第4回ABEMAトーナメント Part.108
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第4回ABEMAトーナメント予選Eリーグ 第二試合<チーム渡辺VSチーム斎藤>
7月10日(土) 19:00 ～ 7月11日(日) 01:00
【チーム渡辺】渡辺明名人、戸辺誠七段、近藤誠也七段
【チーム斎藤】斎藤慎太郎八段、村山慈明七段、都成竜馬七段
解説：青嶋未来六段
聞き手：竹部さゆり女流四段
司会：室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ep6mm21CJ124zb
※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625916601/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これだけナベがいじるならもう番組的には戸辺の指名は正解だったね 斎● 隣○ 隣● 湿● 斎○ 隣● 湿－
誠○ 跳● 鍋○ 跳○ 鍋● 誠○ 跳－
※Coco壱は３勝で予選突破（あと１勝）
※HR５－２勝利⇒次戦、わっしょいは５－２で全チームPO
※HR５－３勝利⇒次戦、わっしょいは５－２でHR敗退、５－３でわっしょい敗退
【悲報】さいたろ、３勝で突破だということ理解してなかった >>1乙！
ナベ発言おもろかったのに書き込めなかったじゃん;; あと1個勝てばたとえ負けてもかなり有利だからさいたろう行くべきだったのでは ここで村山勝つとほぼチーム斉藤は本戦出場決定だよなあ ナベ名人はリラックスさせてる
戸辺チャンは友人だしな >>16
ジメイ勝ならさいたろ突破決定だよ
だから
ここでさいたろが行くべきだった 戸辺が「この野郎」みたいな目で渡辺見てて草生えたわ >>968
>>970
かずきもつよかったね
菅井も強かったし
決勝も楽しみ まぁジメイ鍛えに行ったんやろ。
悪くてもプレーオフにはなりそうなんだからっていう、木村おじさんの戦法や いや、あくまで、渡辺チームに勝ちに行こうとするさいたろうを支持するよ。 タニーの弟子なのに会長の変態流の後継者っぽい都成
村瀬信也@murase_yodan
飛車＋香車３枚。これはいつかの王将戦で佐藤康光九段が見せた三段ロケットを超えましたね。
#ABEMAトーナメント Eブロック ここまで
斎藤慎太郎（斎） ３－２
近藤誠也 （渡） ２－０
村山慈明 （斎） ２－１
都成竜馬 （斎） ２－３
渡辺明 （渡） １－１
戸辺誠 （渡） １－１
梶浦宏孝 （小） １－１
小林裕士 （小） １－２
藤森哲也 （小） ０－２ 選んでおいて1回しか出番なしは失礼だしじめいで仕方ないんじゃね トムソーヤのCM流れすぎて、なんだか面白そうに見えてきて舞う >>33
フカーラとヅラシンは１回しか出番なかったぞ ２勝した時点でほぼ予選突破だよね
チーム豊島みたいなことはほぼない >>31
おお村瀬
五段ロケット見たかったな
都成は終盤すげー粘るし、ぜんぜん師匠に似とらんね 近藤って地味に強いけど、タイトル戦には全然絡んで来ないね >>33
どんな状況でも角番ならリーダーっていうのは思考停止だよね 両控室、解説、聞き手全てが一つになった瞬間やったな でもチーム斎藤のエースはジメイじゃね
今回はわかるぞ
戸辺と当たったのは不運としかいえない 去年のもだけど
同サイズじゃなくくてミニサイズで良いから団扇売れよ >>44
あと１勝で突破、１敗な結果待ちの時点だから
大一番の状態
カド番ならという考えともちょっと違う >>31
都成って前回も盤面に龍馬並べて妙な見せ場作ってたよな 丸山ワクチンで左美濃なんだ
47銀38金29飛には組まないんだな 和気あいあいというよりキャッキャウフフなのなんかわかる キャッキャうふふ要素はほとんどさいたろうだと思うが
都成じめいの控室はいたって普通 ナベにいじられるようなチキンな手を戸辺が指すかどうかが焦点だな。 >>42
だいたいの棋戦で本戦にチョロチョロかな
一年目で王将リーグ入り
王位リーグは二回進出 >>42
一年目で王将リーグ入りして、まだ無冠の帝王だった頃の豊島と三冠の頃の羽生さんに勝ってる 斉藤さっきからやけにハイテンションやな
まあ楽しいよね これプロ棋士から見て悪い意味で意味不明なことやってるってこと？ ナベ戸辺に辛辣ボコボコだけどお前戸辺に負け越してるからな！！ >>101
今回5-2になってもナベチームがエントリーに負ける絵が見えないので.... ナベはこの企画を楽しんでるし盛り上げようとしてるな
現名人なのに素晴らしい姿勢だな。口わるいけどｗ >>101
どのブロックに入っても予選敗退してた感があるチームとよぴ 青嶋は指名制になってから１回も出られてないんだそういえば どうせうっかりだよ、ってナベの戸辺への信頼性ゼロw 誠也と青嶋仲良いんだな
文春のインタビューで、誠也の順位戦昇級時に深夜に2人で寿司屋行ったエピソードがあった これはじめこがだらしねえわ
受け将棋が裏目に出たな あれだね、競馬見ている様な感覚なんだな
一応応援してるんだろう 斎● 隣○ 隣● 湿● 斎○ 隣● 湿●
誠○ 跳● 鍋○ 跳○ 鍋● 誠○ 跳○
来週
・ わっしょい５－１ ⇒①わっしょい②Coco壱 HR敗退
・ わっしょい５－２ ⇒３チーム同成績でPO（※C組と同じパターン）
・ わっしょい５－３ ⇒①HR ②Coco壱 わっしょい敗退
※２位グループの最上位は早稲田で確定（勝敗差＋２） ナベは将棋も野球とかサッカー見るような感じで楽しんで見て欲しいって言ってたしな
隗より始めよだなまさに 無理攻めやんとか思ったけど攻めきれたな。村山は受けつぶし失敗。竜引いた展開は攻め味がなくなったな。 Eブロック ここまで
斎藤慎太郎（斎） ３－２
近藤誠也 （渡） ２－０
戸辺誠 （渡） ２－１
村山慈明 （斎） ２－２
都成竜馬 （斎） ２－３
渡辺明 （渡） １－１
梶浦宏孝 （小） １－１
小林裕士 （小） １－２
藤森哲也 （小） ０－２ 戸辺やるやん
意地を見せたな
>>150
フィッシャーでは、いつもよりべらんめえ強くしてくれてる気がする >>110
豊島羽生戦の直後も同じこと言われてたから 戸部と村山だとふたりともチーム渡辺みたいで混乱する さっきもそうだがこれで勝てないんじゃフィシャー弱いだろ >>211
ピュアなせいやがナベにより悪の道にwwwww ナベがイジリまくるからネタ要員ぽいけど普通に強いな これ来週、わっしょい５－２でPOさいたろ負けるのでは・・・？ 誠也って奨励会時代に検討で「これはプロ的には～」とか言っちゃう奴なんだよな実はｗ 最低5-2とかわっしょい終わったな
とか言われて残ったチームもあった気がするけど >>233
フィッシャーの方が素の様に見えるんですがｗ 戸辺ずっとナベの太鼓持ちしててなんか嫌いだったけど
ナベにここまで弄られてると同情してきた >>220
誠也前回もナベに対してですら結構ダメだし言ってたからそういう性格なんだろう笑 初戦2勝5敗で終わったと思われたチーム稲葉とチーム菅井とチーム羽生が勝ち上がったわけだから
まだチームわっしょいも分からん！ ブラック誠也、勝利した先輩に嫌味をかます。
ナベは勝ったら褒めたのにな。 もし、来週わっしょいが勝つ可能性があるとすれば
エース梶浦の３連勝が必須だろうな >>245
まぁ斎藤チームも予選楽しんだだろうし、いいんじゃね？ >>246
大平に負けて結構強いねって言っちゃう誠也 カジー⇒カジー⇒カジー⇒哲⇒デカコバ⇒デカコバ⇒デカコバ
なら５－２行けるか >>269
そんなこと言われてたレジェンドというチームがあってだな・・・？ >>266
なんでや
藤森のズンッを期待してんのに >>220
誠也は奨励会時代に先輩プロ棋士とVSした帰りに一緒にいた大地にあいつなかなか強かったなとか言う自信家だぞw
まあB1にもなってる棋士が自分を強いと思ってない訳ないが 青嶋『熱戦とは別に見ていて面白い将棋がありました』 戸部の攻めが刺さったのが慈明の受けが弱いからなのか、だなあ
来週どうなるかは 一番面白かった。やっぱり控室が見どころやな。この企画は ナベに乗せられて危なっかしいとか言ったら
最後にハシゴ外される近藤 >>237
そうやって酷評三羽烏は形作られたんだな >>263
船江を上から褒めたイトタクに通じるものがある >>268
選ばれるには強さというより縁の方が大事かも やっぱチームにはいじられ役が必要ってことが分かった
羽生チームはサトシン
渡辺チームは戸部
永瀬チームは屋・・・
そこには触れないでおこう・・・ >>248
名人はクジ運強いから、むしろ望むとこでしょ 戸辺がやれるって事になると藤森が勝てる相手いないな 戸辺対藤森が見られればいいや
スタッフもそれを期待してこの組み合わせにしたろ >>291
あれ永瀬チームは永瀬がいじられ役では
増田がいじり役に昇格したようだし >>291
永瀬チームそんなに酷いんか？
動画無料で見れる？ 来週はとにかく戸辺藤森戦が見れれば良いわ
逆にそれがなければ不貞腐れるまである >>291
先輩に対する敬意のない永瀬
屋敷見てるといたたまれなくなる >>295
戸辺は早指しレーティング的にはドラフト指名圏内だったはずだぞ 誠也すごい→誠也と長年の付き合いの青嶋もすごい→青嶋のお墨付き出たんで戸辺勝てる
ナベの考え方がおもろかったｗ >>295
なんやかんや言いながらB2ですぜ。
万年C2の... 永瀬は別に酷くないぞ
天彦のほうがいろいろヒヤヒヤした 戸辺対藤森やるなら初戦だな
これ示し合わせてやってもいいだろ
盛りあがるし >>291
永瀬チームは弄られないからツラいんだけど >>293
クジ運とかじゃなくてそういうので勝ち抜けを決める事に対してね 戸辺の「藤森さんは解説頑張ってくださいｗｗｗ」
の借りを返せるか？ 単純にナベチーム強すぎ
ここに勝てるのは、結局永瀬が藤井のチームだけだろ >>295
将棋は多少力の差があっても勝ったり負けたりするゲームだから
勝てないとは限らないのでは >>307
お互いわかってるだろうしやってくれると信じたい これでほぼチームエントリーが予選敗退だけど
せめて戸辺-藤森戦を見せてくれ >>306
永瀬普通に屋敷と会話してたのをプレミアム入ってない奴は見られないからイチャモンつけてるのかな >>317
誠也が強いのとナベが相手しっかり研究して楽しんでオーダー考えてるから強いね >>313
なんか時々ナチュラルに嘘つく人いるよなー 来週はエントリーが5-2以上で勝たないとエントリー敗退か。
エントリーで近藤に勝てるようなの居ないし、藤森が勝てそうなの戸部くらい？ >>291
糸谷チームはオーダー決めも作戦会議も主に先輩DISに費やされる模様 >>323
そもそもVS相手だしな
永瀬の手広さから考えてもコミュニケーションとれてないわけないしな 地味に近藤の安定感やばくない？
ナベはコロッと負けるけど近藤は格下に負ける気がしない 状況を整理して
あ、ナベ３勝で良いってわかってるｗ そもそも戸辺と藤森じゃ実力ちがいすぎる
youtubeという要素除いたらマジで評価するところない4割棋士だし エントリーがチーム渡辺に5－2ならまたプレーオフだ。うおおおおおお エントリーはかじーがせいやとなべに当たって3戦全勝するしかないな。
