[最年少+1] 伊藤匠 応援スレ Part.12
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伊藤匠四段を応援するスレです。
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%8C%A0
成績
http://kishibetsu.com/konki/1324.html
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617627348/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1000 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-XnPE) 2021/07/08(木) 13:11:01.36 ID:5aH+ipU60
1000なら順位戦昇級、アベトナ大活躍で優勝へ >>1
有能乙
前スレ999、1000もGJ
夕食休憩明けのyoutube中継楽しみ youtubeで中継される対局に選ばれるとは凄いね！ >>9
相手が優勢に近い有利になってる
やや厳しい 対抗型の速度計算がガバガバ過ぎて話にならなかったな
ちょっとプレッシャーかけたら時間使ってミス連発 兄弟子の本田と同じ
暗記将棋で実力不足だから暗記しにくい対抗型が苦手 負けたのかぁ、残念だ
帰りは足取り重そうだなー
師匠もやかましそうだし、おとーもやかましそう
今日は中継ありだからなー 最近のレオの成績知らんのか
今はC2でもレオより強い振り飛車は何人もいる ここしばらくレオの成績ひどいよね
昨年は勝率5割を切ってたしなあ まあ一次予選決勝負けが続くくらいのレベルにはなってくれるんじゃないの
そこまでなれば何年かに１回たまに二次予選に出られる 前半有利だったのにな、生中継で調子を落としたな。
何度も後ろをチラチラ見て気にしていたからな。
聡太の重装甲戦車級のメンタルとは雲泥の差だわ。 連勝ストップさせてからアベマに追いかけられて調子を崩した勇気みたいなもんだな
落ち着けば調子を出せるようになるさ 14歳から今までほぼ全ての対局中継されるとか不利だよなぁ >>27
うん、よく我慢していると思うよー
覚悟の表れかなあ >>25
藤井がおかしすぎるんだよな…
あまりに急に出てきたからその異常さに気付きにくいわ 何事も早いうちに経験しておいた方が良いというのはある。イトタクみたいな普通のタイプは尚更
高田は図太そう >>30
高田は糸谷タイプだから伸び代は無さそうだけどな
伊藤も本田の下位互換でしかないが >>25
放送前には溶かしてたから
まともに見てないの癖に
つまんない言い訳すんな >>32
糸谷なら伸びしろあるじゃん
本田じゃないが >>27
１日張り付いてカメラの前ってとんでもないストレスだよな 同期の藤井はタイトル戦やってる途中で殺害予告されてもタイトル奪取したのにイトタクは繊細やね 単に対抗型の速度計算がまだガバガバなだけ
69銀と自玉に迫られたタイミングで間違えただけ
カメラは関係ない
中継始まる前から時間使ってリード溶かしたからな まあ、対抗形レート1500あるかないかの三浦でもA級在籍&タイトル獲得は成し遂げてるからなんとも言えんよ
連勝とかはちょっと望めんが 横歩、相掛り得意の若手ってたくさんいすぎて伸びる気がしない。力戦得意とか終盤力ある方が期待しちゃう。 >>41
昨日の感じだと、リードをたもなてればカツカツ勝利するタイプで、終盤力はダメダメっぽい >>39
三浦の対戦成績
vs 久保 13勝17敗
vs 藤井猛 11勝12敗
vs 鈴木大 10勝7敗
vs 菅井 1勝4敗
本当に三浦の対抗型レートは1500とかしかないのか？ 長い目でみたらトップ棋士に振り飛車党は
ほとんどいないから振り飛車対策は必要ない >>51
格下にクソみたいなファミレス振り飛車指されて足元掬われるぞ そもそもイトタクがトップ棋士になれるかどうかまだ解らないし… 振り飛車も克服しなきゃ大地みたいにC2を抜けられん 一方、高田君は対振り強いなあ
相居飛車の方のサンプルは殆ど無いから分からないが 対振りに弱いのって関東の若手で
関西の若手はそうでもないイメージあるな とはいえ順位戦はB2ぐらいまでは振り飛車の棋士多いし克服したほうがいいとは思う >>52
王位戦とかで池永がいきなり振り飛車して、ファミレスどころかコンビニの鰻って言われたねw 聡太からは最年少棋士を引き継いだだけ
あとは下位互換ですらない
本田の下位互換というのはよくわかる 男子3日会わざればというし、凄まじい開花をみせてくれるかもしれん
若いうちからTV背負えるっていい経験できてるんだから頑張れ！ 明日斗が覚醒したからな、まあ２，３年は様子見だわ。 兄弟子明日斗さんに覚醒の秘密、秘訣をきいてみよう
あと匠君が竜王の「勇往邁進」扇子を使ってた理由知りたい
多分貰ったとかそのあたりだと思うが 同門3人とも得意戦法が同じなのが気になる
永瀬勇気とVSしてるらしいからこれから改善されるかな >>66
その人はずっとコンスタントに伸び続けてるんで 近年の四段五段と星のつぶしあいに落ち着いちゃったなぁ
あとは外野かな
勇気様から連絡があっても断る勇気のほうが大切 大器晩成型と言うには子供の頃から活躍してるし、早熟型と言うには四段になるのに苦労してる
ルックスは早熟型で、既に中年男の哀愁が漂う >>66
最近は渡辺、豊島といった筋悪の人達とばかり
VSをやっているようだから無理じゃね >>71
番勝負ネタはネタとして
ナベや豊島が筋悪だったら誰ならいいんだろうとふと思った 年齢的に、7回くらいチャンスあるから新人王と加古川がそれぞれ2回ずつくらい優勝するだろ
参加人数も少ないし 新人王取ったら誰と記念対局するんやろ
藤井の方が盛り上がるだろうが、現実的には一番暇そうな名人かな 藤井くんから見れば、伊藤くんは唯一新人王記念対局しても差し支えない棋士では
他の棋士は全員歳上で味が悪い 名人と竜王は非公式だとちょっとな‥
永瀬か藤井くんならガチできてくれると思うけど 新人王はＮＨＫ杯本戦にシードされるからガンバレ。
ＮＨＫ杯で稲葉に王手飛車で負けた汚名を返上で。 >>80
ちょっとなって去年ナベが池永と記念対局してたじゃん
過去には森内羽生天彦も名人の時に対局してる >>83
去年池永が勝って、名人が本気でやってくれたのかなぁと疑問だったから
別に池永を弱いと言ってるのではなく、豊島も聡太新人王の時負けてて渡辺豊島は非公式では力を出しきれないイメージだったので
永瀬や藤井は本気できそうだから、その方が伊藤くんにとっていいと思ってな >>83
ナベ豊島は、非公式だと本気出さないからつまらないと言いたいんじゃない？
去年もナベは池永に負けてたし >>85
同じこと考えてた
ナベ、全然悔しそうな一面なかったし >>44
三浦が対抗型全く勝てなくなったのはここ5年ぐらいで昔から勝てなかったわけじゃない
つまりAを目指すなら対抗型勝てないのはまずい >>70
高田の方が大分後から将棋初めて一気に追い抜いて行きそうな感じだな >>85
豊島が藤井に負けた辺りからオジサンもナベもやる気ないのか負け続き 見た目で言えば伊藤は名人、高田は王将がしっくり来そう >>94
高田くん早指し強そうだしなあ
でも伊藤くんもフィッシャー強いからね
見たいね 7月17日
お～いお茶杯第63期王位戦 予選
3組 佐藤紳哉－伊藤匠 携帯中継 伊藤匠君おめでとう！お疲れ様でした
昼食のパスタ大盛り美味しかったかな？w
若いし頭脳フル回転だからお腹空くよな～
で、１つ教えて欲しいのだが今日の対局で使っていた
扇子は誰の何の揮毫かな？
お父様はこのスレ読んでおられると思うので匠君にきいて
自身のTwitterで教えて下さると嬉しいです！ 伊藤匠の今日の将棋は見事だった。
疑問手は一手あったが、悪手なし。
1番驚いたのは初手からのAI一致率が90%超え。
これは1年間の全対局で1回出るか出ないかの数字。
イトタクはたまに凄い将棋を指す。
この将棋を指せる確率が上がれば藤井聡太にも勝てるようになる。 勝敗は時の運
面白い、ワクワクする対局が
増えるなら大歓迎 加古川も新人王も８強か。
聡太に追いつくためにも両方取って
もらいたいな もういちいち藤井の名前出さなくていいでしょ
イトタクと比較する対象は高田とかそこら辺だわ とりあえずアベトナ本戦頑張れ
中継に慣れるという意味でも大事 竜王戦敗者復活、負けとるやん
渡辺正に負けるとか、どうやって追いつくんだ 新人王戦、古森に勝ってベスト4。反対の山は2人とも三段だし決勝進出は間違いないな。 永瀬もまぁまぁ暇じゃね
これから王座戦だけど記念対局って正月の新聞に乗るから収録は早くても11月末とかだよね >>120
そうだねナベが去年の11/27のブログでその週に記念対局があったと書いてたからその頃だな
永瀬とは以前からVSやってる仲だからどうだろ
せっかくだから他の人とやりたいんじゃw
やっぱ名人かな そういやイトタクは子どものころ渡辺ファンだったよね
ちょうどいいんじゃん？ 昨日の新人王戦、伊藤四段戦は負けでした。時間もありはっきり勝ちと思った局面でまさかの持ち駒を勘違いして負け筋に。
珍しく対抗型勝ったと思ったら相手のうっかりに助けられただけか タイトルに絡む可能性が高い棋士。
10代で棋士になり1年以内にレーティングを100以上上げている棋士。
イトタクは昨日時点で1600超えたので将来有望。
(もちろん大器晩成型など例外はある)
藤井聡太は別にして、25歳未満の若手で上記条件を満たすのは近藤誠也と伊藤匠。
近藤誠也はレーティング11位になり王将リーグ入りもあと1勝に迫っている。
糸谷や羽生はあと1勝でレーティングも抜く可能性が高い。
近藤誠也は19歳での4段昇段だが伊藤匠は17歳で4段昇段。
将来有望でタイトル争いに絡む可能性が非常に高い。 >>128
これって25～30才のデータはどうなのかな。
斎藤菅井永瀬とかはレート100上げてて、勇気八代澤田コールとかはレート100上げれてないの？ >>124
誠也は未だにタイトルに絡んだことが一度もなければ若手棋戦の優勝準優勝もなかった順位戦特化型
その誠也と並べて名前出されても全然説得力ないんだが
まずは20代前半でタイトル挑戦できるかどうかだな 永瀬、菅井、斎藤は達成している。
ちなみに永瀬は1年目は足踏みしたけどギリギリ達成している。
八代は達成しているけど、佐々木勇気、澤田は達成していない。
例外はあるが、ある程度の目安にはなる。
八代は今後活躍するかもね。
近藤誠也は王将戦のリーグ入りに1勝に迫ってきた。
20代後半はタイトル争いに絡んでくるでしょう。
もちろん目安過ぎずに永瀬はその後の伸びが凄い。 おめ！
つぎまっすーか
三段の時の新人王戦で勝ったことかるよね 将棋情報局編集部@mynavi_shogi
朝日杯は伊藤匠四段が２連勝！ 小林アマに続き片上七段も破りました。 中央に金銀を手厚く配置して徐々に相手玉を追い詰めていった印象です。 これで公式戦６連勝。「たっくん」あるいは「たっくん先生」など可愛いらしい愛称で呼ばれることもありますが、将棋は本格派で強いです 片上って直近2勝18敗なんだけど、何があったの？
今日も何故か飛車を振らないし 不調は不調なんだろうけど、今年の相手見ると片上クラスにとってはキツいの多い
22戦中半分が豊島斎藤慎木村勇気×2大地澤田天彦八代黒田都成 イトタク(ファン)、たっくん(仲間内)って感じだよねえ 片上は伊藤相手に振らないで相掛かりとか
