羽生善治「三浦は限りなく黒に近い灰色」

[0001 名無し名人 2021/07/04(日) 14:51:54.09 ID:Iwagb7FQ]

証拠が無いなら白だろが

https://i.imgur.com/ks0QAt1.jpg

[0249 名無し名人 2022/05/01(日) 12:13:37.80 ID:6XYXq2QK]

否定してない
日本語読めないの？

まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です」

[0250 名無し名人 2022/05/01(日) 12:16:13.72 ID:AtKzjeqn]

>>249
>>245から読み直せよ
「限りなく黒に近い灰色」って言うてるかどうかの話をしてるんだよ。

羽生は「その経緯が本当に事実でもグレーでしかないですねえ。処分には反対です」と言ったと説明してる

[0251 名無し名人 2022/05/01(日) 12:31:28.40 ID:6XYXq2QK]

>>250
バカなの？
読め
>>247

[0252 名無し名人 2022/05/01(日) 12:34:17.02 ID:AtKzjeqn]

「限りなく黒に近い灰色って言うてる」かどうかの話とは、
その記事の信憑性の話であって、
羽生がその記事を否定したかどうかの話でもあるわけで、
今更その記事だｊけ読ませても何の意味も無いんだけど、

ガチで頭弱いんだなｗ

[0253 名無し名人 2022/05/01(日) 12:37:07.49 ID:M57u1EEN]

羽生ってなんで弱くなったんだろう
アヒルの呪いかよ

[0254 名無し名人 2022/05/01(日) 14:53:39.02 ID:xZHGo8mi]

>>252
違ったら羽生も島も否定するだろ
島の名前出しで羽生から島へメールが来たこととその内容まで出してるんだから
メールは事実で

黒ってメールしたけど公になるなんて聞いてないし、黒でも証明できないから罰するべきでない、と言い訳付け足しておこう
とヨメのスカートに隠れてニゲハルツイッタした
だっさ

[0255 名無し名人 2022/05/01(日) 14:55:42.31 ID:AtKzjeqn]

>>254
「その経緯が本当に事実でもグレーでしかないですねえ。処分には反対です」と言いました

否定してるやん

日本語勉強してから出直して来い

[0256 名無し名人 2022/05/01(日) 14:57:30.03 ID:AtKzjeqn]

羽生「嘘つくなよ自分は処分反対の立場だ」

違ったら島も否定するだろ

[0257 名無し名人 2022/05/01(日) 15:42:33.15 ID:Ztwc9ZQL]

三浦はシロ＾＾
アユムはクロ＾＾

[0258 名無し名人 2022/05/02(月) 00:15:30.20 ID:pzsVWsf8]

今ここ
https://times.abema.tv/articles/-/10020498

[0259 名無し名人 2022/05/02(月) 00:45:44.18 ID:gnqgBYMo]

藤井聡太は軽度のグレーゾーン

[0260 名無し名人 2022/05/02(月) 02:03:31.11 ID:CavI2Pra]

>>255
否定してない
夫人と一緒に日本語してこい

[0261 名無し名人 2022/05/02(月) 06:43:38.96 ID:Clx+r8OK]

>>254
島が嘘ついたんだから島が自分で否定することは無いだろｗ
頭弱いんだから気持ち悪い嫌がらせレスに専念しとけよｗ
その方が身の丈に合ってるｗ

[0262 名無し名人 2022/05/02(月) 06:46:13.59 ID:8QC8541T]

内部では羽生さんが自分の好感度が傷つかないように島さんを裏切ったが定説と聞きましたが、、

[0263 名無し名人 2022/05/02(月) 07:31:58.21 ID:gOtIbOw4]

>>255
『「灰色に近い」と発言したのは事実』というのが羽生の弁明だよ

この弁明が苦しいのはいうまでもない
白黒を付ける議論で「黒に近い灰色」という表現はあるが、「灰色に近い」という表現は使用されることはない
「灰色に近い黒」なのか、「灰色に近い白」なのか、どっちなんだよ、と突っ込まれるだけだ
したがって、『「灰色に近い」とは言いました』というのは弁明として苦しい
実際の羽生の意見は「黒に近い灰色かも知れないが、それだけの理由で処罰することには反対だ」ということだったんじゃないかな