ぼうやてつが勝てる可能性があるのは戸辺ぐらいなので。 >>340
ナベはそういうの考えるタイプだろうね
野球とかサッカーとか普段から色々見てるし 団体戦は棋士同士の絡みが見れるの楽しい
こういうの今まで無かったもんな、ほんと革命的な企画だ >>348
確か７－４だったかな
しかも２敗はバナナ相手 これ、嫌な予感がw...来週、またじゃんけんのPOじゃねーの？w ハゲシンも勝ってないしてっちゃんも勝つ必要はないんだ >>348
やる気無しの渡辺をイシケンと一緒に引きずって準優勝した >>348
チームのエースだった。
決勝では永瀬にボコられた。 教えてくれた方ありがとう
近藤フィッシャー強いんだな 前回は渡辺が名人戦に集中したくて適当感がすごかった 戸辺ちゃんと二勝しとるし、
イシケン並に働いてくれとるな
ナベの控え室のノリもすげーし 藤森が四間穴熊以外の隠し玉を出してくればあるいは
デカコバもフィッシャーでの戦い方を学ぶというか早投げを反省してくれれば
休憩中にうまくアジャストできてるかどうかだな 次回から組み分け抽選会も放送した方がいいな
ドラフトの後にくじ引きすればいいだけだから デカコバチームは渡辺チーム相手に5勝2敗でプレーオフか
梶浦3勝、デカコバ2勝すればってとこか
まぁ不可能ってほどのことでもないのか >>367
1位抜けPOの可能性があるから
ジメイ勝ったとしてもさいたろだけは帰れない・・・ >>348
個人戦の時に菅井の先手中飛車に一敗したけど動じず2勝して本戦入りしてたと思う チーム渡辺の強さは安定しているね
前回は準優勝だったか 太地三連勝をカジーができるかどうかがポイントだなぁ なんだかんだAブロック以外はリーダーは居残りさせられて大変だ >>352
先週今週の内容からして
わっしょいがホームランに2敗しかしないと
予感する要素はないように思うが…
予想は外れることはあるが、何故そう予感するのか具体的にきいていい？ 二試合終わって得失点差±0ってことは、ここ一番は予選突破確定？ 戸辺の将棋は意外に面白かった、振り飛車はそうやって攻めるんだってのが分かった 永瀬がアニメ系のツイートしたら勇気が出てきた
勇気もアニメ見てるんか ぶっちゃけあり得るならば梶浦3連→デカコバ3連で5-1の目作るしかないと思う
フィッシャーならそういうことも起こらなくはない
出す手がわかってる藤森をこのレベルの相手にぶつけるのは殆ど自滅だろう 誠也はエースかもしれんが前回極悪山ちゃんに負けたから安定はしてないと思う やっぱリーダーが大事なんやなって。
エントリーチームはデカコバが頑張ってるけど、もう一枚頑張らんとなぁ >>378
Cブロックで2試合終わって得失点差プラマイゼロだった豊島ってチームがあってだな・・・ >>370
戸辺のテスト終わってるから3回は出てこなそう
となるとナベ誠也相手に3勝はしないといけないのが無理ゲー これをドラフトでやろうって企画したやつが偉い
それまでのアベトーもまあ面白かったが、まあ普通の一般棋戦とそこまで差がなかったけど
ドラフトのチーム戦になって完全にハネたもんなあ
ありがとなあABEMA >>378
3チーム引き分けでプレーオフ敗退の可能性 ナベが本気出して3つ出れば藤井以外ならまず2勝は取れるからな
藤井とナベは安定感が違う ワッショイ頑張ってほしいけどまあ無理よね
せめて哲ちゃん1勝してくれ >>385
決着つけるまでに３人とも１回は出るのがルール
なのでカジー３連＋デカコバでリーチかけたら次は強制的に哲参戦 >>346
チーム羽生のサトシン方式で
藤森をいちばん強い誠也に突き捨てて1局消化するのが最善手
正直なところ藤森は誰にも勝てない可能性が高いから勝ち目指すならそれ
でもリーダーのデカコバは自分で指名したわけじゃないから
藤森に遠慮してそのオーダーはしないと思う >>394
今回も一勝一敗だしフィッシャーの渡辺そこまでじゃないでしょ >>385
藤森最初から出す気ゼロは流石にやばいって。
エントリーって普段絡みあんまりなさそうだから逆に気を遣って出番は用意しそう。 >>400
エントリーにはさいたろうクラスがいないからね こんなに近藤フィッシャー強いのに、前回トーナメントだと明らかに永瀬苦手にしてたね。
カード発表された時うへぇ...って顔してた。
VSで手の内知られすぎてて苦手意識があるのかもしれんね。 >>390
多分将棋もMリーグみたいなのやったら面白いんじゃねえの、ってとこから始まったと思う
麻雀もチーム戦って無かったからな >>397
ああ・・・そんなルールあったのか知らんかった
んーどこかで必ず捨て石置かないといけないのか ナベチームは強いね、エントリーはかなり厳しそう
来週は戸辺藤森戦が実現するかだな >>395
前回は決勝も収録の予定がコロナで生放送になったけど今年はどうかな？ >>409
だから
羽生のように
カジー⇒カジー⇒カジー⇒哲⇒デカコバ⇒デカコバ⇒デカコバ
が正解 しかし、近藤と広瀬はホントにフィッシャー強いな。
近藤はナベより強いだろ明らかに フィッシャーだったら近藤のがナベより強いっしょ
ナベはなんか踏み込まないもん
てかフィッシャー以外でも最近踏み込まない
安全勝ちが自分の持ち味とか言い出してるし 近藤も前回は永瀬と山崎に連敗していたし、
Eブロックの通過チームは、決勝は少し厳しいとみる。
藤井、稲葉、木村、永瀬、広瀬チームの中から優勝が出ると思う。
広瀬チームはフィッシャー最強の広瀬が3勝しまくる前提で。 >>408
なるほどな
エンタメのノウハウ溜めてんね >>412
羽生チームくらい序列がハッキリしてるとこういう対戦順番できるけど
エントリーチームはそれが厳しいんだよね ナベは今回戸辺がいることでやりやすいんじゃないの
事前の打合せとか自分が動けなくとも戸辺任せにできるし
前回大会は弟弟子二人に将棋以外のことを任せにくいところもあっただろう オールスター東西対抗戦はどうなんかね
二番煎じ感あるけどなんだかねえ エントリーは小林が村山に優勢で投了したのが
響いてしまったな・・・ >>366
さいたろのクジ運の悪さを鑑みるに、これは切実ｗ
5-2は、33-4並に悪夢の数字や
>>394
今回の本戦はマジでナベ暇やし、ガチってくれるかな
前回も手ェ抜いたとかは、べつに思っとらんけれども >>414
細い攻めを繋げるのが売りだったのにナベも歳を取ったよな >>411
違う
生放送は予定通りだった
記事もある ちょうど五輪期間と重なるしパラ終わるまで本戦無いんじゃないかなあと予想 >>418
公式戦ですら東西の移動なし限定だったから
非公式戦のために関西の棋士を東京に呼べるはずもなく収録が完全に止まって
やむなく生放送の奇手
しかし決勝はナベのタイトル戦とかち合い一週順延 >>399
藤森相手にはそうそう負けなさそうだけど
梶浦、小林なら運が良ければ 梶浦小林で羽生中村の再現出来るのかと言われたらうーんって感じするでしょ
まあそうなった方が面白いけどね 今日見て分かったのは
ナベはやはり一流のエンターテイナーであること
そして「格調高い手」は決して褒め言葉ではないということ 戸辺 七段 B2 319-212 勝率6割 レート1626 55位
藤森 五段 C2 161-166 勝率4割9分 レート1503 113位
全然実力違うで 竜王候補カジー三勝藤森一敗デカコバ二勝の5－1でまさかのトップ通過もあり得る >>432
ほんとこれ。このルールだと窮鼠は強い
梶浦、お前が稲尾になれ いずれにせよ梶浦怒涛の3連勝に頼るしかないな
正直梶浦2-1でもキツイ 自分と誠也一戦ずつ残して戸辺3戦目でチーム勝利決めるとは完璧な采配やね 将棋の実力って本当無慈悲だわ
応援されまくってたyoutuberがお前余計な事しないで一敗だけすればいいからって立場になるとは 梶浦＝太地
藤森＝サトシン
まではわかるとして
小林＝羽生は無理があるだろ >>438
ありがとう
とすると427は良く出来た物語だなｗ デカコバも完勝か完敗って感じの将棋だからな
安定感はない >>421
あれはファン投票ってのがメインなのかなと
羽生と藤井はまあ確定として、自分はナベと豊島に入れたいが、
フィッシャー見てる限りだと、両者揃って微妙なところが何とも… 冗談抜きで勢いは大事なんだよな
前回も死にかけのインビクタスに、近藤でも山ちゃんに2連敗したし
とにかく梶浦とデカコバで勢い付けるしかない 5分5秒フィッシャーのみから算出した静的レーティング（事前分布を1500±300の正規分布と仮定）
7/10放送分までの第1～4回ABEMAトーナメントの予選・本戦・プレーオフより。エントリートーナメント・スピンオフ企画含まず
広瀬章人 1944±141 近藤誠也 1599±. 77 都成竜馬 1511±. 85 村山慈明 1477±189 豊島将之 1376±116
藤井聡太 1854±. 74 戸辺誠 1593±193 今泉健司 1510±139 大橋貴洸 1475±. 94 池永天志 1314±172
木村一基 1833±. 98 北浜健介 1593±163 梶浦宏孝 1510±198 佐々木大地1458±. 79 鈴木大介 1299±167
森内俊之 1743±104 佐藤天彦 1578±105 稲葉陽 1506±118 佐藤康光 1445±106 服部慎一郎1297±181
黒沢怜生 1727±135 屋敷伸之 1576±171 八代弥 1506±151 谷川浩司 1431±102 丸山忠久 1281±168
伊藤匠 1678±174 佐々木勇気1575±. 69 渡辺明 1502±. 86 山崎隆之 1428±101 行方尚史 1250±213
糸谷哲郎 1643±. 83 三浦弘行 1570±. 96 斎藤明日斗1495±153 三枚堂達也1425±112 藤森哲也 1237±225
増田康宏 1636±. 78 石井健太郎1550±115 羽生善治 1493±104 古賀悠聖 1405±187 佐藤紳哉 1215±210
高見泰地 1631±. 77 橋本崇載 1540±127 郷田真隆 1483±165 小林裕士 1404±186 伊藤沙恵 1184±206
菅井竜也 1625±. 82 中村太地 1534±. 98 野月浩貴 1482±144 本田奎 1399±103 深浦康市 1156±212
永瀬拓矢 1617±. 81 久保利明 1522±. 99 高野智史 1482±105 阿久津主税1385±167
船江恒平 1617±148 斎藤慎太郎1520±111 阿部光瑠 1479±148 青嶋未来 1378±130
次回放送の予測勝率
渡辺明 60%-40% 小林裕士 渡辺明 49%-51% 梶浦宏孝 渡辺明 76%-24% 藤森哲也
近藤誠也 70%-30% 小林裕士 近藤誠也 60%-40% 梶浦宏孝 近藤誠也 83%-17% 藤森哲也
戸辺誠 68%-32% 小林裕士 戸辺誠 57%-42% 梶浦宏孝 戸辺誠 80%-20% 藤森哲也 １試合目ジメイが勝てたのは相手が藤森だったから(デカコバは自爆)
２試合目戸辺が勝てたのは相手がジメイだったから。
１、２試合目都成が勝てたのは相手が戸辺だったから(梶浦は自爆)
何が言いたいかというと
都成＞戸辺＞ジメイ＞藤森
この辺りはかなり格下の雑魚。 最後の戸辺戦は、斎藤が行って３－５で負けとけば、
＋１で予選通過決定だったわけか。
