな。
A級に上がる時点で既に4冠(王位、王座、棋王、棋聖)、
初A級で即挑戦者になり、名人奪取と竜王奪還。
そして翌年には残りの王将も奪取して７冠を達成している。
藤井君は、羽生さん超え(4冠上)でA級に上がれるだろうか？ >>698
意外にできそうだと思えちゃうところが藤井の凄いところだな
初A級で即挑戦は最近では天彦と斎藤か
天彦はそれで名人になったけど、斎藤はどうか ごめんすっかり忘れてた
つか初A級即挑戦は最近ではそんなに珍しくないのか
できなかったのは橋本と阿久津と菅井と糸谷と豊島で、3/8が達成できてる >>698
羽生がA級に上がったのは高卒5年目
藤井の今と同じ高卒1年目ではC1
この後B2に2年滞在 >>696
www
でも一応ピーク的な意味でも使われるらしいぞ
峠(とうげ)を越・す の解説
物事の絶頂の時が過ぎる。危ぶまれた時期を過ぎる。「暑さも―・した」 >>698
そこ比べても仕方ないぞ？
羽生さんはC2、C1、B2の三回足踏みしているわけだしな
足踏みが現在C1の一回だけの藤井二冠にとっては比べられるタイミングは今年含めて三年後だ 大地はチャンスがきてもある種自力で落としてくんで別に不運な感じはしない
76期 増田に勝って7-1自力圏内→村中に負けて7-2終わり
79期 服部が先の日程で既に負けていたので6-2自力圏内浮上→谷合にトドメ刺されて6-3 >>706
簡単に見つかると思うよ
同期の女の子も適当に紹介された事務所で登録必要分だけ腰掛けしてたわ
もちろんその後は一度も働いてない だって物凄く難しい資格なんでしょう
使わなくてはもったいない >>715
あるよ
落ちるのは山崎ともう一人だから
羽生は4勝5敗で負け越しでも残留できる 山ちゃんがA級で4勝する姿は想像できんから降級だろう
3勝でも大健闘だと思うぞ
もう1人は佐藤のどっちか >>642
棋聖戦でクソミソに負かされたからプレッシャーかけたいのは他の棋士でも同じじゃないかな？
ここまで急成長されるとそういう戦い方で削るとこから始めないと勝ちづらすぎる 藤井はナベのことを戦略家ってアベトナでも言ってたから
そのあたりも了承済みだろ
殺害予告に比べたらナベの発言なんてたいしたことねえし 言うほど山崎無理そうか？
知ってる関西棋士が多いから良くも悪くもやりやすくはあると思うがな
壁になってたベテラン棋士もほぼ消えたし今の羽生康光は昔みたいに絶望的な相手じゃない
永瀬以外には勝算あるだろ 永瀬の降級があまり期待できない以上は
羽生は４勝５敗だと危ないラインでしょ、５勝４敗だと大丈夫だろうが アベマトーナメントの会話を聞くとモテは研究時間がなさそうだよな 会長はタイトル戦や朝日杯の控え室なんかで検討しながら勉強してる >>724
5勝4敗なら100%セーフだろ
10人の今期で5勝4敗なら最悪のパターン(5勝4敗が9人＋全敗1人)でも永瀬か山ちゃんの少なくともどちらか1人は羽生より順位が下になるから、8位で5勝は残留確定になる 心配しなくても羽生が引退するまで佐藤会長のままだと思う
次期会長はもっと若い人だろうな >>729
羽生会長は無いんじゃないかな
康光はその前に棋士会長やってるし、組織運営の経験があったけど、羽生は良くも悪くもずっと１プレイヤーだったから、会長がすぐ務まるとは思えない 連盟サイトより2000年以降のA級8位の成績を貼ってみる
第59期(2000-2001) 島 3勝6敗 降級
第60期(2001-2002) 加藤一 2勝7敗 降級
第61期(2002-2003) 三浦 4勝5敗 残留
第62期(2003-2004) 島 2勝7敗 降級
第63期(2004-2005) 久保 6勝3敗 残留
第64期(2005-2006) 鈴木大 3勝6敗 降級
第65期(2006-2007) 三浦 4勝5敗 残留
第66期(2007-2008) 三浦 7勝2敗 残留
第67期(2008-2009) 佐藤康 6勝3敗 残留
第68期(2009-2010) 三浦 7勝2敗 名人挑戦
第69期(2010-2011) 藤井猛 3勝6敗 降級
第70期(2011-2012) 久保 2勝7敗 降級
第71期(2012-2013) 高橋 2勝7敗 降級
第72期(2013-2014) 谷川 2勝7敗 降級
第73期(2014-2015) 郷田 5勝4敗 残留
第74期(2015-2016) 佐藤康 5勝4敗 残留
第75期(2016-2017) 深浦 4勝5敗 残留
第76期(2017-2018) 佐藤康 6勝4敗 残留
第77期(2018-2019) 三浦 4勝5敗 残留
第78期(2019-2020) 稲葉 4勝5敗 残留
第79期(2020-2021) 稲葉 2勝7敗 降級 調べてみた感じ直近の稲葉は8位で落ちてるがその前は言うほど落ちてない
