第34期竜王戦 Part53
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第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
8月12日(木) 09:30 ～ 8月13日(金) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHEx1X5xZHrNRu 藤井聡太が八代に勝った。
その結果、
YouTubeによれば、豊島が防衛する確率は3割くらいらしいな。 王位、叡王、竜王のトリプルタイトル戦になるのか。。。 藤井が永瀬に勝てば、豊島との19番勝負だ、やったね 永瀬としては藤井に追いついてきてると発言してるんだから簡単には負けないだろう >>10
藤井に？
藤井がじゃないのかね
永瀬が上位者だと思うけどな >>11
豊島オタ？
レーティングみれば、誰が格上かは自明だよ。 永瀬どれだけ藤井に食いつけるか
努力と才能どちらが上回るか 読売竜王戦【公式】
@yomiuri_ryuo
·
8月6日
【第34期竜王戦本戦準決勝・藤井聡太二冠－八代弥七段】
藤井二冠は局後「練習将棋で教わっている永瀬王座との対戦は楽しみで、いい状態で臨みたい」と話しました。
八代七段は「見ていた方に申し訳ない内容でした」と語り、去り際に「出直します」と言葉を残しました。 ★同一年度最多対局
2005年度 羽生ｘ佐藤康光
https://i.imgur.com/XKGvQdG.jpg
（１）タイトル戦 ２２番勝負 羽生ｘ佐藤康光
（２）Ａ級順位戦
で、年間２３局 今期の名人戦は渡辺vs永瀬になる気がするが
既に無敗が２人になってるからな。
その一人が永瀬。 藤井は凄いわ。
棋聖、王位、叡王、竜王
既に４冠か。
あとは名人、王座、棋王、王将の４冠か。 竜王戦って島・藤井（老害）・渡辺って人間性最悪
渡辺事件でイメージ最悪
スポンサーって高い金払って企業イメージ落としまくりだから、
藤井君が勝ち上がってくれて大喜びしてるんじゃないか？ フィッシャー見る限りでは永瀬充実してる感じだね
挑決楽しみだ >>13
三番勝負を千日手で五番勝負にしちゃうくらいの >>26
連盟の定めた棋士序列というものが存在する限り
あえてそれに逆らう理由がない 藤井が勝ち上がったせいで手合課が大変だ
8月後半はアベトーもあるのに挑決第2局どこに入れるんだよ 結局あとは、棋王戦と王将戦も取れる可能性がある。
逆に今年駄目なのは名人戦と王座戦か。 >>33
待将棋ってそもそもナマクラで切り合うからなるわけで、藤井は負けるときも勝つときもさっぱりするからなりようがないと思う 藤井が4冠確定みたいな意見はネタなのか？
豊島強いしまだまだ全然わからんだろ まあ王位戦第1局終わった頃は無冠確定とか言われてたしね >>37
明日、叡王戦で勝てば、その可能性はかなり高くなる
持ち時間が短い叡王が一番最後までわからない
2日制七番勝負の竜王と王位は、藤井にかなり有利なのは事実
なにしろ相手は長時間棋戦で藤井を最大7回中4回負かさないといけないのだから >>40
ここまで藤井の3-2だが豊島と棋力はほとんど互角と思える
叡王戦は藤井にとっては明日落とすと後手番で勝つしかなくなるのでかなり厳しくなる。奪取するには明日は必勝
王位戦は有利だが次の後手番で負けるとわからなくなる。油断はできない。持ち時間は相手も同じ、藤井に一方的に有利なわけではない
竜王戦はそもそも挑戦者になってからの話 永瀬みたいな邪道野郎が竜王や名人獲得なんてあってはならない
頼むぜ藤井、正義は悪に勝つと地球誕生前から決まっている >>43
カンニング王が竜王や現役名人なのに何言ってるの？ 渡辺みたいなクズが永世竜王や現役名人な時点で >>43 みたいなことはあてはまらないのは事実だよな >>45
カンニングって何のことだい？事実にないことなのに何言ってるの？
ちなみに永瀬が傲慢な発言したり和服拒絶したり、康光ディスってるのは事実だから >>47
身勝手極まりない思い込みでカニングと言いはなったのは紛れもない事実
追放されて当然のことをしでかしたのになにほざいてるのやら 挑決はさ フィッシャーの７番勝負で 1日でやればええと思う 豊島-永瀬もなんだかな～って感じだが
新鮮味が皆無な豊島-藤井よりはマシ
って事で永瀬勝てよ！ 竜王戦か名人戦のどちらかをフィッシャーにして
一日で七番勝負やればいいと思うの >>48
「カンニング王」って言い方は「そいつがカンニングやってる」場合に当てはまるんだよ、日本語勉強しようか^^
つーか、ナベとかどうでもいいんだよ。
永瀬がカスだっつってんだよ。 豊島藤井が飽きたとしても豊島藤井が一番競ってる将棋だから見てる分には楽しいな
そして他の対局が見たいなら二人じゃなく周りに文句を言うべきだと思うわ
負ける奴が悪い。あと俺も永瀬は嫌いだから藤井が挑戦でいいわ 藤井聡太を番勝負で倒せる奴など存在しない。
実質、聡太の竜王と4冠が決まっている。 ナベが言ってたように、藤井の相手が強ければ強いほど盛り上がる
大激戦の末勝利する藤井が見たいんだわ >>37
名人と竜王が初防衛の相手に決まった時は、どちらか防衛出来れば充分という評価だったが
強豪とも対局を重ねて強くなり期待値が上がっているのでは
本来両方防衛だったら素晴らしいし、挑戦2つもすごいことなんだけどな
ネタもあるけど外野は無責任に言ってるだけだから、まあ仕方ない
永瀬に負けた方が、豊島としてはショックが大きそうではある 八代が矢倉で挑んでここまで完膚なきまでに粉砕されるのかと驚いたけど盛り上がるとはちょっと違ったかな >>62