まあ、斎藤もそんなにフィッシャー得意でないので、仕方ないか。 デカコバは意外と近藤あたりをあっさり喰いそうだからナベを避けて戸部さえ倒せれば二勝
あとはエースカジーがバッサバッサ活躍すればイケそうな希望はある
どのチームも好きだがエントリーが勝ち残ってくれた方がドラマ性があって面白い 年齢的にだいぶ衰えたけどデカコバはちょっと前までそこそこ大物食える棋士だったし
渡辺近藤戸辺の誰に対しても公式戦で勝利経験ある
何かがハマればやってくれる期待は持てる >>431
ドラフト指名された棋士で戸辺よりレート低い棋士結構いるし
戸辺はここでも過小評価されてるわな >>450
今日のナベはダニーの山ちゃんいじりを強烈にした感じだったなｗ エントリー高確率で敗退してるよねえ
ちょっと虚しい 生放送が予定通りなら、ルール変更は何だったんだと思うけどな >>446
レオの4位がいつ見ても悲しい、あと豊島竜王の49位 ＿＿＿＿
／rvvvvvv､＼
/／ ＼ヽ
f( )|
|Y ⌒ ⌒ Y|
∥ ＿ ＿ ∥
(|─(｀八´)─|)
| ￣( ￣ |
| `＝′ |
ヽ＿＿＿＿＿ノ
／ Ｖ><Ｖ ＼
｜| Ｖ |｜
｜| |｜ 斎藤は先後分からない一局を引き受けたり、改めて良い奴なんだなと。
ぐう聖エピソードで一番印象に残ってるのが、保育園の時 友達に馬乗りになられてるのにやり返しもしない斎藤に、お母様がなんで何もしないのかと聞いたら、あの子にはあの子の気持ちがあるんだよ、って返したというやつ。 >>463
さすナベ、プレミアムへの勧誘もばっちり
ほんとツイート上手いな
圧力鍋はたぶん、ニコニコのコメで知ったんやろなと推測 「お茶飲め」って勇気のやつを笑いに変えてるの？時期的にないか？ >>469
そんなぐう聖が弁償金を「これでなんとか！」って渡してしまうかわいいエピソード >>471
あー、そっちやったか
藤井の初手お茶がネタなんかな？ と思ったが、
さすがに藤井をいじったりはせんもんね、ナベは >>220
誠也もともとビックマウスで有名だったらしい >>471
それの放送日の後に、今回の予選の収録があったのかどうか？
時期的にどうなんだろ。 >>471>>473
ナベチーム副リーダー決めの動画見てない？
決めに行くときに1分くらい残ってるなら落ち着けって意味でお茶飲めって声をかける、
という話をナベがしてた
去年からそうだったらしい 棋士って強い弱いが問われる世界の割に解説も弱さに言及出来ない空気だから
戸辺の指し手に真正面からツッコミ入れられまくる流れすごく新鮮で面白かった
これ、たぶん戸辺が本質的には強い棋士だから成立してるんよな
本当に弱い棋士相手だと素のダメ出しとかみたいな負の空気出てきたと思う >>478
でもああいうのは戸辺と二人になってから言うべきだったと思うよ
最後は近藤も戸辺を舐めてたしそれ以前に数万？数十万？が見てるわけだからね >>478
加えて戸辺が朗らかな性格だから成立してるってのもあるか
戸辺の性格が高見系だったらナベも戸辺の人の良さに甘えられないだろうしな >>479
ここのスレとかTwitterの反応見たら、数万数十万のうちわずかしか気にしてないことだって分かるだろ >>478
ナベの、ヒールでいいんで俺は言いたい事言わせてもらうわは、オモロイよね
すげー鋭いし。今回はけっこう過激めにやってるので、ほんと仲良いんやなと
>>477
ありがと
そもそもチーム動画からして見るのを失念していた
今から見るぜ >>478
仲良しの戸辺だから言いたい放題だっただけで、他の棋士ならもう少し優しくしてるはず
ナベはエンターテイメントをわかっとる なべのツイートおもろいなぁ
コメ見た上で圧力鍋のチョイスがいいわぁ 仲良くなかったらあんな発言しないだろ
渡辺を何だと思ってんだ いかに普段の解説が手加減してるかということでもある
悪手ですなんて言わないもんな ドラフトの時の藤森に対する戸辺発言があるから
圧力鍋は気持ちよかった
戸辺と藤森の対局が楽しみ 決めに行くときに落ち着くためにお茶飲むのと簡単な詰みがあるのに嫌がらせでお茶飲むのは違うわな カジーのお茶両手飲みとか棋士同士なら勝ったり負けたり日常茶飯事なんだろ 圧力鍋の戸辺責めがひどくてすみません！
プレミアム公開の最終局控室も言いたい放題なので、戸辺さんは見ないでね(笑)
(渡辺)
#ABEMAトーナメント
ご視聴＆応援
ありがとうございました！
渡辺監督の的確な采配とゲキで、
調子を上げることが出来ました^ ^
チームメイトに、
「期待してないから大丈夫！」
は、なかなかの名言（笑）
あの一言で緊張がほぐれました。
（戸辺） >>491
勇気は好きじゃないけど流石に「嫌がらせで」と断言するのは気が引ける
せめて「嫌がらせのように」で ナベはニコにもコメントしてたらしいからアベマでもしてるだろうな 青嶋の解説は良かったね。
局面の考え方も自分の言葉で表現していたし、
終盤も正確だった あそこまで言えるというのは、
渡辺にとって本当に弟みたいな存在なんだね、戸辺は。 >>497
青嶋解説はええけど1局の感想とかの話が長いｗ なんか知らんけど家族ぐるみの付き合いなんだろ
戸辺の帰省に同行したり、両家族で旅行したり まごうことなき舎弟だよ
「おい戸辺、○○買ってこい」「へいっ」やってたし >>497
青嶋良かったね
聞きやすかった
なんか井出から始まってほとんどの週で解説良かったねって言ってる気もするけど チーム斎藤@abT_saito
昨日のアベマトーナメント、個人の成績としては二連敗でチームの力になれず申し訳なかったです。戸辺さんとの一局目は終盤の△15桂が問題でした。△46角と悩みましたが詰めろになっているかの判断がつかなかったです。局後にリーダーがはんなりと詰み筋を教えてくれました。(村山) 千駄ヶ谷が新国立に近すぎるのが怖い。開会式とか無観客でも数万の来日者が入るし半分以上noワクチン
新国立使う日は対局避けて欲しい 誠也は素が溜め口なスタイルなんだな
だから熱くなると敬語使わない >>469
ここはリーダーの自分がいかないと、とかここは自分がリベンジしないと、とか良い人かつ男気もあってすごいと思ったわ。 >>507
結婚前からの舎弟でしょ
俺の中では戸部、村山、飯島は渡辺の舎弟というイメージ
実際は知らんが さいたろうも都成もルックスだけじゃなくて性格もイケメンって必ず言われるよね >>506
あの見事な崖は15桂だったのか
寄せはジメイに聞くなと言われるだけあるな >>514
都成にさいたろう程の性格イケメンエピソードは浮かばないな
ナベに将棋は顔じゃない！と煽られながらきっちり勝った笑えるエピソードあるが >>517
聡太戦後にマスコミから守るために、聡太を食事に誘ったエピがあるだろ >>507
あなたは戸辺の嫁じゃないんだから関係ないやん ナベと戸辺は酷評三羽烏+1の中でも一番仲が良いみたいだね >>518
食事に誘った理由がマスコミから守るため？
それはいいエピソードなんだろうか >>521
詰め将棋の話とかせんのかな
普通に親しくしようと誘ったわけじゃないんやね本当に >>513
飯島は舎弟というより出来が悪いお隣のお兄ちゃんって感じ。 かなり年下なんで何話していいか分からなかったとか解説の時に都成が言ってたｗ なんか、５－２のスコアがすごく多いね
今まで１４回消化して、そのうち８回が５－２のスコア
５－３くらいが多そうかなと思っていたけど、意外と少なく１回しかない abemaのAI動画観たら最終局寄せの途中で一瞬逆転してたのかよ
そりゃ野次られるわ 青嶋が読んで外してのトークが良かったが、マッハとかつまらんやつもおったろ
戸辺が桂馬跳ねてナベが「いまさら格調高くしても」ってとこを抜いたのはAbemaの上手さとは思うが、基本的に解説聞き手がおもろさの半分を持ってると思うわ 十代からずっとつるんでるからな
ナベのブログには当時奨励会員の村山戸辺天彦あたりとか出てくるし
もっと勉強してとっとと四段に上がれとか 自分の理解の範囲外をキモいと切る捨てるのもそれはそれで… >>529
Aブロック
最年少5-2加古川
最年少5-1ミレニアム
加古川5-4ミレニアム
Bブロック
レジェンド5-3フリースタイル
フリースタイル5-2一刀流
一刀流5-1レジェンド
Cブロック
エンジェル5-2スリスタ
スリスタ5-2ゾーン
ゾーン5-2エンジェル
Dブロック
早稲田5-2にゃんぱす
川崎家5-1にゃんぱす
川崎家5-4早稲田
Eブロック
ここ1番5-2わっしょい
ホームラン5-2ここ1番
フルセットが2回、5-3が1回、5-2が8回、5-1が3回
ストレートは今のところ無し 友達だからー
あの二人の関係性がー
かぞくぐるみー
えんたーていめんとー
アホか ダニーと都成のときも文句言ってる人いたけど仲良いから何でも言えるんじゃない >>533
実際どういう仲かは知ってる人が多いから
フォローする人も多くなるんでは 72 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7510-C4NE) sage 2021/07/10(土) 23:02:12.21 ID:pcqDMg3v0
やっぱ友達になるなら渡辺より斎藤だわ
お前みたいなのはさいたろうがお断りだよ 感じ悪かったよナベ
イジメ見てるようで
そういう意見も受け入れろ >>537
職場や家庭で居場所が無いんだね
ここならみんな構ってくれるから
くれぐれも世間には迷惑かけないでね >>537
ナベの対応見てどう思うかは個人の自由
どっちかが正しくてどっちかが間違ってるなんてことはないんだから気楽にいけ そういえば前にてんてーも解説の時「お茶下さい」と言ってた余裕を見せるみたいなこと言ってたなw 「お茶飲め」の語源は自分が20歳の頃から研究会で教わっていた藤井猛九段と中川大輔八段が感想戦で「お茶ください」や「ここでお茶」ってよく言ってまして。
世代が違うので、それが誰のモノマネなのかは分からないんですけどｗ
ちなみにABEMA対局場に用意されてるのはお茶ではなく水です。
(渡辺) 次回は予選決着で本戦トーナメント発表か
ワクワクするね そうかもう本選か
予選もずっと楽しかったけど楽しみだなー 友達おらん奴にはコレが
めっちゃ仲良いから出来る気安さだってのが汲み取れないんやろうなぁ
>>504
旅行の時なんかは逆にナベが宿や野球場や野球道具の手配したりもするらしいで
コロナで中止になったが去年の春に
棋士や関係者15名くらいで沖縄旅行に行く予定があって
団体旅行の幹事みたいなことをナベ自らやっとった >>549
というか昨日の時点でナベがホワイトボード書いてて戸辺が座ってそれを見てる感じだったからな
名人がホワイトボード係かよと思ってしまった 途中で寝ちゃったんだけど、
昨日のチーム竹部vsチーム戸辺って結局どっちが勝ったの？ >>546
この辺がわかりそうな世代の人で
まだチームが敗退してない人は誰かな
詳しい解説が欲しいとこだな 村山が関西に移籍した理由の一つに無意識のうちに渡辺からの積年の圧力から逃れたいという気持ちもあったんでは
渡辺とは幼馴染で仲がよくそれによって将棋界では多大なメリットも享受してきただろうが、家族を持つとまた心境も変わってくる
放送を見て自分は斎藤チームでよかったと思ってるだろう >>553
チーム竹部はたまにウマ娘ネタ突っ込んできたりと奮闘していたが
青嶋の読みには遠く及ばなかった >>554
地球代表あたりが触れてくれないかな