ただ最近は順位で下位になる昇級者が勝ち越すことが多くて頭ハネ残留が厳しくなってる印象は受ける
3勝ならまずアウトとみて間違いないと思う >>728
そのひとりがプレーオフ勝ち抜いて名人挑戦したら1位になっちゃうからほかの順位がひとつずつ下がって8位の5勝でも降級の可能性は一応ある 康光会長が7期以上務めて
その後天彦にバトンタッチして佐藤会長20年コースで
渡辺は会長にはなれないだろうし豊島は向いてなさそう
まあ別に名人経験者が会長就任の条件というわけじゃないみたいだけど >>731
向き不向きがあるからね。
先崎の著作なので話半分かもしれないけど、モテは若い頃から将来の会長と目されてたもよう。
今そういう人は、中村太地と糸谷か。そこまで一気に飛ばすか、ワンポイントリリーフを挟むか。 >>728
そのどちらか片方が挑戦者決定パラマストーナメント勝ち抜いて挑戦者になったら繰り下げで落ちるんだが >>732
これA級8位？
7勝～5勝とかいるけど・・・ >>739
開幕前の８位でしょ
名人挑戦して８位とかあるかいな >>739
ごめん分かりにくかったかもしれん
羽生が今期8位スタートだから降級だろうって言われてるし、じゃあ今までの8位スタートはどんな結果だったのかということね >>737
順位差を生かせる程度には毎年勝ってた三浦が1-8で陥落したのは衰えを感じたな 順位低い場合は次の年に入ってくるフレッシュA級で差が出てくるな
今期昇級してきたのは羽生が得意とは言えない永瀬っていうのが厄介だな
前期に羽生が勝ち星を拾った三浦と稲葉はもういない
菅井と山崎くらいにしか勝てないという最悪のシナリオある 永瀬は期待値からいって勝ち越し以上になると思われるので、残留争いの鍵は間違いなく山崎
例えば永瀬が8-1山崎が5-4みたいなケースになると羽生なんかはもう陥落になりそう
現実的には山崎は3～4勝できればいいほうだろうから、順位差で山崎をハネつつ誰かが沈むのを祈るしかないか >>743
最初の対会長に勝つか負けるかで違ってきそう とりあえずみんなでよってたかって山崎叩けば降級が一つ確定するわけだし、みんな山崎相手には必死になるよなぁ
永瀬は面倒くさそうだな
23時あたりで千日手狙ってきたりとか最悪
でもベテラン相手には有効な作戦だ 叩くなら順位が下の方が効果的だし、永瀬と羽生なら羽生だろ。 2000年代のA級は昇級してきた棋士がいきなり無双するのは少なかったように思う
逆に深浦が年度6割勝っててもなお頭ハネ食らったりと上位が厚い印象は強かった
広瀬が昇級即PO進出、翌年の天彦挑戦ぐらいから潮目が変わってきたんだろうな。
最近のA級は新規に優しい 前々期B2降格危機だった山崎が前期にA級昇格したように
レーティング上位者が降格危機を乗り越えられれば翌期は安泰
よって今期の羽生は残留だ
危ないのはW佐藤に山崎と見る ナベが寸前で途切れてしまったのでA級に10期以上連続在位の棋士がここしばらく出ていない
順当なら広瀬はあと2年でクリアか。ここはわりと固い気がする
名人3期の実績を考えると天彦はずいぶん期待値が下がった >>748
千日手関係なくとも羽生と永瀬の戦績は14戦4勝10敗で大きく負け越しているぞ >>752
>>748はそういうことを言ってるのではないだろ >>737
８位は１回だけだが藤井猛の残留力も大したもんだった
A級で２回しか勝ち越さないのに、３０代を通して１０期も残れたんだ 藤井は10年で6勝2回、4勝5回、3勝3回
3勝は1回は順位2位の時で1回は降級したわけだから
運良く踏みとどまったというより普通に安定して勝ってた
まあそれ言ったら三浦も本当にラッキーなのは10位での3勝、8位での3勝で残留した2期くらいで
あとはちゃんと勝って残ってるんだけど >>755
Aに通算10期以上いて名人挑戦したことないのは久保先生と藤井先生だけのはず >>756
通算10期以上で挑戦がないのは他に深浦、青野、内藤、大野源一がいる
POもないのは深浦と青野くらいかな。内藤はちょっと覚えてない >>756
藤井はPOには出たことがあるから挑戦にまったく絡んだことがないわけではない
久保は6人POときにでてたっけ？ 山崎と会長あたりじゃないかね
山崎には残留して欲しいから けっこう厳しい
羽生と会長が落ちときに世代交代が完了って感じだけど 聡太とすれ違うのは嫌だな >>749
そのかわり90年代は新A級が暴れてた
羽生、森下、森内と3年連続で新A級の挑戦があったり
昇格からそんなにたってない康光や丸山が挑戦奪取したり
世代交代期と安定期の違いなんじゃないかな そっか深浦は下手するとこのままスレ違いか
とことん順位戦ではもってないな 久保もPO進出2回あるね
