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お〜いお茶杯第62期王位戦 Part66
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0001名無し名人 (ワントンキン MMfa-+/Ik)2021/07/22(木) 21:38:54.35ID:vDRO5TKIM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王   各日午前9時開始  持時間各8時間

第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●−○ 豊島竜王    愛知県名古屋市  名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水)    藤井王位 ○−● 豊島竜王 先 北海道旭川市   花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 ○−● 豊島竜王    兵庫県神戸市   中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市   和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王    徳島県徳島市   渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 _−_ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段  副立会: 稲葉陽八段    記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段  副立会: 高見泰地七段  記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 大石直嗣七段  記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段    副立会: 豊川孝弘七段  記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定

第61期王位 藤井聡太(1期目)

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626947506/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953名無し名人 (スププ Sd33-iIbI)2021/07/24(土) 12:00:59.34ID:F/pnlD7nd
>>936
お前はナベアンチのつもりなのかも知れないが
ナベがやったことと全く同じことをナベに対してやってるの気づいてる?
0955名無し名人 (アークセー Sx85-LGNY)2021/07/24(土) 12:22:11.63ID:qF8N9tFbx
横歩はもう後手番での勝率を五分以上に戻す有効な作戦では無くなって来てるんじゃないの?最近は見る機会も減ってる気がする。
0958名無し名人 (ワッチョイ 2963-cYM7)2021/07/24(土) 12:32:58.43ID:/hpUrzRr0
>>889
1923年だと新生児死亡率が今の10倍以上ある
乳幼児死亡率だと今の70倍ぐらいあるので実際はそれより差は少ないけど激減は確かなんだろうな
0960名無し名人 (ワッチョイ 51aa-d23Q)2021/07/24(土) 12:41:35.79ID:+OYy+W/x0
>>952
この時代に逆行するような、
日をまたいで考えぬくような競技がひとつぐらいあってもいいような気がしてきた
0962名無し名人 (ワッチョイ 99e2-EAvU)2021/07/24(土) 13:03:23.56ID:QXQEBpRW0
藤井はタイトル戦は全部先手矢倉やればいいんじゃねえの

相手が受けずに横歩、雁木やっても毎回後手番でやるのは無理ゲーだろ
0967名無し名人 (ワッチョイ d17c-4waE)2021/07/24(土) 13:44:50.91ID:7ZBvkeuZ0
叡王戦スレだと4時間チェスクロは名局が生まれないとか言ってるやつもいるしわがまますぎ
みんな違ってみんないいじゃいかんのか?
0968名無し名人 (ワッチョイ b924-J52m)2021/07/24(土) 13:53:32.35ID:nRl3e3R90
二日制は一日目がだるいけど、それでも昔に比べると数倍マシになった。
むかしは初手を延々待たされるとかザラにあった気がする
0969名無し名人 (ワッチョイ 4901-psbb)2021/07/24(土) 14:02:40.64ID:gAv2CFa00
王位戦第3局のabema中継、せっかくプレミアムだから見返したいんだけど、見る将的なおすすめありますか。
室田女流が新婚に切り込んだのは二つとも見ました。
0970名無し名人 (ワッチョイ 2b02-qQjj)2021/07/24(土) 14:09:10.62ID:OznxkvN20
2日制観るのがダルいとか言ってる奴って暇人のニートじゃん笑笑
0973名無し名人 (アウアウウー Sa5d-2/jj)2021/07/24(土) 14:21:16.80ID:0wjVuGVla
ヨッシャル「短い対局では、すごく良い日もあれば、悪い日もあり、出来不出来の幅が広い。長い対局の方が指した人の正当な実力が出るような気がします」

つまりそういうこと
0976名無し名人 (ワッチョイ b15f-qCnf)2021/07/24(土) 14:47:07.35ID:3cI91dFS0
>>973
しかし、絶対カンニング不可のNHK杯が見事に名人戦に比例して実力を表してるw