○ややしもん郷田先生はマイペースだから
他のチームのツイートは触れなさそう >>552
ナベはそういうのやりたがりなんじゃないか
そしてそれをいやいや名人座っててくださいよなんて言わずにいられる戸辺と名人だから座ってたほうがいいかななんて気を回さずにいられるナベ
うーんこれは仲良し >>522
表に出待ちが山ほどいるのにそっちから出ようとしたので
裏から出るように誘導して食事にも行ったとかじゃなかったっけ やっぱアベトーは味方の悪手に爆笑する控室見るのがおもれーや >>562
立場が変わっても変わらず接してくれる友達っていいよな
友達だったけど名人になってしまったから気安く話せない…ってなるのは悲しい 誠也も遠慮なしなのが面白かったw
こういう企画で上下関係意識して
萎縮してる様子とか見せられると萎えるからな >>552
旅行の段取りといいそういうのは自分でやらないと気が済まない人なんだろうな 決勝トーナメントではナベの悪手を爆笑する戸辺が見られるに違いない >>541
気に入らないやつのﾜｯﾁｮｲいちいち検索すんだｗ
お前が格別にキモイよ うちわのイラストって特徴捉えてるけど容赦なく描かれてるよな、もうちょっと美化してやってもいいのに >>562
旅行でも率先してカーナビやるって言ってるしな ﾜｯﾁｮｲ検索なんかしなくてもすぐわかるんだけどおじいちゃんかな
チームナベのイラストはみんな酷かったw Eブロック
斎藤慎太郎（斎） ３－２
近藤誠也 （渡） ２－０
戸辺誠 （渡） ２－１
村山慈明 （斎） ２－２
都成竜馬 （斎） ２－３
渡辺明 （渡） １－１
梶浦宏孝 （小） １－１
小林裕士 （小） １－２
藤森哲也 （小） ０－２
Dブロックまで終了分
菅井竜也 （菅） ６－１ ｜ 谷川浩司 （康） ２①３
木村一基 （木） ６－１ ｜ 高野智史 （三） ２－３
広瀬章人 （広） ５－０ ｜ 本田奎 （三） ２－３
永瀬拓矢 （永） ４－１ ｜ 稲葉陽 （稲） ２－３
高見泰地 （藤） ４－１ ｜ 久保利明 （稲） ２－３
山崎隆之 （糸） ４①２ ｜ 豊島将之 （豊） ２－３
羽生善治 （羽） ４－３ ｜ 佐々木勇気（木） ２－３
藤井聡太 （藤） ３－１ ｜ 佐藤康光 （康） １－３
伊藤匠 （藤） ３－１ ｜ 池永天志 （木） １－３
糸谷哲郎 （糸） ３－２ ｜ 鈴木大介 （天） １－３
森内俊之 （康） ３－２ ｜ 古賀悠聖 （天） １－３
中村太地 （羽） ３－２ ｜ 服部慎一郎（糸） １－４
増田康宏 （永） ３－２ ｜ 三浦弘行 （三） １－４
屋敷伸之 （永） ３－２ ｜ 佐藤天彦 （天） １－４
北浜健介 （広） ３－２ ｜ 丸山忠久 （広） １－５
船江恒平 （稲） ３－３ ｜ 深浦康市 （菅） ０－３
佐々木大地（豊） ３－３ ｜ 佐藤紳哉 （羽） ０－３
郷田真隆 （菅） ２－２
大橋貴洸 （豊） ２－２
あとは哲が今シーズン初の未勝利敗退になるかがポイント
丸、フカーラ、ヅラシンは勝ち抜けているので
敗退者の最低成績はいまのところ三浦と天彦の１－４ >>489
戸辺発言はデマだぞ
ドラフト見直してこい >>571
分かる。本人が不快にならないかちょっと気になるレベルの絵 >>477
そっか去年からなんだ、ながら観だったからそこまで細かく覚えてなかった。落ち着くために勝負どころでお茶を飲むってのは所作としてあるなら、勇気も許され・・ないか あれが普通のやりとりだとすると居心地悪い人もいるだろうな >>574
まあ、対戦相手の強さも、まちまちだからね。
>>446のデータだとその辺も反映するので >>507
確かにｗ
戸辺の家族にとってはなあ。
渡辺と戸辺、すごく仲がいいのはわかるが、
会社で上司に怒られているみたいに見えるかもなｗ
渡辺も練習ではこんなもんじゃない、
もっと強いとフォローはしていたが・・ それぞれの関係があるだけで「普通」とかないよね
自分の物差しで測って騒ぐのはどうかと ナベTwitterで「お茶飲め」に対しても言及してる。
勇気もこれで許されるな。 ナベと戸辺の関係ってどうみても仲の良さゆえなのに文句言ってるのはダニーと山ちゃん、都成の時も同じこと言ってたんだろうな あのうちわ売らないのかな
藤井とかの似てない変な人形とか
王位戦の藤井豊島の変顔飴よりは需要ありそうな気がするんだけど うちわ売って欲しい
去年のチームTシャツは解散したら使いどころないと思って買わなかったけど、うちわは各棋士の応援でずっと使えるのがいい >>390
塚本プロデューサーが超優秀
炎の七番勝負から全て塚本Pの企画
――第3回は3人の団体戦という新しい試みになりました。団体戦にした理由はなんでしょう。
塚本 私は2018年の麻雀のMリーグの立ち上げ、中継にも関わっています。Mリーグは企業がチームを持つ形でトップ選手のチームで争います。チームのために戦う姿、勝った仲間をハイタッチで迎える様子など、大きな反響を呼び大人気となっています。将棋も麻雀も頭脳スポーツという点では共通しており、将棋でも団体戦を取り入れたら、盛り上がるのではないかと考えました。
https://bunshun.jp/articles/-/38980 >>427
――3月前半までに予選リーグを撮り終え、緊急事態宣言中の4月11日から放送していきました。これは予定通りでしたか？
塚本 予定通りです。緊急事態宣言前に予選を撮り終えることができて、ラッキーでした。7月の第1週から決勝トーナメントを生放送というのも予定通りです。
https://bunshun.jp/articles/-/38980?page=3 >>574
この表何回か見てるけどその度に丸ちゃんがこんなに負けてたことに驚くw
全部見てたはずなのにいつの間にw やっぱ普段から仲ええチームは遠慮ない発言が聞けてええなぁｗ 団体戦に求められるものってこういうやりとりだからこそあのギスギスは対極的に辛い
それを喜んでるのは社会不適合者 >>589
マルちゃん惜しいところまで行くけど負けるんだよな うちわ欲しいよなぁ
数枚限定でサイン入りとかならめっちゃ嬉しい うちわはTシャツのときの様な不良在庫抱えない様にするには
連盟ショップで売ってる揮毫扇子と同様に人気棋士のうちわだけ売ればいいが
イベントとして作るなら売れ残り上等で45人分作ることになるし
扇子より製造原価は低いとは言っても最低限のロットは刷る以上
商売だけ考えたら揮毫扇子と同じような面子になるな 普段仲いい棋士が選べるとは限らないんだからしょうがないし
仲が良くても弱かったら叩くんだろうし
ナベはトベと仲いいから選んだんだろうけどなんでイシケン選ばないんだって散々叩かれてたし アマのお手本のようなわかりやすい将棋を指す人はこのルール弱いな イシケン見たかったけど、解説要員として発掘されたのは良かった。本戦でも来てくれんかなー これパワハラじゃね？
胸糞わるいわ
渡辺の戸辺さんいじめ
もうしんでください渡辺さん >>599
ナベ批判してるのは、部屋から出てお友達作ろうね♪おじちゃんみたいなのばっかやろな。 >>597
ハメ手を用意しておくと有利だしね
フィッシャー用の研究は普通の棋戦では使い物にならないから惜しみなく出してくるので面白い セイヤの「危なっかしいなー」が一番笑ったわ
声のトーン完璧 まぁ気心知れた友達がいないとあぁいう関係性は理解出来ないし、
上辺で当たり障りの無い物言いにしか触れたことが無いなら拒否感抱くのも判らなくはない。
人から本気の言葉をもらった経験が無いんだろな。 ナベは笑えるけど、戸辺はツイートの腰巾着感がすごくてちょっとつらい
仲良しゆえならもっと言い返してくれないと おもしろくないな
100%パワハラなのにw
世の中にばかにされてる あほ業界に勤めてるんでしょう まあパワハラで訴えられても文句言えないかもね
信頼関係がなければだけど >>555
関東で勝てないからじゃなかった？
将棋に集中したいから関西へ乗り込み背水の陣って読んだような 別にナベのファンではないが、
聡太と年齢の近いナベの息子がまだ小さい頃のナベブログを貼っておくね
みんな知っていると思うけど・・・
＜酷評三羽烏＋１＞
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625925101/ 元々棋界は強い人間が偉いって思想で動いてるからあんまり気にならないんだが
やっぱりドラフトが故の問題だな
実力主義の棋界にコネ問題が入り込んでしまった 腰巾着感じゃなくて腰巾着なんだしナベに出たいと頼んでみたら選んでくれたわけだし
村山に勝って未勝利終了は逃れてるし本人的には満足だろ 実力で組んでるチームなら別に気にならないがナベが実際にメンバー選ぶ権限あってそこにはお金(対局料など)も絡む
そういうところで色々と身につまされるんだろうな >>517
凄いエピソードがないと性格の良さを語れないなんて二流
ほんとに性格いい奴は
普段の対応で評価される 戸辺は太地の羽生ヨイショよりはマシだろ
タイトル経験者だから連盟会長の資格はあるんだけどねえ まあ一門なんかで組むものじゃないな
組みたくなるけれど古くさい権勢争いに逆戻りする可能性がある >>617
成績に関係なく出場が決まるのってコネ以外の何物でもないでしょ
非公式戦だろうが優勝賞金や対局料はそれなりに出るわけだし 控え室動画見ると
ナベチームよりさいたろうチームの方が戸辺の将棋理解してて評価も高いの笑う >>619
逆にナベ誠也が絶賛してさいたろうチームが酷評してたらおかしい
それが普通の光景よ 戸辺もジメイもそっち側だから気の毒とも思わん
ナベとその取り巻きにいい印象持ってる奴なんて居ないだろ
誠也もイシケンもあんな風になっちゃダメだぞ 大介の永瀬いじりと同じようにいじってみたらヤバい雰囲気になったカジーを見習おう 何をどうしたらさいたろうみたいな性格良くて素直な人が生まれ育つんだろ。きちんとした親御さんに育てられたんだろうとは思うけど。 さ
>>621
お前が鍋を嫌いなだけだろ
迷惑だから自分の思い込みを勝手に一般化するな >>623
？？？「チッ……んだよこれよォ…！」クソデカため息 >>623
小さい頃、両親は忙しくて礼儀や道徳観を教えたことはないらしい、見て学ぶとかいうやつかね コネで入ったら色々言われるのはしゃあないだろ、裏口入学みたいなもんだ >>626
生まれつき性格が良くて、それを歪ませる環境が無かったんだろう >>623
持って生まれた性格も大きいが環境も素直に育つ要因だったのかも裕福な親で自営業だから棋士を目指しても将来の心配要素も無しでしかもハタチンが師匠だし >>599
こわ。
普段からパワハラ受けてるんだね、かわいそうに。 >>626
いつかどこかで周りの大人が「これでなんとか」をやってたのも素直に学んでしまったさいたろうｗ 名人がタメ口は許せても
名人にタメ口は許せないという年配者も多いだろうから
カメラの前では戸辺の口調がああなるのも仕方ないよ >>623
おぼっちゃまだと結構似たようなタイプはいる気がする >>624
別にナベのこと嫌いじゃないよ
ただ過去の言動は印象に残るってだけ Abemaで第三回の決勝再放送やってるな。
公式戦は１勝７敗だけど、非公式もナベは藤井くんに負けまくってるよな。
かなり苦手意識あるんだろうか。 ナベの戸辺イジリ気にならんな 選出の経緯で戸辺嫌いになったので