自分からネギしょって意味わからんな ☗伊藤匠四段vs☖片上大輔七段
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
103手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗85%(44/52) 悪手0 疑問手0
☖49%(25/51) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗91%(29/32) 悪手0 疑問手0
☖42%(13/31) 悪手1 疑問手0
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖40%(8/20) 悪手0 疑問手0
35～68手目
☗88%(15/17) 悪手0 疑問手0
☖59%(10/17) 悪手1 疑問手1
69～103手目
☗94%(17/18) 悪手0 疑問手0
☖29%(5/17) 悪手0 疑問手0
伊藤匠四段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/OK0P4l0.jpg 悪手疑問手0で初手から一致率は90%超えは、全棋士の全対局で1年間で1度あるかないか。
たっくん先生、好調のときは激強。
この将棋を指せれば誰にも負けない。 相手がわかりやすい手を指すから間違えないってのもあるから一致率は自分の力だけでは測れない、特に片上は本来振り飛車党だからね 相手がAIに一致していないのだから分かり易い手と言う訳ではないかな。
今日、藤井二冠が石田5段に悪手疑問手0で圧勝したけどあっくん先生の一致率にはまるで敵わない。 TOP棋士相手にそれが出来るようになってから自慢しようね… >>156
悪手疑問手0の率は伊藤匠より藤井二冠の方が遥かに高い。
AI一致率も藤井二冠の方が高いことが多い。
現状では伊藤匠は藤井二冠にまるで敵わない。
しかし、稀でも疑問手悪手0でAI一致率が極めて高い将棋を指すことが出来るのは強く成れる根拠になる。
羽生など昔強かった棋士は稀だが全盛期の実力を出して悪手0疑問手0で90%の一致率の将棋を指すことがある。
それが昨秋の王将戦の藤井二冠戦。
藤井二冠も88%の一致率で疑問手0悪手1と出来は悪くなかったが、何故か七冠時代の羽生が舞い戻っていた。
ちなみに去年までは羽生はたまに全盛期の強さを見せることがあったが、今は流石に無くなった。 一致率で議論するとみうみう事件思い出すからイヤ
でもイトタクが強くなるかもってのは良いニュースだ 王位戦勝ったって事は次永瀬か。
一年目にして公式戦で四強に当たるとは。
イトタクにとっては良い機会になりそう。 伊藤匠は1年目で勝率8割を超えるかもしれんね。
デビュー8割超えは藤井聡太以来で18歳の最年少棋士。
将来は藤井のライバルは豊島でも永瀬でもなく伊藤匠かもしれない。
というか藤井聡太の同年代以下で強い棋士が出てきてもらわなければ将棋界が衰退する。
イトタクには凄く期待している。 今日(昨日)は2局とも見事な藤井曲線以上。
AIと一致していないのに好手と表示され700くらい評価値が上がった手が有ったが、こんなの初めて見た。
AIも認めたAI超えの手だった。
伊藤匠は完全に藤井のライバルになる。
永瀬との対局が見もの。 永瀬とは2年くらい前からVSやってるとインタビューで言ってた
プロになって初顔合わせだから楽しみだ 今月中か来月に永瀬と対局するよ。
勝ち上がったのが2人だから決まっている。 永瀬との対局本当に楽しみ。
VSやってるなら知らない仲ではないだろうし、それに今の四強の実力を肌で感じとる事が出来るからね。
勝敗は別としてもイトタクにとって得るものは大きい筈。 叡王戦は次の相手も振り飛車党かあ
昨日のアレで克服できたと思いたいが はやくつべやあべまの生放送とかで勝ってほしいわ あべとー以外で あがりしょうなのかな 勝率8割 9連勝 でも次永瀬？だしストップかなあ
まあしゃーないか >>181
16日に王座戦一次予選でフリクラの川上と対局あり。勝って10連勝は確実でしょう。 フリクラ落ちの中ではまあまあ強い部類だからなあ川上
あと偶に飛車振ってくる
まあそれ込みでも川上レベル相手には安定して勝って欲しいが >>185
すまん、ほんだけと勘違いしていた。Λ||Λ 伊藤匠と渡辺和史の対局だけど、AIとは違う手を伊藤匠が指して、あ！と思ったけど暫くしたらAIで「好手」と表示され700くらい評価値が上がった。
AI自身が認めたAI超えの手で、こんなの初めて見た。
今までも誰か指したことあるの？
藤井の4一銀もAIは一瞬に表示したし、渡辺名人から奪った棋聖戦の3一銀も6億手で最前手と判明した手だけど、AIなら10秒で6億手は表示出来る。
AIの候補手外の手で「好手」と表示され700も評価値が上がったことってあるの？見たことないけど。 >>188
何指しても良いときに700も上下しないわな。
AI候補外で700上がったのは驚異なんだけど。
誰でも見れるよ。 >>189
別にイトタクの実力がどうこう言うつもりは無いが、AIが示してなかった指し手は悪手ってわけじゃあないよ
もうなに指しても良いですよって時は候補に無くても評価値改める時は多いよ
藤井とかでAI超えとか言われる手もそういう類いなんだよ >>190
藤井や渡辺、豊島でもAIで示された表示以外の手で700、Abemaなら10くらい上がったことは見たことがない。
しかも「好手」と表示されて。
AI自体が認めたAI超えの初めての手なんじゃないの？
叡王戦予選での伊藤匠の手は。 >>190
藤井の4一銀も3一銀も違うな。
AIは普通に予想していた。
しかも、途中から表示した3一銀は評価値は同じくらいで10どころか1くらいしか上がらなかった。
藤井のAI超えの手でAIが示せなかった手で評価値が10も上がった手はあるの？
藤井の将棋はほとんど見ているが記憶に無い。 升田幸三賞を取った手ね。
しかし、あの頃のAIと今のAIはレベルが全く違うからな。 AIが示す手とは違うのに評価値上がった！凄い！なんてのは藤井信者で勘違いしてる奴が多いが君もその口か？ なんか前に考慮中にどんどん藤井のパーセンテージが上がっていくホラーみたいな現象あったよね AIが示した手以外の手で1分以内に10%も上がった例は初めてのようだ(しかもAIが好手と表示して)。
AIで研究しまくる藤井や豊島はこの伊藤匠の手を研究するだろうね。 >>180
伊藤父ツイッターより
プロ入り後の戦績を見てみると・・ 動画・棋譜中継あり局 6勝6敗 動画・棋譜中継なし局 15勝2敗 動画・棋譜中継ありの対局はそれなりに強い相手だからってことはないんかい >>201
対戦相手の差じゃないのかな
中継されるのって注目対局だから相手も強い人が多い 八代は藤井対策によって棋力が向上しているように見える
王将リーグまであと一勝
年間三回も藤井君と戦えるのであればかなりの強豪だね >>199
4一銀の松尾戦かな。たしか。
45から65くらいまで上がって解説がパルプンテしてた。 >>204
でもアベトは強い
チームメイトが強い安心感はあると思うけど、他の若手が緊張で力が出せないのを見ると大したものだと感心
>>207
３四飛だっけ
AIは３六飛が最善だったけど指してからジワジワ数値が上がった
解説藤森が凄く盛り上げた対局だった 今期17-5だと思うんだけど将棋連盟のページでは17-4になってるな
何が抜けてるんだろ 上位との対局は王位戦予選の永瀬以外だと朝日杯でも抜けない限りないんじゃない？
新人王と青流戦は取れそうなんだ >>214
松尾に負けたNHK杯は、収録日が4月より前
例のレーティングサイトはNHK杯を放送日に対局したものとしてカウントしてるから、おかしいことになってる 雷電戦に関するツイート
白鳥士郎@nankagun
現在、20手近くまで進んでいます。 人類の棋譜は7局ほど同じ手順があり、うち後手が6勝。 しかもこの進行は5局を伊藤匠四段が指しているそうです。 最年少棋士が、コンピューターの感覚を柔軟に取り入れている証拠･･･ということでしょうか。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
雷電 爲右エ門（為右衛門、らいでん ためえもん
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1767年（明和4年）1月 - 1825年（文政8年）4月9日（旧暦2月21日））
信濃国小県郡大石村（現・長野県東御市大石）出身の元大相撲力士。
本名は関 太郎吉（せき たろうきち）。
現役生活21年、江戸本場所在籍36場所（大関在位27場所）で、
通算黒星が10個、勝率.962の大相撲史上未曾有の最強力士とされている。
身長１９７ｃｍ、１６８ｋｇの巨漢、巨大な手形が多く現存している。
番付 勝敗 勝率 その他※
大関 ２００勝８敗 .962 33休 4ム 8預 1分
関脇 ４８勝２敗 .960 6休 1ム 5預
小結 ６勝０敗 1.000 2休 1預 1分
※当時は引分、預りなどもあった。
引分 両力士が疲労のためにこれ以上勝負をつけられないときに与える裁定のひとつ。
預り 物言いのついたきわどい相撲などで、あえて勝敗を決めない場合などに適用された。
無勝負（ム） 勝負の判定がつけられそうもない微妙な取組の場合、行司が「ただいまの勝負、無勝負」と宣言、江戸相撲では江戸末期に廃止
現在のような優勝制度が無いので政治的な理由（大藩の威光）で勝敗を決めない取り組みも一部あった。 プロになった当初は相手の悪手に合わせてしまい成績も芳しくなかったが、最近は自信を持ったようだな。
指し手が堅実で読みも確か。
唯一の18歳棋士であるが藤井二冠以来のデビュー年8割超えも視野に入れている(今は8割1分)。
2年後の藤井二冠のライバルは豊島ではなく伊藤匠になっていると思う。
藤井八冠への壁は伊藤匠。 初年度は勝率高くて当たり前だからまだまだ未知数
にしても携帯中継すら無いのは寂しいね >>223
2年後は勇気や誠也もA級に在籍していてタイトル戦に出てくるかな
聡太1強になっているとも思うが >>227
その頃は藤井以外の棋士は「タイトル挑戦」や「昇級」「残留」が
最大目標になっちゃうだろうな… NHK杯か銀河戦優勝じゃないかな＞最大目標
もしかしたら藤井に当たらずに優勝できる可能性あるし、もし当たっても早指し一発勝負だからチャンスはある 人間の限界はある。
記憶力も無限ではないように。
藤井二冠より伊藤匠の方が伸びる。
藤井二冠の八冠の壁は伊藤匠になると思っている。
でなければ、藤井二冠もいつまでも若くはない。
おじさん棋士が八冠を続けたら飽きられて将棋界は壊滅する。
とりあえず伊藤匠に期待して、今後の若手に将棋界の存続を期待する。 藤井二冠が八冠を何回も取ったら必ず人間同士の将棋は飽きられる。
勝ち負けが確定しない手に汗握る将棋が見たいと世間が思うから。
そして、藤井さんよりAIの方が強いんでしょう！となる。
AIのソフト開発でAI同士の方がレベルが高く勝敗が分からない手に汗握る勝負が見られるようになる。
だから藤井一強を続かせることは絶対に避けなければならない。 深夜にマルチ投稿して内容もうっすーい。負け組の典型だな。 >>233
何処の内容がうすいのかな？
