第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★13
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女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html
【第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦】
主催
ヒューリック株式会社・公益社団法人 日本将棋連盟
タイトル称号
白玲(はくれい)
棋戦参加者
女流棋士・女流棋戦タイトル保持者
棋戦概要
女流順位戦
順位決定リーグ戦：8名一組とするA～Hの8組に分かれての総当たりリーグ戦
順位決定トーナメント戦：A～Hの各組同順位者による順位決定戦
白玲戦
順位決定トーナメント戦（1位・2位決定戦）の2名による七番勝負
開催期間
女流順位戦：2020年11月～2021年8月
白玲戦七番勝負：2021年9月～11月
持ち時間
女流順位戦：各2時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
白玲戦七番勝負：各4時間(チェスクロック)切れたら一手60秒未満
連盟棋戦情報: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
順位決定リーグ
A-D https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/league_ad.html
E-H https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/1/league_eh.html
第1期ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621880398/ 【第１期女流順位戦】
◆順位決定リーグ：各ブロック８名×８ブロックのリーグ戦
↓
◆順位決定トーナメント：各ブロックの同順位者が集まって最終順位決定戦
（順位決定リーグの同順位の扱いは直接対決の成績優先、三すくみの場合はプレーオフで決定）
↓
◆最終順位が来期女流順位戦のリーグに分けられる
A級：白玲戦敗者＋3位～11位（10名）
B級：12位～21位（10名）
C級：22位～41位（20名）
D級：42位～64位（23名）＋早水、山田朱、新女流2級
※奨励会からの編入の扱いについては現時点で未定
【第１期白玲戦】
グループリーグ1位の順位決定プレーオフで勝ち残ったもの2名による七番勝負
勝者は第１期白玲、敗者は来期A級1位 順位決定トーナメント戦の見どころ
リーグ１位トーナメント＝決勝（タイトル）
リーグ２位トーナメント＝準決勝（勝者はＡ級）／敗者２人による三位決定戦（三位までＡ級）
リーグ３位トーナメント＝１回戦（勝者はＢ級）／敗者４人による五位決定戦（４人のうち１人のみＢ級）
リーグ４位トーナメント＊全参加者Ｃ級
リーグ５位トーナメント＊全参加者Ｃ級
リーグ６位トーナメント＝決勝（勝者のみＣ級）
リーグ７位トーナメント＊全参加者Ｄ級
リーグ８位トーナメント＊全参加者Ｄ級 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・A組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①伊藤 沙恵 ７－０ ○岩根 ○礒谷 ○高浜 ○千葉 ○渡辺 ○山口 ○藤井
②千葉 涼子 ５－２ ●藤井 ○高浜 ○山口 ●伊藤 ○礒谷 ○岩根 ○渡辺
③岩根 忍 ４－３ ●伊藤 ○山口 ○渡辺 ○藤井 ○高浜 ●千葉 ●礒谷
④藤井 奈々 ３－４ ○千葉 ●渡辺 ○礒谷 ●岩根 ●山口 ○高浜 ●伊藤 （直対○）
⑤礒谷 真帆 ３－４ ○山口 ●伊藤 ●藤井 ○高浜 ●千葉 ●渡辺 ○岩根 （直対●）
⑥高浜 愛子 ２－５ ○渡辺 ●千葉 ●伊藤 ●礒谷 ●岩根 ●藤井 ○山口 （直対2-0）
⑦山口絵美菜 ２－５ ●礒谷 ●岩根 ●千葉 ○渡辺 ○藤井 ●伊藤 ●高浜 （直対1-1）
⑧渡辺 弥生 ２－５ ●高浜 ○藤井 ●岩根 ●山口 ●伊藤 ○礒谷 ●千葉 （直対0-2）
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・B組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 圭 ７－０ ○清水 ○相川 ○伊奈 ○室谷 ○頼本 ○安食 ○堀彩
②伊奈川愛菓 ６－１ ○室谷 ○安食 ●加藤 ○相川 ○清水 ○堀彩 ○頼本
③室谷 由紀 ５－２ ●伊奈 ○堀彩 ○頼本 ●加藤 ○相川 ○清水 ○安食
④清水 市代 ３－４ ●加藤 ●頼本 ○安食 ○堀彩 ●伊奈 ●室谷 ○相川 PO ○堀彩 ○頼本
◆頼本 奈菜 ３－４ ●堀彩 ○清水 ●室谷 ○安食 ●加藤 ○相川 ●伊奈 PO ＊＊＊ ●清水
◆堀 彩乃 ３－４ ○頼本 ●室谷 ○相川 ●清水 ○安食 ●伊奈 ●加藤 PO ●清水 ＊＊＊
⑦相川 春香 １－６ ○安食 ●加藤 ●堀彩 ●伊奈 ●室谷 ●頼本 ●清水
⑧安食 総子 ０－７ ●相川 ●伊奈 ●清水 ●頼本 ●堀彩 ●加藤 ●室谷
※頼本と堀の順位はトーナメント公表待ち（頼本５位、堀６位との見解が強いが、対局規定がないため確証なし） 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・C組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 桃子 ７－０ ○山田 ○水町 ○宮宗 ○上川 ○甲斐 ○藤田 ○中村
②甲斐 智美 ６－１ ○上川 ○宮宗 ○山田 ○藤田 ●加藤 ○中村 ○水町
★宮宗 紫野 ３－４ ●水町 ●甲斐 ●加藤 ○中村 ○上川 ○山田 ●藤田 PO ＊＊＊ ＿山田
★山田 久美 ３－４ ●加藤 ○中村 ●甲斐 ○水町 ○藤田 ●宮宗 ●上川 PO ○藤田 ＿宮宗
★藤田 綾 ３－４ ●中村 ○上川 ○水町 ●甲斐 ●山田 ●加藤 ○宮宗 PO ●山田 ＊＊＊
■上川 香織 ２－５ ●甲斐 ●藤田 ●中村 ●加藤 ●宮宗 ○水町 ○山田 PO ＊＊＊ ＿中村
■中村 桃子 ２－５ ○藤田 ●山田 ○上川 ●宮宗 ●水町 ●甲斐 ●加藤 PO ○水町 ＿上川
■水町 みゆ ２－５ ○宮宗 ●加藤 ●藤田 ●山田 ○中村 ●上川 ●甲斐 PO ●中村 ＊＊＊
※プレーオフ進行中
※藤田と水町の順位はトーナメント公表待ち（藤田５位、水町８位との見解が強いが、対局規定がないため確証なし）
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・D組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①西山 朋佳 ６－１ ○ステ ○香川 ○長沢 ●山口 ○武富 ○和田 ○中倉 （直対○）
②香川 愛生 ６－１ ○中倉 ●西山 ○ステ ○和田 ○山口 ○武富 ○長沢 （直対●）
③武富 礼衣 ４－３ ○和田 ○中倉 ○山口 ○長沢 ●西山 ●香川 ●ステ （直対○）
④和田 あき. ４－３ ●武富 ○長沢 ○中倉 ●香川 ○ステ ●西山 ○山口 （直対●）
⑤Ｋ. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ ３－４ ●西山 ○山口 ●香川 ○中倉 ●和田 ●長沢 ○武富 （直対○）
⑥山口恵梨子 ３－４ □長沢 ●ステ ●武富 ○西山 ●香川 ○中倉 ●和田 （直対●）
⑦長沢千和子 ２－５ ■山口 ●和田 ●西山 ●武富 ○中倉 ○ステ ●香川
⑧中倉 宏美 ０－７ ●香川 ●武富 ●和田 ●ステ ●長沢 ●山口 ●西山 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・E組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①渡部 愛 ６－１ ○井道 ○長谷 ○斎田 ●中澤 ○山根 ○本田 ○野原 (直対○)
②山根 ことみ . ６－１ ○本田 ○井道 ○長谷 ○野原 ●渡部 ○中澤 ○斎田 (直対●)
③野原 未蘭 ４－３ ●斎田 ○本田 ○中澤 ●山根 ○長谷 ○井道 ●渡部
④本田小百合 ３－４ ●山根 ●野原 ●井道 ○長谷 ○斎田 ●渡部 ○中澤 PO ○井道 ○中澤
◆中澤 沙耶 ３－４ ○長谷 ●斎田 ●野原 ○渡部 ○井道 ●山根 ●本田 PO ＊＊＊ ●本田
◆井道 千尋 ３－４ ●渡部 ●山根 ○本田 ○斎田 ●中澤 ●野原 ○長谷 PO ●本田 ＊＊＊
⑦斎田 晴子 ２－５ ○野原 ○中澤 ●渡部 ●井道 ●本田 ●長谷 ●山根
⑧長谷川優貴 １－６ ●中澤 ●渡部 ●山根 ●本田 ●野原 ○斎田 ●井道
※中澤と井道の順位はトーナメント公表待ち（中澤５位、井道６位との見解が強いが、対局規定がないため確証なし）
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・F組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①石本 .さくら ６－１ ○里見 ○貞升 ○矢内 ○上田 ●塚田 ○石高 ○島井 （直対○）
②上田 初美 ６－１ ○石高 ○矢内 ○貞升 ●石本 ○島井 ○塚田 ○里見 （直対●）
③塚田恵梨花 ５－２ ○矢内 ○石高 ●里見 ○島井 ○石本 ●上田 ○貞升
④矢内理絵子 ４－３ ●塚田 ●上田 ●石本 ○貞升 ○里見 ○島井 ○石高 （直対○）
⑤里見 咲紀 ４－３ ●石本 ○島井 ○塚田 ○石高 ●矢内 ○貞升 ●上田 （直対●）
⑥島井咲緒里 ２－５ ○貞升 ●里見 ○石高 ●塚田 ●上田 ●矢内 ●石本
⑦石高 澄恵 １－６ ●上田 ●塚田 ●島井 ●里見 ○貞升 ●石本 ●矢内
⑧貞升 南 ０－７ ●島井 ●石本 ●上田 ●矢内 ●石高 ●里見 ●塚田 【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・G組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①里見 香奈 ７－０ ○山口 ○鈴木 ○村田 ○脇田 ○小高 ○竹部 ○船戸
②鈴木 環那 ５－２ ○脇田 ●里見 ●竹部 ○山口 ○船戸 ○村田 ○小高
③小高佐季子 ４－３ ○村田 ○脇田 ○山口 ○竹部 ●里見 ●船戸 ●鈴木 （直対○）
④竹部 .さゆり ４－３ ○船戸 ●村田 ○鈴木 ●小高 ○脇田 ●里見 ○山口 （直対●）
⑤船戸 陽子 ３－４ ●竹部 ○山口 ●脇田 ○村田 ●鈴木 ○小高 ●里見 （直対○）
⑥村田 智穂 ３－４ ●小高 ○竹部 ●里見 ●船戸 ○山口 ●鈴木 ○脇田 （直対●）
⑦脇田菜々子 ２－５ ●鈴木 ●小高 ○船戸 ●里見 ●竹部 ○山口 ●村田
⑧山口仁子梨 ０－７ ●里見 ●船戸 ●小高 ●鈴木 ●村田 ●脇田 ●竹部
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・H組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①中井 広恵 ６－１ ○加藤 ○飯野 ○北尾 ○室田 ○北村 ○和田 ●中村
②中村真梨花 ５－２ ○飯野 ○和田 ●北村 ○加藤 ○北尾 ●室田 ○中井
★室田 伊緒 ４－３ ○北尾 ○北村 ●和田 ●中井 ○加藤 ○中村 ●飯野 PO ＊＊＊
★北村 桂香 ４－３ ○和田 ●室田 ○中村 ●飯野 ●中井 ○加藤 ○北尾 PO ＿和田
★和田 はな . ４－３ ●北村 ●中村 ○室田 ○北尾 ○飯野 ●中井 ○加藤 PO ＿北村
⑥飯野 愛 ３－４ ●中村 ●中井 ●加藤 ○北村 ●和田 ○北尾 ○室田
⑦加藤結李愛 ２－５ ●中井 ○北尾 ○飯野 ●中村 ●室田 ●北村 ●和田
⑧北尾 まどか_ ０－７ ●室田 ●加藤 ●中井 ●和田 ●中村 ●飯野 ●北村
※プレーオフ進行中 対局予定
6/7 H組3-5位プレーオフ 北村－和田は 関西将棋会館
6/8 C組6-8位プレーオフ 上川－中村桃
6/9 C組3-5位プレーオフ 宮宗－山田久
6/9 H組3-5位プレーオフ 室田－北村or和田は 関西将棋会館 全体的にみてのワタスの総評
若手、いわゆるここ数年でプロになった若手が
なんてのか、結果が出せていませんね
特に、関西
関西の若手でトップを興奮させるような人材が見当たらない
そういう若手がなぜ関西では増殖されるのか？
これは問題ですねぇ
今、女の子への将棋の普及が
失敗しているとしか思えません あとは、結構高齢でプロになれた人も
結果がよくありまえんね
例外が加藤圭さんで
それ以外は尽く厳しい結果になっております
また、高齢でプロになっている割には
聞き手作業ではぶりっこするので
そちらの方面でも、やはり結果がだせない
つまり、ただただお荷物にしかなっていないのでは？ と思います うっせ～、うっせ～、うっせ～わ♪
あなたが思うより健康です Ａ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 伊千岩藤礒高山渡
１＿ 伊藤＿ ７ー０ ー○○○○○○○
２＿ 千葉＿ ５ー２ ●ー○●○○○○
３＿ 岩根＿ ４ー３ ●●ー○●○○○
４＿ 藤井＿ ３ー４ ●○●ー○○●●
５＿ 礒谷＿ ３ー４ ●●○●ー○○●
６＿ 高浜＿ ２ー５ ●●●●●ー○○
７＿ 山口絵 ２ー５ ●●●○●●ー○
８＿ 渡辺＿ ２ー５ ●●●○○●●ー
Ｂ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 加伊室清堀頼相安
１＿ 加藤圭 ７ー０ ー○○○○○○○
２＿ 伊奈川 ６ー１ ●ー○○○○○○
３＿ 室谷＿ ５ー２ ●●ー○○○○○
４同 清水＿ ３ー４ ●●●ー○●○○
４同 堀＿＿ ３ー４ ●●●●ー○○○
４同 頼本＿ ３ー４ ●●●○●ー○○
７＿ 相川＿ １ー６ ●●●●●●ー○
８＿ 安食＿ ０ー７ ●●●●●●●ー Ｃ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 加甲藤宮山中上水
１＿ 加藤桃 ７ー０ ー○○○○○○○
２＿ 甲斐＿ ６ー１ ●ー○○○○○○
３同 藤田＿ ３ー４ ●●ー○●●○○
３同 宮宗＿ ３ー４ ●●●ー○○○●
３同 山田久 ３ー４ ●●○●ー○●○
６同 中村桃 ２ー５ ●●○●●ー○●
６同 上川＿ ２ー５ ●●●●○●ー○
６同 水町＿ ２ー５ ●●●○●○●ー
Ｄ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 西香武和ス山長中
１＿ 西山＿ ６ー１ ー○○○○●○○
２＿ 香川＿ ６ー１ ●ー○○○○○○
３＿ 武富＿ ４ー３ ●●ー○●○＿○
４＿ 和田あ ４ー３ ●●●ー○○○○
５＿ ステチ ３ー４ ●●○●ー○●○
６＿ 山口恵 ３ー４ ○●●●●ー□○
７＿ 長沢＿ ２ー５ ●●●●○■ー○
８＿ 中倉＿ ０ー７ ●●●●●●●ー Ｅ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 渡山野本中井斎長
１＿ 渡部＿ ６ー１ ー○○○●○○○
２＿ 山根＿ ６ー１ ●ー○○○○○○
３＿ 野原＿ ４ー３ ●●ー○○○●○
４同 本田＿ ３ー４ ●●●ー○●○○
４同 中澤＿ ３ー４ ○●●●ー○●○
４同 井道＿ ３ー４ ●●●○●ー○○
７＿ 斎田＿ ２ー５ ●●○●○●ー●
８＿ 長谷川 １ー６ ●●●●●●○ー
Ｆ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 石上塚矢里島石貞
１＿ 石本＿ ６ー１ ー○●○○○○○
２＿ 上田＿ ６ー１ ●ー○○○○○○
３＿ 塚田＿ ５ー２ ○●ー○●○○○
４＿ 矢内＿ ４ー３ ●●●ー○○○○
５＿ 里見咲 ４ー３ ●●○●ー○○○
６＿ 島井＿ ２ー５ ●●●●●ー○○
７＿ 石高＿ １ー６ ●●●●●●ー○
８＿ 貞升＿ ０ー７ ●●●●●●●ー Ｇ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 里鈴小竹船村脇山
１氏 里見香 ７ー０ ー○○○○○○○
２＿ 鈴木＿ ５ー２ ●ー○●○○○○
３＿ 小高＿ ４ー３ ●●ー○●○○○
４＿ 竹部＿ ４ー３ ●○●ー○●○○
５＿ 船戸＿ ３ー４ ●●○●ー○●○
６＿ 村田智 ３ー４ ●●●○●ー○○
７＿ 脇田＿ ２ー５ ●●●●○●ー○
８＿ 山口仁 ０ー７ ●●●●●●●ー
Ｈ組
＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ 中中室北和飯加北
１＿ 中井＿ ６ー１ ー●○○○○○○
２＿ 中村真 ５ー２ ○ー●●○○○○
３同 室田＿ ４ー３ ●○ー○●●○○
３同 北村＿ ４ー３ ●○●ー○●○○
３同 和田は ４ー３ ●●○●ー○○○
６＿ 飯野＿ ３ー４ ●●○○●ー●○
７＿ 加藤結 ２ー５ ●●●●●○ー○
８＿ 北尾＿ ０ー７ ●●●●●●●ー こうやってみてみると、どの対局が金星だったのかが
よくわかる 例えば塚田
石本戦は金星であり、さといもには金星を提供した 左下にある白星が一発かつ右上にある黒星がチョンボでしょ
差が大きいのが西山山口戦と野原斎田戦 >>25
同感
こういうシンプルな表がいいな
それに比べていつもの暇人爺の長いウザイ醜い表は邪魔だし目障りだわ >>28
結果だけでいいという価値観ならな
ただ多くの人はこれまでの対局順とか次の対局予定とか必要だから
いつもの表の方が良いとなるわけ 恵梨子は西山戦勝ってるのに勝っても負けても結局順位変わらなかったの悲しいなあ