それより誠也が歳上棋士が指してる時、控室で偉そうなのが去年から鼻に付く >>613
ちなみに実力だけで選んだチームってあるのか。もともと親しい間柄のが負けが込んだ時に空気が悪くならないしメリットはある。
>>618
コネっていうけどさ、戸辺さんだって選ばれてもおかしくない成績あるやん。もっと怪しい人いるし。もしイシケンが可哀想というのなら分かる。自分もその中の１人だ。結果を出し、もう１人の誠也は残されてるのだから複雑だろうとさえ思う。でもバナナが解散するのは分かっていたんだし、準優勝チームのメンバーのまま戦う方が優勝狙いやすいし。それなのに戸辺さんだって好成績残したメンバーの代わりに優勝狙えるチームに選出されるのは重圧だよ。イシケン並にはの結果を求められるんだから。 >>638
エントリーチームだね
コネで選ばれてるって反論にはなってないよね？
で、それは事実としてその上で選ぶ権限がある人間が高圧的に見える態度を取るのをどう思うかって話じゃない
エンタメだからそれは構わんって思う人がいてもいいけど、そういう仕組みになってるから権力を笠にきた構図に見えちゃうって人もいるってだけ >>638
菅井は、実力だけで選んだかどうかは分からないが、親しい人間を集めたわけではないだろ。 >>637
選出の経緯ってそんな嫌いになる要素か？ボーダーライン上の棋士がリーダーと親しいなら「出てみたい」というのは自然だし、それを聞くかどうかはリーダー次第なんだから戸辺さんを嫌うのは違う。イシケンへのフォロー等の理由からかお願いがあったのを触れてただけで、ボーダーライン上の棋士の何人かはリーダーへのお願いがあった可能性が十分考えられるのに、（選ばれなかった棋士を含め）何で戸辺さんだけ嫌うのか。 戸辺はいいやつだというのはわかるが解説でつまらん話ばっかりするから嫌い むしろ戸辺は今回男上げたと思うけどねえ
ナベにボロクソ言われてもニコニコでなんだかんだで2勝して
これまで大して印象なかったけどどうみてもいいやつって感じだったし
結局選ばれた棋士は将棋で勝てばいいんだよ勝てば どんな理由で選んでも良くない？
他のチームだって実力だけ見て選んでるわけじゃないし karin___ito
将棋界の麻雀好きの先生方(ややこしいね笑)と
かなちゃんのお店chun.に行ってきたよ～🤗
これ誰だろ 大介や大三元とは接点無さそうだし >>640
実力だけでというのはコンセプトとかも無しでだぞ。菅井八段は親しくなりたい先輩っていう感じかな。そういう意味でクジによって出来なかったが親しくなりたい年の近い棋士をって感じの藤井二冠がそれに一番近いかな。まあ伊藤四段が高い適正ありと三浦九段発言によって知ってたろうから実力も買ってだろうが。 >>642
なら選んでもらって良かったんじゃね？少なくともアベトの解説しないぞ。イシケンの解説適正も分かったし てゆーか、しょーもない奴多いな……。
わざわざ自分の狭い価値観に無理矢理当てはめて詰まらないとか気分悪いとか文句を言うｗ 「B2以下から振り飛車をひとり抑えておく」というチーム編成なら
戸辺は十分ありうるチョイスだと思うけどね チーム斎藤@abT_saito
昨日のABEMAトーナメント、ご視聴ありがとうございました。
私が初戦で大敗して、しんどいスタートに🙇♂
チームメイトは熱戦続きで、頑張ってもらってました。
今節は2-5で●。前節の5-2○と合わせて、予選トータル1勝1敗の勝ち点±0となります。
予選突破できるかどうかは、次週の結果次第となりました。
次週もご視聴よろしくお願いします。(斎藤) 菅井といえば、第三回のチーム久保のチーム動画がめっちゃ面白くて大好き
自分は関東人だから、関西の人って普段こんなにドツきあってるのかと新鮮だったww なんかみえてきた
Abemaトーナメントに出られない人は
出られない程度の人なんだと >>653
思い込み強くて、周りから距離置かれてそう >>555
自分の思い込みだけを根拠に何かを論じる人とは関わらない方がいいってばっちゃんが言ってたわ >>655
タダのフラグになるから願掛けとか止めときゃ……ｗ
永瀬とやるの、そんなに嫌か。 >>655
おじさん…
願掛け意味ないですの境地になるといいが >>637
ナベがずーっと悪口言ってるからうつったんだろ 戸辺が近藤と二人きりの時に
ものすごい勢いで近藤に「てめーはナベじゃねーんだからワイをナメとったらあかんぞ」ってシメて
戸辺に曹長とかあだ名ついたら面白いのに 例の騒動のとき、直後のニコニコ解説担当者だったけど、言葉の選び方などが慎重で好感が持てた。解説は特別好きというわけではないが、あれ以来、信頼できる棋士の一人だと思っているよ。 >>662
近藤誠也は去年の予選からああいう感じだから関係ない
ナベ対局中の控室でもあんなだったからイシケンが度々固まってた >>489
https://streamable.com/idi0nq
これだろ？
自虐的だけど藤森の顔引きつってるから
ちょっとフォローしても良かったかもな
予選もあるし 第4回ABEMAトーナメント予選Eリーグ 第三試合チーム渡辺VSチームエントリー
7月17日(土) 19:00 ～ 7月18日(日) 01:00
【チーム渡辺】渡辺明名人、戸辺誠七段、近藤誠也七段
【チームエントリー】小林裕士七段、梶浦宏孝七段、藤森哲也五段
解説：田中悠一五段
聞き手：里見咲紀女流初段
司会：室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57esGdt9iDLvb 前年前々年はABEMAトーナメント楽しみに見てたのに、
ビデオ機能が使えなくなって一気に離れちゃったな・・・ 前年前々年と2年も楽しんだのに課金しないのケチすぎじゃない？ >>669
まさかの悠一かよ！？
今売り出し中の里芋用意したのは英断だが… >>673
塚ぽんじゃないだけ良かったと…
関東A 梶浦宏孝六段、田中悠一五段、井出隼平五段、杉本和陽四段
関東B 塚田泰明九段、松尾歩八段、三枚堂達也七段、藤森哲也五段
関西 小林裕士七段、増田裕司六段、出口若武五段、黒田尭之五段 エントリー枠だろうね、悠一
悠一の解説見た記憶がないので楽しみではある 悠一の主要獲得タイトル
全国中学生選抜将棋選手権（３位）
三段リーグ4-14からの四段昇段
C2順位戦最下位3-7で降級点回避 （※有吉さん引退の裏で誰も気づかず）
対女流棋士歴代初の黒星
白瀧あゆみ杯優勝（※唯一の優勝大会） >>674
解説枠が用意されるならエントリートーナメントも悪くないな 個人的にはセイヤが一番面白かったわ
経理課みたいな真面目な顔して素で口悪いのがウケる やっぱり夢島組はエリートチームに通用しないというのは分かった >>669
悠一五段か、解説増えてきたね。
面白いから楽しみ。 棋士は強さに応じた態度が求められるってのはある
強い奴は強いと態度で示してくれないと
あ、弱い棋士も弱いことを示してしまうようでないとおかしい
将棋が強いやつが偉い世界で、その他の尺度は機能しなくていいのだ
そういう感じは将棋漫画にもよく出て来るっしょ
ただ、強さを外に感じさせる棋士もいろいろで
周囲皆が認める歴史を作るレベルの大棋士の自然な感じと
我が強くて集団のトップとしては行動が残念な強棋士に分かれそう 誠也は去年も空打ちしてたりしてな
形勢が手つきにもろにでて面白い 誠也は負けん気がモロに態度や手付きに出るから見てて面白い >>684
藤森の2局目は斎藤相手に途中までよかったし
フィッシャーなら番狂わせが起きてもおかしくはない >>671
タイトル戦でマルチアングルもやってたりして色々今得なのに
>>670みたいな乞食は凄いなとしか思わんなwまーだ乞食で見たいと言う >>680
経理課か
おれは中学の数学教師みたいだと思った 去年は無課金のままゆるくみてたけど
春のドラフトとかあたりでプレミアム入らないとリアタイ以外みられない？ってなってプレミアム入って
(ドラフトに関してだけ言えばそうじゃなかったけど)
その後はビデオもみられて、タイトル戦のマルチアングルとかもみられるようになったから
得しかない 戸辺さんの１局目の控室映像が公開されなくて安堵してる週明けです。
１局目より２局目、２局目より３局目と尻上がりに調子を上げて、３局目の終盤は控室には「大丈夫じゃないよ、当然ウッカリだよ」とダメ出しされてたけど、実はほぼノーミスだったというｗ
(渡辺) 戸辺は1局目の76飛が誘いの隙だったのは驚いた。
素人目には65銀から仕掛けて良さそうに見えるがこれが違うという 毎回、見たいとは思わないけどね
やはり、ベスト4辺りから見たいな >>695
俺は前回は予選全局視聴
本戦生放送でテンポ悪くなって
１回戦の途中でリタイヤだったわ
今回も今予選は楽しく観てるが
生放送のテンポ改善がみられないとまた離脱しちゃうかも >>674
杉本さんたらればとか見てると面白くて好きだけどほぼ解説では見ないな
五段昇段したし解説見てみたい >>697
さいたろうレベルの実力あったらモテそうなんだけどな杉本 >>700
してたよー
不参加者が話題になった時期の過去レス貼っておくね
649 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d281-K+F1) [sage] :2021/03/27(土) 21:45:26.75 ID:tapjnhZb0
全棋士172名、参加決定42名、予選参加105名だから不参加は25名
すでに指摘されてるがイトシンは予選出てるのでメンツはこうかな
参加拒否
千田
休場中
西川慶・有森・橋本
体調が芳しくない
泉・堀口
不明
高橋・井上・藤井猛・行方
中田宏・畠山成・真田・野月
澤田・宮田・高崎・八代・岡崎
高野秀・村田顕・大平
藤倉・渡辺大・上村 辞退のうち過去出場
行方・野月・八代
怪我で公式戦椅子対局
渡辺大
この辺抜いても結構辞退者いるのだよな。 不出場言及：八代
あと澤田とか高崎とかは順位戦が際どい感じだったから
そちらに注力したいのではと言われてたな
他にもそういう人いるかも >>701
千田さんって最近成績いまいちな気もするけど、そのうちAに上がってもおかしくない実力あるよね。ABEMAやその関係となんかあったのかも知れんし（義理とかだけでなく）拒否にも事情があるのかもしれんが（トラウマになる出来事があれば無理強い出来ない）、Aに上がった時はどうするんだろうか。 へぇ、参加しない棋士も多かったんか
ほとんどの棋士は執筆して本出しとるから目立った方が良いのに
タニーが語る藤井二冠の本とかも謎だがさ >>704
千田の成績は3月末からこの間の森内さんに負けるまで6連勝と最近調子良い思うけど
本人拒否なら出なければ良いだけだ エントリー戦でスタジオまで、進んだってことは、
フィッシャーの経験と実績がそれなりにあるってことになるからね。 今だって、「タイトルホルダー＋A級＋B1上位」ってのは明言されてはいないよね？
「トップ棋士」って言ってるだけで
たから千田が上の条件に当てはまったとしても、何も言わずにそのまま欠席スルーだと思う >>706
あれ、そうだっけ。もっとやれるでしょと思ってたからかな。Aになるとリーダーとなるから困るな。変だから止めるとならんかな >>638
まあ結果イシケンは王座戦でナベをボコってお礼参りは完了したんやからええやん 指名されなかったならエントリー出てまで出たくない