でも久保には羽生森内渡辺天彦といった絶対殺すマンが多くていかんせん突き抜けるのは無理だった 山崎今レーティングで糸谷菅井天彦康光より上なのにこの信用よ 天彦の最近の調子からすると今季の草刈り場筆頭な気がするけど
振り飛車移行の完成度次第かな スーツの色はともかく背景も自由とは連盟はフリーダムだな
自分で提出した写真でも使ってくれるのか
こうやって頻繁に差し替える棋士がいる一方、金沢とかいつ撮ったんだよってくらい古そうだし
クマーも引退するまでずっと髪残ってる写真使い続けてたのを思い出す 永瀬勇気戦があるから忘れてたけど、今日はC1開幕戦か
今期は誰が昇級して、降級点は誰に付くんだろ？ 飯島vs森下だけ
来週なんだね
対局ずらせるなんて凄くないですか？ >>771
森下が理事の仕事で名人戦か女流王位戦に行ったのでは 5月18日 C級1組1回戦 左が先手
【東京】
古森悠太 - 千葉幸生 携帯中継
及川拓馬 - 門倉啓太
金井恒太 - 石井健太郎
豊川孝弘 - 青嶋未来
高野秀行 - 片上大輔
西尾明 - 日浦市郎
宮田敦史 - 平藤真吾
阿部健治郎 - 都成竜馬 携帯中継
先崎学 - 北島忠雄
黒田堯之 - 田村康介 携帯中継
【大阪】
畠山成幸 - 野月浩貴
高橋道雄 - 船江恒平
真田圭一 - 阪口悟
出口若武 - 佐藤秀司 携帯中継
佐藤和俊 - 大橋貴洸 携帯中継
三枚堂達也 - 宮本広志
村田顕弘: 抜け番
※▼森下卓-▽飯島栄治: 5月24日に順延 B2昇級組B1昇級組に続いてC1昇級組も全員勝利なるか C級1組 レーティングによる予想
昇級3名
8石井 45.9%
3飯島 41.8%
21三枚堂 23.7%
1野月 23.5%
5船江 20.0%
16都成 19.7%
9青嶋 15.8%
7及川 15.6%
30出口 15.4%
31大橋 13.9%
4千葉幸 12.9%
29黒田 12.0%
6古森 11.0% 降級点7名
2畠山成 70.4%
35髙野秀▲ 60.3%
28豊川▲ 56.0%
25先崎 48.8%
34佐藤秀▲ 43.9%
32田村▲ 43.6%
22門倉▲ 40.4%
19宮本 39.4%
24北島 38.3%
18阪口 28.4%
26金井 26.2%
27森下▲ 25.9%
11西尾 22.4% >>778
高橋、平藤、日浦の元気なオジさん達はもっと確率が低いのか？ >>780
その次ぐらい
順位がいいからかな
タカミチは当たりも緩め >>776
レーティングで昇給圏内とか凄くないですか？ 凄ネタはもうお腹いっぱい
いい加減面白くないんだが >>762
久保は会長と羽生の相性悪い2人がA級居座ってたたのが痛い 飯島の最近の活躍からしてC1だったら上位なのは当たり前だからな
凄いを通り越してそりゃそうだろとしか >>779
失礼ながら意外。ホントは落ちた人が復帰するくらいが制度的には機能してるんだろうね。 飯島は2016-2018年度の成績が酷いから終わった棋士と思ってたわ。 大橋のスーツのおかげで棋譜の顔写真が対局当日の写真じゃないのにようやく気づいたｗ 直近40期の再昇級者の割合
B1→A* 41/*80 51.25％
B2→B1 19/*81 23.46％
C1→B2 *2/*81 *2.47％
C2→C1 *0/120 *0.00％ >>793
C2→C1に返り咲きって過去に一例でもあったのか？ >>795
たぶん以下の一例のみかと
(1957年)第12期順位戦C1 藤川義夫六段(49歳) *3勝9敗 C2降級
(1958年)第13期順位戦C2 藤川義夫六段(50歳) 12勝2敗 C1昇級 都成55桂からの攻め無理攻めだろ
しかも今更ブレーキかけるの難しいし一直線に負ける可能性が 「面白半分に予約を邪魔」 河野氏、朝日新聞出版と毎日念頭に
河野太郎ワクチン担当相は１８日午前の記者会見で、新型コロナウイルスワクチンの大規模センターの接種予約に関し、「一部の報道で、６５歳以上でない方が面白半分に予約を取って６５歳以上の方の予約を邪魔し、それを誇っているかのような行動があったので、自衛隊から抗議が出されたと承知している」と語った。
この問題をめぐっては、岸信夫防衛相が１８日の会見で、取材目的で架空情報を使い予約した朝日新聞出版と毎日新聞社に抗議する考えを示している。
https://www.sankei.com/politics/news/210518/plt2105180008-n1.html >>803
来てないだろ
評価値貼ってた人はいたが別人のはず
ツールで纏めてやってた人は最近は来てない 羽生いよいよキツイなぁ
豊島広瀬菅井天彦永瀬は全部ヤバいし順位戦で勝てない糸谷もいる
残りも山崎康光斉藤か渡辺だし4-5で良い方じゃねーかよ 先週のB級1組の時に評価値書いてくれてた人はイケメンさんじゃないの?