むしろ不戦勝のほうが影響でかかったっていう 細かい表の書きたがりはPDFにでもしてＵＲＬ貼ればいいんじゃないの >>30
直接対決優先の順位決定方法だと
事実上
「直接対決の敗戦」＝「金星1.5個提供」
の重みがある
山口は西山戦頑張るくらいなら絶対にカロやわだーき戦を落としてはいけなかった
逆に
渡部や石本は下位に１敗してもいいという考えで山根・野原・上田戦を落とさなかったのが勝因
上田が石本戦を悔やむのも絶対に落としてはいけない１戦を落としたから >>33
ずいぶんとネチネチしつこいガキだな。
じつはこいつが文字の多いとパンクすする縮退脳の爺だったりしてなw >>34>>35は暇人爺の自演だとバレバレだからなw
しかしよく毎度毎度こんなウザくて長い表を作れるものだ
本当にやることないんだな
どっか別に「暇人爺の自己満スレ」とでも作って一生いろいろな棋戦の表でも作ってたらいいんじゃないか？ 自分の価値観以外認めないのは
老化が進んでいる証拠ですよ、おじいちゃん >>30
山口は大金星はもらうは、不戦勝はもらうわなのに
なんでＤ級なわけ？ >>39
和田とカロリーナに負けてはDは仕方ないな
6位の順位トーナメントは、中村桃か上川のどちらかだが中村桃だったら危ういかもな やっぱ加藤圭は策士だな。
携帯サイトの清水戦の振り返りを見ると、相手をかなり研究してるし、女流王位リーグの伊藤戦みたいに今後の為に相居飛車を試したりしてる。 >>40
桃子さんが６位トナメに来たら全力で応援する >>41
いいね、かとけい
タイトル戦常連になってほしいなあ >>41
加藤圭は不安があるな
急に強くなったが、ソフトの進化と同じなのが すいません、AからH分けは既に実力で区部されてるんですか？
それとも初回だから均等になにかの序列で割り振ってますか？
均等わりふりなら、上位二名くらいが来季A級になる感じなのでしょうか？
しろうとなんで、教えてください >>24
塚田は石本には負けてるし里見咲には買ってるよ >>46
振り分けは表向きには抽選って言ってるが本当のところは不明。基本的にトーナメントなど全ては抽選らしい。表向きには。Aは各組一位と各組2位から上位3人がA。 均一に割り振られすぎてるからどうせレート順にならべて振り分けたんだろ
連盟は公式にはレートを認めてないから絶対公表しないだろうけど >>49
間違い無いよね。
本当に良く出来た組み分けだった。 ありがとうございます！
ということは、現在各組1,2番の人はほぼA組ということでオケですか？ >>46
AからHは均等割
1位は次期A級確定で初代タイトルとA級内の順位をかけた順位決定トーナメントへ
2位はA級残り3名とB級内順位をかけた順位決定トーナメントへ
3位はB級残り5名とC級内の順位をかけたトーナメントへ
4位は、、、以下略で白玲タイトルと次期A～D級のクラス分けとクラス内順位をトーナメントで決定する >>51
2位8名の中からA級に入れるのは3名だけ
次期は
白玲
A級（10名）
B級（10名）
C級（20名）
D級（その他20名以上）となる 女流にも順位戦。素晴らしいことだと思うが、心配なのはスポンサーだな。民間企業だろ？五年十年それ以上続けていけるんだろうか？もしヒューリックが撤退したら、代わりを探すのは大変だろうし。 >>55
確かにそうだが、三大新聞社は事実上官公庁に近く、倒産はあり得ないし、何十年のスポンサー実績がある。普通の民間は危うい面がある。最近もドワンゴずらかったでしょ？ 女流名人戦や女流王将戦はスポンサー変わりながら存続してるが、後者は危なかったね。
あと、契約金額が大きいのも懸念点ではあるな。 今の時代、新聞社が倒産あり得ないとかのんき過ぎ、倒産しないまでも契約金カットや撤退はあるし
棋聖戦だってヒューリックなど「普通の企業」の冠が付いてなければもう終わってるよ 丁寧に教えてくださってありがとうございます。
よくわかりました。 >>59
囲碁の十段戦が産経新聞主催だが賞金700万でタイトル戦維持してるから
将棋の棋聖戦もヒューリックの冠なくても普通にやってると思うが >>61
囲碁の十段戦も今期から大和ハウス杯になったよ そゆこと、序列（契約金）が下がっていって苦しそうなところ（王将戦、棋聖戦）から冠スポンサーが付いていってるのはどういうことか考えた方がいい
契約金下げる、いやいやこれ以上下げたらタイトル戦出来ませんよ、みたいな鍔迫り合いの交渉続けてんのよ
で、冠スポンサー付けて継続 しかし女流で一番になっても1500万円しか貰えないのか…
女性棋士世界一の決定戦でしょ？
そりゃやる度にタイトルホルダーは変わるかもしれんけど >>64
白玲取る人は他にもタイトル取るだろうし
年収3000万くらいいくよ
藤井くんでも4500万ぐらいだから十分じゃね？ いくらなら満足するのか知らないけど仕方がない面はあるでしょ
女流棋士制度の歴史は46年しかなくて引退者含めても100名しかいない
昔と比べれば格段にマシになった
女流タイトル数(4→5→6→7→8)
最高賞金(非公表→500万→500万→700万→1500万) 奨励会以下の実力でそれだけの金を出してくれることに感謝しなさいよ 女流は今の10代が弱すぎてヤバいよ。
将棋界の仲邑菫が出てきてくれないと。 女流王者の系譜 蛸島(1946年生) -> 清水(1969年生) -> 里見(1992年生) -> ？(2015年生)
6歳の子が次の時代を作る。 13年ぐらい前は女流タイトルは今の序列下位4つで下の方の女流棋士は年に数対局しかなかった。
その頃マイナビという大きな棋戦ができたけど逆に女流王将は消滅しかかった。
その頃から比べると今は夢みたいな状況なのかな。 そしてこの10年は将棋のネット配信が普及し、聞き手としての女流棋士は「はい、そうですね。」と相槌を打つ役割から長時間放送を仕切るMCへと変化。
露出が増えそれが普及の仕事増加という好循環に繋がってればいいな。 >>48
え、不明なん？そこは開示すべきじゃないのか >>73
＞聞き手としての女流棋士は「はい、そうですね。」と相槌を打つ役割から長時間放送を仕切るMCへと変化。
この部分とても重要。もはや女流に求められる役割は“添え物”ではない。
このことが理解出来ない（認めたくない）おっさん・爺さんがまだまだこの板には多いが。 >>72
2006年の女流棋士49名の平均対局数は14.35局、10局未満は14名
2020年の女流棋士65名の平均対局数は21.35局、10局未満は*2名 カトケイにしろ、石本にしろ、来期あっさり降級しそうだけどな
強い奴がバラバラ割り振られた今回のリーグ戦で勝ち上がるより
来期A級残留のほうが難しいだろ >>80
必ず何年もギリギリで頭はねで残留って人がいるんだよな 実質７人で降級２だから３勝すればまず残れる
適当に想定するとカトケイ香川渡部石本上田中井鈴木環
みたいなメンツで相手６人から３勝が必要。（上位の２勝は助かるかもだが）
まあ団子の大混戦だろうね。 >>81
それでいくと加藤圭、石本の1位組は順位上だからね、むしろ頭ハネする方 結果論でもない
本田2位は全然見る目ないよ
ワシの予想
156名無し名人2020/10/15(木) 01:34:05.16ID:dsMJ9kM5
A組 1位沙恵 2位を岩根千葉で争う
B組 室谷清水加藤圭 誰が1位でもおかしくない
C組 1位加藤桃 2位甲斐で決まり
D組 1位西山 2位香川で決まり
E組 渡部山根の1位争い
F組 上田石本の1位争い
G組 1位里見 2位環那で決まり
H組 真梨花中井に結李愛が割って入れるか
塚田、伊奈川、武富、小高の活躍。 >>77
NHKのアーカイブで大山の犬の様な追従は今見ると笑える
羽生や佐藤に対しても聞き手の女流はそこまでもやらん >>61
話が逆
十段戦は棋聖戦より早く冠大会になっていた
今期から冠かわるみたいだけどね >>75
でたーーーｗｗｗｗｗｗっｗ，しったかｗｗｗｗｗ
「はい、そうですね」 ってのが、芸であることにできていないバカｗｗｗｗｗｗｗ
そして、なんでもかんでも仕切らせたい病ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ（粘着じじい、野月タイプ）がどんなにしつこく書いていても
仕切りたがりは嫌われるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あははははははは
むかしとかナウとか関係ねえよ
江戸時代とか令和とか関係なく嫌われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
香川も山口も北条政子も
きらわれているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、だから今のスタイルをつらぬけ いつまでも 将棋解説芸は、解説者次第なんだつーーーの
聞き手なんてのは邪魔をしない添え物以下でいい
そこを理解できたNHK限定矢内や、中村桃子、さらに和田あきとかは
神の領域ってことに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、山バカ、川バカは
だったら今のスタイルを続けりゃあいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕切るMCだっけ？ （宮迫気取りか？ 学園祭以下のくせにｗｗｗｗｗ）
ええ、ええ、できるよ、できてるよｗｗｗ すずかんとか、飯野愛、宮宗とかでも
どんだけ自分を殺して、受け手（視聴者）のために尽くしてくれているのか
その芸が理解できていないバーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのジコチューアメリカン型司会を
マンセーｗｗｗｗして、なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはこーーーだからｗｗｗｗｗｗｗ
アベマ将棋がなぜつまらないか
そう、それはおまえのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あと、若い連中はさといもみたく
個性的なユーチューブをはじめろ
いつまでも、川くそ世代にばぅかり
うまみあるところを独占されとられるなｗｗｗｗｗｗｗ
一番えぐぐ儲かっているのは
ねこまどかもしれないがｗｗｗｗｗｗｗｗ 白玲戦トーナメントはどうせ西山里見は左右別の山に振り分けるんだろ。
今回のＡ～Ｈ組も恣意的に作られたとしか思えないし 七千夜叉降臨してるのか？。
あとまあ、さといもチューブは賛成だな。
若手はなかなか目立てない時代だから、他の人も続いてほしす 「はい、そうですね」すら言えない相川先生は
もっとアベマで修行を積むとよい
女流は基本２枠あるのだから
１枠は、相川さんや頼本さん、加藤圭さんみたく
あまり聞き手経験のない人に開放すべきだと思いますね 順位戦もいいけど、それは女流二本柱のひとつにすぎない
もうひとつの柱は、記録・聞き手作業
こちらの方はなかなかに名誉にはならないけどね いよいよ、A、B、C、D と格付けされるのか
初期配置って
やっぱり重要だな
印象がかわる えーあのひと、A級ぽい振る舞いしていたけどBなんだ
とか
へー、あのひと、弱い方とおもっていたけどBなんだ
とか
ここで与えられる印象づけは大きい >>88
北条政子が嫌われたのが明治になってから。
徳川将軍家の分家なのに屈折して作っちゃった水戸学のせい。
武家の天下の開祖の頼朝公夫人として武家からは尊敬されていた。
とくに、武家政治700年弱を強固にした承久の乱での名演説は有名
まなおちゃんとえりりんは私は好き。
北条政子と並び称されるとしたら、恐れ多いが、栄誉 >>78
へー、かなり増えてるね
1対局10万ってことはないだろうし、30万ってこともないだろうから、
間をとって20万としても、
平均21局で420万か
放送の記録係とか指導対局とか将棋イベントとかyoutubeアドセンス収入とかゲームコラボ開発とかコスプレイベント参加とか、東大王とかの一般メディア出演とか合わせたらそこそこになりそうだね 最高棋戦の竜王戦6組の四段の対局料が約10万円だが、他の棋戦の対局料はそれ以下だし、女流の対局料はもっと低いよ 最低2局、平均4局の清麗戦とCD級でも8局保証の順位戦が出来たわけだからね
単純に平均12局以上増えてるはず 女流の予選は交通費以下って米長言ってるからな。マイナビ本戦一回戦が10万円な時点でお察しだけど。
だから白玲は本当に破格だと思う。タイトルが1500万なら、A級にいたら150万保証されるんじゃないか
あくまで仮定に仮定を重ねるけど、クラス一つ落ちると25パーセント減の男の順位戦のルール適用すると
B級113万 C級84万 D級63万。一局あたりD級でも8万弱 棋譜内容見るとD級8万弱は高いように見えるけど、東京大阪移動して宿泊してってのをやってるわけだから
これぐらいは貰えないと逆に変な感じ >>106
女流の将棋教室でも5万なんだから、流石に10万は切らないんじゃ？ >>107
平均21.35局は去年か
そしたらA級は年間45局とか行くかもしれんね
多い人は50局超えてくるかもしれん >>112
本戦入ると棋士はみんな大喜びする。で公表されてるマイナビ一回戦が10万だから予選10万未満は確定。
マイナビって安い棋戦じゃないんだよ。むしろ3年前では一番の高額棋戦だった。（序列1位だったので分かる） 伊藤沙恵女流なんて2017～19年度の時点で48,46,49局指してるからね
2017年度は清麗戦も始まってなかったw D級なんて研修会レベルなのに夢見すぎ
待遇を良くしてやろうとしたら付け上がるから困る >>115
50局超えるどころか、60に迫るかもしれんね
しかしこれだけ急に対局数が伸びると何処かで不調な時期が来るから、
案外50ちょいかもしれんが >>110
その計算だと対局料が5000万弱
タイトル戦対局料と賞金で7000万弱かな
契約金は1億、ってところか >>105
かなり増えているといっても2020年は白玲戦で5局は増えているからな
90年代だとタイトル戦は少なくなるけど
女流名人位戦でC級までリーグがあったから
2006年よりも多いかもしれない 6月11日の予定でた
２４６８位トーナメントを行う
香川の言ってた通りAB、CD、EF、GHが当たる
鈴木カンナは連戦 ２位トーナメント：[(千葉-伊奈川)-(甲斐-香川)]-[(山根-上田)-(鈴木-中村真)]
４位トーナメント：[(藤井-清水)-(山田久/宮宗-和田あ)]-[(本田-矢内)-(竹部-室田/北村/和田は)]
６位トーナメント：[(高浜-堀)-(上川/中村桃-山口恵)]-[(井道-島井)-(村田-飯野)]
８位トーナメント：[(渡辺-安食)-(水町-中倉)]-[(長谷川-貞升)-(山口仁-北尾)] >>110
25％減じゃなくて30％減じゃなかったっけ？
(名人・A・B1・B2・C1・C2)＝(100-70-50-35-24-17)万円/月
女流A級が150万/年だとすると、B級105万 C級74万 D級52万
順位戦対局料＝150*10+105*10+74*20+52*26＝5382万円 6月18日の予定はこうかな
１位トーナメント：[(伊藤-加藤圭)-(加藤桃-西山)]-[(渡部-石本)-(里見香-中井)]
３位トーナメント：[(岩根-室谷)-(山田久/宮宗-武富)]-[(野原-塚田)-(小高-室田/北村/和田は)]
５位トーナメント：[(礒谷-頼本)-(藤田-カロ)]-[(中澤-里見咲)-(船戸-北村/和田は)]
７位トーナメント：[(山口絵-相川)-(上川/中村桃-長沢)]-[(斎田-石高)-(脇田-加藤結)] 矢内ー(本田か中澤)になってるからやはりプレーオフの結果は上で書かれている通りだな。
カンナ連戦って気の毒だ。 環那連戦は酷いな
清麗戦は遅れてるから早くやりたいのはわかるけど
伊藤中井の名人リーグを後回しにして7日に清麗戦をやれなかったんだろうかねえ せめて
山根－上田、カンナ－マリカを後回しにして
渡部－石本、里見姉－中井を先に回せなかったのかね
そうしたら中継機材も余裕が出るのに 6月11日の中継予定がまだ出てないが2位トーナメントの4局か？ >>116
単一価値しか理解出来ない無能がつけ上がってたのがこれまでの将棋界だと言えなくもないんだよ？
ようやく価値基準が平成に追いついて来ただけだよ。 やっぱプレーオフの最下位決定戦は無く、単純シードだったんだな。（上川に８位の可能性無しとなってる）
ＰＯの結果出たところは反映しとけよ、と思うし、スズカンの連戦見ても連盟もまだ手探りだな。 メンバー的に見ると、
１位トーナメント＞２位トーナメント＞＞３位トーナメント≒４位トーナメント＞
５位トーナメントイ＞６位トーナメント≒７位トーナメント≒８位トーナメント
という感じになるのかなあ。
各々のグループ８人でチームを作って対抗戦をしたらこんな結果になりそう。
３位グループと４位グループの強さは微妙。
予想外（？）に８位グループには、好メンバーが揃った（？）気がする。 6/11の対局予定は、白玲戦だけなようで、携帯中継を入れても良いのでは？
当初、他の重要な棋戦があるから、白玲戦の携帯中継がないのかなと、思ったけど違ったようだ。 おそらくだけど携帯中継等の予算は契約の中で配分が決まってるんだろう
契約金額が大きいからといって中継が多いとは限らない
総額では竜王戦＞順位戦だが順位戦は棋譜速報があって下位リーグまで全局中継がある
竜王戦はそうではない みたいな 持ち時間２時間の２連戦なんてプロなら何のことわない >>105
高見の2017年が51局で522万
1局辺り約10万
1局10万はC2若手の平均 >>134
毎日新聞が独自にやってるんじゃないの
販売事業者
名称：株式会社毎日新聞ネット
販売ウェブサイト名
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/tokusyohou.html 高校生時代の竹俣紅が愕然とした女流棋士年収が30万円以下じゃなかった?