何も言っていないのでキチンと指摘してくれ。 聡太と五分以上の勝負ができるのは、勇気と深浦一門だけ。 ３年でタイトル挑戦できればとかいってたけど あながち嘘じゃないかも >>238
藤井が病に倒れた場合ならなれるかもしれないから…
あとは連珠の永世名人とか >>237
向こう10年は全タイトル独占されるのに何言ってんの？ 羽生森内のように、同世代で2人の永世名人を出す場合もあるから、
諦めず頑張ってほしいな。 藤井だって名人二十連覇もしたら、もういいや、周り弱過ぎてつまんねーってなるかもしれないだろ？ だけど藤井二冠くらいしか壁になりそうな棋士いないよね
下の世代が育ってくるまでは藤井-伊藤のタイトル戦だらけになりそう 一応、藤井とペアで毎日4メールアドレス分の投票してたんだが
さすがに5位までに入るのはムリだったか 流石にそれはｗ
東は激戦だし上位陣とはファンと積み重ねてきた歴史ってもんが違いすぎる >>250
面白かったね
トークはまだまだだが、頭の良さは感じられる
ニコニコしてるのが好印象
現タイトル持ち九段と、元タイトルホルダーで棋士歴十年と、新四段
超格上しか居ないチームでよく頑張ってる 俺、未来人。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
２０２５年元旦放送 ＮＨＫ特集
「激闘４８番勝負 藤井聡太竜王vs豊島将之名人」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
出演 藤井聡太竜王（七冠）、豊島将之名人
解説 深浦康市九段
ゲスト 山崎隆之九段※、佐々木勇気八段、佐々木大地七段、伊藤匠七段
※2024年12月24日に九段に昇段されました >>251
そう言われると差が凄い
ただ上二人が良い奴過ぎて格の差が薄まりまくってる印象あるw デビュー3年はともかく25歳までにタイトル1期ぐらいは欲しいところ
棋聖あたりがいいけど藤井から取るのはキツい
王座が狙い目だな リンク貼ろうとすると規制かかる
プレ限の表示はないです 弁が立つくらいにしときゃいいのに目上に向かって口が達者はアカンよｗ 羽生森内のようになるということは
伊藤が先に永世名人になるということか
ハードル高いな チーム内最強を決めろ動画来たよ
伊藤くんじゃんけん強いらしい 自分も「口が達者」はかなり気になった
少なくとも先輩に言う言葉ではないからもうちょっと気を付けた方がいいと思う なんか藤井伊藤ともにガチな戦いでちょっと嬉しかった 髪型スッキリしたら少し爺むささがなくなったな
口が達者と言った時の高見の目…すぐ笑ってたけど。優しい人で良かったな >>263
高見が吹き出した後、「口だけは…」と言ったのを聞いて察してくれればね
高見本人自称の「トーク力が高い」を使っていこう たぶん本人に悪気はなかったんだけどねぇ
むしろ弁が立つと褒めたつもりだったんだろうけど 辞書引いてもらえばわかるんだけど本来｢口が達者｣｢口達者｣って言葉に悪い意味はない
特に親しい関係性でない場合は言われた側が口だけの人間と卑屈な受け取り方する場合があるから気をつけようとマナー講師やヤフー知恵袋で言ってるだけ
高見のことを前から褒めてて今回の動画でも｢お兄さんとして面倒見がいい｣｢喋りが上手い｣と素直に褒めてるのがわかるし高見の｢口だけね……｣も通常運転の自虐ネタだからなんの問題もない
Twitterでも藤井の記事で｢したたか｣って表現につっかかってるファンがいるけど勝負の世界でしたたかってむしろ褒め言葉なのに
卑屈な受け取り方して言葉狩りしてる人が多すぎる方が本来問題なんだよな
｢口が達者｣は変な受け取り方されることもあるから気をつけろっていうならわかるけど鬼の首を取ったようにイトタク批判してるのはどうかと思うわ 普通つかわないからね。目上の人を目の前にして
辞書の用法では！本来は！対人での常識のなさを晒すだけだからやめとき ？？？「口だけが達者なトーシロばかり、よくそろえたものですな。全くお笑いだ。メイトリックスがいたら、奴も笑うでしょうな｣
うん、まあ皮肉な意味での使い方が有名だな あんな面白い将棋だったのに言葉狩り警察みたいなことしかしてなくて悲しい
イトタクのファンって将棋には興味ないのかな コメント力は新聞を読んで学んだ方がええ
やっぱ聡太と仲良くなって、いろいろ吸収した方が、、、 ちょっとイキってる位が良いわ
これから世に出て行かないといけない新鋭の勝負師なんだし
イキってる棋士が山ほど居るなかで藤井先生高見先生がマトモすぎ…いやマトモな方が良いな？！ >>270
自分もすごく面白い将棋でご機嫌でここ来たら言葉狩りばかりで腹立って>>267書き捨てちゃって反省……
果敢に攻めていくイトタクらしさが出ていて中盤の攻防も面白くて公式戦さながらの見応えで嬉しかった
いつか実現する藤井イトタクの公式戦もますます楽しみになった
5ちゃんは他のスレもだけど棋士を過度に貶したり叩きたくて粗探ししてるのも多いしイトタクとイトタク父は前々から出る杭は打たれるとばかりに何かと揚げ足取って叩くのがいる
過去スレみたらわかるがこれでもイトタクスレの叩きは減ったんだぜ……
明らかにイトタクファンとわかる書き込みは将棋も褒めてるしすごく優しいんだけどなあ
専ブラ入れてひどい書き込みはNGするかTwitterだけにしておいた方が精神衛生上いいかもしれん >>268
既に書いた通り、誤解される可能性あるから気をつけようねってことなら同意なんだよ
正直5ちゃんでの書き込み見てると揚げ足取って叩きたいようにしか見えないのばかりなんだよな……中には本当に心配してる人もいるのかもしれないけど
対人での常識ある人ほど形通りのやり取りではなく文脈とか関係性を重視するから本来悪い意味はない言葉を悪意あるようなひねくれた受け取り方しないんだよ
今回の場合高見は目上の人間だけど関係性と話の流れを見ればいきなり貶したと受け取る方が不自然
これ以上この話をしても日本語って難しいねって結論しか出ないだろうからもうおしまいってことで
>>270さんの言うように将棋の話もしようぜ 将棋はめっちゃ面白かったよ
ただやっぱリーダーつえーな
早く公式戦で見たいものだ 気をつけようね、で自分も納得したわ
それにしてもチーム動画、凝った企画しなくても充分面白かったなと思う
それぞれがよく喋ってたしリラックスしてた
将棋をやっていれば幸せな3人なのかもね
間あいたけど本戦前の肩慣らしになってリーダーにも良かったかな
土曜が実に楽しみだわ >>276
同意、本当に将棋面白かった
まあabemaもカットしようと思えば出来るところをわざわざ出して、話題になるようにしたのかな
まっすーみたいに生意気芸に出来る領域になればそれもいいかも チームTwitterを管理人形式にしたのは正解だったよね
といっても最近はつぶやきゼロなんだけどｗ 若い棋士が取るタイトルって王位か棋聖なんだけど、どっちも聡太が持ってるからな。 >>283
ネタバレになるし
まあいい将棋だったよ >>283
アベトスレに評価値表を張ってくれた人がいる
それでわかるよ
２局ともフィッシャーらしからぬ良い将棋だった お互い真剣だしあんまり話しかけたく無いなーって感じが滲み出る高見先生が仕方なしに話し掛けた時、あまりに真剣な二人にたまにスルーされてたのが気の毒ながら面白かった
すいません スルーされても「実況なんで！」とちゃんとフォローしてくれて良かった 藤井と伊藤匠は10年ぶりの対戦だったがフィシャーとは思えない凄い対局だった。
藤井が途中からタイトル戦のように体を前後に揺らして凄く真剣に指していたし。
伊藤匠は相当に強い。
投了してから藤井が勝つ道が見えないのだが、どうすれば良いのか？
どうせなら伊藤匠の先手番の対局が見たかったな。
高見には普通に勝っていたし。
デビューしたときはどうなるか？と心配したけど、1年も経たない内に気が付いたら10連勝で勝率8割超え。
今後も急速に伸びるだろう。
間違いなく藤井八冠を取る上で伊藤匠は壁になる。
近い内に永瀬との王位戦予選があるが見もの。 お得意のフィッシャーでもボコられたか
大して強くないなガッカリ 伊藤匠はフイシャールール得意なの？
8割以上勝てている？
>>291
間違いなく壁になるから安心してくれ。
下から出て来ない限りはタイトル戦は藤井-伊藤匠戦ばかりになるよ。 >>288
銀が前に出てからの詰めろが掛かってて4二飛で粘ってもその飛車を取られて受からない
先手玉に詰みはない
>>292
すげー楽しみ 将棋の前に、社会常識を身につけるために
コンビニで3ヶ月ほどバイトしる コンビニの制服着せたら人生に疲れたおじさんに見えてしまう 高見が大人だからAbemaに配慮して負けてくれるだろ お疲れの藤井君をよくサポートしたな。
藤井君も感謝してると思う。次もガンバレ！ 伊藤四段本当にかなり強いな
数年したら藤井二冠とタイトル争いしてそう 藤井の同宇年代でタイトル挑戦クラスの棋士が出るのは良いこと 通算30局時成績ランキング
(18歳までにデビューした棋士限定)
藤井聡 29勝1敗 14歳
大山 26勝4敗 16歳 ※注
升田 25勝5敗 15歳 ※注
中原 25勝5敗 18歳
羽生 24勝6敗 15歳
糸谷 24勝6敗 17歳
八代 24勝6敗 18歳
加藤一 23勝7敗 14歳
森内 23勝7敗 16歳
屋敷 23勝7敗 16歳
豊島 23勝7敗 16歳
佐藤康 23勝7敗 17歳
村山聖 23勝7敗 17歳
日浦 23勝7敗 18歳
千田 23勝7敗 18歳
伊藤匠 22勝8敗 18歳 ←
※注
記録に不明瞭な部分があるので参考記録 大山とか升田の時代って旧制中学の時代だから、今みたいな中学校はなかったはず。 >>311
油断してると藤井くんみたいにすぐ出禁になるからね 公式戦も次決まった
9/3にVS井田四段（加古川青流戦） あれそういえばYAMADAって今年もやってないのか >>310
プロになってからの伸びが重要なんだよ。
藤井二冠だって最初の豊島戦は実力の違いが誰にも分かった将棋だったが、今は豊島と連続タイトル戦をやっていて6勝3敗と勝ち越している。
伊藤匠は永瀬とVSやっていて今は互角だとよ。
プロ入り1年も経っていないのに。
プロ入り最初は自信も無かったからか、攻めてはいけない相手の悪手の攻めを悪手で受けていたが、今は相手の指し手に関係なく自分の最善手を追求している。
そのため10連勝中で勝率も8割超え。
俺は対局には運があるので新人王戦や加古川戦での勝ち負けよりも内容、特に永瀬戦の内容を気にしている。
もちろん、新人王か加古川のどちらかは取って欲しいね。
精神的に自信を付けるためにも。 >>320
＞伊藤匠は永瀬とVSやっていて今は互角だとよ。
それどこの情報？
ソースは？ >>321
VSやってるってのは永瀬自身が話していた気がするな
互角かどうかは情報ないんじゃない？誰も話してないと思うよ
正直VSの星の偏りについてあれこれ言うなんて藤井のそれが例外で、しかも負けが込んでる側の永瀬が言ってたから我々は知っているわけで、普通はそんなもの外には出ないよ >>322
普通はそう思うよな
だから、俺は>>320に聞いてるんだよ
>>320が単なる嘘つきの妄想野郎なのかどうかが気になる ねこまどが出してるフリーペーパーのインタビューで伊藤が話してる
「永瀬先生には2年ほど前、三浦先生（弘行九段）には1年ほど前から教わっているのですが、オンラインでも教えていただけてありがたかったですね」
でも互角というのは初めて見たなソース不明だろ