[0264 名無し名人 2022/05/02(月) 08:16:05.58 ID:Clx+r8OK]

島の嘘をバッサリ断罪するのがしのびなかったんだろ

処分反対の立場は明確にしてるんだからコレが嘘なら誰かが言ってるよ

[0265 名無し名人 2022/05/02(月) 08:46:50.57 ID:CavI2Pra]

>>261
羽生が嘘ついてないと証明したいのなら
おまえが島が嘘をついていたと主張して弁明待ってれば？

信者はヨメが嘘ばかり吐いてる件についてはどう思ってんの？

[0266 名無し名人 2022/05/02(月) 09:11:43.58 ID:Clx+r8OK]

論点がコロコロ変わるなあｗ

[0267 名無し名人 2022/05/02(月) 09:18:04.04 ID:Clx+r8OK]

羽生嫁の虚言癖については今どう関係してくるのか分からんから何も答えようがないけど、

島の「羽生ｸﾝも怪しいってゆってました！」発言は羽生によって否定されているので嘘の可能性が高く
羽生の「俺は処分反対の立場だ」は誰にも否定されてないので嘘の可能性は低い

単純な話だと思うけど

[0268 名無し名人 2022/05/02(月) 09:25:37.75 ID:CavI2Pra]

だから羽生は否定してないって
希望的解釈は自分の中だけでご勝手に

[0269 名無し名人 2022/05/02(月) 11:17:00.54 ID:7XZe3c9S]

>>267
羽生が「黒に近い」と言ったのは間違いないんじゃないかな
疑わしいが疑わしいだけでは処罰できないというのが羽生の意見だね
丸山が白だと主張したのとは違うね

[0270 名無し名人 2022/05/02(月) 17:24:06.11 ID:LFPVS0es]

>>269
なんで間違いないと思ったの？

>>268
「黒に近いグレー」という記事に問題があると即座に指摘
その場で「灰色に近いとは言いました」と公表
夫人によると「その経緯が本当に事実でもグレー」と言った、とのこと

「黒に近い」は否定してるよ。
そもそも本当に否定してないと思っているなら、
羽生はどんな嘘をついた可能性があると思って1個前のレスをしたの？

[0271 名無し名人 2022/05/02(月) 18:01:57.50 ID:yxBKU2ZI]

>>263
これが一番要点を押さえてて的確だね

[0272 名無し名人 2022/05/02(月) 18:28:08.34 ID:CavI2Pra]

>>270
ヨメのツイートの信憑性www

[0273 名無し名人 2022/05/02(月) 18:29:37.33 ID:CavI2Pra]

>>270
否定してない

否定例
黒に近いとは言っていません
黒に近いとはメールしていません

[0274 名無し名人 2022/05/03(火) 07:07:08.45 ID:ircxiziD]

で、>>265で話題にした羽生の嘘とは？

[0275 名無し名人 2022/05/03(火) 10:41:36.56 ID:uI0aPm4t]

>>274
>>263はスルーですか
『「灰色に近い」とは言いました』というのは嘘じゃないの？
白黒の議論でこんな言い方はないよね
「黒に近い」か「白に近い」か「灰色」かだよね
「灰色に近い」という言い方はないよね

[0276 名無し名人 2022/05/03(火) 11:59:43.66 ID:ircxiziD]

>>264で回答済み
>>25で解説済み

[0277 名無し名人 2022/05/03(火) 12:08:00.85 ID:ircxiziD]

「灰色に近い」という日本語に違和感がある←分かる
だから「俺は処分反対の立場だ」は嘘だ←何故そうなるｗ

そもそもこの根本的な論理飛躍をそちらが埋めないと話にならないんだよ

[0278 名無し名人 2022/05/03(火) 12:36:35.67 ID:11HCzcub]

>>277
>>263のどこに処分に反対したのは嘘だなどと書いてあるんだ

「処分に反対した」ことと「限りなく黒に近い灰色」という意見だったのかは別の話だよ

[0279 名無し名人 2022/05/03(火) 12:39:48.27 ID:11HCzcub]