年間8局と最も対局が少なかった高1時代と仮定しても、1局平均は3万円ほど。 一緒でも勝たなきゃ次の対局はないし、予選なら尚更対局料安いじゃん いや単価の話してるのかと
もっと欲しけりゃ勝てよっていうのはそのとおり 勝てば次の対局があるから実質増えるけど
なんか話がかみ合ってない 2010年に甲斐がマイナビ女王と女流王位で1,063万円
甲斐はマイナビ賞金500万＋マイナビトーナメントで100万稼いでる
里見が女流名人・女流王将・倉敷藤花で2位 対局料が20万とか夢みたいな話があったから現実の予選の対局料は3万ぐらいだろって話だろ >>125
6月白玲戦で詰まるのわかっていたのに、清麗戦を4,5月チンタラやっていた マイナビが500万だと白玲の1500万は破格だな。 どうせ優勝は西山か里見なんだから
優勝賞金減して、もっと下位にまわるようにせんか 奨励会入って棋士を目指すより
早々に女流棋士になった方が
お金もらえそうと考える女子が
増えそうかな? >>150
それはありえない
現状の女流界は奨励会入った女流が上位を占めてる
賞金を狙うにしても結果的には奨励会入って棋力伸ばした方が得
そもそも金の為に将棋やってたら女流なんか目指さない >>151
それは違う
里見は奨励会入る前から活躍してる むしろ里見は奨励会に入らなかったことによって活躍できて
強くなれたからそのおかげで奨励会に入れたとも言える 女流は奨励会の低級でもプロになって金稼げるからな
あんだけ棋士になりたがってた西山が年齢制限より前に切り上げたし
金にならん奨励会なんてヤル気せんだろぶっちゃけ 奨励会在籍中に女流タイトル取っても女流段位に反映されないし正会員にもなれないから中途半端に入らないほうがいいよ
女性は大人しく女流一本でやりなさいという制度にしてる 対局数が増えたら終盤型の棋士が有利かな
序盤型は研究ストックないと有利にならないと厳しい >>155
いまは兼業が可能になったんだから
先に女流になってから奨励会に入ることはできるぞ
四段になれるかは別にして 女流で若くしてタイトル級になってどんどん獲得数伸ばすのが一番儲かるに決まってるし里見や清水という前例もあるんだけど
今からの女流がどうやればそのコースに行けるかというのがまるで見えないしな。
女流中下位のヌルい将棋ばかり指してて強くなれる方がむしろ奇跡 >>153
そんな里見だけでタマゴが先かニワトリが先かの理屈を出されてもね
実際今の上位を占めてるのは奨励会組でしかもタイトル独占状態
結果的には奨励会に入った女流が活躍してる事が奨励会の意義を示してる >>157
棋士と女流棋士の兼業は可能だけど、女流棋士と奨励会はどうだっけ >>154
女流になってから奨励会入ったら
女流タイトルとれば奨励会6級でも正会員になれるのかね >>161
なれるんじゃないの
現実的には奨励会の下のほうで女流タイトルは難しいけど
里見も奨励会員で正会員だったから別にいいのでは >>162
女流タイトル経験者が連盟正会員になれるようになったのは2010年の規則改正によるのでその例は参考にならない
（里見の奨励会入会は2011年） 若い時奨励会入った方が絶対いいだろ。将棋のつくりが入った人間と入らなかった人間では違いすぎる >>163
女流棋士が正会員になって奨励会員になるのと
女流棋士が奨励会員になって正会員になるのが何か違うの？
そこにこだわる意味がわからない
しかも現実的にはありえない仮定の話で 違うんじゃないかな、里見の場合は先に正会員になってたものを奨励会員になったからって剥奪することは出来ない
（女流兼）奨励会員でタイトル取ってもカトモモや西山のように正会員には成れない可能性はある 香川は女流棋士になった後でそれを休会して奨励会に5級で入会し4級で退会して女流棋士に復帰してたな
本気でプロ棋士を目指していたのかそれとも将棋サークルに入るノリだったのかあの奨励会入会はよくわからない 女流でも奨励会経験がゼロだと舐められるらしいから、そのためじゃね
それがたとえ低級だろうと奨励会時代の話をできるか否かは女流の本物感が違うからな >>167
今のところ規定が明らかになってないけど
普通に考えたらDからでも全くおかしな話ではない 経験者は語る
竹部「奨励会に入ってない人は蝶よ花よで幸せそう」 まあ、聡太もＣ２からだし。
タイトル奪取や朝日杯優勝で飛び級あれば一二三の最年少Ａ級を更新したけどなあ。 >>163
西山さん、その規定適用でしたか。
あと女流タイトル２つで女流四段ですよね。 >>170
AとBは定員制の総当たりゆえ、付出しは面倒。Cはあり得るってことですかね。 >>175
奨励会をやめて女流三段デビューで、そこからタイトル３つで女流四段では？ 男の方は1人増なぐらいなら11人で順位戦やってるよ。流石にA級からは制度無視な感じあるけど。 西山の場合タイトル14期でようやく女流五段か
カトモモの場合は15期必要
なんだかな タイトル保持した奨励会員が女流転向したらC級からでもいいような気がする
流石にD級で無駄に1年過ごすのはモッタイナイ なんで西山先生やかともも先生が８期で女流三段なんだろうかな
同年齢ぐらいのニキ香川が女流四段なのに・・・ 女流四段以上は棋士会正会員になるので女流三段スタートらしい
香川は貯金満期に7年 奨励会員が女流タイトル三期
→年齢制限で奨励会退会して即、女流デビュー
→いきなり正会員？ >>183
女流棋士としてタイトル獲得した経験のある女流三段も正会員。だから香川は女流四段昇段の前から正会員。
西山も6月1日の女王防衛で正会員になり、6月4日の棋士総会で新会員として挨拶した。 >>177
規定ではそうなんだろうけど
カトモモが女流転向したときには三段だったので
（そもそも5chでは女流五段スタートという考えが多かった）
女流になってから1期でもタイトル獲得すれば特別昇段で四段になるのでは
という声が5chではあった
今回のでそれはなくなったが まあ、でも、正会員になったからって、何か特典があるわけでもないしなぁ
棋士総会に参加したり面倒なことが増えるだけとも言える
将来的に会長や理事になりたいって野望があるなら別だけど 女流の待遇改善直接言える立場になるんだが。米長時代でも何人か正会員だったらLPSAなんて作る必要
なかったと思うよ。 >>186
今回の西山の事例の遥か前に、カトモモ本人が>>177と同じことを言ってた筈。 奨励会員は、会費を払って虎の穴で修行している状態。
ブラックジャックのような無免許医が最高の技術を提供する場合もあるわけだ。 >>176
休場の場合は9人で行う。
翌年は11人で行うことが規定にあるので
付け出しはあり得ます。
カトモモなんか5～6回産休育休になりそうな体型 >>191
A級B級の産休による人数調整は
当然考慮に入れているけど
それと奨励会員からの転向者を編入させる話は
全く次元の違う話 >>192
「当然考慮に入れている」って本当か?
「当然考慮に入れている筈」なら同意するけど、当然のことができないのが連盟品質だから。 お前ら足引っ張る事が好きな
立憲民主党か共産党員やな🤣 野原が奨励会に行かなかったのも、
なんとなく、わかった
こういうことなんだな 逆説的だが若くてそこそこ強いがタイトル争いには力が足りない場合は奨励会入ってパワーレベリングするべきだろう。
奨励会入れないレベルなら無理せずにコンパニオンコースでいい。
素でタイトル争いできるのなら奨励会は後で考えればいい（里見コース） いまはソフトやネットがあるから
奨励会に入らないと強くなれないわけではないからな
奨励会を選ぶ必要がますますなくなってしまう 横綱審議委員会みたく、品格に欠けるやつは四段にしちゃあいけないわ
むしろ、泣きのあと３０勝を加えるべきだった
ニキ香なんかは特にそうで
待ったをかけないとさ
たけべはよく記録をつとめるのでOK それも、ニキは
当時は早指し棋戦の女流王将だろ
あんなもの、タイトルだったのかよ 近年は棋戦増えて、若手の昇段ラッシュがあったよあ実際
奨励会員にはキビシーのにさ >>197 本当にそうだろうか？山根石本野原あたりが結果が示すまではそこは疑問形で残しておきたいな。 >>201
もしソフトやネットがなかったら折田は棋士になれなかった
奨励会がすべてではない 元奨三段の折田を例に出してもなあ。三段リーグよりプロ編入試験の方が相性よかっただけでは。 奨励会に入っても伸びないで退会するやつはいるし
伸びる人もいる
人それぞれ
ただし今はソフトやネットがあるので
奨励会に入らなくても強くなることはできる
ちろん奨励会に入り三段まで上がった女性はそれは強いし
現状それが女流のトップになっている
があくまで奨励会に入らないと女流トップになれないかといわれれば
そうではない。あくまで本人の努力次第 ネットやソフトって負けても何も失わないだろ。
人生かけた勝負の経験って必要だと思うよ。
すくなくとも奨励会は効果が実証されてる。
ソフトやネットだけでトップクラスまで強くなった女性はまだ居ないだろ。 女性で一番才能も実力もある人はいままで奨励会コースを通ってたけど
今後女性で一番才能ある人がみんな奨励会に行かずに
女流になってそこから女流トップを目指すという時代が来てもぜんぜんおかしくないという話 いままで女性の中で才能のある人は奨励会コース
才能がイマイチな人が即女流コースになってたけど
今後一番才能のある女性も奨励会行かずにすぐ女流コースに行く時代になるよ
て話な >>206 今の所、４強にレート上位独占されて結果が出てないように見えるけどね。
あなたの言うようになるかも知れないけど、今はまだ方法論を模索してる段階じゃないだろうか。 >>209 清水じゃ今のレベルには通用しないでしょ。っていうとまた議論になるのかな。
まあ里見は純女流としてかなりの所まで強くなった事は否定しないけど。
女性が今の里見西山クラスまで強くなるには強烈な動機づけが必要なんで
やはりそこは常人離れした人以外は奨励会が有利だと思うんだよね。 対男性棋士の勝率が悪すぎて、奨励会行った方がいいって結論しかならないよな、清水の名前出しても 市代の場合は急戦を得意にしてたので、それが女流棋戦では有効だったというのはある
男性棋戦では通用しなくて、中井の方が活躍してたからね
奨励会でも急戦じゃ通用しなかったかも知れない
今のトップ女流は男性棋戦でも当たり前のように活躍してるから総合的な棋力は当時よりかなり上がってそう ネットとソフトで強くなることは確かだが、奨励会の代わりにはならん
ネットとソフトで勉強して奨励会行った奴の方が強い タイトルホルダーでも奨励会級位者レベルだった昔とは異なり、今では女流上位層には奨励会有段者クラスが多数存在する
つまり奨励会に行かなくても、女流棋士の中で強くなることで有段者レベルの棋力を身につける環境が整ったということでもある
初の女性棋士誕生は、三段リーグ突破ではなく女流棋士からの編入コースで実現することになりそうだ 清水がD級の可能性があるっていうのは時代の流れを感じるな
それと比べると中井はすごい >>193
将棋世界2020年12月号の記載では
・休場者がいる場合も原則として各クラスの昇降級人数は変更しない。休場表記として対局を組まないようにし、翌期は張出(クラス最下位)として復帰する
・休場が2期以上の連続となる場合も表記上は「休場」として対局は組まないが降級の対象者とする
・リーグ戦実施期間を一時的に休場する場合は、できるだけ対局日の変更で対応
とあるので、長期休場に関しては棋士の順位戦と同じ対応を取るが、順位戦実施時期の前半のみ産休で休場する場合は不戦敗がつかないと予想できる >>217
連投すいません
要するに、「産休のみの休場による人数調整」は発生し得ないということです >>13
見られなかった…いつもはすぐアーカイブ上がるけど今日のはないのかぁ 里芋は矢内に負けたのが痛かったなあ。。成績的には前評判よりは健闘したと思うけど。 BSフジのオンデマンドで動画が配信されるのいつだっけ？
先週はすぐ配信された記憶があるけど
今日はなかなか配信されないな >>224
ウヒョーのろわれていやがるｗ
意地でも若い子は推さない方針なんだな、山田体制わ まあ、若いやつらもベテランに記録係をおしつけていやがるんだから
それ相応か
推せるやつが皆無なんであろう >>228
もういいんじゃねえの
主軸放送の主役さまなんだから
こんなのにすら勝てない若手がわるい >>225
「粘りの上田」だけある。
上田がまだ育成会員の頃、ある将棋大会で当たった。
中盤で上田にミスが出て、俺が優勢になった。
ところがそこから８０手近く粘られた。
「何だ、この子は」と驚いたが、この頃から資質があったのだな。 上田って筋筋と来る感じで粘り強さのイメージはあまり無い
まああの勝手ネーミングは酷かったｗ >>220
清水の組は
地味に強い2人が室谷も葬ってるからなあ BSのやつ見てたら普通に伊藤も記録やってるし
内山あやも5月21日は金曜日なのに記録してるんだな
中大付属って別に授業に出なくていいのか？ >>154
西山はワンチャンあった気はする
地味に、プロ棋士に一番近づいた女流な気がする あの異名ってどれも聞いたことがないよね
誰がつけてるんだ 甲斐や香川は別のグループなら首位だったろうな
何か勿体ない >>235 視聴者がわかりやすくする為にみたいな勝手な理屈で
フジのスタッフがやってるんだろう。フィギュアスケートでもやってた。 上田の悔しそうな文春コラムも本気度が伺えて良かったし
石本・塚田・里見妹が活躍したし､石高・貞升・矢内の更新ミスもあったF組 >>236 香川は１年前はレートが落ち込んでた時期だからな。
上位４人以外の準強豪が１０名程度団子状態の中で何人かは割を食うのは仕方ないな。 今の香川は好調だしねぇ
里見 西山以外には遅れをとってない
西山に対しても5番勝負なら1つ2つ取っておかしくないレベル
対戦成績もそれまで対西山1勝1敗だったし >>228
ようやく見たけど確かにあれは対戦相手の気が散るな
加えて詰ますぞ、という威嚇効果があるしマナー違反と言われても仕方ない なんで女流って最高段位が七段なの？男子とは別段位なんだから九段まであってもいいんじゃない？あと、プロなのに級はないよ。最低を女流初段にすべきでしょう。 レベルが高いか低いかは、狙う順位によって大きく変わってくるだろう。
組内の１位を狙うならば、女流四天王がいない、BとEとFとHが楽。
組内の３位以内を狙うならば、CとDとGとHが楽。
組内の６位以内を狙うならば、AとBとFが楽。 女流七段は昨年新設された。それまで最高が女流六段だった。
女流の級位者は一応プロとはいえまだ修行中のイメージ。女流初段になって一人前。 >>221
泣いてるやん。
一枚目で口角下がっているのはこどもが泣き出す寸前 女流はまだ発展途上だからという事で上の段位は残してあるんだろう。 >>210
初めて人と面前で指したのが、大学出てからだからね >>243
元来、将棋界の段位は「八段」が最高位
「段位としての九段」の昇段規定が定められたのは1958年
女流棋士制度が正式に発足したのは1974年で、まだまだ歴史が浅い
女流(2級→初段)スタートの是非はともかく
女流(2級→1級→初段)の昇段規定は激甘になってる
女流七段(*1名) *
女流六段(*2名) **
女流五段(*3名) ***
女流四段(*7名) *******
女流三段(10名) **********
女流二段(18名) ******************
女流初段(19名) *******************
女流１級(*4名) ****
女流２級(*5名) ***** 香川の好調もそろそろ終わり加減だけどね。
環那－山根－香川－中井
と５位集団から交代で好調者が出てくるけど結局カトモモ沙恵のレートには届かない 6/20って(おそらく6/18に行われる)トナメ１回戦後半の対局から間に合うのか？ >>246
上田にやられたんだよ
本当に血も涙もない人 >>250
めちゃくちゃ粗いやり方だけど例えば、八段・九段を新設
→全女流棋士の級段を二つ上にスライド
→下に残った1級2級廃止
だとなんか問題あるの？ 将来的にＢ級ぐらいの棋士に遜色ない棋力の女流が現れた時に
いくらレジェンドでもせいぜい奨励会二段～級位レベルの清水と同じ段位ってのはいかがなものかねと。
ある程度までは時代の違いで許容するべきだろうけど、あまりにも落差があるとね。
これ以上男女差は縮まらないという前提なら清水に最高位を与えていいんだろうけど 棋士もそうだけど段なんか
過去の栄光で意味ないだろ
女流にも順位ができるんだから 自称国技の囲碁みたいに段位のインフレは困る（強制引退制度なし、九段が１００人とか・・・） 女流棋士第1期の蛸島さんが奨励会初段で退会してた
たぶんここら辺が基準で始まったんだろう 女流タイトル通算獲得期数による昇段規定を外挿すれば良いんだよ。
1期で三段、3期で四段、7期で五段なんだから、15期で六段、31期で七段、63期で八段、127期で九段。 まあ将来的に男女共通の段位制度になるのが理想だと思うよ
囲碁みたいにね（囲碁は女流棋戦の成績は昇段に勘案されない）
それまでは過渡期だからどうやっても不格好なのはしょうがないね 研修会B2以上で女流2級になれるのに奨励会退会時はその段級位のまま
つまり研修会B2と奨励会2級は棋力にかなりの差があるのに同じ女流2級の扱いになっているわけだ
この時点で歪んでいるので是正は不可能だな 西山って後手番よわよわなのがこのまま変わらないと、A級順位戦で苦労しそうな気がする
後手番で取りこぼしまくって挑戦できそうでできない感じが続くんじゃないかと
今期で白玲になってしまえば関係ないがね 野原は奨励会入らなかったのではなく入れなかった
高1冬時点で研修会B2合格がやっと
詰ます能力が低すぎてとてもじゃないけど通用しないよ奨励会じゃ カトケイは1位通過なのに謎扱いのままだったw
山根密着があと1～2回早ければタイムリーだった >>268
激レアさんに出演したときは女性初の棋士になれるだろうかとちょっと期待していたが、
その後奨励会に入らない決断をしたのをみて、リスク取りたくなかったんだろうなと自分は思った >>271
忘れてるぽい
ほかの６月６日放送の番組はもう公開されてるけど
白玲のだけまだ
先週はすぐ公開されてた >>270
丸山九段とかの頃はともかく、最近の中学生名人は奨励会6級入会試験に合格できるかどうかというレベルでしょ。
視聴者に誤解を与えたのなら、番組の作りが悪い。狙った誤解かもしれないけど。 >>273
丸山も奨励会入会試験は落ちて、研修会創設のきっかけになったのだったか。 >>246
負けて泣くくらいなら普段から将棋の研究に力入れればいいのに >>264
男女共通の段位制度は引退のある将棋ですと難しいですよ
囲碁界みたいに引退がなければ男女共通の段位でもまだ何とかなりますが
引退があると順位戦で降級点をとりすぐに引退に追い込まれますので
引退になれば男女共通段位により女流棋戦も出れなくなり
今より稼げなくなりますので 女流は負けて泣くまでがワンセットだからなあ
同じ日に２人負けることもある姉妹棋士家族はさぞ気を遣うだろうな >>223
録画したしそこねたーーー！ネットではよみたいーー >>255
「叫ぶかわりに、里見妹にいくつかの嫌がらせをして精神を落ち着かせた。」 >>267