>>805別の人なんか >>782
どこが？
有森先生背景は他の棋士と同じだしスーツもダークじゃないが
大橋の勝負服とは違う普通のスーツだぞ
マスクは常に着用していないといけない酸素ボンベの
チューブを隠すためのもの
まさかその事を言っているのだとしたらあんた最低な奴だな >>782
連盟サイトと何が違うのかわからないんだけど
なんでわざわざそっち？ 畠山成－野月＿ 66手まで (3:51 - 2:00) [▲６八玉 +617 | ▲１四歩 +614 | ▲９四歩 +591]
＿古森－千葉＿ 45手まで (2:30 - 3:14) [△３三角 -161 | △４二銀 千日手 | △８六飛 +207]
＿高橋－船江＿ 52手まで (2:10 - 2:54) [▲同 香 +42 | ▲３四歩 -194 | ▲同 桂 -226]
＿及川－門倉＿ 43手まで (2:20 - 3:33) [△９五角 +756 | △３三桂 +1005 | △７四桂 +1645]
＿金井－石井＿ 42手まで (2:35 - 2:18) [▲４五桂 -163 | ▲７一角 -214 | ▲５六飛 -216]
＿豊川－青嶋＿ 54手まで (3:50 - 1:59) [▲同 歩 -538 | ▲７八玉 -654 | ▲８八玉 -661]
高野秀－片上＿ 42手まで (2:11 - 3:05) [▲同 銀 -127 | ▲６九玉 -204 | ▲同 角 -225]
＿西尾－日浦＿ 39手まで (3:07 - 1:24) [△５四飛 +707 | △２七歩 +692 | △５二玉 +784]
＿宮田－平藤＿ 25手まで (3:31 - 1:47) [△２四歩 -13 | △７二銀 +21 | △１四歩 +131]
阿部健－都成＿ 33手まで (2:48 - 2:37) [△２九飛成 +476 | △９三桂 +610 | △６二銀 +562]
＿真田－阪口＿ 52手まで (3:30 - 2:22) [▲５五銀 +236 | ▲３五飛 +64 | ▲４七銀 千日手]
三枚堂－宮本＿ 61手まで (2:59 - 2:58) [△６六歩 +23 | △同 飛 +61 | △４六歩 +93]
佐藤和－大橋＿ 60手まで (3:35 - 2:28) [▲４四歩 千日手 | ▲３五金 -60 | ▲４五金 -102]
＿先崎－北島＿ 34手まで (2:27 - 3:32) [▲６五歩 +161 | ▲１六歩 +66 | ▲７七銀 +198]
＿黒田－田村＿ 96手まで (3:14 - 2:58) [▲５五玉 +101 | ▲４六玉 -538 | ▲４五玉 -958]
＿出口－佐藤秀 48手まで (1:52 - 4:12) [▲４五歩 +142 | ▲４七金 +58 | ▲５九金 -13]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 >>812
お疲れ様です。
いつもありがとうございます。 >>812
超イケメンさん㌧㌧
大橋どうなんだろドキドキするわ 黒田おめ、田村おつ。
親方、今日は黒田が鋭すぎた。 黒田田村戦もう終局か
黒田おめ
連続昇級目指してほしい >>812
イケメンさんキター
ナルゴン野月に優勢なのか
去年が調子悪かっただけなのかなあ >>827
今期から落ちて畠山兄ナルゴンはC1弟ハタチンはB2
双子なんで畠山表記ではどっちかわからないぞ 黒田夕食注文してたみたいだから
あとはご飯食べて帰るだけか…ｗ 親方は呼吸器内科とかで診てもらった方がいいんじゃないかなあ 黒田はかなり昇級確率高そう
要注意なのは飯島だけだし それも先手 >>828
今日はC級1組の対局日だから、分かるだろ。 黒田の順位戦勝率って8割超えなんだよな
今期いきなり上がるかはともかくB2まではすんなり行ける気がする
>>776の昇級予想に昇級組が全員入ってるけど、B2への昇級3枠化でC1の1期抜けも珍しくなくなるかも >>810
酸素のカニューレ着けてるの？写真撮影の間くらい外したって大丈夫と思うけど。素顔が見たい。 畠山成－野月＿ 69手まで (4:20 - 2:01) [△同 銀 +452 | △５五銀 +531 | △７三銀 +604]
＿古森－千葉＿ 48手まで (2:31 - 3:28) [▲６四歩 -77 | ▲２五桂 -90 | ▲１四歩 -101]
＿高橋－船江＿ 59手まで (3:45 - 3:09) [△８五桂 +35 | △９八歩 +27 | △７六歩 +52]
＿及川－門倉＿ 43手まで (2:20 - 3:33) [△９五角 +577 | △３三桂 +897 | △７七香 +1632]
＿金井－石井＿ 48手まで (3:44 - 3:02) [▲９七角 -382 | ▲８二飛 -493 | ▲２四歩 -524]
＿豊川－青嶋＿ 61手まで (4:50 - 2:11) [△５六歩 -792 | △３七歩 -456 | △１五歩 -477]
高野秀－片上＿ 52手まで (3:17 - 3:28) [▲同 金 -220 | ▲７七桂 -313 | ▲５五銀右 -394]
＿西尾－日浦＿ 40手まで (3:07 - 3:26) [▲６一角 +1023 | ▲２一飛成 +662 | ▲５八金 +530]
＿宮田－平藤＿ 43手まで (4:10 - 3:13) [△６二銀 +400 | △同 銀 +487 | △６四銀 +587]
阿部健－都成＿ 34手まで (2:48 - 3:35) [▲１八角 +425 | ▲６六角 +290 | ▲同成香 +188]