NHK杯優勝回数
11回 羽生善治 19世名人
*8回 大山康治 15世名人
*7回 加藤一二三
*6回 中原誠  16世名人
*3回 佐藤康光 永世棋聖
*3回 森内俊之 18世名人
・・・
*1回 渡辺明  名人戦挑戦まで20年レベルw
0977名無し名人 (ワッチョイ 4901-psbb)2021/07/24(土) 14:50:06.85ID:gAv2CFa00
>>971
ありがとう。みてみる。
0978名無し名人2021/07/24(土) 14:52:50.09ID:rsJucZWf
>>975
そんなもんどうでもいいだろw
双葉山や千代の富士にライバル(笑)なんて居なかった
大鵬も柏戸と「柏鵬(はくほう)時代」と言われた時期はあったが、
実績は圧倒的な差があった、比較にもならなかった
0979名無し名人 (オッペケ Sr85-3o8v)2021/07/24(土) 15:03:36.04ID:Fsk0Qi9Gr
ほとんどの対局は一日制だし二日制はあった方がいいと思うけど、竜王と名人の2大ビッグタイトルだけでいい
王位が一日制にすべきだと思う
0981名無し名人 (ワッチョイ 99d2-kVM/)2021/07/24(土) 15:09:01.17ID:V6FkeBlz0
2日制なんてカンニングし放題だしな

ホテルのトイレで誰かにスマホ見せてもらったり、公衆電話でAIの読み筋教えてもらったり、他人とすれ違うときにその人が評価値を耳打ちしたり

そんなことみんなしてるだろ
0982名無し名人 (ベーイモ MMe3-0CkY)2021/07/24(土) 15:10:41.92ID:xIqKrDWoM
竜王は2大タイトルの一つというよりも、人間性に問題のある渡辺・島・藤井(老害)のせいで、汚れタイトルのイメージがぴったりだわ
0983名無し名人 (ワッチョイ 2b2d-C9rD)2021/07/24(土) 15:12:59.88ID:/fQOzPFV0
2日制には2日制のメリットが関係者にあるからやってるだけ
もともと視聴者に見せるようにはできてない
観る将は2日目の昼からみとけ
0984名無し名人 (ワッチョイ 2b00-bSA8)2021/07/24(土) 15:14:19.85ID:KF6jEeCW0
藤井は稀代の天才だぞ。
AIがない時代に藤井システムを構築したんだし。
将棋の技術面での貢献は羽生より上だし。
0985名無し名人 (ベーイモ MMe3-0CkY)2021/07/24(土) 15:17:00.62ID:3sYLTy8LM
いやタイトル戦にだけ以上に強い誰かさんみたいなのがいて
そいつが観戦記者とずぶずぶなわけだから、2日制対策は厳密にやるか、廃止すべき。

身体検査や監視など、みっともないことはしたくないということであれば廃止すべき
0986名無し名人 (アウアウウー Sa5d-mNDu)2021/07/24(土) 15:42:36.70ID:N7B9r7Hma
その論理だと1日制でも十分カンニングできそうだけど
どんな対局であれカンニングなんてしたらリスク高過ぎ
見つかったらタイトル全部剥奪されて除名されるんじゃないの昔と違うしネットリンチされて大変だよね
昔とは違うんだよ
0987名無し名人 (ワッチョイ b15f-qCnf)2021/07/24(土) 15:49:14.30ID:3cI91dFS0
だから注目度の高い藤井君との棋聖戦は実力通りの戦いとなりました
わかりやすすぎwww
0989名無し名人 (ワッチョイ 29ad-p8kO)2021/07/24(土) 15:50:54.15ID:FjpSKfV20
三浦冤罪事件は当事者には散々だったけど結果的にはソフト不正のリスクの高さが棋士に知れ渡って結果オーライな気がする。
0990名無し名人 (ワッチョイ b924-J52m)2021/07/24(土) 15:55:49.38ID:nRl3e3R90
渡辺がタイトル戦にだけ強そうに見えるのは事前準備のためだと思う
棋力+作戦が渡辺の真骨頂