後手番で山口にボロ負けしてたしな
酷いミスも多かった >>283
山口のそれは棋風でしょう
ただただ己の性格さに任せて強引に無理攻めするわがまま将棋
で
対応まちがいるで、勝つか負けるか
まちがいさがし だからまあ、まけた方は たいてい自分のミスになるから
さといもみたいに 自宅に帰って 泣いている
勝てる勝負を落としたときほど
くやしいものはないから >>288
いつもは放送後にすぐアーカイブが上がるけど、今回６月６日分はまだ。
一応、お問い合わせのところから要望として送っておいたから、そのうち対応してくれると思う。
白玲 ～初代女流棋士No.1決定戦～
BSフジ
次回の放送予定
https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/index.html
アーカイブ
https://www.bsfuji.tv/vod/library/hakur.html
次回は６月20日（日）14時～放送 加藤圭は取材に協力して欲しいよね。白玲戦の取材に協力的で時間割いてる女流との間に不公平が生じてしまうし 順位決定の本戦トーナメント（？）の対局がついてるのに、
いまだにトーナメント表が出てないのはおかしいだろ
確かに予選リーグのプレーオフはまだ残ってるよ
でもあまりにも不親切だろ >>290
対局後のインタビュー程度で満足するのか？
本人が望んでなければプライベート晒す必要全くないわ 6月11日（金曜日）
ヒューリック杯白玲戦 携帯中継局
千葉涼子－伊奈川愛菓
甲斐智美－香川愛生
上田初美－山根ことみ
鈴木環那－中村真梨花 〇中村桃子ｖｓ※上川香織● 白玲戦・C組プレーオフ（６決）
勝った中村桃の６位、敗れた※上川の７位が決まった >>297
今日の対局はH組の北村-和田はな戦だったな 上田と山根がいきなり潰し合って片方B確定になるのはきっついな
二人ともA級でもおかしくない実力はあるだけにな 甲斐-香川、上田-山根の敗者二人が来期の昇級候補だな >>295
Ａ級決定戦か。
やはりメンバーを見ると、さもありなんという顔ぶれだね。 >>295
伊奈川がここまでの成績を残すとは予想してなかったな
医師になった時に、さすがに医師と棋士の両立なんて無理だろうから
引退するんだろうなとさえ思ってたから 医師はバイトで一番効率がいいからな
週末だけパートするだけでも食ってける 医師だって最新の医療についていくために常に勉強が必要だろうし、
将棋の方も当然勝つためには研究もしないといけないし、よくもまあ
両立してるもんだな ２位と６位とトーナメントが熱い
２位には上田香川という注目、６位は高浜 >>304
十代で三段リーグを退会して
その後、医師に成った元奨がいるね。
その人は、今も指しているかな。 >>295
俺の願望
＞6月11日（金曜日）
＞ヒューリック杯白玲戦 携帯中継局
●千葉涼子－○伊奈川愛菓
○甲斐智美－●香川愛生
●上田初美－○山根ことみ
●鈴木環那－○中村真梨花 開業した立石径さんがホームページに将棋は何年も全てをかけて取り組んできましたが
医学の方はまだまだですみたいなこと書いてたな
ただ医学部受験(神戸大医)に関しては相手がいて努力しても思い通りにならない将棋と比べて
勉強は努力した分だけ上達するんで特に苦しいと感じなかったそうな >>296
プロにとって、結果こそ命
まんがいち嘘情報なら、お前の名誉毀損は極悪である 容姿のことでガタガタ言われるよりかも
プロにとって、勝手に●をつけられることが、もっとも屈辱的なことである >>293
まぁ法律上はそうだが道義的にはどうかな。ヒューリックがスポンサーのBS番組に自分だけは一切協力しないで、その時間にセコセコ白玲戦で当たる相手の対策を立ててるようで醜いわ。白玲以外の棋戦は手を抜いてるようにも見えるし。
こんな姑息絞りの糞女流が初代白玲にならないよう切に祈る >>290
この人の棋力は本物なのか？
対局だけ強いようだけど、感想戦はどうなのかな？
多面指しの指導対局とか、将棋中継の聞き手をやれば棋力が高いのを認めるが一切やらないのだろう 本物だからA級なんだろ
加瀬教室で多面指し指導対局してるぞ >>290
何か表に出れない理由があるのではないか >>307
医学のほうが難しいって立石先生はいってるよ
>>317
なんで取材拒否してるって決めつけるの
名誉毀損案件だぞそれ 将棋に興味ない人は見ない番組だろうし、普段からプライベートをオープンにしてる女流を出しても価値がないよね
里見や小高、石本は良かった
香川や室谷を見たい人は他で見ればよろし フジの立場だとB組は室谷本命に加えて加藤圭は地方住みっぽいから
番組始まったのが去年12月だった事を合わせて考えると緊急事態で後回しだったんだろう
医療従事者の伊奈川もそう考えると理解できなくもない 来週の予定見てたら
北尾まどかと中井と中村マリカの特集だな
なぜその3人だとは思うが まあどの人もそれなりに見所はあるでしょう
片寄るのがいくない ていうか加藤圭なんか
ねこまどでよく自動対局してんじゃん
普通に会いに行けよ >>328
必ずひとりは非連盟所属者をいれる方針じゃないかいままでみてると
中井さんA級入りも決まったし一度は取り上げておく意味はある >>299
でも負けた方は間違いなく来季の昇級候補筆頭だな カトケイはフジがノーマークで取材できてなかった可能性 ラス前で組1位が確定した加藤圭や中井は、6月6日の放送で取り上げるべきだったのにな。
トーナメントで負けた後でも来期A級ではあるけど、初代白玲の可能性が皆無ではない間に。 女流棋士って負けたらすぐ泣くよな・・・
男性棋士はそんなみっともないことしない
藤井くんみたいな未成年だって泣かない >>336
すごいな
若手には一切合切推しゼロで
そこまで若手を犠牲にしてまで、押し売りたいのかｗ たとえ弱くても
デブやへんな茶髪みせつけられるよりかは
若手の奮闘っぷりがみたいものよのぅ 元々、将棋はNHK杯を時々見るかなって程度だったけど、
最近女流棋士の対局を見るようになった
何だこの相振りだらけの棋戦は…
女流棋士界では相振りが流行ってんの？？
もういっそ、相掛かりやれば良いのに
研究が進みすぎて、付い行けないのかな？
でもプロ棋士対局だと早指しでも相掛かりあるしなぁ 棋聖戦の藤井ナベ戦
藤井君は美味いカモナベを食った。
名人戦では強かった ナベ君藤井君にはカモナベになってしまう。 >>342
もともと女流は振り飛車党が多い
男性棋士は振り飛車党が少ないので、相振りになる可能性は殆どない
のに比べ、女流は振り飛車党が多いので、相振りの可能性が高い
しかもいま女流トップの里見西山が振り飛車党なのでタイトル戦は
ほとんどそうなる。
相掛かり角換わり矢倉をいくら研究しようがタイトル戦は相手が飛車を降ってくるので
そんなのを研究してもしょうがない
里見西山両方が、タイトルを失うような状況にならない限り
相振りばかりだろうね 棋士だと振り飛車党同士でも相振りは避けたりする場合が多いのにそれはなんでだろうね 里見は相振り飛車を避けて居飛車側をもって対抗型にすることもあるけど
西山は相振り飛車を避けずに飛車を振ってくるな ここまできたら謎のまま加藤圭が白玲にならないかな… いうほど謎か？
長文の写真入りインタビューも世に出てるし
自戦記も書いてるし
情報収集が雑なだけじゃないの >>328
全然不思議じゃない。H組の特集と鬼滅のこども将棋だろ
むしろ北尾の所行くのちょっと遅くないか？感じがするが >>348
同感
加藤圭を謎、謎と言っている人は
痛いライターが「謎の女流」とか勝手に名付けて出した文章を真に受けすぎ
実際は「無料で見られる顔出し動画がない」だけで
棋譜も本人の言葉もじゅうぶん手に入る
加藤本人がケチなファンに消費されない道を選んでいるなら賢いと思う 6月7日（月曜日）
女流順位戦 H組 3-5位決定プレーオフ
○ 北村桂香 和田はな ●
※和田はなの５位・C級が確定
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・H組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①中井 広恵 ６－１ ○加藤 ○飯野 ○北尾 ○室田 ○北村 ○和田 ●中村
②中村真梨花 ５－２ ○飯野 ○和田 ●北村 ○加藤 ○北尾 ●室田 ○中井
★室田 伊緒 ４－３ ○北尾 ○北村 ●和田 ●中井 ○加藤 ○中村 ●飯野 PO ＊＊＊ ＿北村
★北村 桂香 ４－３ ○和田 ●室田 ○中村 ●飯野 ●中井 ○加藤 ○北尾 PO ○和田 ＿室田
⑤和田 はな . ４－３ ●北村 ●中村 ○室田 ○北尾 ○飯野 ●中井 ○加藤 PO ●北村 ＊＊＊
⑥飯野 愛 ３－４ ●中村 ●中井 ●加藤 ○北村 ●和田 ○北尾 ○室田
⑦加藤結李愛 ２－５ ●中井 ○北尾 ○飯野 ●中村 ●室田 ●北村 ●和田
⑧北尾 まどか_ ０－７ ●室田 ●加藤 ●中井 ●和田 ●中村 ●飯野 ●北村 >>350
無料で見られる顔出し動画がない
そう言うことだよな
イベントにはそこそこ出てるわけだし
それを言うなら最近の清水もプライベートはほとんど取材に応じない。数年前のNHKの司会はあくまでも番組 トナメ１回戦後半は６/１８(金)じゃなくて６/１４(月)なのか >>339
それは男性棋士に上田がいないからでは？
あんなおっかないのに負かされたらオレだって泣きたくなるもん 今度は月曜になったのか。
14日に残りのトーナメント。
女流も日程がきついね >>339
どんなに強気な奴でもそこは女なんだから
無茶言うなよ。 そういう話が最近はあまり表に出ないだけで
男性棋士も十分みっともない敗戦逸話多いよな
個人的にいちばん情けないと思ったのが
自分の昇級のかかった一番で羽生が飛車を振ったというだけで
酒飲んで大泣きした森下
この人にはタイトルは獲れんと思ったよ
でも負けて泣くほどの競技者がいる位の方が盛り上がる
女流にとって対局が「時給の低い定例業務」だった頃を思えば良い時代だよ >>354
産休で次戦棄権確定なのにプロ生命がかかった高浜を全力で潰した上田はかっこいい
里見とのタイトル戦も大激戦するし、上田は魅力的な女流だよ >>353
未だにトーナメント表が出ないな。本当にスポンサーに失礼。 タイトルホルダーの2人より、地味に香川の方が年収多かったりするのかな？ 6/14 （月） １、３，５，７位の順位決定トーナメント１回戦。
6/18 に実施と思っていたので、びっくり。
携帯中継は、１位組の４対局すべてにつくので、注目度の高い対局は見れる。 >>360
6/10(木)（＝リーグ前順位確定翌日）までは待ってみるつもりだけど
うーんこの連盟クオリティ >>361
ギャラが高いのか知らんが、意外と目立つ仕事少ないからどうだろうな
You Tubeでどんくらい儲けてるか次第だろう 収益の報告をするYouTuberもいるけど、愛生なら月100万円は超えてそうだね
BSフジもチャンネル開設してるんだから、白玲戦のアーカイブもYouTubeにアップしたらいいのにね
そしたら、何万回くらい再生されてるのかわかって面白いのに
10分ずつくらいに分割してくれたら、どの女流が多いとか少ないとかも数値化できる >>368
ありがとう！早速見てるけど聞いたことのない異名連発だなw 三つ巴のプレーオフの組み合わせは抽選なんですか？抽選ラッキーの瞬間にビリが消える。なんかおかしな感じありますね。 >>370
アベトナと一緒といえば一緒だが、あっちは非公式戦なんだな。 >>371
違った。こっちは抽選とも発表されてないから、一緒かどうかも不明だった。 >>371
あれも不公平感バリバリでしたね。各チームかなりの局数戦って並んだのを、大将が1局負けただけで敗退はないっすよ。 ３人中１位を決めるやり方は様々な議論あるからね
大相撲の巴戦（２連勝で決定。○●○●・・・が最悪）で、
理屈上永遠に終わらないが、まあ体力の限界で決着するけど。
最近ではAbemaトーナメントの豊島の悲劇。くじのみで２位以上確定の羽生。
豊島vs羽生で２位決定戦をやるべきだったと思うよ。 >>373
1局負けで敗退は、プレーオフってそんなものと思う。
それよりも、抽籤で予選突破確定の方が。 >>376
そうそう。その抽選予選突破がおかしいから、初戦負けたチームが敗退という変な形になってますよね。 アーカイブをアップするんじゃなくて、リピート放送してして欲しい
スマホの画面じゃ小さいし、録画してゆっくり観たい >>358
森安がＡ級の時、最終日に挑戦権を逃し
打ち上げで悪酔いして会館のガラスを叩き割った。 >>344
伊奈川が相掛かりとか、矢倉の乱戦力戦とかやってるの観たことあるけど、
なかなか力強かったよ
少数派なの？ >>369
無理矢理つけまくっているのがイライラするよね。
「攻めの加藤」なんて何回聞かされたか 相掛かりや横歩取りやる女流は少ないかな
上田は横歩取りもやってたよね
好き嫌いあるのはわかるが意欲的だと思うよ >>381
天才肌の渡部とか、聞いてて恥ずかしくなった。
まだ十勝の何とかみたいな方が良いわ。 フジのゴリ押しにも程がある。まったく聞いたこともない。
渡部：天才肌の渡部
山根：直感の勝負師
石本：追い込みの石本
上田：ねばりの上田
西山：豪腕
香川：マルチ女流棋士
西山お豪腕はともかく初めて聞いたキャッチコピーだらけ
さすがはフジだ。いつもぶれない。 >>385
いかにもその場で作りましたみたいなあだ名ばっかりだなw 製作側の人間ほとんど将棋界に無知だろ フジテレビ様は、無知な将棋民の妄想を打ち砕くために挑戦しているのかもしれない。
無知な君たちに我々報道が真実を伝えるのだ。
「だまってろ。カス」
って思いじゃないのか？ >>385
まとめありがとう
マルチと豪腕以外はどれも的外れなのが痛い
天才肌は一度も言われたことない、と渡部がツイで否定してたな
それに中井さんのタイトル数がテロップでもナレーションでも
間違っていたのがひどかった
個人的には里見姉の食事姿は映さないであげてほしい
猫背・首曲げ・かきこみ箸で育ちが見えてしまう >>385
直感の勝負師も酷いな
将棋は読みが大切なのに >>385
そうか！加藤圭は異名が思いつかないから取材が後回しにされたんだな() この異名の付け方だと早晩ネタが枯渇しそう
そもそも呼ばれてない異名だが >>358
なんで飛車振って大泣きなの？意味わからん 室谷の異名は考えていただろうけどＡ級逃したからお蔵入りの可能性も >>385
その手のキャッチコピーは大体いい加減だからな
あの飯島が実力派、理論派、好感度高い棋士だった 女流でキャッチコピーで思いつくのは
里見 出雲のイナズマ
西山 剛腕
斎田 ミス四間飛車
中村真 マリカ攻め
山口恵 攻める大和撫子
このくらいしか思い浮かばん 原田先生命名でさえなんだろうこれはくるしまぎれじゃないかな……っていう二つ名あるし将棋ちゃんとみてなさげなBSフジスタッフではしょうがないんだろう 伊藤沙：無冠の王
加藤圭：遅れてきたルーキー
加藤桃：ザ・グレートシズオカ
渡部愛：ロシアから来た裸の大将
石本さ：冷血サイボーグ
里見香：電気ビリビリ
中井広：戦慄の不協和音
千葉涼：燃えるオタフクソース
伊奈川：蒼い巨塔
甲斐智：彷徨いのヒットマン
香川愛：邪悪なお姉さん
山根こ：地獄のスナフキン
上田初：不発の核弾頭
鈴木環：しゃべくりハリケーン
中村真：メタボリック・ウエスタン
塚田恵：魅惑のサラブレッド
フジテレビなんだからもうボキャ天から持ってきちゃえよ >>401
けっこういいけど石本先生のキャラを把握しそこねている
表情が豊かで愛嬌があってかわいい方だよ
あと山根さんは「寄せは山根に聞け」でいいんじゃないの 実際に使われてるし >>399
きらりっ娘で募集したが、全く定着しなかったのが、
室田 尾張の美濃姫
井道 能登の陽だまり #5は一番面白かった
ヒューリック西浦会長のインタビューも記事で読むより伝わったし
渡辺愛の指導対局姿が素敵で好感度アップしたし､西山はどの動画も貴重だし
短いシーンでも普段の何気ない姿を見ると関心が高まる >>388
俺も里見姉の食事シーンっているのかね。って何度も思った。
まぁ、この番組は将棋を題材にした人間模様が撮りたいんだろう。将棋の内容も一切ないから、フジテレビ様が女流棋士を正しく分析しますって事では。
棋風とかは、里見姉が４冠とか、番組の構成には多分関係ない。
さすがです。フジはいつもガードレールにまっすぐ進むプリウスのようで素敵です。
芯でください。 香川は番長があるのに使われなかった時点でイメージが悪くなったり将棋に関係ないものは無理だな 里見は情熱大陸の焼きソバかき込むシーンの時よりかは随分と上品になったなと感じた >>399
女流三強：（林葉直子）、中井広恵、清水市代
花の５５年組：矢内理絵子、千葉涼子、（石橋幸緒）
水戸の天才少女：本田小百合
居玉の千紗：早水千紗
女升田：関根紀代子
マイナー所も含めるが、これらはあるかな。 >>412
番長は２回目の放送で出てきたけど、一見さんにはサッパリ分からないだろうな。 早水さん；；
番長はぴったりだと思うけどだめなんだろうな
猛がマナティって呼んでたけどまったく定着しなかった >>385
遅咲きの女傑とかでいけるだろ。
プロ入り26歳3年でA級2段だし。 6月14日の中継は無いが塚田-野原戦は好カード
もし野原が勝てばB級確定で女流初段に昇段となる >>385
誰かが頑なに言い続けてる豪腕無双、くそダサいのでやめて欲しい C級とD級は8局しかないので本家順位戦以上に順位が大事だよな 清水の奴隷流は棋風をよく表してるけど一般化しなかった 伊藤沙恵ちゃん初タイトルが見たいけど、里見と西山が潰し合う組み合わせにならないときつそう
見た感じ伊藤加藤圭のところは次に西山加藤桃のところと当たりそうな気がするけど…
あとは七番勝負が沙恵ちゃんに有利に働くか不利に働くか 手ぶら玉の鬼会長：山田久美
最弱界の帝王：あじあじ
パプリカ似合う：頼本様 この前の女王戦は、伊藤にも西山にも勝ってほしかったけど、内心は西山応援していた。粗さはあるけど西山は実績あると思う。ムーミン見たいでかわいいし、気が強そうだ。まぁ、女流棋士は皆さん気は強いでしょうね。
そういえば、フジで伊藤沙恵って取り上げられてました？カトケイと同様ガン無視？ 西山は今期白玲になれないと、来期のA級リーグでは結構苦労するかもしれんぞ
総当りで9戦あるから、4回もしくは5回後手番で戦うことになる それにしても対局予定からの推測でしか棋戦の詳細なレギュレーション判らないとかいうの、マジどうにかして。
フジの取材もいい加減だが、連盟の女流担当セクションが総じて為体だからなぁ。そりゃテキトーにもなるわ。 順位決定トーナメントの一位組って
((伊藤-加藤圭)-(加藤桃-西山))-((渡部-石本)-(里見-中井))
でいいの？ >>435
おそらくそうだが、トーナメント表が発表されてないから確証はない。 フジの番組は、いずれ竹俣がナレーションを担当するの？ >>439
里見が仮にA級でやったとして
2局落とすとは考えにくいが
西山はあり得るんじゃ
ってことだと思う あと、また山猫とスズカンが連戦になってる。
