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第34期竜王戦 Part48

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0001名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-O3Np)
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2021/07/11(日) 21:19:25.69ID:iyjUeO48M
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王 豊島将之 (2期連続)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦Twitter：https://twitter.com/yomiuri_ryuo

前スレ
第34期竜王戦 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625924400/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-TLEA)
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2021/07/12(月) 21:08:57.61ID:iZ1mJsnl0
>>99
過去に影響されるものばかりではないということですよ
0102名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-TLEA)
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2021/07/12(月) 21:08:57.61ID:iZ1mJsnl0
>>99
過去に影響されるものばかりではないということですよ
0103名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-TLEA)
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2021/07/12(月) 21:08:58.36ID:iZ1mJsnl0
>>99
過去に影響されるものばかりではないということですよ
0104名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-TLEA)
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2021/07/12(月) 21:09:44.78ID:iZ1mJsnl0
>>100
藤井聡太は
豊島さんを尊敬してるから
言わないよ
0106名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-TLEA)
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2021/07/12(月) 21:22:45.47ID:iZ1mJsnl0
滅ぶ寸前の腐った世界が
一人の救世主の光の力で救済される物語が好きなだけだよ

救世主の物語が完結しそうになって
破壊神だと気づいても遅いけどね
0107名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-v8zp)
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2021/07/12(月) 21:48:55.75ID:ymbPWcVQ0
「海のトリトン」の最終回か
実は破壊神はトリトンだった。トラウマになった子供達も多い。

テッカマンは闇落ち悪の権化に、テッカマンブレードは身体障害者になるというトンデモアニメだった。
0109名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdda-UHsE)
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2021/07/12(月) 22:52:22.41ID:fqmQYsr60
番勝負は十中八九ストレート負けだろうけど、藤井と永瀬以外の誰かが挑戦者になってほしい

何となくだけど
0110名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Lsv5)
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2021/07/12(月) 23:02:49.04ID:wJlUyLYMa
羽生九段が七冠とった時
それこそ羽生世代は悔しくないのか だよ
でも一年だけだったのね
それでも凄いけど
渡辺名人一人で頑張ってたのか(衰える前の羽生世代から奪取した)
0113名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-ite6)
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2021/07/13(火) 00:20:29.57ID:IptEK1CF0
永瀬とか豊島とか、無理矢理にでも藤井を意識することで、自らの格上である渡辺に全然勝てない事から現実逃避している。
永瀬なんか特にそう。
藤井に差をつけられないように頑張るとか言ってるが、まずは渡辺を超えろって話。
0115名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-v8zp)
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2021/07/13(火) 02:08:18.88ID:toMAQ50A0
阿久津とか例が悪いわ。
今は将棋より麻雀メインだもん
0120名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-v8zp)
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2021/07/13(火) 03:43:07.51ID:toMAQ50A0
くれぐれも、先崎２世にならないように

◆先崎の現役レジェンドとの対戦成績
谷川浩司　5勝7敗　●●○●○●●○○○●●
羽生善治　1勝14敗 ●●○●●●●●●●●●●●●
森内俊之　3勝16敗 ●●●●●○●●○●●●●○●●●●●
佐藤康光　6勝13敗 ○●○●●●●○●○○●●●○●●●●
0122名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-o3dx)
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2021/07/13(火) 05:04:56.87ID:rJs3KcTB0
山崎に勝ったのはでかい。
終盤力:聡太>ナベ>豊島。
互角で終盤に持ち込めば勝てる。
出来るだけ終盤に時間を残す。🚀
0124名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-n5PL)
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2021/07/13(火) 08:21:39.46ID:NGoK7K3za
羽生さんは忙しすぎてAI研究の波に乗り遅れたけど
真面目な研究家でAIにも詳しいジメイとずっと研究会をやってたから最新型を吸収できていた
ジメイが関西に移籍したら流行に乗れなくなった