>>277
ID:CavI2Praは>>263の人とは別の人だよ

[0280 名無し名人 2022/05/03(火) 13:08:37.85 ID:sjMgA2u0]

ソタはグレーゾーンのオーティズム

[0281 名無し名人 2022/05/03(火) 19:07:00.43 ID:ircxiziD]

「羽生夫人の『その経緯が本当に事実でもグレー』が嘘か、島理事の『限りなく黒に近いグレー』が嘘か」
という論点に対して

「『灰色に近い』という日本語に違和感があるから島理事の言い分を信用するわ」
でも十分論理飛躍だろ

「処分には反対したのに『限りなく黒に近い』とは言ったというのは不自然だから羽生夫人の当該ツイートを今回は信用するよ」
とは比較にならんだろ

[0282 名無し名人 2022/05/03(火) 19:43:34.87 ID:hejxlm1G]

>>281
限りなく黒に近いと思えても黒と断定できない限り推定無罪は当然じゃない
したがって羽生の姿勢は支持できるし、疑う根拠が薄弱だと主張していたらなおよかったねということ
丸山九段のように潔白を主張した棋士もいたことを忘れないでね

[0283 名無し名人 2022/05/03(火) 19:55:08.77 ID:PDv4upTF]

推定無罪なら白なんだよ普通は
根拠も無いのに他人に対して真っ黒に近い灰色とかおかしいわな

[0284 名無し名人 2022/05/03(火) 20:08:54.93 ID:ircxiziD]

言うわけないわな

[0285 名無し名人 2022/05/03(火) 20:23:07.67 ID:mej1sB1l]

>>283
限りなく黒に近くとも黒でないなら白なんだよ

[0286 名無し名人 2022/05/07(土) 11:36:06.81 ID:YAf5hgRf]

同業者をグレー呼ばわりは失礼な奴だな

[0287 名無し名人 2022/05/09(月) 16:28:34.60 ID:GKqiilyI]

奴は限りなく真っ黒けだ
だけど一応グレーだから罰してはいけないよ
今良い事を言ったな俺

[0288 名無し名人 2022/05/10(火) 14:12:22.81 ID:+l+McGem]

村上善治「限りなき透明に近いグレーですね、ハイ」

[0289 名無し名人 2022/05/13(金) 22:17:05.56 ID:dYgajvQ3]

終わった事をいつまでもぐちぐちとキチガイかよ
白か黒かはっきりしないんだからグレーだろ

[0290 名無し名人 2022/05/13(金) 23:35:25.93 ID:94PEKqSC]

え？終わってないよ

[0291 名無し名人 2022/05/20(金) 19:46:57.38 ID:Lhhun6A4]

真っ黒に限りなく近いグレーw

[0292 名無し名人 2022/05/20(金) 19:49:55.89 ID:m6maONn8]

タピオカの嘘吐きも
グレーですか？

[0293 名無し名人 2022/05/21(土) 00:06:33.86 ID:bj3KL/tw]

文春のことだから島のメール見て
記事にしたんだと思う。

[0294 名無し名人 2022/05/21(土) 11:42:07.17 ID:srH9mKkQ]

処分に反対したのも嘘だろ
羽生を尊敬していて羽生の意見に任せようとするような場を設けたのに島や渡辺が処分に踏み切るわけないだろ

[0295 名無し名人 2022/05/21(土) 23:53:50.05 ID:L0aNxJ/t]

まじか？？？私は、悪しざまになんて言っていないやろ　羽生は常識をわきまえてるだろう　って認識だぞ

[0296 名無し名人 2022/05/23(月) 19:33:01.44 ID:L3yMJb0r]

>>294
反対していたなら最初からそう表明すれば良いものを、週刊誌の記事を知って慌てて自己弁護
しかも何とでも言い逃れが出来る「含み」の残る嫁アカウントでって構図がな。らしいと言えばらしいけど

[0297 名無し名人 2022/05/24(火) 08:14:05.68 ID:bEXsZvhg]

>>296
自己保身しか頭にないから誰もついてこないんだよな
早逃げと言い訳だけが得意ｗ

[0298 名無し名人 2022/05/31(火) 21:23:52.55 ID:X/CEZT8n]

記者会見まだですか

[0299 停止しました。。。 NG NG]

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