特にスズカンは清麗予選最終戦翌日がＡ級の掛かる白玲トーナメント。相手が伊藤→マリカ。
これは流石に手合係に抗議してもいいレベルで酷い。
もし男性棋戦で（持ち時間違うとはいえ）竜王戦昇決決勝→順位戦（昇級かかるラス前）なんてあったら、
仮に中一日でもかなり文句出るだろ。 >>440
(230)
自分の娘くらいの年齢の子がちょこんと座っていて・・・。
当時あまり女流棋士に興味がなく、育成会員ということも
知らなかった。局後に聞いて、初めて知った。
サインを貰っておくのだった。 なんか『かつて無い超大型女流棋戦！』とか煽ってるわりに、連盟自体が相当軽く扱ってるんだよなぁ。 >>439
ナベですら、A級９局で後手番が多い年度が多く、
それが名人挑戦出来ない理由のひとつとか言っていたな。
まあ、偶数対局数の時にB1落ちたけど。 >>435 だと西山は当たりがきついから番勝負に出られない確率がそこそこ高い。
里見は出られる確率が高いけど。 >>444
ろくに金を出さない将棋民はどうでもよいと思ってるのかもしれないが、大金を出してくれたヒューリックに対して非常に失礼。 連盟でトーナメント表が掲載されないのは、順位決定トーナメントで負けたグループの順位をどのように決定するのか決まってないところもあるからでは？ >>444
女流最高棋戦なのに、アベトナの数分の1程度の盛り上がりしかないのは残念 伊奈川先生、対局無い日に将棋会館で職域接種やるのかな？ >>454
棋士の接種は、伊奈川先生が担当かも。
若手が緊張して、血圧が上がって倒れるかも。 伊奈川先生が、羽生に注射しようとして倒れる可能性有るか？ 伊南川先生はまだ独身だよね？女医は独身率高い上に将棋指しだから、余計に結婚せずにいそうだな。 感想戦でいやみでもいわれか？
「おねえさんなら、まちがっても指さない手ね」
とか お前ら同じタレント然としてても里芋はゆるせるのなｗ その違いがようわからん。 6月8日（火曜日）
女流順位戦 H組 6-8位決定プレーオフ
○ 中村桃子 上川香織 ●
※中村桃子の６位、上川の７位・D級が確定
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・C組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 桃子 ７－０ ○山田 ○水町 ○宮宗 ○上川 ○甲斐 ○藤田 ○中村
②甲斐 智美 ６－１ ○上川 ○宮宗 ○山田 ○藤田 ●加藤 ○中村 ○水町
★宮宗 紫野 ３－４ ●水町 ●甲斐 ●加藤 ○中村 ○上川 ○山田 ●藤田 PO ＊＊＊ ＿山田
★山田 久美 ３－４ ●加藤 ○中村 ●甲斐 ○水町 ○藤田 ●宮宗 ●上川 PO ○藤田 ＿宮宗
⑤藤田 綾 ３－４ ●中村 ○上川 ○水町 ●甲斐 ●山田 ●加藤 ○宮宗 PO ●山田 ＊＊＊
⑥中村 桃子 ２－５ ○藤田 ●山田 ○上川 ●宮宗 ●水町 ●甲斐 ●加藤 PO ○水町 ○上川
⑦上川 香織 ２－５ ●甲斐 ●藤田 ●中村 ●加藤 ●宮宗 ○水町 ○山田 PO ＊＊＊ ●中村
⑧水町 みゆ ２－５ ○宮宗 ●加藤 ●藤田 ●山田 ○中村 ●上川 ●甲斐 PO ●中村 ＊＊＊ ＜６位トーナメント 全出場者確定＞
A 1395 高浜愛子
B 1434 堀彩乃
C 1469 中村桃子
D 1579 山口恵梨子
E 1510 井道千尋
F 1408 島井咲緒里
G 1491 村田智穂
H 1429 飯野愛
※勝者１名のみがC級
※数字は本日時点のレーティング >>436
トーナメント表は出てないがもう対局予定が出ていたんだな
>>435で合ってた
一位組は6/15(火)か楽しみだな >>470
対局予定は5日に出てた
確証がないのは2回戦以降
なので>>435が合ってるかは未だ不明
あと1位組は14日な 山口恵、中村桃、飯野、村田
司会・聞き手やイベント活動が多い4人のうち3人は確実に第2期D級
誰が生き残るのか、全員D級なのか >>469
本命：山口(1576)
対抗：井道(1510)
単穴：村田(1491)
リーグ戦で苦戦した旧山口も、結局は滑り込みでC級入りが出来そうだな。
そうなると、女流順位戦D級の最強女流棋士（レート最上位者）は誰になるのかな？
男の順位戦では、佐々木大や八代が「C級２組の門番」的なポジションをキープして
いたが、女版の順位戦は「門番のいないD級リーグ」になってしまうのだろうか？
大型新人女流にとっては、草刈り場になりそうだな。
来期以降のD級の昇級ラインは、６勝２敗の途中あたりになるのかな？
（D級も10回戦ぐらいはやって欲しいものですよね） レーティング見ると、トップ2が抜けててその下は団子なんだな
そんな風な勢力図って感じしないけどな
レーティングは現実を反映出来ているのか？ >>475
1900～西山里見
1800～伊藤加藤
1700～上田山根甲斐香川中井鈴木
レーティング現実反映してるでしょ >>474
女流順位戦D級の最強女流棋士（レート最上位者）は脇田菜々子（1530）と加藤結李愛（1529）だな 男性版
2000～藤井
1900～渡辺豊島永瀬
1800～斎藤羽生広瀬山崎
1700～大地近藤糸谷木村菅井千田天彦澤田石井勇気稲葉飯島
久保丸山三浦八代郷田康光三枚堂池永増田都成 >>475
レーティングの問題点は
イチヨや矢内、むろやんのように急激に衰えた人のレートが落ちにくい、という点でしょ
むしろ順位戦ができて負け続けても対局がつくようになれば正常化される 男性女性ともに
1900～タイトルホルダークラス
1800～タイトル挑戦クラス
レーティングは正しいよ 5段六段七段より、二段三段の方が上にいるようにも見えるし >>478
大地や八代や池永は、1700オーバーでもC級２組の順位戦の棋士だよね。
1700オーバー（1600オーバーも！）のD級所属の女流順位戦の女流棋士は皆無だ。
この違いは、どうしてなのかな？ 男は、順位戦のクラスとレーティングの相関性は低い。
女は、女流順位戦のクラスとレーティングの相関性は高い。 今日でプレーオフ全部終わるから、明日にはトーナメント出てないと困る 加藤結はD級なのか
倉敷藤花で挑決まで行ったのは単なる最大瞬間風速なだけだったってことなんかな >>482
男性も一斉スタートの順位決定リーグ、トーナメントやればレーティングに近い形になるでしょ。
そう簡単にならないところが順位戦の良さだと思う。女流も20年やれば近くなるかな。 >>465
勝てばA級の可能性も残ってたのに、負けたせいで5位まで落っこちたからなあ
泣きたくなる気持ちはわかるよ レーティング馬鹿も釣られる馬鹿も黙ってくれないかな レーティング原理主義者は早く鬼籍に入ってください。うざいです。 >>482
男性棋士でも順位戦棋士136名をランダムに(8組×17人)に分けて
16回戦の総当りリーグ戦と順位決定トーナメントをやれば
1700台のC2なんていなくなるよ >>469
これは高浜に期待したい
全員近い棋力帯だからなにかあるはず 何でそこまでレーティングを毛嫌いしてるのか理解できん >>495
得体の知れないものを恐れ受け入れないのは害悪老人の証 藤井とか渡辺とかがそもそもレーティングを気にしてるからな
棋士自身がレーティングを気にしてるし重要視してる
俺らがうんぬん言う前にな 渡辺はいろんなインタビューでしばしばレーティングて言葉がでてくるし
藤井くんもインタビューで連勝記録とかはぜんぜん気にしてないけど
レーティングは気にしてますて発言してるしな
俺らがああだこうだ言う以前に棋士が気にしてる レーティングは絶対じゃなけどレーティングから期待値を出して勝敗を予想するのは真っ当だ
レーティングを毛嫌いしてるのは
ソフトの評価値は当てにならないとか言ってる層と同じだな 西山と里見は実力的には2000あると思うが、例のサイトは男性棋戦もレーティングの計算に含まれるから1900台なんだね レーティングは重要な指標だけど意味を勘違いしてる人も多い
>>500
女流は人数が棋士の半分以下だからその中でレーティング2000越えるのはかなり難しい 将棋がわからない、棋譜を読めない人たちが評価値やレーティングで何かをわかった気になってるだけ
でも評価関数の仕組みやイロ・レーティングの計算方法、その範囲・数字の意味をわかってるわけじゃないからいつも的外れ 女流棋戦だけで計算してるサイト 2021/05/06現在
里見香奈女流四冠 2058.68
西山朋佳女流三冠 2042.54
伊藤沙恵女流三段 1936.72
加藤桃子女流三段 1916.88
いつものサイト
西山朋佳三冠 1940
里見香奈四冠 1933
伊藤沙恵三段 1874
加藤桃子三段 1840
そこまで変わらない なかももって、こんな弱かったのか？ちょっと以外。
あと、貞升と安食の最下位は予想通り。もう引退
してほしいね。 >>502
むしろ、女流棋士の場合エロ・レーティングを気にする爺が多そうですな。 >>502
しかし棋士がその非公式レーティングを
まるで公式レーティングのように気にしてるのも事実
棋士自身が重要視している指標なのは間違いなく
なので当然おれらもそれについてあれこれ語るのは当然 たとえば１７００より１８００のほうが数字が上で強そう
この程度の理解力でいいのよ
評価値もそう
評価値１００より２００のほうが大きい
数値の大小で強さがわかるそれが重要
詳しい内容はわからない人でも数字の大小はわかる。
レーティングは内容がすべてわかってる人だけが使うものではない
レーティングの詳しいことがわからない人でも、数字の大小はわかる
それでいんだよ １９００以上だとみんなタイトルもってる
１８００以上だとタイトル挑戦者ぐらいのつよさ
こういうレーティング理論からいうとまったくなんの根拠もない
偶然こういう結果が一致してるだけなんだけど
それだけで面白いのよ
これがなんの根拠もないただの偶然だけど
こうかくと説得力があるように見える
それでいいのよ 佐々木大地がレーティングが高いのは当たり前で
なぜならたくさん勝ってるから
じゃなぜいまだにC2６組かというと肝心な勝負で勝ってないから。
レーティングは肝心な勝負もどうでもいい勝負も関係ないから当然の結果 佐々木大地のC2は意外だよね。順位戦ってスルスル上がる人と不思議ともたつく人いるね。昔屋敷がC1で苦労した。 レーティングをレーティング理論だけで語るとまったく面白くもなんとも無い
レーティングからレーティング理論とはかけ離れてるけど
ある法則を見つけ出す
こういうことが面白いのよ
だからレーティング理論をわかってないと馬鹿にすること自体が馬鹿なのよ
レーティングをレーティング理論だけ語るなら面白くもなんとも無いし
語ることもない 6月9日（水曜日）
女流名人戦 女流名人リーグ
● 加藤桃子(１勝２敗) - 加藤圭(２勝１敗) ○
https://twitter.com/kitano_arata/status/1402528375684493315
ガチで左のブロックがとんでもない激戦になったぞ
さえちゃん、カトケイ、カトモモ、ムーミン
生き残るのはたったの１人！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カトケイは本格的に始めたのが遅かっただけにまだまだ伸び盛りw
4強に入り込むかもしれんな >>517
なんだ振り飛車党か
じゃ里見西山に勝つのは厳しいな >>518
強いですね。地味でスター性はなさそうだけど。 カトモモの決意の方が見えないか。
西山に勝つって意気込みを逆に感じるよ。普通に対局すれば負ける相手に、全力注いでる感がある。
>>516
https://shogidata.info/personal/katoukei.html
居飛車 43.8%
振り飛車 56.2%
どちらでも指せるみたいだね。
俺は西山応援してるけど。俺が応援したところでって。勝ってほしいね。西山さんに。 >>516
ゴキ中が主力だが振り飛車党相手には居飛車持って対抗型も多い
相居飛車も指すオールラウンダー カトケイは連盟アプリで見ると先手番は中飛車が多いみたい
後手番は四間飛車が多い
相振りは避ける模様
居飛車も指す 加藤圭で検索すると同名のクラドルのエロい画像がいっぱいかかるのはなぁw レーティングって累積指標と思ってたが、若い棋士で高い奴もいるんだな
とんでもなくズバ抜けてるってこと？ >>519
里見西山って、相手が振ってきても振るの？ >>530
相振り上等
ただし里見は相手が西山のときは居飛車で対抗形にすることもある
西山は１００％降る >>528
何かとあるあるだよなぁw
でも本人かわいそう。自分の名前検索した時にどう思うんだろう？ >>529 戦う相手が緩い間にレートが上がってしまうパターンだな。
１年キープすれば本物だろう >>528
ていうか顔も似てるなｗ
どっちがどっちかわからんぞｗ https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%9C%AD&;sxsrf=ALeKk02H4C7pbr7fDasF8tpOE9jKSrbamw:1623229860928&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjI6P65morxAhWKwZQKHadDAXAQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1396&bih=767#imgrc=5naWiwnjNpJOjM
ていうか普通に女流棋士が水着で写真撮りました
加藤桂です
ていったらわからんぞこれ顔も似てるしｗ >>511
難しいけどFIFAランキングみたいに大会によって掛け数変えると面白そうだな >>511
順位戦みたいなリーグ戦の方が一戦の価値は低いがな >>538
そういう作為を入れないことこそがレーティングなんだよ お前の頭がカオスだと何故気づけない。今ならまだ間に合うぞ。ギリ（１分あるかないか位）だけどね。さようなら。 >>529
理屈的には真値へ収束していくものなので現在値と真値の乖離が大きければ真値へ向かって急速に変動する
そう言う意味では大きい乖離は起きにくい数理になっている >>543
中原が林葉に突入した理由が、このエロさか 水道橋博士「最近の棋士は突撃しないんですか？」
渡辺明「…(苦笑)」 変な振りしちゃったお詫びにw
将棋連盟アプリの6/4の好局振り返り、加藤圭―清水戦の中で加藤圭女流のインタビューががあるよ、女流棋士になるまで、なってからを語っている >>504
俺もそれ思ってた。あるいはＲＰＧのステータス数値とか。
そもそも相対的なものだという認識も無さそう。 >>463
医師免許もってるだけで、注射経験の少ない医師に注射されるのは恐怖だが・・・ >>545
これ真ん中左の
加藤圭のダウンロード写真
加藤圭女流２級が控室に
この二枚同一人物に見えるけど別人だよなｗ レート原理主義者、評価値房は、
毎年、巨人優勝を予想する解説者連中よりマシ 残り2勝したら7番勝負に出場だから来週月曜は大勝負だな。 >>553
最初は奨励会員から打たせればいい
段々上手くなる >>495
レーティングで親の店が潰され、辛い人生だった人とかかな？ >>529
うん。
結構若い棋士が、2000超えたりしてる 中さんがD級から参戦したら角落ちでも昇級かな
三段リーグ抜けてほしいけど >>540
C2順位戦とか、ほとんどトーナメントと一緒でしょ。棋王戦や竜王戦みたいな2回ノックダウン制みたいなもの
1敗まではOKだけど、2敗するとかなり厳しい 早くトーナメント表を出せよ。
初戦で加藤桃子と西山の潰し合いは見たくなかったな。 連盟の棋戦サイト見ても棋戦の仕組み（ルール）がよくわからない
↓
盛り上がらない >>564
必ずD級スタートだとますます奨励会に入る女の子が居なくなってしまうよな。 >>568
現行ルールでは女流と奨励会の兼籍が認められているのだから、
女流登録しないのは自己責任、D級からと言われても反論の余地はない D級からやればいいがな
この棋戦だけで他の棋戦は1年目からタイトルも取れるんだから >>228
俺には手マンに見えたが
いつも男にヤられてる事アピール >>543
今だと山口香川室谷になるのか
スゲエカオスなんだが 今の制度って
女流棋士が奨励会に入るのは認められてるけど、
奨励会員が奨励会を退会せずに女流棋士になるのは認められてない？ >>573
奨励会で粘っていると棋戦が限られるしイベントにも出演者出来ない。挙げ句の果てにD級スタートではモチベも下がる。
奨励会員が退会せずに女流棋士を兼任することを認めれば、西山は年齢制限まで頑張ったかもしれない。 心配しなくても10年先まで奨励会通用するレベルの女子出てこないことは確定してるから
今の小中学生世代は研修会B2上がるのが精一杯 >>577
香川世代あたりの女の子に対する将棋の普及、完全に失敗してますやん
要はアイドル兼女流将棋指しでいいよね
ってことでしょ 本田さん世代あたりが将棋の普及したいたころには
センスよく指すことで、里見だのかとももだの西山だのの子達が（当時）、
本将棋で熱くなって成長してきたというのにさ
完全に舐められているよ、今わ
奨励会なんて、ばっかみたーい
ってことでしょな 確かに連盟サイトだめだなー。対戦表の組内順位もいまだに空欄。◯位トーナメント表もない。対局予定だけが出てくるが、どれが◯位トーナメントといった表記もない。もう少し気のきいた出し方があるだろうに。 のんのは大学受験のため休会かな
藤井より1学年下だから今年高3なはず 来月の一位トーナメントの二回戦は挑戦者決定戦になるんですよね 最初の1回限りだからいちいち準備する余計なコストを掛けたくないのだろう
このままなし崩しだよ 最近かなり活躍してる石本や山根ですら奨励会に落ちているのだからなあ 白玲戦放送で、中井のタイトル通算13期といってたが、19期だろ
中井カワイソウ… 女流タイトル獲得数ランキング
1位 里見香奈 44期
2位 清水市代 43期
3位 中井広恵 19期
4位 林葉直子 15期
5位 加藤桃子 8期
5位 西山朋佳 8期
7位 蛸島彰子 7期
7位 甲斐智美 7期
9位 矢内理絵子 6期
10位 山下カズ子 4期
10位 斎田晴子 4期
12位 石橋幸緒 3期
13位 千葉涼子 2期
13位 上田初美 2期
13位 香川愛生 2期
16位 渡部 愛 1期 >>572
86年の将棋マガジンのようなので、当時の山田、林葉、斎田は18～19歳。
今の同年代なら小高、和田は、大島とか。
けど、タイトルホルダーがいないし比較に無理がある。 元奨励会員でないタイトル経験者は清水、山下、斎田、石橋、上田、渡部かな。
16人中6人だけ。 山根、石本、水町みてると奨励会の1次おちるのと2次うかって入会するのと
その時の受験生の間の相対的な力関係で、越えられない棋力の壁があるわけじゃないって気がするな
あるいは後の育成でいかようにでも変わると >>588
19期ってすげ～な…
女流タイトルとはいえ、なかなかそこまで勝ち切れないよな 麻雀最強戦で香川女史に釣られてここまで来ました
香川女史は、もうA級入りは無理なんですか？ 北村○ー室田●
北村3位、室田4位
宮宗○ー山田●
宮宗3位、山田4位 6月9日（水曜日）