だって、一般棋戦が本当に弱かったらタイトルまでたどり着かないよ
矛盾
0991名無し名人 (ワッチョイ b15f-qCnf)2021/07/24(土) 16:03:39.07ID:3cI91dFS0
>>990
事前準備のためなら、対戦相手及び先手・後手まで確定している順位戦で
挑戦者になるために20年もかからないってwww
0992名無し名人2021/07/24(土) 16:09:25.78ID:rsJucZWf
>>981
そゆこと、2はアウトだが、
1と3は完全犯罪をやろうと思えば、いつでもどこでも実行できる
0993名無し名人 (ワッチョイ b924-J52m)2021/07/24(土) 16:10:57.00ID:nRl3e3R90
タイトル取ったら取ったで、たぶん対局に優先度を付けてる。

ID:3cI91dFS0 は、証拠もなくそんな事書いてるのは、明確に名誉毀損だってわかってるよね。
匿名に見えて匿名じゃないから、ちゃんと責任はついて回りますよ
0994名無し名人2021/07/24(土) 16:14:02.84ID:rsJucZWf
今、たまたま藤井に幸いしてるのは、
渡辺と永瀬(と広瀬)が藤井に好意的&ガチンコ棋士であること、
背景事情はわからないが、豊島の藤井に対する「神通力」が消えたこと
(王位戦第2局で払拭するまで、藤井にトラウマを植え付けるほどの)

だから現状が続くなら、八冠はすぐだろう
だが、そうではない棋士が挑戦者として上がってきたとき、どうなるかはわからない
ただ丸山の去年と今年の豹変振りをみるに、楽屋裏では何か動きはあったのかもしれない
0995名無し名人 (ワッチョイ b15f-qCnf)2021/07/24(土) 16:15:22.84ID:3cI91dFS0
いや単なる事実だからw
名人戦挑戦までの年数と年齢一覧
渡辺明  20年 2000年プロ入り(15歳)2020年名人戦初挑戦(36歳)
豊島将之 11年 2007年プロ入り(16歳)2019年名人戦初挑戦(28歳)
佐藤天彦 10年 2006年プロ入り(18歳)2016年名人戦初挑戦(28歳)
森内俊之 *8年 1987年プロ入り(17歳)1996年名人戦初挑戦(25歳)
丸山忠久 *9年 1990年プロ入り(19歳)2000年名人戦初挑戦(29歳)
佐藤康光 10年 1987年プロ入り(17歳)1998年名人戦初挑戦(28歳)
羽生善治 *8年 1985年プロ入り(15歳)1994年名人戦初挑戦(23歳)

NHK杯優勝回数
11回 羽生善治 19世名人
*8回 大山康治 15世名人
*7回 加藤一二三
*6回 中原誠  16世名人
*3回 佐藤康光 永世棋聖
*3回 森内俊之 18世名人
・・・
*1回 渡辺明  名人戦まで20年かかるレベル
0998名無し名人2021/07/24(土) 16:18:58.30ID:rsJucZWf
大橋のレーティングも5月末には1659まで落ちたからな
0999名無し名人 (スップ Sd73-sKeB)2021/07/24(土) 16:21:52.69ID:28i19U+Pd
>>900
谷合さんは大学院で人口知能を研究しており、将棋ソフトにも詳しいと推測される。
ソフトウエア全般の知識も詳しいと推測される。
そういう人なら、公開されているソフトの情報を使って短期間で将棋ソフトを作ることが出来ると思います。
藤井聡太二冠の場合、ソフトウエア全般の知識も将棋ソフトの知識もないから、そこから学習しなければならない。
それに莫大な時間がかかるのです。
だから、藤井聡太二冠が将棋ソフトを作った可能性はゼロといつたのです。
そうでないというなら、公開情報を利用して、将棋ソフトを作ってみれば解ります。
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