＿真田－阪口＿ 68手まで (4:12 - 2:56) [▲２二飛 -615 | ▲４九歩 -632 | ▲６八金寄 -722]
三枚堂－宮本＿ 68手まで (3:00 - 3:39) [▲２四歩 +213 | ▲３五飛 +251 | ▲５六歩 +183]
佐藤和－大橋＿ 62手まで (3:59 - 2:52) [▲４四歩 +347 | ▲５五歩 -210 | ▲２六飛 -711]
＿先崎－北島＿ 43手まで (2:52 - 4:18) [△４四歩 +223 | △２二歩 +338 | △４四金 +360]
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 50手まで (2:30 - 4:26) [▲６八金右 +52 | ▲４五歩 +50 | ▲２六角 +13]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 第79期順位戦終了時点の順位戦通算勝率TOP10
藤井聡太 .9750(39-1)
黒田尭之 .8000(16-4)
服部慎一 .8000(8-2)
近藤誠也 .7885(41-11)
大橋貴洸 .7750(31-9)
佐々木大 .7750(31-9)
菅井竜也 .7522(85-28)
羽生善治 .7520(188-62)
永瀬拓矢 .7456(85-29)
千田翔太 .7381(62-22) >>845
順位戦の鬼と言われていた森内はここに入ってないのかちょっと意外 森内だってAに上がるまでの7期なら0.8591 61-10だからな >>845
大地はこの成績でまだC2なんて、本当に持ってないとしか言いようがない >>847
羽生が頭おかしいだけで100局超えてるような奴が入ってる方がおかしいやろw 7～8勝でずっと残留し続ければ大地も入り続けられる 22歳以上でプロ入りしてA級に昇級した戦後生まれの棋士は2名しかいない >>826
いや、これは黒田も褒められた勝ちじゃないぞ もう藤井の成績は今更言及する気にもならないけど佐々木大地はなんでこれでC2なんだよは何度も言いたくなる >>860
同成績の大橋も前期ようやく昇級できたから >>845
個人の感想です
藤井聡太 順位戦を極めて下さい
黒田尭之 やるね
服部慎一 期待
近藤誠也 なかなか
大橋貴洸、佐々木大 同勝率なのに…
菅井竜也 おおー
羽生善治 凄すぎる
永瀬拓矢 意外
千田翔太 頑張れ >>852
この先その勝率でずっと通してもC2だ 竜王戦は山次第で４位以内にいけるかも
他の棋戦は本戦入口前後でお終い つまり何の実績も残さない 大地、もう強そうな相手レオしかいないじゃん
流石にこれで上がれなきゃ知らんわ >>863
運に恵まれれば上がれるが、コイツの場合ここ一番で必ずやらかすからな…… 大地はこっからストレート昇級しても３０歳なんだよな・・
ちょっと苦しいよな 4年目にしてやっと王位リーグ残留出来たから、来期はC16かC25になってくれる事を期待
可能であればC15で 順位戦の記録で凄いのは日浦市郎
C1連続33期 歴代単独1位
C1通算33期 歴代単独1位
C1通算172勝 歴代単独1位・同一クラスでの勝利数としても単独最多
最高C1以下の棋士で歴代最多の通算勝利数697勝(2位は600勝にすら届かない) 畠山成－野月＿ 83手まで (4:47 - 3:03) [△１二歩 +760 | △同 香 +796 | △１二香 +1366]
＿古森－千葉＿ 51手まで (4:08 - 3:30) [△６六角 -141 | △２四角 -62 | △５五角 -46]
＿高橋－船江＿ 69手まで (3:57 - 3:43) [△同 歩 +254 | △６七歩 +271 | △同 銀 +163]
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 50手まで (4:17 - 3:34) [▲８二歩 -295 | ▲２四歩 -328 | ▲８五桂 -381]
＿豊川－青嶋＿ 66手まで (4:54 - 3:04) [▲６八角 -470 | ▲７九角 -626 | ▲４八角 -584]
高野秀－片上＿ 64手まで (4:09 - 3:43) [▲５七金 +86 | ▲６四歩 -192 | ▲７一飛 -201]
＿西尾－日浦＿ 44手まで (3:55 - 3:48) [▲６九金 +1086 | ▲５八金打 +1035 | ▲６二馬 +825]
＿宮田－平藤＿ 48手まで (4:28 - 3:40) [▲６五歩 +563 | ▲２三歩 +422 | ▲６七金右 +138]
阿部健－都成＿ 35手まで (3:55 - 3:35) [△４七桂成 +617 | △６七桂成 +808 | △２八歩 +1228]
＿真田－阪口＿ 77手まで (4:48 - 3:13) [△５六銀 -1323 | △４五角 -1146 | △５六金 -1074]
三枚堂－宮本＿ 80手まで (3:56 - 4:07) [▲６五馬 +3 | ▲２一馬 -262 | ▲５九歩 -587]
佐藤和－大橋＿ 68手まで (4:51 - 3:08) [▲７一角 +21 | ▲６二角 +20 | ▲４六歩 -296]
＿先崎－北島＿ 45手まで (2:57 - 4:34) [△２八角 +435 | △２七歩 +446 | △９四歩 +412]
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 61手まで (3:13 - 4:53) [△４二銀 +443 | △８六歩 +478 | △４六歩 +483]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 池永 10-0