>>320はたっくんパパか 誰か知らんけどVSの勝敗とか本人たち以外が勝手に流すもんじゃないと思うけど
デマだとしてもホントだとしてもちょっとおかしいのでは 永瀬もvsしてると語っていた気がする
年齢とか関係ないですね、みたいな言い方で
勝率はもちろん言及してなかったと思う 伊藤を過剰に持ち上げてるのって伊藤を叩き棒にしたい藤井アンチだろ？
必死すぎて気持ち悪いな笑 10連勝で本物はちと気が早いかと
ナベが4年前のインタビューで藤井の29連勝について語った中に
「タイトルを目指そうという新人がデビュー直後に勝率7、8割以上勝つのは当たり前なんです。
藤井君が8割程度なら棋士間で評価は得られるものではありませんでした。」
「私も世間の報道と同じで10連勝くらいではまだまだ驚きませんでしたが」
とあるからな 永瀬は素質ある若手を見出して研究誘って育成してるようなもんだな
永瀬が居なかったら藤井もここまで成長できてなかったと思う
ありがたい存在 まずは１期抜けか
◆最近１０年のＣ２ １期抜け
藤井聡太
近藤誠也
青嶋未来
斎藤慎太郎
船江恒平 >>331
永瀬とvs続いてる勇気、藤井、誠也、高見、梶浦、増田、皆が好成績
永瀬は自分の為にやっているのだろうが結果的に将棋界のレベルを上げてくれている 藤井チームが優勝したら、タックンとタカミーもハイスペックPCかってdl研究するんだろうか？もちろんセッティングは藤井リーダーからご褒美。 >>337
伊藤くん「寿司パーティーするんでうち来てくださいね、藤井さん(ついでにセッティングも)」
たかみー「焼肉パーティーするんでうち来てくださいね、藤井さん(ついでにセッティングも)」
マジレスすると伊藤パパはセッティング余裕で出来そうだから問題ないと思う 伊藤くんは四段昇進のインタビューで
いいPCを買ってもらったことを
三段リーグを勝ち抜いた要因に上げてるから
とっくにだろ イトタクパパならネット上の情報読めばdlshogiの環境構築も最適化もチョイチョイだろうな >>338
タックンパパは弁護士という肩書きなのに情報工学博士なの忘れてた笑
その気になれば東大理三も余裕で受かってただろうね笑 >>340
イトタクパパが本気出せば、dlや水匠以上のソフト作ってくれると期待してしまう笑 >>339
Abemaトーナメントの賞金で倍返しの親孝行してほしいな 元アクセンチュアのITコンサルタントだっけ
プロだな A社と張ってる外資Dでパパと同業してたけどコンサルだから技術自体はプロではないよ
ただPJまとめるためにはある程度知ってないとEUにもエンジにも舐められるんで、
普通の人が習得に半年かかる知識とスキルを2日で頭にぶち込んでいくのが普通の業界
いかにそれをしれっとこなして上等な資料作って300万人月のSOWをEUの情セキやsierに頷かせられるかが勝負の仕事
金はびっくりするほど貰えるから運良く入社してきた奴は死ぬほど張り切るけど
主要顧客は潤沢な予算持ってる金融や国なんでハードルは高い
人生かけて挑んでもせいぜい1年後には力尽きる奴が8割の才能の世界
A社でシニアなんたらって上席につきつつ弁護士取ったなんて信じられんよ 頭おかしいくらいに化け物レベル ならなおさらAIソフトの導入コンサルタント位ならイトタクが頭下げればなんならタダでやってくれそう
親子仲悪く無さそうだし 家の息子のPCにソフト入れるのをコンサルタントとは言わないか >>349
イトタクPCのDL将棋の導入時セッティングなんてお遊びでやってくれそう 相手が毒饅頭食った後のことぐらい考えておいて欲しかった と思ったら、伊藤も大悪手を返して再び大逆転
井田が勝勢に おつ
まあ負ける日もあるが>>360はちょっとなあ 井田も普通に強い四段だし、相手得意の雁木持ってこられて時間つかわされて辛かったね >>349
ただ弁護士になっただけじゃなく、軒並み居る文系法学部の天才達を相手に司法試験一位合格だから笑
例えるなら、大谷がサッカーに転向してバロンドールとるくらい凄いわ。 そんな賢いのにTwitter見ると割とちょいやらかし気味なのウケるわ イトタクスレなのに親父凄い！ってなってるの草生える
棋士でもない親父とかどうでもええわ 伊藤タクは好きだけど信者はすごく気持ち悪いな。藤井にも言える事だけど >>375
井田、記録も熱心に取ってるし真面目なイメージ イトタクは好きだけど伊藤父信者が気持ち悪い
伊藤父本人かもしれないけど 他は知らないけど俺は信者でも何でもない…
外資コンサルは実力伴う俺様だらけで大変な世界だけど日本じゃ半ばブラックボックスで希少人種で何も知らんブルーワーカーたちからは虚業とか揶揄されがちだからいってみただけ
手前味噌にもなるけどこんな親父の子ならそりゃ超優秀なんじゃね >>382
たけー金ふんだくっといてクソみたいなプロジェクト計画や要件定義残してったりして存在価値なし(むしろ害)ってケースもあるんでな 反対側の高田は前回新人王戦優勝の池永に勝って順調やな ACと張る外資Dってどこだよw
万が一DTCのやつが自分で外資とか言ってたら二度と仕事回ってこねーけど大丈夫か？ >>349
すべてが凄すぎて、凡人には内容が外国語並みにわからないレベルだw >>384
(すごくわかる)
伊藤くん残念
新人王は取れるといいなあ 新人王ってプロは小森に勝っただけでベスト4なんだな。 >>349
意味わからなさすぎて草
これはコピペになる >>387
伊藤父の信者って自演しまくりだけど何が目的なの？ >>392
アベマのあれって新しいおもちゃの育成にしか見えないんだよね 増田戦という大物との対局の直前局だったｋら集中力の調整が難しかったんだろうね
八代七段も藤井戦の直前局で連勝ストップしたし大変そう >>393
育ってくれないなら育成するしかないからな アベトナの控室で藤井くん自作の詰将棋(23手詰)を出されて、高見よりも早く解いたらしい
高見が褒めてた
いい経験してると思うわ >>384
言いたいことは分かるが、それは変にケチって国産のHだのFだのに任せた挙句の然るべき結果かと
SMBだとよくあるパターン
仮に大手や公儀なら、そういうPJの敗戦処理を恙無く倍額でハゲタカするのも外資から来たPLの役目 まだコンサルごっこしてるガイジいるのか
こんな空気読めねーやつがクライアントに応えられるわけないっていう、もはや存在が詰んでる 妄想だけどこのまま優勝まで走りきったらかなり良い経験になりそう 新人王戦優勝したら藤井との同級生記念対局実現したら話題になるな。
ま、現実的には暇ぶっこいてるナベとだろうけど >>404
藤井くん忙しいけど実現したら嬉しいなあ
連盟も話題性は重視している気がするし
チーム内最強決定戦は後手だったけど新人王記念対局なら先手確定だからどんな勝負になるか見てみたい 記念対局って持ち時間どれくらいでしたっけ
ナベもいいけどやっぱり藤井くんとの対局が見たいよね
竜王戦の隙間にねじ込めないのかなｗ おじさん-タラちゃんなんてまさに話題性って感じのセレクトだったしワンチャンある
まぁあの頃のおじさん忙しくなかったけど… >>406
新人王戦と同じく持ち時間三時間じゃないかなあ
以前豊島二冠vs藤井新人王の放映したときは朝から夕方までかかったので >>414
まだ伊藤くんは新人王戦あるし
高田くんは勝てば加古川青流戦決勝進出で「あきひろ」対決か 竜王戦対局者は記念対局できないぞ
去年ナベだったから今年は永瀬な気がする 竜王戦対局者は絶対記念対局に出られないわけではない
竜王で新人王の人も居たしw
藤井くんのスケジュールと連盟が話題性重視とするかどうか
何より伊藤くんが新人王にならないと検討もされないと思う >>418
なっても検討されないよ
無難に名人でしょう どうにもむらっ気があるなイトタクは
ハマれば強いが構想をミスった時の粘り腰があんまりない、さわやかに負けにしてしまう
まぁ若手としては普通に強豪と言っていいと思うよ、比較対象が比較対象なだけで
そういう粘りみたいなところは経験がモノを言いそうだし、これから伸ばしていけばいいんだよな >>413
藤井と伊藤は同期じゃない。奨励会入会は一年、四段昇段は四年藤井の方が上。 >>406
藤井くん王位と女流王位の記念対局もあるし無理そうじゃない >>423
王位に関してはおじさんが弟子と対局できてるからできなくはないんだろ >>425
王位は新人王記念対局に出られるけど、藤井くん忙しい上に女流王位との記念対局も別に有るから、尚更新人王記念対局は難しいという意味では？ >>426
王位であれば女流王位との記念対局は必ずあるんだが？
竜王戦もあるからというのはわからなくもないが ありゃ～負けちゃったんだ残念...
フィッシャーは強いけど、
ある程度の時間がある勝負は対ベテランだとまだまだという
感じなのかな？
苦手を潰していって、ガンガン強くなって欲しい！ まっすーはまだ七段にならないと3回ぐらいは新人王戦出れるぐらい若いぞｗ >>430
増田は若手だが
デビュー歴で言うなら井田も若手 ちなみに西の天才は阿部隆な
最近あんまり言われなくなったけど NHK for school 見た
子供の頃のたっくんかわいい〜 高見と匠くんは、直近の朝日杯で負けているからなあ。 伊藤くんA級相手に引かずに勝ちに行くメンタル凄い
菅井チームと練習したらしいけど、深浦が声を掛けたのかな？
深浦は多分デビュー前に伊藤くん指してるよね まさかのマルチアングルデビューびっくりした。食レポがんばれ 食レポがんばってた
レポっていうかほぼ黙って食ってたから、完食に近いくらいになってた 初々しい二人の食レポ可愛いかったね
レポはほんのちょっぴりでただの食事風景を見てるような気分ｗ 食レポって鰻か海老天食ってたん？それともおやつ？
コロコロしばちゃん食うとこ想像したらウケるんだが 新人王戦、頑張って欲しいな！
今日はB級順位戦もあるし、今週はチーム藤井忙しいね 毎回中盤がパッとしないなあって
序盤はいいし終盤の寄せも悪くないんだが たっくんおめ！！
決勝は同期対決か、三番勝負楽しみ 新人王戦三番勝負、アベマでやらないかな
メールしてみる
頑張れ 優勝して藤井と記念対局、高見解説で正月にアベマ放送か
見たいけどスケジュール的にナベかもしれんね 今週は新人王番勝負登場と三冠獲得でアベト決勝か
良い状態だな >>467
良いねえ見たい
その時高見も何か良いことあるといいな >>467 竜王戦戦っているのに記念対局に付き合う暇なんて無いだろうね。 新人王戦って日本共産党機関誌の
新聞赤旗が主催なのか ナベは昨年やったから
順番からすると永瀬かおじさんの可能性が大
過去に2年連続はない あ、そうですか。失礼した。竜王戦組はないわなという意味で書いた 本音を言えば同学年記念対局が見たいけど、流石にないよな…
てか記念に対局して貰える相手が同学年というのは屈辱なんだろうか 伊藤匠が新人王になった場合、直ぐ永瀬とは王位戦予選で対戦するから永瀬は無いな。
ナベはやったし豊島は拒否しそうだし、おじさんは負けそうだしで、消去法で藤井になる気がする。 豊島は拒否しそうだし、の意味がわかんねぇｗ
消去法ならそれこそ永瀬やろ
公式戦で当たるとか関係ない >>479
そうだろうな
去年、同じ板谷門下だし池永藤井の記念対局があるかと思ったが池永が嫌だよな
伊藤くんは一応年下だからそこまでは抵抗無いかな そもそも記念対局に出てくるタイトルホルダーが誰になるかは希望とか関係なく連盟が決めると去年鍋のブログに書いてあった。 記念対局は流石に藤井じゃないでしょ
11月なら鍋か王座のどちらか