て人も何人かいるはずだし詳細はわからないのに
エントリートーナメントに出てなかった不参加棋士が全員千田スタイル
（指名拒否でエントリーも連絡なし）と決めつける風潮ある 土下座の歩がこうやってできるナベはエンターティナーだな >>712
何人かいるはず、て言うのは何が根拠？ソースは？
そういう人が絶対いるはずだという思い込み？ >>703
B2に固まってるのは日程の都合の可能性高いね >>705
タニーは中学生棋士だから藤井について語るのはいいんだけど本を出す田尾に都成のメンタルが落ちそうでな… >>714
あくまで興行なんだからわざわざ出たくないと考える棋士も居ると考えるのが普通なんじゃないの。野球もオールスター出たくない選手は過去に居たし
わざわざ喧嘩腰でマウント取りに行くの止めな？ >>662
去年初戦からだから、ナベのが移ったんじゃなく誠也本人の特性 >>717
マウントの意味間違ってない？別に優劣の話はしてないよ
そもそも>>712の方が、決めつける風潮がある、と言いながら
自分でも○○のはずと決めつけている側の人のように思うので こんなに前傾姿勢で応援（心配？）
して下さっていたんですね！
スポーツ観戦みたいに
盛り上がってるじゃないですか！笑
しかし、なんでウッカリしたの
バレてたんだろう(^^;;
（戸辺）
https://twitter.com/abt_watanabe/status/1414487768189702144
戸辺いいやつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イケメン三人衆・・
じめいはちょっと恥ずかしいだろうな ＞スポーツ観戦みたいに 盛り上がってるじゃないですか！
かぶりつき観戦スタイル良かったわw 次5-2でエントリーが勝たない限りはCoCo壱の通過確定だよね？ >>670
翌日にはyoutubeにあがるよ
分割だったりするけど対局部分は大抵見れる
週に数時間将棋見るためだけに課金とかアホらしいよな こうして課金しない勢が「徹底解説！将棋の定跡」とか「もりけんTV」みたいな無断で棋譜を垂れ流すチャンネルに流れるのである
連盟は棋譜について権利を主張して裁判するか、権利を主張せずに棋譜はフリーだと認めるかしてくれ どっちのチームも控え室動画面白かった
それぞれの個性が出ていていいんじゃないかな 「格調高い」を馬鹿にする用語で使うんじゃないよ
明らかに語源となった棋士が居るのにさ
控え室のノリをツイッターで繰り返しちゃいかん わっしょいはかなり苦しいな
カジーが覚醒して3-0でなんとかだろ >>724
>>725
いいこと教えてくれてありがとう おめーらいいやつだな
youtubeだったら10倍速でも見れるしありがたいわ
どうも飛ばせないとか1倍速で見るのが苦手で生でも見づらかったんだよ 哲ちゃんの出番は1局だけで1敗覚悟
あとカジーとデカコバで4-1か
相手はせーやが好調だけに
ちょっと難しいかな >>668
これこれ
事実無根ではないんだよな戸部 >>728
語源って誰？
郷田の代名詞なら分かるが 勇者も永瀬藤井の間じゃ良い意味じゃなかったし両面あるってことだよね >どうせならもう一枚香車を並べたかった。
都成www 棋士の間では褒め言葉として使われてないということが分かったね >>740
誠也がもう一手受けてくれたら出来たんだけどなw チーム糸谷@abT_itodani
格調高い手【かくちょうたかいて】
正当派の、本筋の、もしくは相手の攻めを堂々と受けて立つような手。いわゆる「筋が良い手」の発展形ではないか。「爽やか」に似て好手とは限らないが、そういった手が指せるというだけで実力の証とも言える。
（糸谷）
http://twitter.com/abT_itodani/status/1404412919853379591
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たかみーの誕生日を把握してる藤井リーダー凄くないですか
リーダーの鑑www 高見の誕生日というと大地からの女子力高いプレゼント思い出す >>743
受けに使う言葉ならなんでそこで受けるのよってナベのあれもわかるな >>684
将棋放浪記見てると、アマチュア相手にだけいきり倒してる藤森さん見て悲しくなってくる >>714
だから君も私もわからないだろって言ってるのに
「澤田は参加拒否」「八代は参加拒否」みたいに決めつけてるのは
なんなんってこと >>724
課金...アホらしいて...
心が貧しい人ってこんな発想になるんだねぇ。 >>751
960円でマウントて...。どんだけ、貧しいんや涙 最近の人間は音楽も漫画もアニメも無料で見れて当たり前だと思ってるからな 食うにも困ってるとかでないなら
自分の趣味の業界を支えるのはすごい払い甲斐のある使い途だと思う >>755
棋譜にしても「金を払って見ろ」と連盟は言うけども、実際は無料でアップされてて誰でも見れる状態。
そこで自分だけ生真面目に金を払うのは損した気持ちになるってのも分かるだろ？
金要るんだったら、勝手に公開されてるやつは連盟が責任を持って取り締まってくれよなと思う。 >>754
まぁ見る側の意識はそれでも良いのかも知れないけど
作る側も無料で提供して当たり前みたいな事になって滅亡してしまった所もあったりする >>756
プレミアム無課金だけど違法性のあるのはみないわ
アベマのほかのコンテンツに興味がないから払ってないが、連盟のモバイル中継はもちろん課金
そんなの損得の問題じゃない気がするけどな >>756
あんまり「生真面目に金を払ってる」って意識はない
感覚としてはクラファンで応援したいものに金を出して
リターンで好きにいろんな番組見てる感じなので
損得を考えたことはなかった >>756
この気持ちはわからん
損をしたとは思わない
コロナ禍で本当にAbemaには感謝しかない 番宣が趣味に合うようになったら金払う
今の番宣が続くのはかなわん >>716
谷川も藤井ファンの度合いがすごいけど50代以上の棋士はだいたいそんな感じ
とはいえ石田のところほどではないだろ >>760
これに尽きるな
>>762
それはアベマ自体を見ない人が言うセリフなのでは？
自分好みの番宣に全てなる訳無いしなったとしてもこういう奴は理由つける >>764
アベマの収益構造と今後の戦略はご存じかな？ >>764
見ないなら番宣に困ることもない
日本語分かる？ まああの番宣は実際酷い
プレミアムなら広告消えるよって事ならまだ分かるが、そういう事でもないしな >>760
そうなんだよね
数字取れないものは淘汰されちゃうから 金払えば番宣なしで観られるのに
番宣がウザくなくなったら金払う意味がないじゃん そんなアホ(金を払う)らしい物そもそも見る必要ねえだろ？矛盾してる事にも気づかない低能
そんな価値ないものを必死で見ておいて乞食は乞食らしくおこぼれを有り難く受け取って黙っておけよ
恥知らずに偉そうに書きこみやがって金がねえだけだろ、開き直る乞食が一番みっともない 追っかけ再生でいったん最初から見て
シークバーを動かして追い付けば
（完全に追い付いてもOK、iPad使用）
「ただいまCM中です」になるよ。
無音なので寝落ちする弊害が出てるけど。 >>767
774の方法使えば番宣消えるよ
一手間かかるけど本当に気分良く見られるから超おすすめ 心が豊かなお金持ちのみなさん、5ちゃんねるプレミアムにももちろん課金してますよね。
まさか無料でサービスを享受する恥知らずの乞食なんていないですよね？
https://premium.5ch.net/ 将棋板の住人なんてある程度社会的地位のある人が多いんだから
ケチらず投資だと思い込んでプレミアムに入ればいいのに ABEMAは応援してるけど５ちゃんは別になくなってもまったくかまわないのでw >>725
全然関係ないが、もりけんTVとかいうおっさんが顔出して評価値放送するのがメインのチャンネルマジでなんなん？
この人が将棋指してるところ見たことないし何者かわからんおっさんと評価値見ても仕方ないやろと思う。 >>779
藤井聡太の対局の棋譜中継がAbema有料会員限定コンテンツとかだった時に棋譜中継をしてるモリケンTVとかに課金したくない人が集まる
本人たちの姿見れなくても評価値や棋譜を見てああだこうだとコメントできる場所があるのがいいんじゃない
注目の対局とかだとその弱小チャンネルに同接1万人とか集まってる >>781
将棋祭りの客層ひどいもんなｗ
年寄りと障害者じみたやつばっかり。 将棋という趣味のために趣味のまったく合わんものを助長するような金はお断り >>762
おっかけ再生にして30秒くらいずらせば番宣見なくて済むよ
プレミアムだけできる リアルタイムでみると入る
後からみると入らない
その声質を利用したのが>>774や>>785だね 性質ね
せいしつと打って声質が出るとは思わなかった 乞食みたいに無料配信にしがみついてるんだから広告ぐらい我慢しなさい え？
今のはプレミアムの人が広告なければいいのにって言ってる話じゃないのか？ >>791
話の流れとしてはプレミアに入らない理由としてあの広告が嫌だからって言い出した人がいてそこからプレミアで広告を見なくても済む方法の話が出てきている
なので広告が〜を理由に入らないのは言い訳でしかない キモイもん見せといて見たくなきゃ金払えって商法が幅を利かせたらディストピアやからな 広告は見たければ見ればいい見たくなければ見なければいい
お金を払って見ることが最終的にWin-Winだということ アベトーは放送長いので
ＣＭ中は音はミュートにして
飲み物飲んだり
仮眠したり休憩しとる ネット番組の癖にプレミアム会員のコースが一つしかないってのは欠点ではあるな
将棋、麻雀のみで480円とかの方が趣味が多様化した現代人には合ってる そっちの方が古いだろ
スカパーみたいに値段釣り上げるぞ チーム斎藤の控室は会話がですます調だけど、あれはテレビ用なのかな？
普段の研究会もそうなんだろうか
まあ、谷川先生もいたりするからあまり砕けた話し方はしないのか… 将棋しか見ないけど高いと思わないなぁ
ニコ生もtsのために課金し続けてる 将棋以外まで見てる時間がない
というか将棋以外多分見るものがない
番組が偏ってると思う 無課金は乞食だのイキり倒してた連中が>>776にだんまりなのウケるわｗ
ブーメランが脳天に刺さって死んだのかな >>799
もちろんテレビ用でしょ
普段なら都成は慎太郎と呼び捨てしてるぐらいだし
リーダーとか斎藤さんと呼んで会話してるのは公の場だけ >>802
言い返す言葉は全部ブーメランになるんだから言い返せないよｗ
どうトンチ使ってくるか見ものだわ
頑張れ一休ちゃんたち >>801
将棋民からすればそうだけど
リアリティー番組や釣り、格闘ファンなどからすれば「なんだよ将棋CHって、そんなジジくさいもの見るわけねーだろボケ！」でしょ
地上波がちょっとずつしか扱えない常設のニッチな趣味CHを寄せ集めているのがアベマ
だからこそ、単独チャンネルプレミアム550円とか導入してもらいたいもんだが >>797
それだと採算が合わないんだろう。
釣りしか見ないとか、ドラマしか見ないって人も、個別で安くして欲しいと思ってるだろうが、そんなマイナーな趣味を持つ人達全員から980円取っても大赤字な訳だから。 プレミアムはテレビもパソコンも使えるから家族で見てめちゃくちゃ元取れてるよ