梶浦 9-1
服部 9-1
佐々木大 9-1 大地はまだいいが
八代は昇級争いにすら絡まないのやべーだろ
同時に四段昇段した斎藤は名人に挑戦してるのに 安倍晋三@AbeShinzo
朝日、毎日は極めて悪質な妨害愉快犯と言える。
防衛省の抗議に両社がどう答えるか注目。
来年順位戦存在してないんじゃないのこれ
主催が倒産したらもう無理だろ >>873
今期こそは昇級争いに加わってほしいと思ってたら、初戦いきなり逆転負けしてて悲しくなった >>870
イケメンさんありがとう
このままうまくいけば今期の覚醒みっちに一発入れられる若手はふなえもんになるのか 今日の銀河戦の対局者2人が早々に勝ってるのか
なんか銀河戦の放送がある人って同じ日に順位戦に勝つイメージがある 毎日は資本金減らして中小企業になったし危ないなんてもんじゃないよ 畠山成－野月＿ 94手まで (5:00 - 3:32) [▲同 歩 +1634 | ▲２二と +1166 | ▲同 銀 +1117]
＿古森－千葉＿ 55手まで (4:16 - 4:12) [△６五歩 -206 | △８二飛 -191 | △８三飛 -168]
＿高橋－船江＿ 70手まで (3:57 - 4:39) [▲３四歩 +102 | ▲５五銀 +94 | ▲５六桂 千日手]
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 54手まで (4:34 - 3:59) [▲８六角 -616 | ▲８八角 -583 | ▲８二歩 -778]
＿豊川－青嶋＿ 68手まで (4:59 - 3:33) [▲８八玉 -335 | ▲９五歩 -380 | ▲２四歩 -501]
高野秀－片上＿ 69手まで (4:35 - 4:03) [△４七歩 +326 | △同角成 +565 | △３三角 +565]
＿西尾－日浦＿ 46手まで (4:18 - 3:54) [▲同 飛 +852 | ▲６二馬 +480 | ▲５七金 +234]
＿宮田－平藤＿ 50手まで (4:33 - 4:15) [▲４六角 +913 | ▲５五角 +890 | ▲２三歩 +504]
阿部健－都成＿ 41手まで (3:59 - 4:35) [△４九龍 +585 | △５八金 +636 | △７八銀成 +815]
＿真田－阪口＿ 86手まで (5:04 - 3:36) [▲４二飛 -1603 | ▲３二飛 -1693 | ▲２二飛 -1778]
三枚堂－宮本＿ 85手まで (4:11 - 4:08) [△２八飛 -151 | △４九飛 -228 | △同 金 千日手]
佐藤和－大橋＿ 70手まで (5:05 - 3:32) [▲同桂成 +368 | ▲４六歩 +184 | ▲３六金 -78]
＿先崎－北島＿ 53手まで (3:18 - 5:23) [△３二銀 +328 | △同 金 +581 | △３二歩 +664]
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 74手まで (3:24 - 5:19) [▲３三桂成 +471 | ▲３三桂不成 +465 | ▲４六銀 +351]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 >>876
自民党が1億5000万で買ってくれるから大丈夫 ナルゴンは不調から脱したってことでいいのだろうか
とはいえナルゴンあとちょっとで52歳か 畠山成－野月＿ 101手まで (5:09 - 3:47) 先手の勝ち
＿古森－千葉＿ 64手まで (4:21 - 5:07) [▲８八飛 千日手 | ▲８六歩 -167 | ▲３五歩 -404]
＿高橋－船江＿ 84手まで (4:21 - 5:08) [▲４四桂 -358 | ▲７一角 -563 | ▲５六角 -613]
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 61手まで (5:09 - 4:12) [△６六歩 -463 | △３六桂 -337 | △７三桂 -437]
＿豊川－青嶋＿ 75手まで (5:21 - 3:39) [△２五飛 -577 | △４六歩 -582 | △３九角 -411]
高野秀－片上＿ 83手まで (4:52 - 4:45) [△６六飛 -198 | △５七銀不成 +388 | △６一歩 +607]
＿西尾－日浦＿ 52手まで (5:22 - 4:10) [▲４八玉 +243 | ▲５一銀 +45 | ▲５八金上 +5]
＿宮田－平藤＿ 65手まで (5:00 - 4:31) 先手の勝ち
阿部健－都成＿ 55手まで (4:29 - 5:08) [△同 歩 +1096 | △８九金 +1457 | △４八龍 +1344]
＿真田－阪口＿ 92手まで (5:29 - 4:07) [▲６三桂 -2261 | ▲６六金 -2851 | ▲９六歩 -3243]
三枚堂－宮本＿ 90手まで (4:32 - 5:03) [▲同 金 -375 | ▲８二龍 -1250 | ▲同 角 -1368]
佐藤和－大橋＿ 81手まで (5:43 - 3:59) [△４四銀 +738 | △４四金 +620 | △４四飛打 +654]
＿先崎－北島＿ 72手まで (3:45 - 5:42) [▲７二飛 +1372 | ▲３四桂 +817 | ▲７七金 +712]