女流順位戦 C組 3-5位決定プレーオフ
● 山田久美 宮宗紫野 ○
※宮宗の３位、山田久美の４位・C級が確定
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・C組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①加藤 桃子 ７－０ ○山田 ○水町 ○宮宗 ○上川 ○甲斐 ○藤田 ○中村
②甲斐 智美 ６－１ ○上川 ○宮宗 ○山田 ○藤田 ●加藤 ○中村 ○水町
③宮宗 紫野 ３－４ ●水町 ●甲斐 ●加藤 ○中村 ○上川 ○山田 ●藤田 PO ＊＊＊ ○山田
④山田 久美 ３－４ ●加藤 ○中村 ●甲斐 ○水町 ○藤田 ●宮宗 ●上川 PO ○藤田 ●宮宗
⑤藤田 綾 ３－４ ●中村 ○上川 ○水町 ●甲斐 ●山田 ●加藤 ○宮宗 PO ●山田 ＊＊＊
⑥中村 桃子 ２－５ ○藤田 ●山田 ○上川 ●宮宗 ●水町 ●甲斐 ●加藤 PO ○水町 ○上川
⑦上川 香織 ２－５ ●甲斐 ●藤田 ●中村 ●加藤 ●宮宗 ○水町 ○山田 PO ＊＊＊ ●中村
⑧水町 みゆ ２－５ ○宮宗 ●加藤 ●藤田 ●山田 ○中村 ●上川 ●甲斐 PO ●中村 ＊＊＊ 6月9日（水曜日）
女流順位戦 H組 3-5位決定プレーオフ
● 室田伊緒 北村桂香 ○
※北村の３位、室田の４位・C級が確定
【第1期女流順位戦 順位決定リーグ・H組（持時間各2時間）】
氏 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
①中井 広恵 ６－１ ○加藤 ○飯野 ○北尾 ○室田 ○北村 ○和田 ●中村
②中村真梨花 ５－２ ○飯野 ○和田 ●北村 ○加藤 ○北尾 ●室田 ○中井
③北村 桂香 ４－３ ○和田 ●室田 ○中村 ●飯野 ●中井 ○加藤 ○北尾 PO ○和田 ○室田
④室田 伊緒 ４－３ ○北尾 ○北村 ●和田 ●中井 ○加藤 ○中村 ●飯野 PO ＊＊＊ ●北村
⑤和田 はな . ４－３ ●北村 ●中村 ○室田 ○北尾 ○飯野 ●中井 ○加藤 PO ●北村 ＊＊＊
⑥飯野 愛 ３－４ ●中村 ●中井 ●加藤 ○北村 ●和田 ○北尾 ○室田
⑦加藤結李愛 ２－５ ●中井 ○北尾 ○飯野 ●中村 ●室田 ●北村 ●和田
⑧北尾 まどか_ ０－７ ●室田 ●加藤 ●中井 ●和田 ●中村 ●飯野 ●北村 ようやく連盟HPに順位決定トーナメント表が出ました >>594
明日１１日(金)にＡ級へ向けた大一番があります。
・勝てば４人で３枠を争う“一つ負けてもいい”準決勝に進出
・負ければＢ級２位以下確定
まさに運命の一戦です。
同じ条件の痺れる４対局が一斉に行われ、将棋連盟アプリで棋譜中継も行われます。
華やかな女流棋士の運命が決まる瞬間をぜひご堪能ください。 ＜３位トーナメント 全出場者確定＞
※１回戦勝者および敗者組トーナメント優勝者の計５名がB級
※数字は本日時点のレーティング
A 岩根忍(1589) － B 室谷由紀(1671)
C 宮宗紫野(1528) － D 武富礼衣(1504)
E 野原未蘭(1579) － F 塚田恵梨花(1605)
G 小高佐季子(1524) － H 北村桂香(1554) やっとトーナメント表が出たか。
遅かっただけあって大作ではあるな。 >>594
まだA級の可能性はあるが、それを決めるトーナメントの初戦の相手(甲斐)がキツい。それを勝てば大丈夫かな。 女帝Ｃ級スタートかぁ。大一番に弱いな、最近。
そしてここまで来たら、しのさんＢ級行って欲しいな。さすがにリーグ戦で昇級は難しかろ……。 何でＡ級１１人でスタートするんだろ？
人数は偶数の方がいい気がするけど >>606
＞何でＡ級１１人でスタートするんだろ？
どこにそんな情報が？ A級10人＋白玲1人じゃないの？
ようやくトーナメント表ができてよかった この白玲戦って女流順位戦とは言え
明確な数字で順位付けされるんだな
ある意味通常の順位戦より残酷すぎる まあ通算で言われるのは一期目だけじゃない？
二期目からは○級✕位と言われるでしょう 明確な順位よりもA級B級C級D級の方が重いわな
ただし
D級よりも最下位という言葉の方がとんでもなく重いｗ
実際レーティング下から3番目以降は棋士は軒並み回避に動いたから 女流棋士全体で63位、64位とか嫌すぎるだろうて
まだC級2組40位降級点2つとかのほうがマシ しかし消化試合とはいえ
４位トーナメントに重鎮集まったな
A 藤井奈々
B 清水市代
C 山田久美
D 和田あき
E 本田小百合
F 矢内理絵子
G 竹部さゆり
H 室田伊緒 >>615
本田ｖｓ竹部のWさゆり対決の可能性高いのか
矢内ｖｓ竹部の火花バチバチ対局でも良いけど C級1組2組でなくD級なんだな。D級というプロ棋戦にない響きは重いな。 あ、白玲位はディフェンディング扱いになるのか
スマン勘違いしてた
香川ー甲斐のどちらかはB級スタートになる可能性が高く、
そしてそのB級スタートになった方が来年の昇級候補の筆頭になるのかな？
香川や甲斐より弱いのに、A級確定してる人もいるから、ちょっと複雑な心境だろうな >>617
順位戦だと佐々木大地みたいな強豪でも上がれていないパターンがあるけど
女流順位戦だと本当に面子の底辺臭凄いからな…
現時点で若手は数えるほどしかいないし。 >>615
これな。勝っても負けてもＣ級スタートは変わらないけど、フルトーナメントで全順位決まるから熱いわ。
なんか劣化抵抗性を測定するみたいな感じがするし。
女流はＣ級上位っていうのが『院の御座所』であり続けそうだね。 >>612
C級1組C級2組という表現をあえて使わなかった連盟の真意は何処に >>622
それは単純に判りやすさだろ。この棋戦のターゲットは権威や慣例に拘る高齢者ではない。 >>622
プロのB級とC級は元はひとつだったのを
B1とB2、C1とC2に分けただけだから 9-16位（B級？）の香川と上田は
A級に入れなかったことを猛烈に悔しがってそう
特に上田。 4人中3人が残れる総当たりなら、1勝2敗でもそこそこ残りそうだね
総当たりなので、全勝者は2人以上は出ない
3-0 2-1 1-2 0-3
か、
3-0 1-2 1-2 1-2
か、
2-1 2-1 1-2 1-2
のパターンしかない
単純確率だと、2敗しても残れる確率は、
1/3 + 1/3 × 1/3 + 1/3 × 1/2 = 11/18
61.1%残れる
1勝2敗で並んだ時は、決定戦するんよね？ >>627
普通にトーナメントで全順位決めること発表されてるよ
○○○ ⇒1位
○○● ⇒2位
○●○ ⇒3位 （各組２位トーナメントはここまでがA級）
○●● ⇒4位
●○○ ⇒5位 （各組３位トーナメントはここまでがB級）
●○● ⇒6位
●●○ ⇒7位
●●● ⇒8位
ただし、各組１位トーナメントは○○の２人で白玲戦７番勝負
これで問答無用で決める 何で香川と甲斐ぶつけるんだろ？8人中のレーティング上位4人同士は当たらないようにしたらいいのに 順位決定トーナメントは、9～16位戦と17～24位戦の最初の試合が大事ですよね。
これで、大半の女流棋士のクラス分けが決定してしまう。
この段階で、A級11人（含、タイトルホルダー）中８人が、
B級10人中8人が、C級20人中16人が、D級24人中20人が決まってしまう。
トーナメントが進むにつれて、１勝の重みが軽くなる。 香川はまだA級の可能性あるのか
プライト高そうだし何が何でも勝ちに来るぞ >>627
俺の書き方がマズかったか。
あくまでも３位までがＡ級のトーナメントです。準決勝負けても３位決定戦でもうワンチャンあるよ、って意味でした。 過去の対局
甲斐７勝－香川７勝
甲斐先手：甲斐６勝－香川３勝
香川先手：甲斐１勝－香川４勝
2013年2月20日 ● 甲斐智美 後 先 香川愛生 ○ 第24期女流王位戦 紅組 4回戦
2013年8月14日 ● 甲斐智美 先 後 香川愛生 ○ 第35期女流王将戦 本戦 準決勝
2013年10月1日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第21期倉敷藤花戦 本戦 決勝
2013年10月31日 ● 甲斐智美 先 後 香川愛生 ○ 第7期マイナビ 本戦 1回戦
2014年3月16日 ● 甲斐智美 後 先 香川愛生 ○ 第64回NHK杯戦 女流予選
2015年3月15日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第65回NHK杯戦 女流予選
2015年11月18日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第42期女流名人戦 リーグ 9回戦
2016年11月14日 ● 甲斐智美 先 後 香川愛生 ○ 第43期女流名人戦 リーグ 8回戦
2017年1月24日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第10期マイナビ 本戦 2回戦
2018年9月19日 ○ 甲斐智美 後 先 香川愛生 ● 第45期女流名人戦 リーグ 7回戦
2019年1月11日 ● 甲斐智美 後 先 香川愛生 ○ 第30期女流王位戦 紅組 2回戦
2019年5月16日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第1期清麗戦 予選 6回戦 （１敗）
2019年11月7日 ○ 甲斐智美 先 後 香川愛生 ● 第46期女流名人戦 リーグ 8回戦
2021年1月21日 ● 甲斐智美 後 先 香川愛生 ○ 第43期女流王将戦 予選 2回戦 上田 山根も激アツ！
千葉 伊奈川 鈴木 中村のうち最低1人はA級
最大2人がA級
山根 上田 香川 甲斐のうち、最低2人がB級
最大3人がB級
バランス悪りぃ 過去の対局
上田３勝－山根３勝
上田先手：上田１勝－山根１勝
山根先手：上田２勝－山根２勝
但しここ２年は山根が３戦全勝
2017年6月27日 ○ 上田初美 先 後 山根ことみ ● 第39期女流王将戦 本戦 2回戦
2018年5月21日 ○ 上田初美 後 先 山根ことみ ● 第45期女流名人戦 リーグ 2回戦
2019年4月19日 ○ 上田初美 後 先 山根ことみ ● 第46期女流名人戦 リーグ 1回戦
2020年7月24日 ● 上田初美 後 先 山根ことみ ○ 第10期女流王座戦 本戦 1回戦
2020年10月5日 ● 上田初美 後 先 山根ことみ ○ 第47期女流名人戦 リーグ 7回戦
2021年1月29日 ● 上田初美 先 後 山根ことみ ○ 第3期清麗戦 予選 4回戦 過去の対局
環那７勝－マリカ８勝
環那先手：環那４勝－マリカ１勝
マリカ先手：環那３勝－マリカ６勝
2005年10月22日 ● 鈴木環那 不 明 中村真梨花 ○ 第10回鹿島杯 予選 2回戦
2006年5月15日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第14期倉敷藤花戦 本戦 2回戦
2007年2月7日 ○ 鈴木環那 先 後 中村真梨花 ● 第34期女流名人位戦 予選 2回戦
2008年6月19日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第16期倉敷藤花戦 本戦 3回戦
2011年8月31日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第33期女流王将戦 本戦 2回戦
2012年3月8日 ○ 鈴木環那 先 後 中村真梨花 ● 第23期女流王位戦 紅組 5回戦
2012年9月17日 ○ 鈴木環那 先 後 中村真梨花 ● 第6期マイナビ 本戦 1回戦
2013年2月22日 ○ 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ● 第24期女流王位戦 紅組 4回戦
2013年7月4日 ○ 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ● 第3期女流王座戦 本戦 1回戦
2014年5月13日 ● 鈴木環那 先 後 中村真梨花 ○ 第41期女流名人戦 リーグ 2回戦
2016年4月20日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第38期女流王将戦 予選 決勝
2016年8月13日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第10期マイナビ 予選 1回戦
2018年8月22日 ● 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ○ 第26期倉敷藤花戦 本戦 準々決勝
2019年5月28日 ○ 鈴木環那 後 先 中村真梨花 ● 第46期女流名人戦 リーグ 2回戦
2021年5月19日 ○ 鈴木環那 先 後 中村真梨花 ● 第48期女流名人戦 リーグ 2回戦 >>626
まだわからんて。香川にも上田にもA級の可能性は残ってる。 過去の対局
千葉２勝－伊奈川１勝
すべて伊奈川先手
2012年9月17日 ○ 千葉涼子 後 先 伊奈川愛菓 ● 第24期女流王位戦 予選 1回戦
2015年10月27日 ● 千葉涼子 後 先 伊奈川愛菓 ○ 第27期女流王位戦 予選 2回戦
2020年3月12日 ○ 千葉涼子 後 先 伊奈川愛菓 ● 第47期女流名人戦 予選 決勝 >>636
ま、山根 上田 香川 甲斐なら、2人はA級入りしそうだけど、
3にんBi級なら来季のB級もアツいな >>631
そりゃ、甲斐がC組で香川がD組だったから。
カトモモがC組で西山がD組なのでここもいきなり当たる。
C組とD組の実力上位者にとって、辛い組み分けだったのはそのとおりで、
C組はEかFのどちらかと入れ替わっていれば、結果的に良かった。
(東西横綱と東西大関の4人を、分散させなかった為こうなった) 特別複雑なことはないが情報が小出しにされるせいか馬鹿があぶり出されるよね、白玲戦スレ どの組も順位戦だから熱い
Aの最強、Bの伸び盛り組、Cの中堅、Dの底辺争い
今までのトーナメントだと棋力差の大きい女流ではくじ運も大きかったが
今後は近い実力者同士があたるしね >>631
AB CD EF GHで当てた。たまたまでしょう。
里見G 西山Dは決勝まで当たらないように意図的に遠ざけた気はします。 香川は西山、甲斐はかとももと同じ組なので2位は実力通り。
上田は直接対決で石本に負けたのが悪いとしか。 >>609
去年まで3期絶不調で終わったと思ったが年が明けて復活して、更に強くなっている。
振り穴姫だったのが、ソフト時代で低迷、「暴力的な棋風」(一昨年のリコー杯での評)に変えてもしばらく低迷だったが、婚約を期に復活したと思っている >>633
そこがいいところ。
他に、清水中井、トップ４、上田さん、伊奈川さん、水町さんはプライドが高いだろう 14日に白玲可能性が４人にしぼられるんだね。
里見 西山 伊藤 渡部かな。 >>651
西山は結構取りこぼしが多いから、カトモモでは？ >>507
イロは Elo でエロは ero だから、日本人的にはどちらも[イーロゥ]で聞き分けにくい 里見、西山の明白なタイトル保持者だけシード扱いで決勝まで当たらないようにしてそれ以外は考慮しなかったってことでしょ >>652
どうかなあ？西山、女王防衛して気をよくしてるでしょうから？やっぱ西山じゃないかなー。 >>640
ああ、1-8位以外にもA級の可能性あるのね、誤解してた 里見は盤石だろうが、果たして西山は7番勝負まで行けるのか 女流レートが1600未満の女流棋士の強さは、信用できない気がしている。
最近は、野原や北村や小原や武富はよく勝っている印象はあるが、このぐらいの
好調さでは、レート1600には届かない。
塚田ぐらい勝ってやっと中堅グループを抜けたかどうかと言うところだろう。 首位通過しやすいグループとそうじゃないグループが結構差がない？
上田 山根は単に取りこぼしただけだが、香川 甲斐はちょっと可哀想
CDは露骨にA級の壁が厚い >>652
取りこぼしが多いだけで誰とやっても勝つ確率の方が高いのは間違いない 大本命の安食が栄光の64位に輝くのか
中堅が意地を見せるのか
それとも若き力が輝きを放つのか 女流のレーティングは対局数が少なかったから棋士のレーティングと比べて信頼性が低い
対局数が増えて来たからこれから信頼性が上がる >>664
あじあじ、中倉、北尾まどかの3人のうちだろうな >>657
そう。２位トーナメントのメンバーは白玲の可能性はないけどA級の可能性はある。8分の3 >>658
里見だって、トーナメントは負けることがある。
マイナビ本戦では、挑戦者決定戦まで行かなかったぞ（伊藤が女王の挑戦者になった）。 トーナメントが決まって盛り上がってきたな。
白玲戦もいよいよ佳境に入ったな。 甲斐と香川はリーグ1位が厳しかった上にトーナメントでも初戦でぶつけられるのは可哀想だ 上田はB級濃厚だなぁ
それでも来年以降這い上がって来そう >>668
絶好調のおつぼね戦だって簡単じゃないよね。 香川もレーティング的には組分けされたと思われる去年の9月、10月頃は11,12位だったからな仕方ない C級2組だとクラス名もマイルドだし、表も誰がビリなのか分かりにくいのに対し、D級64位ははっきりビリだと分かって強烈 今年は組分けで運不運があるから必ずしも実力通りとはいえない
真の実力がわかるのはリーグが決まる来年以降からだろう >>664>661
可哀想にな。人生の中で何かポジティブな楽しみが見つかるといいな。 香川もまあ可哀そうな組み合わせだったが、
香川なんでそういう声は少なかったな。
中学校の内申書で、日頃の生活態度悪いので
成績は良いのですが評価は下げて付けました的な 1位通過組の中に明確に香川より下だろって人はいないし2位通過で極めて妥当だよな 別に順位戦のC2の最下位で盛り上がったりしないからな 順位戦のC2下位は引退をかけた戦い。
女流順位戦も下位の数名に降級点がつくと盛り上がるが。 >>678
むしろ実績やレーティングの割には過小評価されてる気が >>673
個人的には結構そこ鬼門だと思ってる。振り駒次第では二強が共倒れの可能性もあるかな、と。
中井白玲とかなったら、世間一般的にはキャッチーかもしれんね。オジオジの時みたいに。 ※現時点の概算です（本日時点レーティングを使用）
＜各組２位トーナメント A級確保確率＞
４２．９％ 鈴木環那 （２連勝25.3% ○●○17.6%）
４２．４％ 甲斐智美 （２連勝34.0% ○●○*8.4%）
４２．４％ 香川愛生 （２連勝34.0% ○●○*8.4%）
４２．０％ 山根ことみ .（２連勝28.1% ○●○13.8%）
４２．０％ 上田初美 （２連勝28.1% ○●○13.8%）
３２．９％ 中村真梨花 （２連勝18.5% ○●○14.5%）
２９．６％ 千葉涼子 （２連勝17.2% ○●○12.4%）
２５．９％ 伊奈川愛菓 （２連勝14.9% ○●○11.0%） 荒れても上位４人の誰かが白玲だろう。
７番勝負ではっきり格上の相手に勝つのは厳しい 7番勝負は伊藤-里見になりそうな予感