相方は麻雀好きだし 5ちゃんの課金と似たようなもんだと思ってるキチガイが居てワロタ >>806
サイバーエージェントの決算を見てみなよ
アベマの赤字体質は改善傾向にあり、収益の柱は3つで割合はほぼ一緒
広告、プレミアム、事業収益
単一コンテンツだけ見たくて課金している人を事後的に半額にしても、なお余りある課金勢が出ると思うけどな
そうしないってことはそうならないっていう事業予測があるからだろうけど >>809
見てきたよ。
改善方向とは言え、メディア事業は180億円くらいの赤字っぼいな。 >>810
まじめかよ
その赤字をグループ全体としてはネット広告とゲームで埋めてるよね
そいで、アベマではプレミアム班と非課金班に分けてPVアップと収益のさらなる改善を狙っている
少なくとも言えるのは課金は1/3に過ぎない
あまり課金ばかりが増えると広告は撤退するだろうし、バランスであり、そもそも単純に視聴者を増やす段階よ チーム渡辺@abT_watanabe
皆さん、すわほ！ホームラン７発での大勝
明後日の15日(木)はB級１組順位戦、▲佐々木勇気七段―△近藤誠也七段戦の新聞解説をすることになり、朝日新聞：将棋YouTubeチャンネルでの解説もあります。 (夕食休憩以降) (渡辺) >>813
朝日新聞ツベ解説ナベやるのか面白そうだな そんな暇なら視聴者少なそうな王座戦の解説とかやってくれればいいのに >>811
そうなんだ。
ざっくり大赤字って印象だけあったけど、なんか、勉強にはなった。
ま、ABEMAがもっと軌道に乗れば、料金も検討しろって大きな声で言えるんだがなー。 >>804
楽しみだよね
少なくともウソをついたりﾜｯﾁｮｲ変わるまで逃げるような卑怯者じゃないことを願うよ
将棋が趣味なのに素直に投了もできないなんてカッコ悪すぎるからなｗ Abemaは課金してる
追っかけ再生が超便利なのと控室見たいので
追っかけ再生ならcmも無い
別に課金したくなきゃcm見て普通に視聴すればいい
ごちゃんも広告つきで見てる
広告無しでタダにしろとか、違法アップロードで見るとかは論外 5ちゃん課金して得られるサービスに必要感じてないから課金しない
でもだからと言って文句もない 全く別のものを同列に扱って話のすり替え
基地外の常套手段ですね abemaのプレミアムはリアルタイムで見れなかったのが見れたりプレミアム限定のを見たいから課金してるけど5ちゃんの課金サービスは自分的には必要ないから課金しない
abemaに課金しない理由も自分には不要だと言えばいいのに番宣が気に食わないだとかよく分からない理由付けて挙げ句の果てに5ちゃん課金とかブーメランとか頭悪すぎるだろ abema杯より普通の対局解説で
プラミアムの方が豪華にしようとしてる所に
ニコ動の衰退期を思い出す >>821
理解力が低いだけでは？問題の切り分けすら出来ないなら黙っといて欲しいかな
そのレスも無駄に長ったらしいけど文章が残念すぎて内容がイマイチ入ってこないし
偉そうに他人の読解力や頭の善し悪しをどうこう言える立場じゃないよ君ｗ 課金してまでは見ないってだけ それは自由
生放送でみれなかったから 録画を無課金で見せろっていうのはいちゃもん
生放送も課金枠になったら 人が減る それだけのことだな あとは運営のバランス 別に入りたくない人は入る必要はない
ただ文句だけは言うな
俺も一度お試しで入っただけ コメ欄が竹部大喜利になってる
アリアナグランデで爆笑した 勇気誠也戦のYouTubeは王位戦より楽しみになったわ やっぱり本戦は生放送か
告知番組（放送内容はＮＨＫ杯羽生丸山戦）来た
ついに本戦トーナメント開幕！第4回ABEMAトーナメント 毎週土曜は生中継で放送
将棋チャンネル
7月18日(日) 01:00 ～ 7月19日(月) 00:35
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EQYz1TwwZkC4fH 録画で控室の美味しい所差し込んでくれる予選スタイルのほうが好きだな >>829
情報ありがとう
スケジュール合わせるの大変だねえ 生放送は正直あまりありがたくはないなぁ。ただでさえ長い番組がさらに間延びするし。 >>829
告知番組か
びっくりした、そんな時間で生放送やるのかと一瞬思った 生放送だと控え室の編集も入れられなくて単調になってしまう >>829
羽生丸山戦の放送をするってことは
本戦トーナメント初戦はチーム羽生対チーム広瀬の可能性あるかな それだと2チーム6人中4人早稲田か
解説にひふみん来るかこれは
しかしどっちのチームのツイッターも好きだからどっちか終わっちゃうのはさみしいな そういえばチーム藤井は管理人経由とはいえさっぱりつぶやかないね 高見が自分の出る有料イベントの告知したら、それに文句つけるアホがいて、それ以来だんまりになった え、いや谷川の色紙のおねだりとお礼の後からじゃないか？ ダニーやナベがサービス精神旺盛なだけで
自分の所の出番が終わったら呟かない人も多いし
まーこんなものだろ 管理人経由のチーム藤井とほとんど変わらないチーム菅井はどうなってるんですか >>844
あれ、おねだりは前だったかな…お礼が結構後だったのは覚えてる タニー色紙の写真と御礼ツイートが
にゃんぱすのチーム動画公開日だったのは覚えてる
スレでD介父のアニメ仕事の話をしている最中にその話が出てたから
おねだりは知らん 生放送か、チーム藤井はやっぱりリーダーの対局過多により辞退もあるんじゃないのか 意外と8月の土曜日は21日以外はいけそだな
スケジュールはキツくなるけど ８月は五輪対策で対局少ないんじゃないの
とりあえず順位戦はないし キ◯ガイに逆恨みされるほど怖いことはない
とにかく関わらないのがよろし 辞退はないだろ王位と棋聖は藤井がタイトル持ってる以上この時期に防衛戦やってることは元から分かってる事
それを踏まえてのスケジュールは考えてるだろ流石に。。。 そんなにスケジュールきついならチーム最年少＋２にしれっと変えて、てんてーでも代指しさせとけ 拘束時間はマイナスかもしれないけど 聡太にはいい息抜きになるんじゃないの
基本将棋が好きだし タイトルばかり続いてPCで研究か対局かマスコミ対応の生活になっているだろうから
控室のトークはいい気分転換になるはず ちょっと1週あけたりして調整はするのでは
チーム藤井は1位通過だからまだしばらく出てこなくていいし 戸辺ってサザンが染みる年代じゃないはずだけど父親の影響かな >>864
ブレイクしたあたりだとそうだろうな
でも、何年かおきにでもそこそこ人の耳に入る曲つくってるからねえ
あなたのサザンはどこから？とかきくと世代で大きな差があるだろうな >>863
さすがに２０代以下にはおらんだろｗ 俺３０回ってるけど周りもそんなにサザンキテない。
まぁ俺ら世代にも小室・安室・モー娘。好きはおるから全くってことは無かろうが。
珍しいのは珍しいよね。 >>866
一定数の絶対数は少ないかもしれんが、サザンは桑田佳祐としても今でも割りと活躍してるし、今は殆どの曲が無料で聴けるし、掘り下げてく若者は居そう。
その数少ない一人が戸辺さんなんだろうか。
むしろ、最近は殆ど活動してない小室好きのほうが少そう。 子供のころTSUNAMIがめちゃ売れてた記憶あるし
ド真ん中の世代以外でも結構幅広いんじゃ >>856
リーダーのスケジュールが空かないなら、秋以降にずらせばいいだけ
公式戦じゃないんだから問題ない >>870
夜戦に備えてとかやる気ありすぎ
フットワーク軽いな
ナベの解説聞けるのは嬉しい 渡辺さんの解説楽しみだ
できたら大差ついちゃってたりせずに互角くらいで夜戦に突入してほしい 名人挑戦できないのはおねむになるからと言われていたが
昼寝が必要ってことはやっぱそうなのか 山ちゃんのツイートが見たい
もう飽きてしまったのか
最近書き込みなくてつまらない >>874
斎藤のアベトナに対してのツイートしてからなしかな
斎藤藤井八代と得意戦法の相掛かりで連敗中だからね >>861
神奈川県民は全員サザン聞いて育つんじゃねーの？ >>877
それは海側の人では
戸辺がどこの人かとかしらんけど >>874
ちょうど寂しくなった頃に良質な山ちゃんツイートが来たね >>879
相変わらずおもしろいw
>雰囲気でチャンスあったのかと勘違い
>危ない順が見えた気がし
雰囲気とか気がするとかw
…ﾌｳ >>882
羽生が唯一遊んでいいおもちゃと思ってる節があるからね
「えっ」や「好きな色は何色ですか」事件、感想戦のやりとりなどなど
山ちゃんの自虐は嫌みがないから愛してるんじゃないか ７月…２日いいとこなし１０日は雰囲気でチャンスあったのかと勘違いチャンスなし、14日は１分将棋で予定どうり指せば勝ち、危ない順が見えた気がしとっさに変え実力発揮…悪手で負け。夏が終わった気がするけどまだまだ暑いので明日のワンダー将棋からきりかえて前向きに(山)…ﾌｳ https://twitter.com/shogi_abema/status/1415627384393371648
『第4回 #ABEMAトーナメント』
7月17日(土)よる7時放送開始！！
予選Eリーグ第三試合！
チーム渡辺【ホームラン】
🆚
チームエントリー【わっしょい】
番組詳細▶︎abe.ma/3e76Qkf
☖勝敗予想☗
☟勝つと思うチームはどっち？
今までで一番大差な気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 川崎家 81% にゃんぱす～ 19% 1324票
シン・レジェンド 86% 一刀流 14% 1735票
最年少+1 86% シン・ミレニアム 14% 2050票
自己解決もっと大差なところあったわ 合計年齢の若い方が勝つのか〜
まぁちょっとレジェンドと一刀流の場合若いっていうか合計が少ないっていうか… >>884
羽生さんと山ちゃんといえばこれも好き
【将棋】抽選さえも支配する羽生善治UC【冥王】ニコニコ動画
https://nico.ms/sm29604808?ref=other_cap_off >>887
まあそりゃチーム藤井が負けると思ってたとこないだろうし願望による投票でも圧勝だろうからな いままで5‐0はなかったけどホームランとわっしょいだとありえなくもないな 服部くんが爽やかなツイートな分
山ちゃんのツイートがよりジメッとして見えるw 「しとっさに」って何だろう。広島の方言かしらと思って
しばらく意味わかんなかった YouTuber棋士、意外と多いんだね。しかし、特に思うのは人の褌で相撲を取らないでもらいたいものだ。
松尾
指名されない理由の一つかな
あっくんも似たようなもんか 松尾のツイは危なっかしいな
そのうちプチ炎上してorしなくても突然やめそうな気がしないでもない >>899
指名する側の棋士は同じようなこと思ってる棋士もいるかもしれんけどなｗ
やってるのは底辺棋士だけだし 棋士でもないyoutuberにやられること考えたらどんどんやってもらいたいと思って見てるけどな
藤井ファンとしてはめったに出現しない存在をこの時とばかり使え、斜陽だし今使わないで将棋界どーすんの？と思う
youtubeじゃないけど高見の件でキチガイとかがイチャモンつけるのめんどくせーと思ったし 人の褌で相撲というのは藤森の藤井戦解説などを指すのだろうか