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 81手まで (3:49 - 5:44) [△同 銀 +825 | △８七歩 +1013 | △７三金 +1407]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 >>898
イケメンさん今日もありがとうです
ふなえもん頑張れ 畠山成
2020 年度 24 戦 1 勝 23 敗 (0.042）
2021 年度 2 戦 2 勝 0 敗 (1.000）
？ >>898
タカミチやらかした？
と思いきや西尾もやらかした？ 25期もB2で闘った人間が弱いわけないわな
頑張れナルゴン 高崎はこういう局面から1分将棋で大橋玉を見事に寄せてたなあ
王座戦 畠山当たり激キツじゃん
野月・及川・石井・飯島・船江・都成とか 畠山成－野月＿ 101手まで (5:09 - 3:47) 先手の勝ち
＿古森－千葉＿ 66手まで (4:45 - 5:10) [▲１三桂不成 -286 | ▲８八飛 -296 | ▲８六歩 -426]
＿高橋－船江＿ 89手まで (4:37 - 5:34) [△４一玉 -446 | △同 玉 -408 | △６一玉 +4777]
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 65手まで (5:38 - 4:33) [△２四金 -837 | △３四歩 -710 | △３三桂 -68]
＿豊川－青嶋＿ 86手まで (5:34 - 4:34) [▲６七銀右 -971 | ▲８八玉 -997 | ▲５三歩 -1018]
高野秀－片上＿ 88手まで (5:15 - 5:02) [▲８一角 +162 | ▲４一角 +350 | ▲８四角 +332]
＿西尾－日浦＿ 55手まで (5:43 - 4:27) [△３三玉 -163 | △４一玉 +673 | △３二玉 +5438]
＿宮田－平藤＿ 65手まで (5:00 - 4:31) 先手の勝ち
阿部健－都成＿ 60手まで (4:37 - 5:33) [▲６一角成 +2162 | ▲６八銀 +1524 | ▲５八歩 +1483]
＿真田－阪口＿ 106手まで (5:44 - 4:17) 後手の勝ち
三枚堂－宮本＿ 113手まで (4:55 - 5:23) [△６四歩 -740 | △３二角 -791 | △２一角 -710]
佐藤和－大橋＿ 93手まで (5:58 - 4:21) [△８三角 +416 | △４七角 +435 | △６五角 +813]
＿先崎－北島＿ 82手まで (4:22 - 5:56) [▲４二成桂 -2850 | ▲８八飛 -2335 | ▲７一飛 -2778]
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 91手まで (3:56 - 5:59) 先手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 都成、大橋、三枚堂
この辺はさっさとC1抜けてほしいが意外と簡単じゃないなあ 阪口おめ
サニキもC1の家賃が高くなってきたのかな あら大橋時間攻め狙い過ぎたかな
受け間違えた
和俊再びチャンス 和俊勝勢
これは人間的にも大分勝ちやすくなった気がする 結局都成は時間はかかってるが序盤の暴発から一直線で負けコースだな >>917
真田もC1長いからね
ナルゴンが落ちてきたんだからそろそろ真田も… あれ？アベケンって名人戦の解説じゃなかったっけ…
てんてーと
今日順位戦やってるってことは勘違いか 真田はせめてB2あがってほしかったがもう盛りを過ぎてるだろうし無理かな
ファンってわけじゃないけど真田がここで終わってしまうと竜王戦の黒歴史すぎる >>926
二日目の解説だし大丈夫
だけど、順位戦の16時半からの遅番の人はたまに前日対局してることもある あー初日はデデンなのか、理解した
アベケン好きなので解説楽しみなんだ フリクラ落ちする棋士は別にして、C級2組から一度も昇級できずに棋士人生終わる棋士って結構いるの？ >>901
前年が負けすぎだったからな。年齢的にもまだ出来るはずだし固め勝ちのターンかも。 65歳まで順位戦に在籍した最高C2の棋士はいないはず
最後はみんなフリクラに落ちるかフリクラ宣言してる ここで聞く前にと金くんの棋士データベースみると楽しいよ >>935
半分ってことはない
三段リーグから4人ちょっと上がってきて
そのうちC1に3人上がるんだから
30％弱じゃないか？ 順位戦速報サイトの方の棋譜ソフトの仕様がアップデートされてるね
ちょっとだけ使いやすくなった 和俊とりあえず詰めろかけてるけどやはり読み切れてはいないな >>940
年間に平均5人あがってた時期もあるんでのう 畠山成－野月＿ 101手まで (5:09 - 3:47) 先手の勝ち
＿古森－千葉＿ 71手まで (5:29 - 5:15) [△８七飛成 -394 | △１二歩 -385 | △６六歩 -124]
＿高橋－船江＿ 100手まで (4:53 - 5:59) [▲９八玉 -5212 | ▲同 玉 -詰 26]
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 84手まで (5:59 - 4:50) 後手の勝ち
＿豊川－青嶋＿ 104手まで (5:50 - 4:49) 後手の勝ち
高野秀－片上＿ 99手まで (5:37 - 5:11) [△５九角 +997 | △５二玉 +1382 | △７三金打 +1864]