みたいなのを昔どっかの棋戦スレで読んだんだけど
この説って成績と照らし合わせて信憑性あるんだろうか
0126名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM21-Lsv5)
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2021/07/13(火) 09:16:57.28ID:2XAyX2ogM
AI研究が大事とは言っても結局は読めなくなったから暴発してまとめられない負けが増えただけでしょ
誰しも通る道だし全部AIのせいにするのは違う
0130名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 638c-C4NE)
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2021/07/13(火) 19:55:37.47ID:xUcfuCCp0
羽生マジックがAIで丸裸にされたからじゃね？
羽生マジックとは本命手と評価値がほとんど変わらない「人には見えづらい次手」だった
それもAIなら即座に何種類も候補を挙げてくる
そういう勉強法が確立されてマジックがただの凡手として白日の下さらけ出されてしまった
0131名無し名人 (JP 0H09-aXEm)
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2021/07/13(火) 20:55:08.34ID:ezeqYsxuH
全盛期羽生はソフト一致率が一番高い棋士なんでしょ
マジックどうのは完全に的外れ
0134名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-+NRx)
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2021/07/13(火) 23:59:11.73ID:TYOrmDQ60
後から言われてもって感じだけどな
競馬の最強馬論争と同じ気がする
環境が全然違うんだから比べるなよと
0136名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-Yi5L)
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2021/07/14(水) 11:41:55.06ID:t0M8JmxzF
>131
一致率ではなく、悪手率が低い、と言うことだったはず。
あの研究も低速パソコンで超短時間での判定な訳で、酷評する人の方が多かったです。
0137名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdc3-ite6)
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2021/07/14(水) 16:58:23.53ID:vnSYxoLQ0
山ちゃんの敗因は
夕食のハンバーグにパンを注文したことだよな
ライスを合わせてれば勝っていただろう
俺の危惧した通りになってしまった
0140名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-U79V)
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2021/07/15(木) 07:59:52.09ID:d1To/vd60
倉敷ですって
でもこれ後のほうの日程かな

将棋界最高のタイトル戦である「竜王戦」が、本年11月26日(金)27日(土)に岡山県倉敷市玉島の円通寺にて開催されることが決定しました！
イベント情報等詳細が決まり次第Facebook、Instagram、Twitterにてお知らせいたします！
随時情報発信していきますのでいいね、リツイートよろしくお願いします!

https://twitter.com/kurashiki_ryuo/status/1415441753797107712?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0141名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-U79V)
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2021/07/15(木) 08:07:44.61ID:d1To/vd60
今日の読売朝刊で番勝負の日程が発表されてるのね
ツイッターで拾った情報だが

第1局10/8-9東京 ｾﾙﾘｱﾝﾀﾜｰ能楽堂
第2局10/22-23京都 仁和寺
第3局10/30-31福島 新つた
第4局11/12-13山口 ANAｸﾗｳﾝﾌﾟﾗｻﾞﾎﾃﾙ宇部
第5局11/26-27岡山県倉敷市 円通寺
第6局12/4-5鹿児島 指宿白水館
第7局12/17-18山梨 常磐ﾎﾃﾙ
0142名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b45-K8O7)
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2021/07/15(木) 08:08:47.70ID:v6WhQLpi0
今朝の読売新聞で開催地について掲載されてるらしいね
ネット記事はまだ見つからないがABEMAトナメのチーム広瀬ツイッターで広瀬八段が呟いてる
0151名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XGoI)
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2021/07/15(木) 10:38:49.13ID:HEWD7lHAd
>>131
羽生マジックは、途中から意味が変わっている。
元々は、羽生が不利な局面で一見ぼんやりした手を指し、相手を間違わせるという勝負術だった。
不利局面を逆転するには、相手に間違わせるしかない、いわゆる評価値的最善手を指しても相手の読み筋であって間違わない。
だから、単純に評価値だけを調べて比較しても、強弱を論じることは出来ない。
0154名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-6wWl)
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2021/07/15(木) 10:53:33.04ID:P25BDzpf0
7月21日(水)
決勝Ｔ　　久保利明 - 八代弥　　関西将棋会館　中継・携帯中継
５組昇決 阿部隆 - 高野智史　　関西将棋会館
６組昇決 田中悠一 - 出口若武
0157名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Lsv5)
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2021/07/15(木) 11:27:11.15ID:dq7eYRHQa
ABEMAでも読売でも声かけるよ
指宿のホテルでは中居さんから「あら、先生おかえりなさい」と常連さんへの挨拶まで有るわ
0160名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-lkd7)
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2021/07/15(木) 14:59:45.34ID:kdBviezt0
ワイの聡太側ブロックの準決勝日程予想は7/28だったんだけど久保・八代が7/21だとさすがにきついのかな？

こういうのってある程度先まで予定（枠取り）分かってるものなの？
0162名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-U79V)
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2021/07/15(木) 15:05:03.06ID:d1To/vd60
>>160
いやでも6/29梶浦-青嶋戦と7/2梶浦-天彦戦はかなり日付が近かった
一週間空いてれば十分なのでは

それよりも藤井が7/30に王将戦なので
7/28竜王戦が可能か？というところだが
去年永瀬が１日おきはたくさんやってたので可能かも
0164名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-lkd7)
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2021/07/15(木) 16:33:18.50ID:kdBviezt0
>>162
ありがとうございます
7/30に王将戦入ったの知らずに書き込んでました