個人的には一番ありがたいYouTubeの活用法だと感じているのだが
太地みたいに相撲をとることも忘れてドッキリ企画なんてやるよりずっと良い 松尾はタラレバでもおそらく特定の人たちを思い浮かべてチクリと言ってたしちょっとハラハラする 香川が藤井の事扱うのは人の褌だと思う
棋士が棋譜解説するならアベマ解説と同じ普及の仕事になってて
アベマが解説飯島とか聞き手野田澤で酷い時に代わりにまともな解説してくれると助かる 松尾さんちょっとイメージと違う人かも…と思い始めた
タラレバで藤井くんの指し手を神扱いすることに苦言してたのは、まぁそうかもと思ったけど、将棋YouTuberの件はちょっと反感持ってしまった 単純に心が狭いと思うが棋士なんて変人ばっかだから当然の意見とも思う >>907
憶測で判断して反感を持つのは早とちりじゃないかな >>907
同じ話なのに何故反応が違うのか
純粋に聞いてみたい >>910
藤井君を神扱いする件とYoutuberの件は別でしょ 今は皆叩かれることを恐れて無難なことしか言わない時代だからな
こういうことが言える人は貴重 >>911
棋士YouTuberが神の手神の手連呼してるから同じでしょ 息子が生まれた時にぬいぐるみをプレゼントって、
付き合いが深いとはいえ戸辺少年はそんな昔からぬいぐるみ好きを知ってて受け入れていたのか 第4回ABEMAトーナメント予選Eリーグ 第三試合チーム渡辺VSチームエントリー
7月17日(土) 19:00 ～ 7月18日(日) 01:00
【チーム渡辺】渡辺明名人、戸辺誠七段、近藤誠也七段
【チームエントリー】小林裕士七段、梶浦宏孝七段、藤森哲也五段
解説：田中悠一五段
聞き手：里見咲紀女流初段
司会：室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57esGdt9iDLvb ABEMAコメント欄は当日まで解説聞き手知らない人多いから念の為に上げておく 松尾の真意は知らんが主催者に棋譜利用の許諾取ってれば何の問題もない
人の褌云々と言うのなら大盤解説の仕事も人の褌で仕事してることに変わりはない
ただ、自主的にやってるか、他者から仕事として依頼されてるのかの違いでしかない
もちろん、松尾が解説の仕事をしてないなら筋は通る プレイヤー目線では、人の褌で～となるのもわかるが
ファン目線では人の褌でどんどん相撲とってもらいたい
名局熱戦はいろんな人の解説の解説を聞きたい
そもそも新聞解説と大して変わらんと思うし >>915
そこの解釈の違いが反応の違いなんでしょ 今日はゆっくりトーナメント見られるな
エントリーチームの散りざまを見届けるか 藤森さんはもう将棋を指すYou Tuber
遠山さんはもう将棋を指す物書き
栄治はもう将棋を指すシール売り > 将棋YouTuber
たしかに、玉石混交というか藤井二冠の寄生虫みたいなのも多い
適当にタイトルで釣って、掲示板やニュース記事を人工音声とテキストで紹介するだけみたいなやつ
しかも女流にもいたりする >>926
youtubeにゴミみたいな動画が溢れてるのは確かだけど
それに対して「やるな」というのは新しい面白さが出てくる可能性を潰すだけだよ
ゴミのような動画は誰も見ない。それでいいじゃん そうそう、ゴミみたいな動画は見なければ良いし、低評価ボタンを押しておけばいい。
一定数低評価が多いと広告収入出ないらしいし。 >>920
同意
いいコンテンツは適切にどんどん利用してほしい 捨てアカウントをどんどん作成して
香川愛生の低評価を連発しよう。 松尾の言ってる事が俺の最近のモヤモヤに直撃してちょっと気が晴れた
ただツイッターは影響力デカいし色んな人間を巻き込みかねないからそこは気を付けてくれって老婆心もあるわ
それはともかく今日は熱戦を期待したい
エントリーチームはもし敗退するにしても競った勝負を見せてくれ とりあえず今日のおさらい
・ わっしょい５－１ ⇒①わっしょい②Coco壱 HR敗退
・ わっしょい５－２ ⇒３チーム同成績でPO（※C組と同じパターン）
・ わっしょい５－３ ⇒①HR ②Coco壱 わっしょい敗退
※２位グループの最上位は早稲田で確定（勝敗差＋２）
※HRは３勝できれば１位通過確定、２勝でPO、１勝以下で敗退
※わっしょいは３敗で敗退、２敗ならPO、１敗以下なら１位通過
※Coco壱はわっしょい５－２にならない限り２位通過 >>899
藤森の神事件は藤井の褌とは思ってるかもしれないが松尾の褌に世話になってるつもりはないだろ >>931
藤井の対局が必ず組まれてたからなｗ
藤井の対局がある日は放送日をずらす柔軟性があってもいいと思うんだ
先週の山崎藤井戦では初めてアベトナをスルーしたわ 今日は久々にリアタイ視聴するよー
わっしょい応援だが厳しそうよなあ 自分も今日はツマミと酒を用意してゆっくり見る
ツマミ何にしよう 松尾はあの時の敗着をハッキリ分かってるんだろうか？
側から見て松尾はほぼ完璧に指していて敗着がわからんのだが。
局後の松尾が自分がダメだったみたいなこと言ってたが、コメントなんかでも松尾も完璧だった両者のレベルが高かったから凄い棋譜になったって書かれてたの見たし。
41銀を指すためにあの全ての変化を頭の中だけで読み切れるのは、人間にできるのかって普通に思うし驚く。 >>907
おんなじような気持ち
神扱いについては自分は好きじゃないっていう言い方だったからいいんだけど
人の褌で相撲をとるなって言われるとそれはちょっと違うんじゃないと思っちゃう
愛生とか太一の「藤井を語る」的な動画は露骨な視聴数狙いだなあと思う反面
棋士がどう見ているのかを知れるのは興味深かったりもする
まあなんだ、短文で考えを伝えるのは難しいってことだ 自分も前回はじめてアベトナをリアタイしないで、竜王戦見てしまった
ちょうど竜王戦が佳境ってところでアベトナ始まったから、対局中継するなら土曜にこだわらずに動かして欲しいって思った
今日はリアタイするよ！たのしみ！ 今日は今回一つまらない対戦なので
子供の時から知っている小林の対局以外は本当にどうでもいい
敗退決定して近いうちにアホみたいに五月蠅い実況馬鹿が
また解説に出て来るのかと考えただけで嫌になる 今回の対戦に見どころを感じられないのは残念だね。
（悪い言い方をわざとするが）腰巾着戸辺VS自立で出場を勝ち取った藤森が実現したら、それだけでも胸熱。
カジーがナベ、近藤にどれだけやれるかも興味ある。
デカコバさんや勝敗そのものにはそんなに興味わかないが、始まればなんやかんや盛り上がると思う。
あと、ナベの迷言、珍言が聞けるだけでもかなりお得。 ナベ対デカコバは
坊主対大仏みたいな絵になるだろｗ 都成の香車ロケットとかナベ対さいたろうとか面白かったけどなあ先週 香車ロケット面白かったよね。
都成さん、普段の対局でも端攻め工夫してること多いから、試してみたかったんだろうね。 藤森が戸辺に一発かますかどうかが今日の最大のポイントだわな
あと普段の対局ならともかくこれはフィッシャーだし、デカコバや梶浦なら渡辺や誠也にもワンチャンはあると思ってる
とにかくどっかでエースの誠也に一発かませればわっしょいの勝機は無くはないはず むしろ棋士の中でもこういう気概を持ってる人がいたんだということがわかって嬉しかった 室谷ん司会かぁ
かなり劣化してるんだよね😅
ダイエットすればまだまだ美しいと思うのだけど残念
ココロの問題ならば知らん🙄 >>950
戸辺藤森は絶対やって欲しいね
藤森勝てばスレは盛り上がりそう 前回室谷司会と書かれてたのに
桃子だったし当てにならん 冤罪で同業者を抹殺しようとした加害者が出ている時点で扶桑禁止レベルだろアホ臭い 「出会いは詰将棋チャット、初めて会ったのは将棋連盟の隣の鳩森神社で…」 『将棋の渡辺くん』で伊奈めぐみさんが描く、夫・渡辺明名人のキュートな“素顔”
伊奈めぐみさんインタビュー
https://bunshun.jp/articles/-/47083?page=1 ナベは来年は村山、戸辺とチーム組んで酷評三羽烏として出てほしい >>965
ナベもかなりクセが強いが奥さんは更に上をいくなw
マンガ読んでるとこざっぱりしてる人という印象だったので意外だ
出会ってから妊娠結婚まで早かったんだね 今日の解説は田中五段か。
エントリートーナメントで準決勝まで勝ち上がると解説する権利をもらえるんだな
塚田九段が出るのかはわからんが。 >>965
やっぱりアイビーの話やばいよねぇ、、w >>965
めぐみさんの話で凄いなと思うのは
友だちは少ない方がいいし、だな
少なくてもいい、じゃないんだよ
そういう境地にはなかなかならないよな
でも人とつきあえてないわけじゃないし >>972
多少将棋かじってたからなのか元の性格なのかはわからんが、旦那の才能をほんとに尊敬してるんだなと思った
漫画も結構売れてるだろうに、旦那の仕事のプラスにならないって言い切るのはなかなかできない気がする
友達いらないし物欲もないってなんか達観してるよな
普通旦那が嫁を置いて旅行行ったりしてたらイヤミの一つも言いたくなる気がするが、いい奥さんだと思うよ >>965
＞伊奈 一瞬ですね（笑）。彼が高校を卒業したばかりの4月に出会って、8月くらいからお付き合いして。その翌年の2月に籍を入れて、7月に子供が生まれましたね。
怒涛の出来婚 >>969
アベマの普通の対局で1回見た塚田パパ解説はBGMだった >>976
出会って半年で子供作ったのか、、すげーな >>976
会ったのは花見で、その前の詰め将棋のチャットがいつからかは不明だけどね
タイトル戦で負けて家に行って泣いた話は結婚前だよな
本当に怒涛だ >>974
誠也→ナベ→誠也で３連勝して
そのあと消化試合がてら戸辺炎の３連投
という展開になりそうｗ
そうしたら戸辺哲の因縁カートが組まれると思われ >>982
でも５勝までに３人出せばいいのがルールでしょ
消化試合云々はまた別の話じゃね？ >>981
アホか
ルールぐらい把握してから書き込めよ
バーカ >>983
ああ、見間違えてたわ。スマン。
誠也、ナベ、誠也、誠也、誠也に見えてた。 >>984
ルールくらい把握してから書き込んだらどうかな
罵倒するときは尚更 >>984は>>982を見て脊髄反射で書き込んだんだろうな
今頃はきっと顔真っ赤になってるだろう チーム斎藤@abT_saito
今日放送のABEMAトーナメント予選Eリーグ最終節、我々チーム視点で状況を確認しておきます。
1、チームホームランが3勝以上
2、チームわっしょいが5勝0敗もしくは5勝1敗
→いずれも2位での予選通過が決まります。
3、チームわっしょいの5勝2敗
→三すくみプレーオフ(予選Cリーグ参照)になります。 そう言えば去年からの疑問点
3人目を出さずに敗退してしまった場合はどうなるのか？
って解決してなかったりするよね 負けと反則負けが同時成立した場合はどっちで記録されるか？とか ３連投３連敗して、次も２連投２連敗ならってこと？それなら普通に負けでしょ
勝利側の条件が３人出場して５勝なんだから
敗北側の条件なんて考える必要ない
ただしリーダーはチームメンバーから信頼無くすし、来年のトーナメントあってもリーダー指名されなくなるだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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