そして伊藤が3-1とリードするもののそこから3連敗
伊藤の9連続敗退で号泣の流れ 中井は最年少タイトル挑戦者(13歳)にして最年長タイトル挑戦者(51歳)
羽生の初の竜王挑戦は平成元年だから、昭和平成令和でタイトル挑戦したのは中井だけ 初代だけは強豪が転ぶ可能性もあるからわからんね
里見西山が負ける可能性も結構あると思う >>615
お局がいっぱい！
わだーきかわいそうw そら明確に下の範囲が分からんから何とも言えんね
てか妥当の幅が広すぎるｗ そもそも将棋って実力差があっても結構下が勝つ競技
シードなしでやると上位陣はみんな結構チャンスがある 里見さんと西山さんの山が別れたのはたまたまか、連盟の深謀遠慮か
それにしても57-64位決定戦はめちゃくちゃ熱いな
全局映像中継してほしいくらいだ
最下位決定戦がLPSA代表と出戻った北尾先生だったりするとさらに熱い ※現時点の概算です（本日時点レーティングを使用）
＜64位可能性確率＞
４．２％ 渡辺弥生 （Aで２勝）
５．４％ 長谷川優貴（Eで１勝）
５．５％ 水町みゆ （Cで２勝）
７．５％ 山口仁子梨（Gで全敗）
８．１％ 中倉宏美 （Dで全敗）
９．２％ 貞升南 （Fで全敗）
２４．０％ 北尾まどか （Hで全敗）
３６．０％ 安食総子 （Bで全敗） >>698
ちなみに
64位決定戦があじあじ×北尾になる確率は24.3%です
（左の山であじあじ到達55.7%、右の山で北尾到達43.7%） 香川は勝率９割！で自慢していたら最近●●○●●で惨敗中
自分でフラグを立てるタイプだったな。 >>689
伊藤は女流四天王の一人と言われていてもこれまでタイトルに縁がなかったので、初代白玲になって欲しいな。 順位決定トーナメントが始まった。あと1，2位でタイトル戦 西山は初代白玲のがしたら当分白玲とは無縁だろう
後手番無策で1位になれるほどA級リーグ戦甘くない クラス分け終わってないのに来期が始まるわけない
何を言ってるのか >>702
リーグ７回戦＋トーナメント３回戦 までが今期 香川より 明確に 格上って、里見かかとももくらいじゃね？
西山は 格上っぽい けど1勝2敗だから、明確って程でもないし、
甲斐も 格上っぽい けど6章6敗だから、明確って程でもないし 来季の女流順位戦は順位戦と同じくらいのスケジュール感でやるのかな
今期みたいに年度を跨ぐとややこしいよね
そうすると5月スタートで、白玲戦も名人戦とほぼ同じ時期にやる感じかな 今期の欠場者や新人が下に来るだろうから64位もそんなにつらくはないのでは？ 誰でも良いが、相振り以外を見たいな
かともも残らんかなあ >>698
あじあじVS山口姉だろうな
北尾はなんだかんだでそこそこ強い 里見に勝てる可能性があるのが西山か伊藤しかいないのがなぁ
伊藤は勝負弱いし…
結局は、西山以外なら波乱なしかな 里見西山のタイトル戦は0-4で西山の全勝だから、里見が勝ったら波乱だよ。 さすが順位戦佳境。胸クソの悪いクズのレスが増えてきたな。 >>704
リーグ9戦のうち、後手番は4,5局
後手番弱いったって落とすのはせいぜい2局じゃない？
なら普通に挑戦かプレーオフ圏内かと 貞升の不調が気になるなあ、そこまで弱くもなかったのに >>709
そうなんだよね。
とにかく“最下位”という響きに興奮してる最下層民が騒いでるけど、６４位は別に最下位とは決まってないからね。
降級点制度がハッキリしてない（アナウンスが無い）状況だと、Ｃ２下位みたいな並びには多分ならない。
来期（順位戦初年度）最下位がどういう扱いになるかはまだ誰も判ってないんじゃないか？
なんなら未だそこら辺のルール詰め切れてない、まである。 >>334, >>619
B級からの昇級候補だが、A級に上がれば今度は降級候補だろう。
白玲とA級上位3人の4人の集合は固定メンツだろうが、残り7人の誰が降級しても不思議じゃない。 >>718
たった今、沙恵がカンナに負けたぞ＠清麗戦
今週カトモモもカトケイに負けたし、上位３人といえども油断できない状態まで詰まってきた >>720
3位以内固定は言い過ぎだった。
しかし、時折取りこぼしても、リーグ降級するほどには負けないだろう。 女流名人リーグ
2020年 加藤桃子 9勝0敗
2019年 谷口由紀 8勝1敗
2018年 伊藤沙恵 8勝1敗
2017年 伊藤沙恵 9勝0敗
2016年 上田初美 7勝2敗
2015年 清水市代 8勝1敗
2014年 清水市代 6勝3敗 プレーオフ
女流名人リーグだと2敗すると挑戦は難しい印象だね
女流名人リーグの持ち時間は2時間、A級は3時間なので、少し違ってくるだろうけど >>717
そういう問題じゃなくて
今年の最下位は嫌だろ
普段の男の順位戦の最下位と違って
明確にあなたが最下位だって決めるわけだし この方式での順位付けが最初で最後というのがキツイな
来期からは新人や休場からの復帰もあるだろうから明確な最下位とはちょっと違う
今回の64位は未来永劫言われ続けるかもしれん 嫌すぎるな
社員64人の小さな会社で一番仕事が出来ない奴を決めるって事でしょ
入院中の社員が数人いたとしても来年は新卒が入ってくるといっても今現在明確に社内で最低なんだと周知されるわけし
出社拒否病になってしまうよ >>725
西山1強だとすると里見との女流レートが接近しすぎてるような気がするが
西山の女流レートが収束してないだけなのか？
西山 女流レート1940 対棋士推定レート1537 (平均1496に19勝14敗)
里見 女流レート1933 対棋士推定レート1480 (平均1500に25勝28敗) 今日の清麗戦の伊藤・鈴木はカンナが伊藤の中盤を研究してるように見えるな
来週の白玲の加藤圭も研究タイプだから力戦に持ち込ませず勝ってもおかしくない気がしてきた 女流トップが藤井聡太二冠と平手で対局したらどの位勝てるの？
100に一つ？
200に一つ？ >>727
どうなんだろな。それは当事者にしかわからんし、今後どう扱われるかにもよるし。
単年度の順位だし気にしない、という人がいてもおかしくはないと思うが。
とりま >>728>>729 こういう下衆の期待するような“自分と同じように病めよ”ってことにはならんかなとは思う。
まぁ未来永劫この順位だけを頼りに必死に叩きにかかる奴らはいるんだろうなｗ
そんな意味の無いレッテル聞かされ続けるのがウザいってだけだよ。 ま、そもそも0勝7敗で悔しくないとしたら、それはそれで終わってる 悔しさと劣等感の違いが判らない奴は黙ってろ、ってことだよ。レス見りゃ判るだろ。 そう言えば石高さんが最下位なる恐怖を語ってたね。そりゃそうだろうなあ。 どうせあじあじか北尾でしょ。引退前の棋士がぼろ負けし続けてるいつも光景ってだけだよな。
言われ続けるとしたらその人がその後長く現役続けてるケースだけ。そのケースはある意味勲章 順位戦でC2の一番下の新四段の上の人が誰かなんて
誰も知らないし気にしてない >>731
対抗形で戦いたい加藤圭にとったら、伊藤は相性が悪そう。
この前も試したとは言え、相居飛車で完敗してたし。 >>732
藤井聡太の現在レートが2015、西山の推定レートが1537、レート差は478
レート差400で100に九つだから、レート差478なら100に六つ 男性棋士で実力的に30歳まで中堅だった棋士が強豪になることはまずない
カンナの活躍は女流のぬるさを物語っている >>732
女流トップのレーティングは棋士だと1420ほど。レーティング差600くらいだから、期待勝率は3%。33回に1回くらい。そんなに勝てるかな？ >>743
https://shogidb.com/shogiDb/rating/
ここだと、
西山 1613
藤井 2154
だな それでも、450差ある
レート算出にはtrueskillってのを使ってるみたい 仕事が出来るできないの基準は異論があるかもしれないが
現時点での将棋の実力は明確に結果で示されんだからしょうがないわな >>743
西山の対プロ棋士との通算勝率とプロ棋士側の対戦前の棋士レートから
計算すると西山の棋士レーティングは1550前後はある。1420ということはない たまには女流のタイトル戦でも相居飛車が見たいから、左の山はカトモモで右の山は中井さんか渡部で >>741
スズカンの覚醒って山ちゃんとか凄八の活躍と同類と見てるんだが、どうよ？
中井さんの確変はフィッシャー森内とか木村オジみたいなもんじゃないかな、と。、 どうあれ里見は楽な山に入ったな
番勝負を逃すとしたら石本に足を掬われた時だけだろう >>752
まだ順位戦形式じゃないよ。
女流名人位戦Bリーグは盛り上がらずにカットされたから、今後は下位リーグを何とかしないと。
その頃より、層は格段に厚くなってるけどね。 >>753
一概にそうとも言えない。
里見は加藤桃に12連勝中。伊藤にもトリプルスコアの18-6。
中井、渡部にはそこまで相性良くないし居飛車党なのも怖い。石本とも一局のみ。 西山はまだまだ女流との対戦が少ないから
いままで分からなかった相性が悪い人とかいるかもね >>729
なるほどな
ままぽんが、自主引退した理由がわかた
こりゃあ、なかなかに
強い精神力が必要だわ
ただまあ、定年か死なない限り
全員が
結局は時代時代の『最下位の椅子』に座るということになる
なので、その椅子にすわっても胸をはってほしい
プロにしか座れないのだから
プロにしか吸われないのだから A争い
個人的には、最後
残り１枠の座をかけて、香川と上田であらそってみてほしい レーティング原理主義者は早く鬼籍に入ってね。うざいから。 >>736
そりゃあ制度改正によって女流順位戦の順位ただちに降級点みたいなこともありえるだろうし
思い当たることがある中の人たちは恐怖だろうね
生涯勝ち越しで引退された蛸島先生でさえ降級点の恐怖を語っていたくらいだし ましてね >>751
森内動画みてると、環那ってなんとなくでずっと指してたんだな〜〜って
感じがすごいしてる ので現象としてはともかく山ちゃんとはちょっと違うんじゃ……
山ちゃん一般棋戦は勝ちまくってるからね……順位戦と相性よくなかっただけで…… >>752
うむ
ワシらみたいな野次馬にとってこれほど美味しいネタはない 男では階級分かれてうやむやになってた部分を一斉に順位付けしてるからこその
今期限定のおもしろさもあると思うわ さっき新宿のヒューリックビルのとこを通ったが、テナント一流企業がたくさん。白玲順位戦はかなり安泰だと思ったよ。 >>754
女流名人戦Bリーグは出入りが激しすぎてリーグ所属に格を感じなかったな。
今回の方がB級のリーグの意味は重い。
たしかにC級やD級で盛り上がれるか、というのが来年以降の課題だね。 白玲番勝負はありそうな組み合わせが全部一方的な展開になると予想できる
それより裏白玲を決める8位組の順位決定トーナメントの方が面白い 確かに女流全体をクラスに分けて格付けするのは見る側としてはトーナメント形式より面白い
どの女流が将棋に対して努力しているか惰性で過ごしているかも多少は分かる 才能だと言われたり、努力だと言われたり、取り組む姿勢だと言われたり、女流棋士も大変だなｗ >>723
ただ女流名人戦はメンバーにムラがあって場違い的なメンバーが入ってたりする
順位戦はガチガチのメンバー揃いなので女流名人戦より潰し合いが起こると思う コロナ禍で他にやること無いのでと言う理由で将棋に打ち込んで
成績向上につながった者がいる一方、将棋そっちのけでゲームやその他に
時間を使った者たちとの差が開いてきたね
誰とは言わないけど、そっちで稼げてるんだったらもうそれも生き方だし
>>716
株や仮想通貨で大損食らって将棋どころじゃない心境だったりしてな >>766
女流名人戦も大昔はC級リーグまであったんだぞ
それが今やA級リーグのみになった
単に対局料の問題だけじゃなくひどい棋譜も沢山あったからだろうな 相振りやって、橋本奈々未攻めばかりやってたんじゃ、
将棋ファンは付いてこない
なんか工夫が欲しい >>772
知らなかった。Cリーグがあったのは1997年までか。
当時は今よりかなり女流の層が薄くてレベルが低かったのだろうな。 >>772
いや、単に金の問題だろう、当時のB級、C級の棋譜なんて誰も目にしない あと2回勝てばタイトル戦かぁ
カトケーvs里見の同学年対決こいいいい 香川は組み合わせ発表時はレーティングもっと下だったんだから順当 >>730
最近のタイトル戦結果がこうだからね。白玲で勢力図が変わるかもだけど。
西山は全勝。獲得可能な全タイトルを保持
里見は西山戦以外全勝。西山が挑戦できない全タイトルを保持 >>777
明日は甲斐を全力応援
遊び人をＢ級へ落としてくれ プレーオフ終了。あとは順位別のトーナメント戦なので、これにて一式終了します。
■レート順位（開戦前）：頭数字がレート順位（20/11/12）。
左列から、POT1、POT2との風評があった。
A組 *3伊藤 16岩根 19千葉 28渡辺 38藤井 54礒谷 59山絵 62高浜
B組 10室谷 11清水 18加圭 22伊奈 25頼本 51堀彩 60相川 67安食
C組 *4加桃 *5甲斐 32水町 42山久 44宮宗 46中桃 55藤田 61上川
D組 *2西山 12香川 27山恵 40和姉 48武富 49中倉 52ステ. 57長沢
E組 *7渡部 13山根 20本田 21中澤 31野原 33井道 34優貴 63斎田
F組 *6上田 14石本 17矢内 29塚田 37貞升 47里妹 56島井 66石高
G組 *1里見 *9鈴木 24脇田 30竹部 35小髙 39村田 50山姉 64船戸
H組 *8中真 15中井 23加結 26室田 36和妹 41北村 53飯野 65北尾
■最終順位：レート順位は21/5/30（約半年経過）
1位(A級) 2位(A級3名) 3位(B級5名) 4位(C級) 5位(C級) 6位(C級1名) 7位(D級) 8位(D級)
A組 *3伊藤(7-0) 19千葉(5-2) 21岩根(4-3) 48藤奈(3-4) 51礒谷(3-4) 66高浜(2-5) 67山絵(2-5) 42渡辺(2-5)
B組 17加圭(7-0) 23伊奈(6-1) 13室谷(5-2) 15清水(3-4) 28頼本(3-4) 57堀彩(3-4) 65相川(1-6) 70安食(0-7)
C組 *4加桃(7-0) *8甲斐(6-1) 34宮宗(3-4) 36山久(3-4) 52藤田(3-4) 50中桃(2-5) 62上川(2-5) 45水町(2-5)
D組 *1西山(6-1) *5香川(6-1) 37武富(4-3) 33和姉(4-3) 46ステ.(3-4) 25山恵(3-4) 59長沢(2-5) 53中倉(0-7)
---
E組 12渡部(6-1) *7山根(6-1) 22野原(4-3) 20本田(3-4) 24中澤(3-4) 35井道(3-4) 63斎田(2-5) 43優貴(1-6)
F組 11石本(6-1) *6上田(6-1) 18塚田(5-2) 16矢内(4-3) 41里妹(4-3) 64島井(2-5) 69石高(1-6) 56貞升(0-7)
G組 *2里見(7-0) 10鈴木(5-2) 32小高(4-3) 31竹部(4-3) 60船戸(3-4) 39村田(3-4) 29脇田(2-5) 54山姉(0-7)
H組 *9中井(6-1) 14中真(5-2) 27北村(4-3) 26室田(4-3) 47和妹(4-3) 58飯野(3-4) 30加結(2-5) 68北尾(0-7)
---
F組H組以外、1位が2位3位に直対で勝利している。概ねスッキリした結果。
以上です。 香川がＢになるかは、午後３時頃には決着しているのか。 >>783
身の丈の合わない家賃高いところに行ってもすぐに落ちてくるけどな 負ければB級確定、勝てば勝った4人中3人がA級か。
千葉-伊奈川
甲斐-香川
山根-上田
鈴木-中村真 >>778
これだから、実力的には西山が女流最強なんだろうけど、一発勝負のトーナメントではどうなるかわからないな。
それは、藤井聡太だって、竜王戦の挑戦者決定トーナメントに毎回入っても、途中でコケてることからみても分かる。
案外、佐々木大地や本田ケイのようなトーナメントに強い女流が白玲になれるかも。 中村真て、前はかなり強くなかったっけ？
女流て中間の浮き沈み激しいな 近年の女流名人戦リーグ残留および複数回リーグ入り経験者は白玲リーグでも好成績
https://i.imgur.com/xZTOOOj.png
ラッキーリーグ入り即陥落者はやっぱり成績もそれなり
武富の3位だけが例外かな
宮宗は負け越し＋プレーオフ3位だし >>788 弱くなったと言うよりは周囲のレベルが上がって埋没した感じだな。 ＜本日対局 各組２・４・６・８位トーナメント１回戦＞
★各組２位トーナメント１回戦（負けた４名はB級確定）
千葉 涼子 (２－１) 伊奈川愛菓
甲斐 智美 (７－７) 香川 愛生
上田 初美 (３－３) 山根 ことみ
中村真梨花 (７－８) 鈴木 環那
★各組４位トーナメント１回戦（全員C級確定）
藤井 奈々 ( ０－１ ) 清水 市代
山田 久美 ( １－０ ) 和田 あき
本田小百合 ( ８－18) 矢内理絵子
竹部 さゆり. ( １－３ ) 室田 伊緒
★各組６位トーナメント１回戦（負けた４名はD級確定）
高浜 愛子 (初手合) 堀 彩乃
中村 桃子 ( ２－２ ) 山口恵梨子
井道 千尋 ( １－４ ) 島井咲緒里
村田 智穂 ( ２－０ ) 飯野 愛
★各組８位トーナメント１回戦（最下位決定戦）
渡辺 弥生 (２－０) 安食 総子
水町 みゆ (１－０) 中倉 宏美
長谷川優貴 (２－１) 貞升 南
山口仁子梨 (１－０) 北尾 まどか
※数字は直接対決の対戦成績 降級点やフリクラからの引退の制度があると即消えそうな女流いるな >>787
初代白玲は西山vs里見で見たいけどそう上手くもいかない可能性あるのか １位から最下位まで順位が付くってなかなかシビアだね 最下位決定戦まであるのは厳しすぎるよね。
最下位候補の2人はどっちにしてもまじめに将棋やっていないバカマンといえ多少なりとも哀れな気持ちで望むのだろうな。やーーいビリッケツのＤ級女！とか言われんで なんで女流順位戦はC1・C2ではなくC・Dの呼称にしたんだろう
個人の感想だけどDよりC2のほうが低級なイメージが緩和される気がする 女流の順位がこんなにハッキリするなんてちょっとショックだわ
慣れて行かないと >>788
マリカは可愛らしくなったあたりから怪しくなった印象。
多分大事な人ができたんやろ 一回戦dのかとももvs西山は好カードですね。
ぶたももが勝つか、棍棒ムーミンか楽しみです。 >>800
しかもレーティング下位は
安食・北尾除いて軒並み最下位回避というから
ほぼ全員が最下位だけは嫌で全力回避だったかわかる
(42) 1491 渡辺弥生 ⇒〔8位T〕
(43) 1487 今井絢 ⇒奨励会員
(44) 1486 水町みゆ ⇒〔8位T〕
(45) 1484 長谷川優貴 ⇒〔8位T〕
⁝
(51) 1465 礒谷真帆 ⇒5位T（C級確定）
(52) 1453 中倉宏美 ⇒〔8位T〕
(53) 1453 藤田綾 ⇒5位T（C級確定）
(54) 1442 貞升南 ⇒〔8位T〕
(55) 1441 山口仁子梨 ⇒〔8位T〕
(56) 1439 山口稀良莉 ⇒来期から参戦