王将リーグもあるし暇な鍋でしょ >>480
真面目に取るな。
しかし、誰かが書いたように連盟が決めるなら同学年対決でAbemaトーナメントの「最年少＋1」のメンバーでリーダーでもある藤井の可能性が高いと思うな。
話題性抜群になるだろう。
連盟はTwitterを見ても分かるけど伊藤を売り出したがっている。 記念対局は羽生かな
公式戦で当たらずに引退する可能性があるからな はあ？なんで羽生？
記念対局は優勝者とタイトルホルダーが行うことになってるんだけど
頭おかしい まあ永瀬か木村か分からんけど王座じゃないの
ナベは去年ノルマ消化、豊島藤井はタイトル戦
木村なら一年挟んでまたってことになるけど、一回失冠してるしな 記念対局は正月元旦号に載るから
12月でもいいんじゃね? >>485
話題性重視なら、去年は間違いないく藤井－池永戦にしていたわ。
割とヒマだったのになぜやらなかったのだろう？ 本田奎、豊島に続いて新たな叩き棒として羽生オタにロックオンされてて草 >>495
何を今さら
もう1年ほども前から羽生オタにロックオンされてるぞ て言うか、デビューしてからもう1年近くも経つのか
早いな 髪型ショートにしたらかじーや千田みたいにイケメン度上がるのに わかる
髪スッキリだと、もっと格好良いのに
Abemaのスタイリストさんナイスだと思う
新人王取って欲しいなぁ～
てかタイトル欲しいなら、新人王は通過点、くらいな意気込みで行ってくれ！ 実際新人王取れたら新鋭だよな
研究家で序盤の理解が深く、終盤は鋭い踏み込みで華のある寄せが魅力
中盤がやや弱点ではあるが、普通に今の時点でB2で余裕で戦えそう
5年以内にタイトル挑戦ワンチャンあるんじゃないか
藤井と双璧……は難しいかもだが、藤井世代の一角を担える逸材だと思う
特に本当にイトタクの寄せが好き
見てて気持ちのいい、胸のすくような寄せ 若手棋戦なんてとっとと抜けるくらいじゃないと
結局タイトル戦本戦は無しで、全棋士戦もNHK杯だけだったから
新人王は女流1アマ2で決勝までいけたんだし活かさないとな 新人王 優勝賞金２００万円（囲碁の日本棋院は公表値、将棋と同額だろう） 新人王とアベトナ優勝できると500万ちょっと入るのか
PCグレードアップだね ？？「たっくん、祝勝会にはたくさん人呼ぶからね＾＾」 >>473
○ごくの永世棋聖も新人王戦については共産党に感謝してると言ってたな。 >>493
藤井・池永は公式戦だやったことあるじゃん 木村―高野みたいな師弟関係がないなら、普通は名人か竜王だろう。豊島の不安定な状況
を考えれば渡辺一択だな！ >>493
そもそもその組み合わせになんのエピソードもない
たっくんはあるけど >>512
藤井が一期抜けした三段リーグで、最終日に池永も昇段争いしてたんだよ いっしょに抜けたんならともかく
そんなたいしたエピソードじゃなくない？ >>514
いや、一緒に抜けたよりもよっぽど因縁めいてエピソードになるだろ
そんなこと言ったら、伊藤と藤井のエピソードの方がよほどショボいわ 池永vs藤井なら
王将戦の一次予選1回戦で当たって池永勝利寸前から逆って金星逃した一局覚えてる。 >>515
同歩
池永が昇段争いの日のことを最近何かに書いてたのをへーと思いながら読んだ
伊藤と藤井は小学生の時に藤井が負けて大泣きしたってのと同い年というだけの話で伊藤側にはエピソードでもなんでもないしな デビュー当初こそ若干スタートダッシュが遅れたけど
落ち着いてみれば何だかんだで藤井三冠に次ぐ若手有望株という成績になってきたね 藤井に次ぐ有望株のハードルは高いぞ
若手のくくりならタイトル挑戦ある本田とか一般棋戦優勝のある棋士じゃないの
伊藤はまだなんの実績もない 若手の有望株であることは間違いないが現時点で「藤井に次ぐ」は言い過ぎもいいとこ 藤井くん大泣きのよく知られた動画の子が中西くんじゃなくて伊藤くんだったら
まだエピソードとしての強みがあったのにね
動画撮らなかったとはイトタクパパぬかったな 中西君のは動画も残ってるし、何なら「おらの敗着～」ってラップもあったし、その後も2人で親交があったからね
一方、藤井・伊藤は幼少時に大会で負けたってだけで本人たちすらよく覚えて無いらしいし、その後はそれっきりお互い交流０だったからな
幼少時の藤井は無敵では無かったんだから、そりゃたまには負けただろう イトタクと藤井との接点はアベトだよね
まだ関係が浅すぎてメディア的にも二人を推していこうという気配も無い
これからだな なお、中西君は今期三段リーグで3勝15敗
哀しい… イトタクは序盤と終盤は強いね。
切れ味鋭い寄せは藤井に似ている。
中盤を安定させれば相当に強い棋士になる。
現段階では豊島の劣化版という感じ。
もちろん序盤も全棋士1位の藤井に勝てないし、終盤も全棋士10位以内の藤井に勝てない。
藤井は中盤も10位以内だから序中盤で沈めて藤井曲線が出来る。
唯一、終盤に若干勝っている豊島が藤井に終盤大逆転することが時々あるけど、豊島は中盤が弱くて(ミスが多くて)終盤で逆転出来るところまで持って行けることが少ない。
まあ、叡王戦第2局の大逆転が王将戦の大逆転に重なったけど。
ただし、イトタクと豊島の年齢差は13歳。
今後はイトタクの方が伸びる。
イトタクが中盤を安定させて得意な序盤終盤力を少し上げるだけで藤井と良い勝負をするようになると思う。
とにかく中盤力だね。
長文スマソ 前回は0-1から菅井に勝ち、今回は1-2から木村に勝ち
どっちも負けてたらチーム負けだったと思うわ いつか藤井と公式戦やりたいってのはいい目標だな
どうせタイトル戦で待ってるだろうしイトタクがそこに辿り着けるかどうか
まあ一般棋戦あたりでも実現しそうではあるか 羽生森内みたいな関係になってほしい。めちゃくちゃ大変だけどね 今日の藤井の将棋はイトタクの初形で勝った奴に影響されたんだろうか 来週火曜日の王位戦予選に 永瀬-伊藤匠 の対局がある。
これに勝つようなら来年にも藤井戦はあるだろうね。 来週の王位戦予選Abemaでも中継有るね。
イトタク対永瀬という好カードに加えて、Abemaトーナメントで一気に知名度上がったからAbema側も需要に応えた形かな。
何にせよ、ありがたい。 [情報LIVE]お～いお茶杯 第63期王位戦予選
永瀬拓矢王座 対 伊藤匠四段
将棋チャンネル
9月28日(火) 09:50 ～ 22:00
キャスト
永瀬拓矢王座
伊藤匠四段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F2bkHbBueRgwy1
情報Liveってちゃんｔ書いてあったわ おい、伊藤。中学生のうちに三段にならなかったら、学校の校門の前で一升瓶抱えて『バカヤロー』って言ってやるからな
師匠の宮田からそう言われて、伊藤匠は小さな声で答えた。
『それは困ります･･････』
将棋世界10月号109p >>533
そうかな
予選の下の方がトップには勝ちやすいんじゃないか
藤井と当たるかは本戦出ることがスタートだな
叡王戦四段戦が1番抜けやすそうに見えるが藤井が本戦にいないな 匠よくやった！感動した！
しかし順位戦は甘くはないぞ匠よ
新人王獲得して先輩棋士の実績をゴボウ抜きを目指せ！ 千田もダンディズムに目覚めたようだ＞＞４２６
光沢のある整髪剤で男らしくなっておる
聡太もそろそろダンディズムに目覚めるべきだ
竜王ロードとはダンディズムを備えた者だけしか歩めない
田舎の床屋から都会の最先端美容院に変える意識変化こそ聡太ダンディズムの芽生えだ
竜王戦にまでに都会の美容院に行けたら龍の子聡太となる ポマード爺どこにでも出没するなw
憎めないキャラなんだよなぁ 流石に今日は厳しい相手だけど、
とにかく頑張って欲しい！ >>554
つってもまだ横山とかいるしな
まあまず永瀬に勝つのは経験として重要 おめでとう！凄すぎる！
匠ファンは5ちゃんに縁がないか… イトタク強かったな
王位リーグへの道がひらけた
挑戦まで一足飛びに行けば面白いけど、どうなるかな よく勝ち切ったわ本当
次も勝って欲しいけどそこまでの安定感はまだないよなあ 第52期新人王戦 三番勝負
伊藤匠四段 vs 古賀悠聖四段
第1局 10月4日㈪ 関西将棋会館
第2局 10月11日㈪ 東京・将棋会館
第3局 10月18日㈪ 東京・将棋会館
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/ 王座に勝ったかｗ
これは20代でＡ級８段も十分にありうるなｗ 先手ならホンケイ中村太地辺りもこのぐらいはやる
この強さが後手でも発揮出来ればもっと上にいけるぞ vs藤井 最短の公式戦の可能性
現時点では叡王戦番勝負と王位戦番勝負が可能性あり
順位戦（名人戦） 相当年数無理
竜王戦 来期藤井は竜王位か1組、伊藤は6組 殆ど無理
王位戦 伊藤が予選2連勝後リーグ優勝、決定戦勝利で最短2022年7月
王座戦 来期藤井は本戦シード、伊藤は一次予選中
棋王戦 両者敗退、来期藤井は本戦2回戦シード、伊藤は予選から
叡王戦 伊藤は四段予選中、伊藤6連勝で最短2022年4月
王将戦 藤井はリーグ戦、伊藤は敗退
棋聖戦 伊藤は一次予選敗退
朝日杯 藤井は本戦シード、伊藤は一次予選敗退
銀河戦 藤井は決勝トーナメント、伊藤は敗退
NHK 伊藤は敗退
JT杯 伊藤は資格なし
新人王戦 藤井は資格なし
YAMADA 藤井は資格なし
加古川 藤井は資格なし 高田明浩
@akihiroShogi
同学年の2人が強すぎて正直困惑しています(笑)
最近の４段で勝ってない方になってしまっているので、何か活躍したいと思っています!!
明日の朝日杯から気合い入れて精一杯頑張ります!!マーク
午後9:19 · 2021年9月28日·Twitter for Android >>574
もう無理じゃん、、来年度のNHK杯あたりが何気に可能性高いのかな たっくんのスレあったの気づかなかった
残りの３強にも勝ってね NHK杯は数が多いから近くじゃないと当たりづらいんだよな
藤井も勝ち上がるかどうか分かんねえし 王位戦の予選はトップ棋士と若手が予選で当たりやすい棋戦なんだけど、藤井君は王位戦の予選には3年は出てこないからなあ >>579
それも東西別れてるからそんなに当たらないのでは
まぁそもそも藤井が番勝負に負けてリーグ落ちするという前提が遠いがｗ 初めて公式戦でタイトルホルダーに勝った時の年齢
藤井聡 15歳6ヶ月
羽生 15歳11ヶ月
屋敷 17歳10ヶ月
佐藤康 18歳1ヶ月
森内 18歳3ヶ月
伊藤匠 18歳11ヶ月 ←new!
渡辺 19歳1ヶ月
谷川 19歳2ヶ月
永瀬 19歳2ヶ月
豊島 19歳6ヶ月
↑↑↑上位10人↑↑↑
勇気 19歳11ヶ月
こうして見るとイトタク除く上位10人は全員タイトル経験者で、期待値が高まるね
勇気も藤井聡さえいなかったらタイトルの可能性があったが… >>574
銀河戦 藤井は未放送(次回もシード) 伊藤は29期はデビュー前で不参加 そのうち大橋とも当たるのかな。御城将棋が現代に蘇る、伊藤宗匠対大橋宗洸とか。
まあ大橋は一度イトシンと当たってるんだがｗ >>584
ちょっと楽しみ
ただ、大橋は関西だから予選ではなかなか当たらない
最近、大橋は調子悪いけど伊藤くんと当たるなら気合い入れて頑張りそう 初めて公式戦でタイトルホルダーに勝った時の年齢
藤井聡 15歳6ヶ月
加藤一 15歳11ヶ月
羽生 15歳11ヶ月
阿部光 17歳2ヶ月
屋敷 17歳10ヶ月
佐藤康 18歳1ヶ月
森内 18歳3ヶ月
伊藤匠 18歳11ヶ月 ←new!