近年の実績だと王将戦は8月下旬と決め込んでいたのでノーマークでした
しかしそうなると益々彼の7月下旬〜8月中旬のスケジュールが鬼に…（スレチなので控えますが）
0175名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-0cVw)
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2021/07/15(木) 18:35:12.51ID:qwvjdrEwd
山ちゃんが呟いたね
雰囲気でチャンスがあったと勘違いって…
0176名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-Wx6V)
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2021/07/15(木) 18:59:12.13ID:CO2InQAL0
広瀬雰囲気九段があるんだから
山ちゃん雰囲気優勢もあるでしょ
0177名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbf2-8Toh)
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2021/07/15(木) 19:01:27.31ID:XiorFPmc0
>>175
局後インタビューではチャンスがあったと思ったようなこと言ってたけど、帰ってソフトで検討してノーチャンスだったこと知って、いたたまれなくなったんやろなあ。
0179名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-BN51)
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2021/07/15(木) 19:18:00.63ID:v/Lf1TDBr
>>76
お前如きにクソガキよばわりされても、彼は変わらず努力するし弟の学費を出すよ。
こんな匿名掲示板で大成した人を気分次第で意味なく叩く人間なんぞ、実世界で鬱憤の溜まった可哀想な人なんだろね。
0184名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-y3Du)
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2021/07/16(金) 08:58:06.74ID:zTAY2XeZ0
26角に72金じゃなければ、評価値山ちゃんに振れそうだったんじゃなかった？
51銀でも良かったっけ？
なんにせよ、26角には相当自信が有って「このまま行けば、俺勝ちじゃね？」って心の中で呟いてたのかもね。
0185名無し名人
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2021/07/16(金) 09:11:50.19ID:cl+CkeXe
豊島は筋肉付けないとダメだ、マジで
0187名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-w8LN)
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2021/07/16(金) 10:05:28.81ID:HdViojAl0
>>184
☗2六角の受けは金を玉から離す指しにくい☖7二金しかなかった
☖5一銀なら山ちゃん有利
その後の☗5三歩成に対する形の悪い☖同銀直もこの1手
0188名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-w8LN)
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2021/07/16(金) 10:06:59.46ID:HdViojAl0
>>184
相手が藤井でなければ普通に勝ってたと思うよ
藤井の受けは異次元
0190名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-E0YB)
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2021/07/16(金) 10:36:14.20ID:WG9ViWNr0
藤井戦では、相手が藤井じゃなければ○○の快勝譜だったって書き込まれるまでがテンプレみたいになってる節がある
0191名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-R8z5)
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2021/07/16(金) 11:16:17.99ID:Crz5OQ/T0
歩切れを突く２六角は「そんないい手が！」っていう類の手だよな
でも正しく受けられたら継続手が桂のタダ捨てしかないのは酷い…そんなとこ目が行かないよ
0195名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a71-R8z5)
垢版 |
2021/07/16(金) 12:12:00.82ID:Crz5OQ/T0
例年通りなら挑決3番勝負が8月中旬スタート

三番勝負第1局
29期 16/08/15
30期 17/08/14
31期 18/08/14
32期 19/08/13
33期 20/08/17

そこから逆算して連荘を回避すると

7/28
8/01 ※日曜
8/05
8/06
8/07

のいずれかでしょう
0196名無し名人 (ｽﾌｯ Sdfa-5mQj)
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2021/07/16(金) 12:14:38.24ID:NTMOJDc3d
>>183
豊島の愛知県内で開催されたタイトル戦成績
2018王位戦第1局→負け
2019棋聖戦第2局→負け
2019王位戦第1局→勝ち
2020叡王戦→持将棋と負け
2020竜王戦→負け
2021王位戦→勝ち
2勝4敗1持将棋
0197名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w/Hn)
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2021/07/16(金) 12:52:08.00ID:u2UNxEMDd
>>196
ありがとう。
オレは名古屋人だが、藤井聡太出現前、地元テレビ局は豊島を注目していた。
豊島の特集なども放送されていた。
が、藤井聡太出現により、完全に風向き不向きが変わってしまった。
テレビ局の手のひら返しは酷いと思うが、仕方ないのかなとも思う。
0198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-t/qa)
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2021/07/16(金) 13:41:33.05ID:O5p/SIx00
今や豊島は「藤井聡太の天敵」扱いだもんね
主語が完全に藤井になってる
世間は若い大天才が好きだし仕方ない
0199名無し名人 (ﾌﾞﾓｰ MM1e-WsRZ)
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2021/07/16(金) 15:00:46.69ID:L1N20TnxM
豊島は絶対タイトル取るって言われてたからずっと追いかけてた
でもいつまでたってもタイトル取らない
そこへすごい子が出て来ましたよって聞いたのが藤井
追いかけだしたらあれよと言う間に大フィーバーですよと
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