＿西尾－日浦＿ 65手まで (5:59 - 4:48) [△２五玉 -533 | △３八と -230 | △１九と -152]
＿宮田－平藤＿ 65手まで (5:00 - 4:31) 先手の勝ち
阿部健－都成＿ 71手まで (4:58 - 5:46) [△７三銀 +2184 | △６七歩 +2200 | △３三銀 +2191]
＿真田－阪口＿ 106手まで (5:44 - 4:17) 後手の勝ち
三枚堂－宮本＿ 129手まで (5:15 - 5:35) [△８一銀打 -1025 | △８三銀打 -932 | △７三金打 -980]
佐藤和－大橋＿ 113手まで (6:00 - 4:47) [△３四香 +991 | △３四銀 +1071 | △４二歩 +1306]
＿先崎－北島＿ 82手まで (4:50 - 5:56) 後手の勝ち
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 91手まで (3:56 - 5:59) 先手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 20日のアベマの名人戦2日目解説は
てんてーとあべけんの西村門下兄弟弟子解説
ちなみに聞き手はわだーき と レイチェル
ダブル解説のときにどういう話が聞けるのか楽しみ
あと王位挑戦決定戦に解説がついてみうみう出るみたい
西村一門連投だな 和俊大橋戦面白いな
大橋の玉がすごいことになってる 加古川の控え室で頭ハネ云々言ってたから今期頑張れふなえもん >>945
イケメンさんありがとう
大橋まだ1時間以上残してるのか 和俊ついにリード溶かした
普通に下から押しつぶしてれば勝てたのになあ 和俊大橋戦千日手の可能性も
時間ある大橋が打開するかな 和俊だめか
素直に銀の方取ればまだ良かったが
ここで馬切ったらあかん 後手の反撃気にする必要なかったのに焦って強引に決めに行っちゃうのが1分将棋の怖さ 日浦棋譜コメ通り58金で勝ちだったのに逃した
時間あったのになあ 西尾が桂馬で取ってくれたからまた58金のチャンスあるな日浦
今度は同金で詰みはないが 三枚堂順位戦は負けるんかい
調子良かったと思ってたんだが叡王戦も普通に負けてたしそういうもんか 畠山成－野月＿ 101手まで (5:09 - 3:47) 先手の勝ち
＿古森－千葉＿ 88手まで (5:46 - 5:54) [▲１五桂 -145 | ▲３三金 -230 | ▲１三香成 -293]
＿高橋－船江＿ 106手まで (5:01 - 6:00) 後手の勝ち
＿及川－門倉＿ 57手まで (2:38 - 5:10) 先手の勝ち
＿金井－石井＿ 84手まで (5:59 - 4:50) 後手の勝ち
＿豊川－青嶋＿ 104手まで (5:50 - 4:49) 後手の勝ち
高野秀－片上＿ 111手まで (5:47 - 5:40) 先手の勝ち
＿西尾－日浦＿ 79手まで (6:00 - 5:36) [△５八金 -1483 | △７六桂 +400 | △７六金 +904]
＿宮田－平藤＿ 65手まで (5:00 - 4:31) 先手の勝ち
阿部健－都成＿ 87手まで (5:12 - 6:00) 先手の勝ち
＿真田－阪口＿ 106手まで (5:44 - 4:17) 後手の勝ち
三枚堂－宮本＿ 152手まで (5:42 - 5:59) 後手の勝ち
佐藤和－大橋＿ 136手まで (6:00 - 5:30) [▲５二飛 -296 | ▲３五香 -398 | ▲４八香 -586]
＿先崎－北島＿ 82手まで (4:50 - 5:56) 後手の勝ち
＿黒田－田村＿ 111手まで (3:31 - 3:04) 先手の勝ち
＿出口－佐藤秀 91手まで (3:56 - 5:59) 先手の勝ち
やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点 タカミチ船江戦について
夕方頃
今日はC1順位戦
これでチームメンバー全て開幕しました。
船江君のところは矢倉戦へ。
棋風通り、後手番ながらもどんどん踏み込んで攻めています。
まだまだ先は長そうですね。
矢倉なので、あとはリーダーに投げっ放します（任せました）笑
久保利明
1時間前
ツイート今気づきました笑
先週は隣同士の対局でチーム戦のようでした。これから巻き返していきます！
船江さんが勝ちそうですね。
船江さんが攻めてる時は強いです。
(稲葉) C1昇級後の宮本が若手に勝ってるの初めて見た気がする 三枚の確変終わったか
宮本は順位戦だと三割増しくらい強くなるな 昇級を目論む若手が初戦から転けた時の心中を察すると絶望しかないな >>960
昇級組の直接対局は無かった、ぬるすぎだな 三枚堂は前期の順位戦も微妙だったし、昇級した一昨年が特別で基本的に順位戦はあまり得意じゃないのでは >>986
前期前半はそもそも不調だった後半復調してからは
順位戦も勝ってたよ 三枚は一度昇級してるからまだマシ八代の心中とか考えただけで絶望感しかないもん一敗だけなら昇級の可能性はあるがあと１つも負けられないプレッシャーはすごい 八代 竜王戦来期1組、C2初戦●
三枚堂 竜王戦来期2組、C1初戦●
都成 竜王戦来期2組、C1初戦● 和俊互角に戻したな
大橋も時間少なくなってきたからまた分からなくなってきた ずっと大きく崩れないで頑張ってるのすごいな
いやその前にちゃんと決めておけばこんなことにはならなかったんだけどな >>997
43玉はソフト的には正しいみたいだけど
その前の42銀と後の34玉がが微妙っぽいな
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