渡辺明 19歳1ヶ月
谷川 19歳2ヶ月
中原 19歳2ヶ月
永瀬 19歳2ヶ月
豊島 19歳6ヶ月
勇気 19歳11ヶ月
増田康 20歳4ヶ月 イトタクは期待値はものすごく高いが
こーるの例もあるから若いだけではわからんのよな よくこんなデータあるなー。
しかしこれはたっくん楽しみだ。
森内クラスになってほしい >>586
現時点でナベ、タニー、突撃は超えたということか
だがコールは超えていない。いいのかｗ >>587
やっぱり永瀬とも結構VSしてたんだな
あと、半笑いで「望外ですね」って言っててワロタw 明らかに合わなそうなタイプの人達と
なんでVSするかなぁ
断れないタイプなのか…
好きな言葉が“孤高”だと必死に訴えてるのにね 蒲田の将棋道場行ってて永瀬と指さないなんてことはないだろう 合わなそうなって
別に合いそうな人とだけVSしてても仕方なくないか
仲よしサークルじゃないんだから >>592
朴訥だからわかりにくいが伊藤もユーモアあるよなw
藤井と気が合う？わけだ >>596
お笑いに関しては例のおごらされ騒動を利用してAbemaトーナメント賞金の使い途を「お世話になった先輩におごりたい」と言って笑いを取るくらいには熟達者 >>597
裏ではまずいこと言いそうとか不安そうにしながらぶっ込む度胸よな 合う合わないとかじゃなく、時のタイトルホルダーとVSできるなんてめちゃくちゃ勉強になるじゃん >>587
教えてくれて有難う！
控え室とインタビュー時のギャップがたまらないw
さりげなく「望外」頂きました～
厳しい相手が続くけど、リーグ入りして欲しいな >>593
たっくんの研究は最先端だから先輩から引っ張りだこなんだろう アベトナ控室の会話見るに相当勉強してるよね
やっぱり研究の最前線は三段リーグということもあって、そこから抜けたばかりのイトタクはプロの間でかなり重宝がられてそう
安定した強さが発揮できれば藤井との二枚看板全然あるわ
まあまだまだ先のことだろうけど 永瀬とならストイックな者同士気が合わなくはないと思うけどな
むしろ勇気とやってるのが意外 たぶん藤井が30歳くらいになったら周りが藤井の強さに近づいてきて
拮抗してくるかも知れない
羽生が25歳ピーク説あるけど、それって相対的に周りを突き放していただけで
実力のピークとは違うんじゃないか 三浦も言ってたけど、このまま遊びを覚えなければ伸びるだろう >>605
羽生さんとはレベルが違いすぎるから無理に比較しないでいいよ 新4段ってだいたい得意な戦型だけ深くて、あとは穴があるでしょ まだまだムラが有る感じだよね、上と下のブレが大きい Twitterやってたの？
炎上したあれは東竜門アカだったが 【永瀬拓矢王座 伊藤匠四段】王位戦予選 対局後の感想戦 https://youtu.be/N6BnPo2FKJQ @YouTubeより >>605
羽生さんは７冠時代より今のほうが強いと言ってるらしいよ >>617
「今のほうが強い」と言ったのは「今」じゃないでしょ たっくん今日も王座戦頑張ってるのにどうでもいいコメしかない(´･ω･`) たっくんの王座戦の結果が早く知りたい。
注目の若手棋士なんだからどんどん中継してくれ タイトル挑戦、奪取して人気が出れば中継されるようになるんじゃないの たっくんがいろんな棋戦を勝ち進んでいけるよう応援してます！ 今日になっても新人王戦のアベマ中継の告知ないから中継ないかな
主催者の許可おりなかったのかな >>631
少なくとも主催者のせいではない
あそこは棋譜利用すらオールオッケーだから 画面に主催共産党と出すのを
ABEMAのほうが
嫌がったのでは >>635
しんぶん赤旗だろ
共産党と出るわけじゃない
それにそれが理由なら藤井戦だってやらないだろ 明日はついに番勝負か
楽しみだな
藤井リーダーも同じ日に対局やなと思ったけどあっち関東でたっくん関西だった >>637
伊藤くんは関西御上段の間で、藤井リーダーは東京特別対局室かな
二人とも頑張れ！ 相掛りで頑張っているみたいですね
今はどんな状況でしょう 御上段の間で掛け軸背負って座ってるたっくん、カッコいい！
がんばれー！ 御上段の間で掛け軸背負って座ってるたっくん、カッコいい！
がんばれー！ アベマトーナメントでも着ていたような気がする
縁起のいいスーツなのかも >>644
着てましたね 上質なスーツだと思ってました YouTubeの竜王戦直前インタビューで、藤井が伊藤くんのこと鋭いって褒めてたよ
今日も頑張れ！ 新人王戦初戦勝利おめでとうございます！
次も頑張ってください 後手番でも同じような将棋を指せるのならイトタクは既にトップ棋士レベルの実力を持っている。
相手の古賀も西山、青嶋、出口、梶浦を破って決勝進出しているから期待の20歳で相当強い。
イトタクは凄い速さで伸びているな。 棒銀だけで勝てるのかなって思ってたけど真の狙いは端攻めだった見事な将棋でした たっくんおめ！
こんなに強いのになんで中学生棋士になれなかったの？？？ >>652
ホンダケも似たようなこと言われてたけどな 新人王の記念対局で藤井三冠と対局してほしいが
藤井三冠が忙しそうなので無理か >>656
本田とは年齢が違う。
唯一の18歳棋士(もう直ぐ19歳)で未完成品だからまだまだ伸びる。
今年の豊島藤井のように3年後くらいには嫌というほど藤井イトタク戦が見られる気がする。
伊藤匠の努力次第だけど。 たっくんは聡太と同じチームでいい効果出てるみたいね 藤井三冠から気になる若手棋士として名前を挙げてもらえたな、さすがや。 >>658
ハードル上げすぎだろ
服部イトタク戦は嫌と言うほどみられるだろな 1年目の10代棋士でタイトル保持者を破った棋士はどのくらいいるのだろう。
藤井のデビュー時は14歳だが既に強かったため29連勝したが1年目はタイトル保持者豊島には全く敵わなかった。
(今の永瀬の方が当時の豊島より強いと思う)
17歳でデビューした伊藤匠は最初はイマイチでがっかりしたが、今年度に入ってからの伸びが凄い。
対永瀬も永瀬の悪手のためというより伊藤匠の強さを見せた将棋であったし、今日の新人王戦も複雑な局面だったのに悪手疑問手0の77手で乗り切った。
後手番で同じような将棋を指せるなら、既に伊藤匠はタイトル保持者並の力を持っていると思う。
王位戦はリーグ入りしそうであり、もしリーグ入りしたら将棋内容からも実力であり、藤井の1年目は出来なかったことを成し遂げたことになる。
伊藤匠は今日は攻め倒したが、受けからの自玉の安全性を確かめる能力、攻めへの読みの深さは感嘆する。
このままで行けば、タイトル戦には2年以内に挑戦すると思うし、永瀬や渡辺や豊島を抜くのは時間の問題と思っている。 贔屓の引き倒しがひどいな
今のところ、デビュー当時の大橋や佐々木大地クラスがせいぜいだろ
それでも十二分にすごいけど >>667
いや、少なくともデビューした年齢がかなり違うだろ
棋士の将来性を占う上で年齢はめちゃくちゃ重要な要素だぞ まあ、>>666はさすがに過大評価にもほどがあるがな
伊藤は注目度が上がり、これから段々と対戦相手の対策が進んでくる
その時にどんな成績を残せるか、少なくともあと1年は様子を見ないと何ともわからん タイトル戦での活躍もさることながら、まずはC2を脱出
してほしい。ライバルは非情だが兄弟子2人になるのか。 永瀬を倒したのは確かにすごいが
今年度の成績は服部くんの方が上
あんまり持ち上げすぎるのもどうかと 将棋世界読んだけど、
ずっと藤井くんに対して複雑な気持ちだったんだんだね
でも、ああいう公の場所でぶっちゃけちゃう、てことは、
その気持ちに整理がついたのかな
藤井くんも「注目の若手」でハッキリと
イトタクの名前挙げて実力を認めてたし、
アベトをきっかけに話してみたい、接点を持ちたい、て思ってたんどろうなぁ >>675
藤井くんを離れて見ているだけでは自分との差が分からなくてもどかしいけど、アベトで実際に話して指してみて、色々分かって落ち着いたんじゃないかな >>675
たぶんアベマトーナメントが良かったのかも それこそ一度は勝ったこともあるし
どうして差がついてしまったんだろうって焦ったり妬んだりしたかもな
いろいろ話して、その強さも目の当たりにして、一度は認めたらまた前を向けるものなのかも知れない Abemaで対戦してみて、藤井とそんなに差はないじゃんと思った可能性もある。
その自信から永瀬にも臆することなく実力勝ちした。
新人王戦も悪手疑問手0で圧倒した。
もちろん、伊藤匠の後手番の将棋内容にもよる。
後手番でも最近の先手番と同じ将棋内容が指せるのなら王位戦リーグ入りはおろか挑戦者になっても不思議に感じない。
しかし、後手番でダメダメなら評価はガタ落ちする。 ただ今季後手番のが勝率はいいんだよね確か
でもトップ棋士を向こうに回して後手番ってのはまた一つか二つはレベルが違う話だからな、それに関してはせめて王位リーグ入ってもらわないと推し量れない
だからこそ王位リーグ行ってくれ、せっかく永瀬にも勝ったんだし 宮田一門、ホンケイも明日斗も今現在レーティングを50以上上げていて、たっくんは100以上上げていて見事 伊藤くんは藤井くんの事を「今は普通にトップ棋士として見ている」らしいが、それは棋力以外にも立ち居振舞い、インタビュー対応など含めてだろうね
その辺りも上を目指すには必要、頑張れ
>>683
三人ともアベトに指名される注目棋士だし、勢いあるね
やっぱり指名されるのはモチベーション上がるのかな 王位戦は横山さえクリアすればリーグ入りできそう。
近藤、増田クラスの才能はありそうだから楽しみだね。 近藤まっすークラスじゃ藤井とタイトル戦には出られないから永瀬クラスにならないと タイトル獲得目指すのと同時に地道にA級入りを目指さないとな 先ずは目先の新人王戦だね
サントリーはどうかな～
フィッシャーと全然違うし
順位戦は1期抜け厳しそうか >>663
そりゃ自分より年上を若手として挙げる訳にはいかないだろ 「師弟」を読むと、宮田師匠は明日斗と伊藤くんが似てるとしきりに言うが、どういうところだろう？
才能型って意味か？ 理論派に見えて感情で動いてそうなとこかな
本田が明日斗はその場で思い付いた手を指してくるって言ってたけどイトタクもそんな感じがする アベトのVS船江戦と、VS係長戦が凄すぎて何度も視聴してしまう
順位戦の藤井VS木村戦で藤井くんがやった初形のままのヤツって、
たっくんのを踏襲してた...のかな？ 研究将棋なんだけどその研究してる（研究手順の末に辿り着く）局面が奇抜で面白いんだよな
繰り出す局面の珍奇さは割と変態将棋のそれ（他の変態棋士はみんな力戦派なのに） >>675
注目の若手でイトタクの名前挙げたのは実力云々よりも自分より年上の「若手棋士」の名前を挙げにくいんだよ
だから自分より下のイトタク＋奨励会員と言った LOOKの一粒の贅沢ならぬ匠シリーズといい、バターチョコにきゅんですといい、プロ棋士たちをイメージしつつのネーミングに見えて仕方ない 王位戦予選突破が見えてきたでしょうか
門倉五段との決戦になるようですね たっくん先生、次は月曜日の新人王戦ですね！
連勝して新人王取ってください！
全力で応援してます！ ナベといいｔんてーといい、挨拶受ける時の小芝居は何なんだｗ 第7期 叡王戦予選 山本四段-伊藤四段/石田五段-渡辺五段/本田五段-第2局勝者
10月15日(金) 09:50 ～ 23:00
10:00 山本博志四段 対 伊藤匠四段
14:00 石田直裕五段 対 渡辺正和五段
19:00 本田奎五段 対 第２局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8TMzjwKfVHARUT >>702
さっそく通知設定とマイビデオ予約者しました
ありがとう！ >>702
1日2局指す方が不利をなんだよな。
多くが1局だけの人が勝っている。
先手、後手より遥かに差がある。
本田が有利だな。 >>702
失礼しました。
イトタクと山本四段の対局は四段戦、下の２つが五段戦ですね。
イトタクは決勝進出がかかっていると。
王位戦、叡王戦のどちらかは挑決まで行きそう。
特に王位戦は挑決リーグ入りしそう。
出来れば叡王戦も進出して欲しい。
1年目の18歳から進出したら凄いわ。
それも２つもしたら凄すぎる。
やはり藤井八冠を阻止するのはイトタクだね。 匠先生、19歳のお誕生日おめでとうございます。
ますますのご活躍を心より応援しています！ お誕生日おめでとうございます㊗
明日の新人王戦も頑張ってください。 >>693
イメージと違ってチャラいってことでしょ（本田みたいに糞真面目ではない）
だから師匠が事あるごとに「酒とギャンブルはやるな」って注意してるわけで
年上相手にも思ったことをハッキリ言えるし、勇気と仲良しな時点でちょっと片鱗あるけどｗ 今日（10/10）が誕生日って森内九段と一緒じゃん
ということは同学年に凄いのがいるけど永世名人なれるな 19歳の誕生日おめでとうございます
明日の新人王戦の勝利が自分への誕プレになるといいな もはや将棋は藤井君が勝つだけのクソゲーになりつつある
それを阻止できるポテンシャルを秘めてるのはたっくんだけじゃないかと思っとる
19歳おめでとう 将棋界の未来はきみの両肩にかかっている >>719
藤井三冠が八冠を連続して取るようになったら将棋界は終わるよ。
今も最年少四冠のニュースは小さくなってきている。
それに藤井三冠もいつまでも若くない。
おじさん1人が勝つゲームになったら人気がなくなりスポンサーも降りてタイトル数が少なくなり終わる。
当たり前のこと。
俺はイトタクに期待しているが、藤井を止める若い棋士が出て来るのを強く望んでいる。
将棋好きの俺としてはプロ将棋が無くなるのは堪え難いので。 >>720
羽生も圧倒的だったけど
全冠を維持できなかった理由って
やっぱり将棋を研究されて、追いついて戦える人がいるからなんだよ
藤井は今は圧倒的だけど、それがずっと続くとは思えない 18歳九段が誕生して久しいのにイトタク19歳で未だ四段か >>723
藤井の能力は羽生よりも遙かに上だから、羽生の過去なんて全く参考にならんぞ 今日の新人王戦がんばって、そして決めてくれ！！
昨日夜のアベト振り返りで、たっくんの名前出まくりでビックリした。
(チーム藤井メンバー強すぎ、って言ってたけど、じゃあ何故どこも1巡目で
たっくん高見を指名しなかたの？と言いたかったよ)
竜王戦1局1日目の昼休憩中の解説でも一例紹介で取り上げられてたし。 伊藤匠は流石にデビュー半年すら経過してなくて四段の中でどの程度すら不明だったから。
高見は見事に漏れていた(藤井が服部当ててたら多分エントリーから） 新人王は来年も出れるしたっくんならまたトーナメント残ると思うし
気楽にやればいいのでは？ >>727
ドラフトは伊藤がプロ入りして数ヶ月しか経ってない時期だったしそれぞれチーム編成にコンセプトがあったからだろ イトタクやるなぁ
新人王おめでとう
王位リーグ入りも頑張れ！ 今日2戦目やったんやな、そうか新人王かおめでとう
記念対局誰になるんやろ 42飛としたときにはどうなる事かと思ったけど完勝だったな ふぉっふぉっふぉっ この子はやるとおもってましたよｗｗ１年前から たっくん、よくやった。アベトナで藤井に指名され優勝まで
経験したことは大きかったな。順位戦も最後まで頑張れ。 たっくん先生、新人王おめでとうございます！
今日は最年少＋１チームでお祝いかな？ イトタクは参加3年目？
藤井は参加2年目だったかな
新人王優勝は
新人王優勝と全棋士参加棋戦も取れればJT見えるか？
竜王戦勝ってないし無理か かたや竜王挑戦中の三冠、イトタクは新人王か
なかなか遠いなリーダー
タイトルや全棋士戦で本戦がなかったのが残念だな 増田やこーるの例もあるからなあ
どうだろうね
新人賞は服部と争うかんじか >>757
5年も新人王戦の参加資格があるようでは失敗だぞ 順位戦、本田と明日斗と伊藤で宮田一門で昇級期待してる。
流石に伊藤は頭ハネの可能性あるしちょっと厳しいかもやが 棋戦優勝数は3人合わせて１か
ポテンシャル的にはやはりたっくんなのかな イトタクは永瀬戦から今日までの4戦は悪手0疑問手0の気がする。
藤井豊島戦よりは複雑ではないかもだが永瀬戦や新人王戦はそれなりに間違えそうな場面は沢山有った。
これが調子が良いだけなのか実力が上がったのかは分からんが、今の調子なら藤井三冠にも負けないというか、どちらが勝つか分からんような対局をすると思う。 三段と女流とフリクラに勝っただけで藤井と同等とかあたおか イトタクって三冠と同じ年齢か
17くらいだったら期待しても良かったけどね 藤井は早熟タイプなのに対してイトタクは晩熟タイプで今の強さだからな >>770
いや、将棋界において早熟は才能の重要な物差し
中学生棋士が特別視されるのもその為だ
17と19の差は結構大きい >>772
伊藤もプロ入り決めたときは17だし、現行奨励会制度の中学生棋士のナベと藤井が異次元すぎるだけで、十分タイトル戦やA級入り期待できるくらいには早熟な気はする >>752
初戦で負けてしまったがNHK杯は一応本戦に出てなかったっけ >>772
同歩
1歳どころか何歳何ヶ月まで言われるからな >>774
出てたね4月放送の松尾に負けた本戦1回戦 ﾜｯﾁｮｲ b301-3QDm
婆のくせに俺はって気持ち悪い NHK杯は師匠が解説して完全に親目線で全然解説になってなかったの覚えてるわ 四段昇段のときのインタビュー記事見たら
昨日と同じネクタイしてたわ
勝負ネクタイなのかな >>775
しかし、阿部コールという早熟ながら
毒舌ぐらいしか特徴のないのも、いるからねえ...