(57) 1434 堀彩乃 ⇒6位T
(58) 1429 飯野愛 ⇒6位T
(59) 1428 長沢千和子 ⇒7位T
(60) 1419 斎田晴子 ⇒7位T
(61) 1412 船戸陽子 ⇒5位T（C級確定）
(62) 1411 山田朱未 ⇒休場
(63) 1408 島井咲緒里 ⇒6位T
(64) 1400 相川春香 ⇒7位T
(65) 1395 上川香織 ⇒7位T
(66) 1395 高浜愛子 ⇒6位T
(67) 1379 山口絵美菜 ⇒7位T
(68) 1342 石高澄江 ⇒7位T
(69) 1336 北尾まどか ⇒〔8位T〕
(70) 1292 安食総子 ⇒〔8位T〕 >>806
高浜は大健闘レベルだよね。
山口豚も最下位候補だったけど頑張ったよなぁ 渡辺水町長谷川が8位になるとは思わなかったなあ。
船戸さんは健闘か。
高浜は山口絵との最後の大決戦を制したのがめちゃくちゃ大きい。 今期は直対優先だから、こいつとこいつを倒しておけば同星でも8位は回避できるかも
というところを絞って準備したんだろう カンナも連闘で山猫も今日明日と連闘か。
女流がこんな過密日程なんて経験ないだろうから
寧ろワクワクしているに違いない >>810
引退するなら
普及全振りのLPSAに残っていた方が良かったんじゃね？
・・・あ、どうぶつしょうぎの版権持ち逃げのためかｗ >>807
高浜は最弱争いの一角だと思っていた
まさか６位トーナメントに行くとは驚き
山口絵も高学歴だし勉強にかけた労力を将棋にも活かして中堅くらいまで浮上してほしい
自分の中では最弱四天王（安、高、相、北）だったが認識を変える必要があるかもｗ 安食、上川、石高さんはベテランだから最下位になってもまあ、落ち着きがいいというか
若手中堅は避けたいね となると、安食さんが座りがいいのか
山口姉が下から這い上がります、でもいいのかもしれないけど 2-5で最下位になったグループと0-7で最下位になったグループがあるのか
結構きついね まぁ今年と来年がセットみたいなもんでしょう。来年の順位は大分運要素が無くなると思う。 >>815
将棋が一番脳使うのは終盤だから
2日制と連戦は全然違う 将棋評価値速報 shogidb.com ってサイトで今日の対局の評価値出すね 安食と貞升は引退勧告してほしいレベル。なんで
聞き手によばれるかわかわかめ。
渡辺をみていると、将棋≠学力がよくわかる。 >>795
こういうリーグ戦特有の一局の重みだよね。相手によって勝敗の比重が極端に偏る。
今後は昇降級に関わらなければ関係無くなるが、良い勉強にはなっただろう。 >>800
駅伝の追い抜き人数みたいに
努力と研鑽でどこまで上がれるか
楽しみもありますよ
次回からは、新人が最下位になりますからね。
中さんも女流をやると、ここからスタート
ですかね。藤井くんみたいに >>811
王将戦は収録だから山根は連投じゃないよ
収録は4月だったんじゃないか 白玲は初の7番勝負が組まれるけど、ついでに8時間＋2日制とかやったらどうなるんかな。立派な棋譜ができるんやろか。 女流の2日制を見てみたい気もするな
封じ手とかなかなか絵になると思うけど そもそも女流棋戦は５時間すらないからな
白玲戦は7番勝負ってだけでも画期的だよ
夕休ありの対局とか夜戦で女流がどんなパフォーマンスを見せるのかは興味あるんだけどなぁ 女流に振り飛車多いのは女流棋戦の持ち時間の短さだもんな。 >>830
Androidなら今朝アップデートきたからやったらサクサク動くようになった。アップデートしてみたら？ 竜王戦と王座戦出た女流で見れるやろ
王座戦で夜に西山が頓死したのは覚えてる >>836
将棋連盟携帯中継アプリ月額550円
今なら2週間無料でお試し下さい 一番上は1位から7位と白玲を決めるトーナメントで
上から二番目トナメは上位3人に入ればAクラスっていう認識であってる？ 女流のタイトル戦2日制、見てみたいね
たしか遠山辺りもいってたけど白玲戦は4時間にしてはどうか
2時間は短すぎというか他と差別化できてないよね
来期からA級だけ3時間なんだっけ 一言で言えば、上位は順当（レーティング上位者が確実に上位クラスにはいる）、
下位は波乱（レーティング下位者が必ずしも下位クラスにはいるとは限らない）、
と言えそうだな。
他でも言われていたことだが、実力上位の女流棋士は必然的に対局数が多くなる
のでレーティングの信頼度が高くなる。実力下位の女流棋士は年間の対局数が
一桁だったりするから、誰がより弱いのかはよく分からない。
女流順位戦がスタートすれば、実力下位の女流棋士の年間対局数はほぼ倍増する
ので現状認識がより正確になる。 >>841
その通り
>>843
B級も3時間だったと記憶してる 長時間の対局だと女流棋士は胡坐がかけないからかわいそうだよ。
椅子対局になれば、そうした問題は解決するけれど。 中桃ファイッ！中桃ファイッ！中桃ファイッ！中桃ファイッ！ >>846
里見は普通に胡坐にしてるよ
女流で胡坐に抵抗感のある人がどれぐらいいるのかは知らん >>832
金かかるし体力的にもどうかなという感じはする 11:03時点 https://shogidb.com/
千葉－伊奈 31手目 ①同銀[135] ②2四歩[-15] ③3五歩[-176] ④7五歩[-194]
甲斐－香川 36手目 ①9四歩[313] ②8二玉[405] ③5一金左[443] ④4二金[474]
上田－山根 35手目 ①4五歩[-31] ②5九金[-34] ③1五歩[-75] ④4八金[-118]
環那－中真 33手目 ①9六歩[350] ②5五歩[334] ③6八金右[252] ④9八香[216]
甲斐有利、環那有利、他２局は互角 白玲戦の番勝負はマイナビ同様に和装でやってほしい。せめて初戦だけでも。 東西とも移転予定のビルでは、椅子対応増えるだろうな。
糸谷がタイトル戦で椅子対局できたら今頃はタイトル３期で九段だよ。 甲斐とカンナのところに関しては対抗形で振り飛車の評価が下がってるだけであんまアテにならんと思う >>851
マイナビの和装は
単なる矢内の趣味だぞ
基本的に女流の棋戦はタイトル戦であっても洋装が原則 上位を除いた中下位はレートも小差で並んでいる。さすがに20位と60位くらい離れたら実力差が多少ありそうだが(今なら本田と斎田).30位ユリアと50位中桃なら変わらないと感じる 和装も女流のは着付けの負担高いからそのうちなくなって行く方向かもな。 原則ではない、服装に関する規定がないだけ
女の和装は男のよりも動きにくくてストレスだから、タイトル戦で着ない人が多いのはそういう理由
個人的には絵的に映えるし女流で和装のタイトル戦はもっと増えてほしいところではある 甲斐さんと香川さん二人ともなんだかんだでよく
研究してるな
香川さんも今日の将棋みたら遊んでるふりして結構です勉強してるよ エンタメとしての観る競技は時間は長すぎないことが大事
男でやってることを女でもやったらどうなるか、みたいな発想では
長い目で見て発展にはつながらないんじゃないかな
客がダレるだけでなく
選手にとっても運営にとってもブラック行事となってしまう
時間が長いほど良い棋譜が残せる、というのも今の時代では疑問
個人的に見たいのは
・1日制
・持ち時間3時間
・持ち時間が無くなったら1手90秒
・休憩は13:00～18:00、その休憩前に封じ手
・夕食休憩なし（休憩中に昼食夜食共に済ませる）
仕事や学業の後で勝負が決まるかどうかの良い場面を見られる
封じ手も見られる
休憩が長いので栄養・体力の補給も十分 運営も楽
（ただし対局者の拘束が長すぎるというデメリットあり）
1手90秒なら終盤のうっかりや頓死などの残念な棋譜も減る（かも）
夜戦も普通に起こる
まあここでこういうのを語るのはスレチとは思うけど >>851
自分も和装してほしいけど女性の和装はよっぽど着なれないと辛いので
白滝さんが楽な和装を開発してあげてほしい
競技かるたみたいに 今日勝てばＡ級入り確率 3/4か。
普段の棋戦の準々決勝より緊張感あるな 女流の場合序盤のちょっとしたアドで
逃げ切るイメージはあんまないから
不利飛車ならまだまだこらからかなーと 穴熊組んで攻めれてるから
環那は評価値以上に勝ちやすいんじゃない >>865
千葉と伊奈川の勝者は無理じゃない？
他の3局の勝者がA級と思う >>807
>>814
高浜は今回の順位戦トーナメントで優勝すれば
C級入り＝女流1級に昇級なんだがなぁ…
勝数女流1級昇級には9月30日までならあと9勝
10月1日以降になるとさらに残り10勝追加(※)だから
出来たら優勝したいだろうけどねぇ…
(※今年10月1日に女流棋士の昇段昇級規定変更施行で全ての勝数昇段昇級が今までより10勝追加される事になるから) >>873
高浜さん、９月末までの棋戦が女流順位戦とマイナビしかないので
残り９勝は無理なんですよね。
最大でも５～６勝くらい。
ここで３連勝できれば１級なのでまたとないチャンスでしょう。 香川さんは中飛車駒組ちょい仕掛けまではセオリー
これ25銀引かないと途端に終わりそう 上田は１位抜け狙ってただろうからなあ
１位は無理でもA級には是が非でも入りたいだろうからなあ
石本に喫した致命的な１敗のときは夫に八つ当たりしたぐらいに精神的にダメージあったみたいだが
まさにあの直接対決での１敗で同星ながら２位になったわけであの１敗さえなければ１位抜けだったわけだから >>848
足を捻挫してたからだろ
適当な事を書くな 昼休時点 https://shogidb.com/
千葉－伊奈 44手目 ①5四歩[301] ②3三歩[342] ③1四歩[375] ④7五歩[391]
甲斐－香川 36手目 ①4五歩[591] ②3五同歩[916] ③2三飛[1230] ④5二飛[1237]
上田－山根 52手目 ①4五同銀[-440] ②8六歩[-380] ③8八歩[-354] ④4三金左[-265]
環那－中真 51手目 ①3三歩成[661] ②6四歩[404] ③5三歩[336] ④6二歩[76] (3.1億手)
千葉・甲斐・山根・環那有利、他２局は互角
昼食注文
千葉、伊奈川、甲斐、香川 注文なし
上田 にぎり並（シャリ少なめ） 〔千寿司〕
山根 豚しゃぶ（梅しそ）弁当 〔鳩やぐら〕
環那 納豆オムレツ弁当 〔鳩やぐら〕
マリカ レティエライス（半分）、ジンジャーエール 〔LATIER〕 ヤマネコ強いな里見には歯が立たなかったけど
甲斐さんも強いね
香川は変に嫌われキャラで可哀そうなんだけど
やっぱ甲斐さんを応援してしまうわな シャリ少な目ってw
なら寿司頼むなよっていうね
でも上田らしい感じあるね 上田山根の記録取ってるのカトケイか
その奥で対局してるの誰だろ
>>885
太い方がご飯減らしてる
で、後で間食するんだよな 千葉はオールドネームの意地見せたね。A級届いたらまじ拍手 環那がA級になって上田がB級になったら環那はめちゃくちゃ喜びそう
でも室谷がC級になったらむろかんなチャンネルではあまり喜べないだろう
森内に誉めてもらうしかない 甲斐香川はもともと甲斐が格上でしょ。
と思ったら対戦成績6-6なのか。まぁ甲斐でしょう。 上田山根は難しいね。自分は美人棋士好きなんで山根でお願いします。 >>884
里見姉は捻挫が直ってからも女流枠での出場で男性棋士と長時間の対局で胡坐をかくことがあったような気がするが記憶違いかな？
捻挫してたときに女流枠での出場で相手棋士から椅子対局を提案されたことがあったが里見姉が遠慮したみたいな話はあったと思った
対局者の事情に配慮して椅子対局にしたのは倉敷藤花の挑戦者決定戦での加藤結のときがあったよな
第1回の清麗戦で渡辺弥生対里見姉の対局のとき会館の改装工事の関係で和室が確保できず応接室で椅子対局したことがあったはず
応接室だけあってかなりいい椅子で対局してて両者ともこういう対局もいいとか言ってたような 環那はよく食うイメージ
女流はお昼注文しない人も多いよね >>898
ユリアの倉敷藤花の挑決は
既に連盟理事会による全局椅子対局決定後 >>899
単にはしたないって話じゃない？電車んなかで両足離さないのと同じだ笑 >>899
文化の問題だ
だから長時間の将棋は女に不利に働く 甲斐 vs. 香川
43手目 深さ32 (5億ノード) 対抗形特化ソフト
甲斐の優勢 評価値 1014 読み筋 ▲３四歩 >>903
麻雀から流れてきた？香川は頑張ってるけど、残念ながら女流将棋は香川より上がたくさんいる。B級妥当かもしれない。でもまだわからんよ？ うん
俺の中で、女流棋士は香川愛生のみ
あとは知らん 山口がAbema出なくなったしYoutubeも更新しなくなったな 香川またブチギレ駒損無理攻めすんのかいｗ
そこから時間せめのゴールドフィンガーｗ >>900
よく食べる女性っていいよね
ご飯少なめでとか言うやつとは食事したくない 上田 vs. 山根
63手目 深さ25 (3億ノード) 水匠3改/YO6.03
山根が優勢 ▲２六香打 -1647 上田は対抗形ならどちらを持っても強いけど、相振りや相居飛車だとイマイチ。 環那は穴熊を信じて57步成を恐れず攻め合えば勝てそうか 上田鈴木のライバル対決見たかったけどな
上田香川のビリ対決に期待だ >>911
実はD級という言葉に一番ダメージ受けている棋士だろうな
あじあじとかD級でもダメージ軽いだろうし
でも
わだーきとカロに負けてこうなったんだから
自業自得ｗ >>913
はははなるほど。かわいい女流なら渡部愛、鈴木環那とか。渡部はA級(白玲もありえる)、環那は今日勝てばたぶんA級。 恵梨子はレーティング23位なので
C級以上で普通だったはずなんだが
この棋戦でたまたま負けが混んでしまったな
西山と同じグループに入っての6－1の結果なのにBになった香川も運が悪い >>911
さすがにトーナメントでは大本命だし勝ち抜いてC級に上がって欲しい 甲斐二冠・香川王将の頃にNHK杯で2回くらい放送されたが
「香川さんとは冷静に指せない」と甲斐が言ってたと聞き手の矢内が紹介した事があった
その時は香川の態度が今より香川らしくて､いきなり端歩で甲斐さんが戸惑った顔してた BSフジの特集で石本がかわいくて驚いた。個人的に若手の一推しだわ。しかもA級確定だし。 >>920
父ちゃんに悲劇がおきないことを
祈ります >>926
わかる
香川ますみ先生は相手のミスに便乗して星を拾うタイプだから
番外盤内を問わずしてあらゆる挑発をしてくるんだよね
若手とかもそうだけど、より冷静になることが大事 さすがにと金は取れよ環那
終盤叩き合いになると連戦響きそう 山口恵梨子は西山に勝った時も対局前はしばらく動画やツイッターの更新が止まってた。
D級は嫌だから全力で準備しているんじゃないか？ 山口恵はウォーズの入門動画に出演してるからそっちに掛かり切りなのでは知らんけど >>931
8分の1は大変だろうね。力的には可能性高いけど。 >>935
いや、おいちゃんが可哀そう
また髪が(ry ６位トーナメントは井道が最有力と見ている
必死の崖っぷちの勝負強さの高浜も注目だな
山口恵にとって簡単な相手は１人もいない 上田先生 どうかお気持ちを切り替えて、
女流王将か女流王座で 里見を叩きのめして下さい。 13:30時点 https://shogidb.com/
千葉－伊奈 58手目 ①3一玉[1327] ②5二歩[1513] ③5二角[2272] ④5一玉[3101] (3.2億手)
甲斐－香川 56手目 ①3五同銀[920] ②3九銀[1543] ③4四角[1728] ④3六歩[1797]
上田－山根 67手目 ①3二銀不成[-1583] ②2一馬[-2060] ③3二銀成[-2473] ④5八金[-2677]
環那－中真 64手目 ①6八と[295] ②5八と[350] ③9二玉[688] ④5六角[706]
千葉優勢、甲斐さん順調にリード
やまねこは勝勢に近かったのにリードを溶かして優勢に
カンナはリードを溶かして互角に また及川の髪が薄くなってしまう・・・
今の上田すげー怖い顔してそう いいぞ甲斐さん
クソYouTuberをぼこぼこにしてやってくれ
どんな言い訳するか今から楽しみだ >>948
あんたの相手はヤマネコってずっと前から決まってたでしょーが
相手が3日前になってやっと決まったオバQならともかくｗ ヤマネコ62は恐いなー。でも見切ったんだろね。強い！ >>946
GACKTみてえに寿司頼んでシャリ抜きで大将と喧嘩すればよいｗ 甲斐 vs. 香川
61手目 深さ27 (3億ノード) 対抗形特化ソフト
甲斐勝勢 ▲同銀+1714 >>911
別に山口嫌いなわけじゃないけどいい傾向やん。
将棋に真剣に向き合ってほしい >>942
上田の最近のtwitterがすんごくピリピリしてて、及川の心労が伺えるw 甲斐vs香川
62手目 深さ26 (3億ノード) 対抗形特化ソフト
甲斐の悪手で互角に △53角+284 53角21飛成に42金の鬼手がある
まあ香川も指せるとは思わないけど 環奈vs中村
71手目 深さ29 (3億ノード) 対抗形特化ソフト
環奈有利 ▲68飛+444 と金残して攻め合いはやりすぎだった環那
78の金取られたらやばいけど取ると馬外されて後手玉も安全になるから躊躇ってるな >>962
スゴい手ですね。53角に先に金取ると？ >>931
えりりん漫画によると、去年は勝てなかったという耳殻があるようで、今年は勝ちたいとスケジュールを作って生活しているそう。
羽生さんからの年賀状にもなにか書いてあったようで、見れくれている人がいると励みになっているらしい >>966
53角41と同飛22飛成52銀が一例で先手は攻め駒不足で互角らしい 甲斐vs香川
65手目 深さ29 (3億ノード) 対抗形特化ソフト
香川の悪手で互角から甲斐勝勢 ▲31龍+1720 環那時間なくなりそう
これは手を戻すんじゃなくて暴発かな 山根おめ、上田おつ。
圧勝感があります。素晴らしい。
この強さ、シャリになりませんで。 香川の不思議な踊りの眩惑が効果を発揮するも、
結果には結びつかなかったか… >>800
だからだと言うのもあるだろうが
石高先生は唯一勝てると踏んだ貞升戦に全力ぶつけて８位を回避した >>972
31龍からの流れを読めないと指しにくい気も。 香川って終盤不思議な踊りで秒読み持っててタコ粘りだね 6月11日(火)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ● 上田初美 山根ことみ ○ 携帯中継
※上田は来期B級が確定 6月11日(火)
女流順位戦 各組２位トーナメント（9-16位決定戦）
１回戦 ○ 千葉涼子 伊奈川愛菓 ● 携帯中継
※伊奈川は来期B級が確定 上田さんまたこの怒りを旦那にぶつけないでね。旦那さんハゲちゃうよ 後手玉は詰めろだから78角成なら環那勝ち
馬外すしかないマリカは 上田は大事な勝負で不本意な将棋をやらかすっていう石本戦と同じことやっちゃったな
また及川の頭が禿げ上がりそう 甲斐vs香川
80手目 深さ24 (3億ノード) 対抗形特化ソフト
甲斐勝勢 △87龍+1868
環奈vs中村
76手目 深さ29 (3億ノード)
互角 △55銀+444 このスレッドは１０００を超えました。
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