佐々木勇気は、銭稼ぐために本気になってきたのかはわからんけど (ｽｯﾌﾟ Sdea-qGc6)
あたおか、婆あ、気持ち悪い
しか言わないね君は。
本当にアホだね。
俺は今のイトタクのことを言っているが、女流と三段とフリクラしか勝っていないとか言っているがいつのこと？
1年前のイトタクとは別人だよ>今のイトタク
これが調子が良いだけか実力が上がったのかの判別は(今は)出来ないけどね。
それと勝ったフリクラとは誰？
古賀は梶浦七段を破ってフリクラをとっくに抜けているけど。
新人王戦の古賀は西山、青嶋、出口、梶浦と破って決勝に出てきているから苦戦すると予想していたけど、2局とも完勝だった。
永瀬に勝ったことがマグレでないことを証明している。 そこんとこ知りたいから王位リーグ真面目に入って欲しい
懸念だった横山は消えて、カドックとあと多分窪田に勝てばリーグ入りだ
可能なら豊島とは別の組に入って挑決行って、豊島と戦うところが見たいかな
王位リーグの連戦である程度イトタク現在地が掴めそうだし 王位リーグに入れば新人賞も有望だね
何より結果が出なくても経験値計り知れない 兄弟子の本田もルーキーイヤーで永瀬倒してるんだよね。 いいね、宮田一門トリオ
ぐいぐい勝ち上がっていってほしい 宮本師匠が新人王準優勝だったことを質問されて知らなかったと答えたところ面白かった たっくんの小学生時代のNHK番組見るとかわいいね
むっちゃんこ頭良さそうで、おうちも裕福そうで、
青っぱな垂らしてドブのザリガニあさってた俺の小学生時代と
まったく異なる生き物なのだと痛感したわ 宮本師匠って誰だよ
いとたくスレで師匠の名前間違えるなよ 今日の読売新聞の観戦記、隣の盤側という
小さな記事にチーム藤井の優勝のこと
書いてありましたね
伊藤四段の活躍が光るっぽいことを
書いてました たっくん先生の棋士データベースみたんだけど、
対局数３位、勝ち数３位、
ホントだったら勝率３位って
スゴくない！？ 同等は無理でも互角に戦える可能性はある
森内のように >>798
それで言ったら現在服部が僅差で上回っている 実際19歳組は3人とも好成績
一人将棋会のヴォルデモードと化してるけど >>792
教えてくれて有難う！
本当に数行の小さい記事だけど取り上げてくれて嬉しかったな
叡王戦番組表に「伊藤匠登場」とか書かれてるし、マスコミの注目になってるね
本人はネット関係の評判見てないみたいで、
10代なのに堅実というか大人だな... 新人王戦優勝に絡めた記事も比較的出ていますし
確かに注目されていますね
明日の叡王戦楽しみですね 今日の叡王戦予選勝って決勝行って欲しい！
相手の山本四段、振り飛車党でレーティング同じくらいなんだね 駒の効きが相手にかからないように並べるから好きなんだけど
少数派なんだよな伊藤流 デビュー時からの振り飛車苦手は変わってなさそう。
振り飛車相手にも勝たなければタイトル挑戦までは行けない。 対局相手もこれが伊藤流かって真似して並べたくならないのかな >>811
そんな今初めて見たみたいなことあるかよ 藤井は16-17年度の中学生でも本戦２つに朝日優勝でしょ？
全棋士戦誰か取れば新人賞だったかもな ダメだと思って視聴止めたけど、
粘っててビックリ
まぁダメだろうけど(涙)、最後まで頑張れ！ これでまた本戦は消えたか
門倉も振り飛車党だし怪しいわ と、書いたら終わった...
新人王で少し気が抜けちゃったかな
次頑張れ！ カドックも振り飛車なら研究してそうなのになイトタク それでも結構な注目を貰っての対局だし
いい経験なんじゃないかな
次は何の対局になるんだろう？順位戦？ 応援スレくらい藤井と切り離して応援しなよ
いちいち比べると悲しくなるで >>822 順位戦、王位戦、王座戦しか残ってないな 負けるのは間違いないと思ってたけど
先生が振り飛車の有名人だからな >>821
ろりあえず今のライバルはヒロシでいいだろ 対振りが苦手なのか相性なのかメンタルなのは判らんけど、
こういう課題を乗り越えて上を目指して欲しいな
とにかく応援する！ 最近はイトタクのガチファンが増えてきとるな
最初はイジりスレだったのに アベトナでブレイクした感がある
藤井Tという主人公陣営だったってこともあるけど、将棋に華があってそれも受けてるのでは イトタクのほうが女受けする顔しとるから、将来的には藤井ファンとの叩き合いが凄いことになるだろうなｗ
今の豊島ガールズより増えるかもしれん
まあトップ棋士になれたらの話だけど >>835
多分そうはならんよ
女受けなんかまずない
タイトルすら取れなそうだし アベトーで言うと伊藤は永瀬みたいなもんだろ
藤井とセットじゃないと駄目 >>835
女性豊島ファンでイトタク好きって相当多いよ
静かで落ち着いた雰囲気が似ていると思う
ファン層被るの分かる
藤井との関係も永瀬というより豊島に近い 豊島とファンが被ってるならサントリーの人気投票で相当入ってるはず
西が豊島で東が匠ならな 藤井三冠も完封負けとかあるし、まあすこしうまくいかなかっただけさ 上段棋士に勝てばおだてられるが、低段位にまけるとやっぱりとなる。
少なくとも四段には負けないようにしないとな >>841
正直あの界隈には寄って来て欲しくないな うっでせーよ馬鹿ここは応援スレだ
なんでおまえにコメ気つかわなきゃならんのよ >>854
豊島ババアって自分の推し以外には超攻撃的でスポンサーにまで凸激する基地外集団だもんな イトタクは穴熊に頼らないから、対抗形でも将棋はおもしろい
穴熊はマジでつまらん 今日はなんか雑だったな
時間半分残してたのに負け筋に突っ込んでいってしまった 今日の将棋はどの辺りを
改善したら良い結果につながるだろうね >>845
同段位(四段時)に完封負けなんか聡太に有るんか？ >>862
第26期銀河戦の藤井四段vs上村四段戦は
横歩取りで完封されたよ 藤井君が8割勝てるのは負けを引きずらなくて弱点も直ぐに克服する修正力が有るからだからな
伊藤君はどうだろうな いちいち藤井と比較するのもどうかと思うけど、15歳の頃の藤井より弱いみたいでガッカリ
岩村君に期待しておきますかね いちいち藤井と比較するのもどうかと思うけど、15歳の頃の藤井より弱いみたいでガッカリ
岩村君に期待しておきますかね >>868
15歳の頃の藤井くらい強い新四段って、相当にヤバいぞ… 同じ成長曲線描かんでもいいやろ
4年後ぐらいにタイトル挑戦してたら十分や >>872
客観的に考えて、4年後レート1800台で安定してたら御の字くらいかと 生中継あると負けるなあ、Abama、NHK、朝日の中継（村瀬） ヒロシも７連勝だぞ絶好調で 負けない棋士などいないけど >>875
勝ちの方が少ないってことじゃないの
それに永瀬は日浦に負けたり星野に負けたり今期は安定感ないんだよな どうでもいいけど星野に負けはネタバレすぎるからそう軽々しく書かないほうが 次は順位戦？王位戦？
どちらにしても頑張って欲しい 28日に順位戦だね
王位戦はいつになるかな？門倉五段、振り飛車党なんだよね...
初対局の時は勝ったけど、今度はどうなるだろう
強くなって、とっとと若手棋戦卒業して欲しい >>885
しばらくは若手棋戦に留まるだろうね
イトタクは第二の本田かな >>868
お前みたいなタイプはすぐに若い子に目移りするよな
来年には岩村捨てて別の若い子を応援してるだろう >>887
むしろ、若手棋戦に留まって力を蓄えるべき
若手棋戦を速攻卒業して苦労したホンダケにならないようにw 振り飛車は一手損なのでトップ棋士には成れない。
若い棋士はほとんどが居飛車になった。
その弊害？として若い棋士は慣れていない振り飛車に弱い。
伊藤匠くんも山本に2連敗しているし藤井三冠も対振り飛車を苦手にしている。
藤井三冠は久保九段に3勝3敗くらいだし、永瀬が藤井に振り飛車にすることが多いのは、対藤井VSでは振り飛車の方が勝率が高いからと何処かで言っていた。
伊藤くんも対振り飛車が課題だな。
対局数が多くなり慣れてくれば自ずと克服するでしょう。 20前半までの若手棋士は居飛車ばかりだから振り飛車相手の経験は少ない。
伊藤匠くんも最初は苦手なのは仕方がない。
しかし永瀬に勝っているのだから門倉よりは強いはず。
王位戦準決勝は振り飛車の門倉になったけど何とか勝ってリーグ入りして欲しい。 Number 1010号 p.40
昨年11月の王将戦挑戦者決定リーグ戦でのことだ。藤井に157手で敗れた直後、久保は危機感を感じたという。
「このままじゃ太刀打ちできなくなる。自分の中の何かを変えないと勝てない……」
序盤の柔軟な構想、中盤の緩急自在の指し回し、終盤も最後までじりじりとリードを拡大していく隙のなさ。完敗だった。
「ぼろ負けでした。こちらがいいと思って進めていた局面が実は悪かったという……大局観で上回られた。愕然としましたね」
久保九段はこれをきっかけに棋風改造に乗り出す
しかし今年の順位戦では藤井二冠に完敗 >>881
藤井の対振飛車の勝率は通算66勝8敗（89.2%）なのでまったく苦手ではない。というか、これ以上の勝率をあげているプロがいたら教えてほしい。自身の通算勝率よりも高いんだから、むしろ得意と言える。
久保に3勝3敗だから苦手と言うんだったら、豊島に9勝9敗なので居飛車も苦手ということになる。 伊藤匠くんを応援するのに藤井聡太を使っただけだ。
スレ違いのところに来るな。
久保九段程度の強さの居飛車は沢山いたけど藤井聡太には勝てていない。
永瀬も得意戦法ではない振り飛車の方がVSで藤井聡太に勝てていると述べている。
実際に公式戦で唯一永瀬が対藤井聡太に勝てた対局も振り飛車。
今は藤井聡太は強くなったため相手になる振り飛車がいないだけ。
基本的には振り飛車の方が苦手。 次の王位戦予選はいつ頃なんだろう
その前に順位戦が入るのですよね >>894
トップ棋士に振り飛車がいないから勝率が高くなる。
対振り飛車の勝率と比較するなら今までトップ棋士がいない順位戦の勝率の方だね。 「今は藤井が強くなっただけ」じゃねえよ
お前ついさっき藤井は振飛車が苦手って書いたじゃん
それを数字を出して訂正してやったんだろうが
反論あるなら数字出せよボケが
てか藤井はデビューから対振飛車の勝率も異常に高い
居飛車の勝率が対振飛車の勝率を上回ったことなんてないよ
お前適当なウソばっか書くなよ
永瀬の1局だけ持ち出して苦手とか頭おかしい
羽生も「藤井さんは対振飛車も強い」って言ってるが？
反論されたらスレチ扱いするにのはアホの典型
ほら、数字で反論してみ？ 藤井の対振飛車の勝率は通算66勝8敗（89.2%）
もうこれだけで論破完了
これ苦手て言うんだったら得意なプロ教えて？ オレは伊藤は相当な逸材だと思ってるし、近いうちに藤井とタイトル戦で戦うと思ってる。
伊藤が対振飛車が苦手だって言う理由もそれなりに説得力があったと思う。
けどその自説を補完するために、藤井も振飛車が苦手って妄想を用いるのは良くない。 伊藤匠スレで藤井聡太のことで何故そんなに熱くなる。
スレ違いの場所なので少し冷静になれよ。
振り飛車に強い棋士がいないので数字は比較は出来ない。
渡辺や豊島の強さの振り飛車が居れば比較は出来たけどね。
どちらか分からないかな、すまんね。
伊藤匠くんは振り飛車に弱い。
これは10歳台はもちろん、20歳台前半の棋士はほとんど全てが居飛車だから。
奨励会でも振り飛車と対戦したことは無いのではないか？
下手をすると最初の山本が初めての振り飛車対局かもしれない。
王位戦の次の門倉は実力的には伊藤匠くんの方がずっと上だと思っているが、振り飛車であることが唯一の懸念だね。
何とか王位リーグに出て経験を積んで欲しい。 確かに熱くなったスマン
まあ対振飛車の克服はあっという間だと思うから、そうなればすべて問題ない
この議論そのものが不要になる
オレはタイトル戦で初めて藤井を倒すのは伊藤だとにらんでる あと２年でタイトル挑戦出来たら立派なものですよ！
伊藤はタイトル戦常連組になれるだけの逸材だと思いますが、
初挑戦には4、5年はかかるだろうと思ってます。 >>896
永瀬が「振り飛車の方が藤井さんに勝てる」と言ったのどこで？
聞いた記憶無い >>909
2回目に振った対局のあとに言っていたよ >>910
二回目と言うと今年の竜王戦挑決一回戦かな？
ありがとう 日曜日、サントリー予選でしたか？
初戦も強敵ですが
勝ち上がればすごく盛り上がるはず
頑張ってください 2年以内に藤井からタイトル奪取は草
まぁ頑張ってくれとしかw 句読点の長文の人は毎回とんちんかんなことを長々とかいてるよな
対局相手が違うのに一致率どうこうとか そいつVSで永瀬と互角とか捏造してたガイジだから無視してた方がいいぞ 伊藤くんは今日も「負けろ！負けろ！」って念じてたかな
はやく盤を挟んで実際に負かすような棋士になって棋界を盛り上げておくれー 多分誰よりも負けろ負けろって念じてたのは岡山の第5局関係者だから…… サントリー予選、次の対戦カードは
誰になりますか？
調子いい感じでよかったです >>906
イトタクは10年後にタイトル出れるかどうかだろうな >>904
お前知的障害の疑いあるから病院行った方がいいぞ >>989
次元が違う
50上除けばプロでも確実にワースト5に入る弱さだよカドックの終盤
竜王戦も大逆転で匠が勝ってる >>933
この調子だと無理だろうな
高野か谷合あたりにあっさり負けそう もしかしてイトタクは佐藤森内クラスではなく、本田のようなただのフロックなのか？
我々は彼を10段階くらい過大評価してしまったのかもしれない >>935
ハマれば強いが、悪くなると挽回できない、ってタイプでは？
才能はあるが、地力はまだついてないのが現状だろう。 それでも期待できる若手だと思う
どうぞいい経験にして頑張ってください 本田ほどの勢いでの活躍もまだしてないよ
タイトル挑戦があるわけじゃ無いし まだ一年目だからね
わかむーのように来年化けるかもしれないし カドックよりは日浦の方が厄介だろうな
力戦で来るから 二年目の藤井が達成した事と言えば
順位戦全勝で昇級、初参加の全棋士参加棋戦で優勝、
竜王戦の組を連続昇級（これは一年目に昇級してるのが前提）、なんかが目立つ
しかも19歳より圧倒的に未熟な15歳で成し遂げたわけで
伊藤が2年後タイトル戦で藤井を倒す、なんて予想するなら
二年目の今の時点でこれを上回る活躍をしてて良さそうなものだが 伊藤匠くんは振り飛車に弱い。
これは10歳台はもちろん、20歳台前半の棋士はほとんど全てが居飛車だから。
奨励会でも振り飛車と対戦したことは無いのではないか？
下手をすると最初の山本が初めての振り飛車対局かもしれない
妄想にしてもちょっと笑ってしまった。奨励会は居飛車一色だと思っているのね。 むしろ奨励会に振り飛車って増えてるらしいぞ
そもそも今は居飛車でも奨励会は振り飛車も割といるからな
香落ちは振り飛車勝ちやすいし >>946
その通りで、香落ち戦で足止めされないための振り飛車党が多い。
年齢制限を気にする奨励会員は非常にリアリスト。
2020年以降の昇段者においても 谷合、富田、横山は振り飛車党。
伊藤が振り飛車党に弱い理由に>>903の仮説を当てはめるのは全くの的外れ。 >>945
そもそも伊藤は昇段決めた三段リーグでも新四段の横山(当時三段)に負けてるからな そもそも奨励会の頃から対振りが課題って言われてたはず 課題がわかってるなら克服も早そう
なんて思うけど奨励会時代に克服できなかったとなると簡単ではないのかな？ >>951
香落ちは自分で振るから苦手なんじゃなかった？ 明日順位戦でしたっけ
どうぞ頑張ってください、期待をかけられていると思います 高野が伊藤の研究についていけてないな。
宮田門下の先手相掛かり研究は相当に深い。 伊藤匠くん、中盤で大長考するのが藤井くんに似ている。
長考後にベスト(もしくは次善手)を指すのも。
ここまで読みを入れて伊藤曲線だね。
このまま勝てたら居飛車相手には既に相当な実力を付けていると思う。
しかし高野も終盤強いからどうなるか？ 宮田門下の相掛からは強い、スペシャリストだというが丸山の一手損や天彦の横歩みたいに名人までいける感じじゃないよな
相掛かり芸人の若手より今のタイトルホルダーの相掛からの方が強いと思うし 途中1回緩手を指したが最終盤の読み切りは見事だった。
高野辺りでは手合い違いかもしれない。
王位リーグで暴れてくれ。 今日も買ったみたいですね、
4勝1敗だと聞きました
おめでとうございます 逆転されたり終盤あまりミスしないねたっくんは
だいたい勝ちきってる気がする 中盤の意味ある大長考、最後の受けて持ち駒を蓄えてからの一気の詰ましなど、タックン強いやん。
高野とて新人王経験者。それなりに強い。 勝利おめ！
でも、このまま一敗を維持したとしても順位低いから
昇級は難しいよねー・・・ なんだかんだいって9勝1敗なら上がれるでしょ。
服部ー井田
西田ー本田
本田ー井田
斎藤明ー杉本和
阿部光ー本田、杉本和
中村亮ー杉本和
1敗or無敗勢でこれだけ潰し合いある。 仮に上がれなかったとしても、
順位を少しずつ上げることにつながるし、
頑張ってほしい 5連勝は運もあるから分からん面もあるけど、大きなミスとかせず普通に指せれば5連勝すると思う。
高野戦を見ても中盤でしっかり読んで最終盤の読みの正確さは同級生に高いレベルで似ている。
相手5人とも居飛車ならね。 昨日に関しては終盤はちょっと紛れかけてた気もするが
先手相掛かり5回指せるなら高確率で5連勝いけるでしょうと言えるが
そうはならないからな どーでもいい話題だけど、
年の離れた妹がいると何処かで見て、
せいぜい小学校高学年からいだと思ったら、予想外の離れっぷりに驚いたわ
どーでもいいついでに、
今週の週刊新潮の鍋コラム話題がアベト決勝だった。
もちろんリーダー3勝が大きいけど、
イトタクもおじさんに1発入れたのも大きかったと思う でも準決勝あたりからおじさん不調だったよね
公式戦も負け込んでるし
フィッシャーも連続負け越し イトタクには驚かされてばかりいる。
永瀬に横綱相撲で伊藤曲線で勝ってしまったこと。
青嶋、出口、梶浦と強い相手を破ってきた古賀四段に新人王戦で2局とも完勝したこと。
(古賀四段も期待している若手棋士)
と思ったら振り飛車には未だ強くないこと。
そして、それなりに強い高野五段への伊藤曲線。
居飛車相手なら王位リーグに入っても活躍出来ると思った。
イトタクは1年前のイトタクとは別人になっている。 >>976
フィッシャーだと普通に対振り勝ってるんだよね
棋力がピヨ10枚落ちの自分には理由がわからん...
妹さんとは干支1周以上離れてる感じ >>979
菅井戦も久保戦も
最後相手の頓死だからな
時間あったら負けてたってことじゃない 高田四段とはタイプが違うと思うし、
お互いいい影響与えるならいいけれど
適度な距離を取ってライバルになれるような存在になればいい 今の伊藤君の魅力は、まだ全然完成されてない荒削りなところだな
かなりの伸び代を感じさせる >>983
時間使うのが課題と言いながら、舌の根が乾かぬうちに早指し将棋三昧の高田のどこがストイックだって？ 伊藤君高校受験したんだねお父さんが書いてる
てっきり都内中高一貫校の子で高校受験はなかった
と思ってたんだよね匠君は
将棋やる為とはいえ辛いものがあったと思う
それからよく頑張ったね 順位戦も王位戦もほんとめっちゃ応援してるので
頑張ってください 前回は Part. 取るし、今回は 応援スレ 取るし、、
そのうちスレタイ 伊 だけになるんちゃうか よく見たらワッチョイ隠しが建てたスレじゃん
立て直すか 応援を抜かすとアンチが来やすくなるから付けて欲しかったけど立て直すほどでも無いかな
タイトル挑戦や記録に絡んでくるようになるまではたぷん平和だと思うから >>985
伊藤の将棋は全体的にまとまりが良く、荒削り感は全くないぞ
荒削りってのは、高田みたいな将棋だよ 11月18日の順位戦じゃない？
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