藤井曲線で盛り上がったことはあまり記憶にない
盛り上がる時は大体が形勢が揺れ動いてどっちが勝つか分からないことが多い
藤井曲線は大体が完勝譜のような一方的な対局なので観てて手に汗握る局面がないので面白くない 藤井が負けたほうが盛り上がる
負けたときスレの伸び凄いもん >>66
そこまで行くと後で結果だけ見ればいいやってなるな >>69
完勝を後から見たらネタバレしてるから余計面白くない
難しそうな局面でも正着を続けられるのかドキドキしながら見るのも楽しみ
AIと違って藤井はたまに訳の分からない手を指すからな >>67
お前みたいに「よっわｗｗｗ」「ざっこｗ」って言いたいだけのゴミがワラワラ出てくるからな >>63
豊島オタ？
永瀬より藤井聡太が挑戦した方が、豊島ピンチだろ。
永瀬に勝ってほしいというのは、豊島オタの願いだろ。 今まで絶対に挑決で勝つ藤井vs今まで絶対に竜王戦本戦で負ける藤井 番勝負いうても3回だからな
ちょっと星が偏って永瀬勝ちも全然ありえる >>36
> 待将棋ってそもそもナマクラで切り合うからなるわけで、藤井は負けるときも勝つときもさっぱりするからなりようがないと思う
待将棋ﾜﾛｽ >>78
今年NBA優勝したバックスとか最初2連敗してるしな 第6期叡王戦 Part79
841 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 13:03:58.60 ID:thTnnoacK
豊島勝ったあああ
第6期叡王戦 Part80
316 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 14:15:42.82 ID:thTnnoacK
前回で流れ変わった
あそこから5連敗はする
第6期叡王戦 Part81
179 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 16:49:51.56 ID:thTnnoacK
>>141
竜王戦は永瀬が意地見せるだろ
第6期叡王戦 Part81
462 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 17:11:14.40 ID:thTnnoacK
豊島逆転しそうじゃん
第6期叡王戦 Part81
647 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 17:22:25.87 ID:thTnnoacK
豊島強い
逆転しそう
第6期叡王戦 Part83
139 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK95-pqBu)[sage]：2021/08/09(月) 17:40:52.76 ID:thTnnoacK
ただの先手シリーズだな どこ見て逆転しそうって思ったんだろう85桂で崩れてから藤井曲線乗ったのに >>84
藤井の終盤が正確で勝負手をことごとく見切ったから簡単に見えるけど平均的な棋士なら普通に逆転されてたと思う
守備がうますぎてファインプレーがそう見えないが 評価値的には一方的だったけどこの前やられたような勝負手はあったな、でも前回の反省を活かして時間を余らせた藤井二冠は全て間違えずに勝ちきった 豊島-藤井の番勝負なんて
ニワカど素人の藤井ヲタしか喜ばんやろ
駒の動かし方すら知らんアイツらは
愛しい聡太くんさえ出てりゃ挟み将棋でも何でも有りやからな ただでさえスケジュール立て込んでるのに
持将棋だ千日手指し直しだになったら大変なことになる 持将棋は藤井がやらないだろうけど
千日手なら永瀬が頑張ればたくさんやれるかも VS仲間なんだからそのあたりは知り尽くししてるでしょ タイトルホルダー同士のタイトル戦は統一戦でよくないか >>93
そうだよ去年の王将リーグだってそうだったでしょ
藤井が上座を譲ろうとしてサ 永瀬は藤井相手だと千日手にも持将棋にもならずあっさり終わる >>66
藤井くん曲線はファンにはたまらないんだろけど
単にAIみたいな完勝すぎるだけでなあ
盛り上がりには全くなあ
マジックで盛り上げてた人はそのへんが凄かったんやな
ま、つまらなくなると色々と出るもので藤井迎撃システムとか藤井ワクチンとか変な新手も出て盛り上がるさ
強すぎることは罪ではないしな 藤井永瀬の挑決が藤井73%か、豊島生きた心地しないだろうな 7年前指導対局した小学生か、今自分のタイトルを根こそぎ奪いに来るって
どんな気持ちなんだろうね まぁ豊島なら毛根くらいは残るから良いんじゃね？
ナベやおじさんは毛根まで根こそぎ奪われたんだぞ 聡太よ！
竜王になれ！
聡太が心から尊敬する永瀬王座との竜王戦挑戦者決定三番勝負
中2聡太の強さの本質を真っ先に見抜きVS相手にしてくれた永瀬王座
聡太が唯一心を許せる先輩棋士でもある永瀬王座
多くの先輩棋士が聡太の強さと影響力を妬むなか
聡太に真正面から向き合い共に強くなる事で寄り添ってくれた永瀬王座
強すぎるゆえに孤独な聡太にとって掛け替えの無い先輩であっただろう
聡太が誰よりも永瀬王座を敬愛している事は知っている
王将リーグで序列下位で唯一上座を譲った相手である事からも読み取れる
永瀬王座に勝つ事で…と考えてしまうかもしれない
しかし聡太よ！
永瀬王座はそんなタマじゃないぞ
中2の子供の強さの本質を真っ先に見抜き未来を見据えた付き合いをしてくれた先輩は永瀬だけだ
永瀬王座に最大限の敬意と感謝を込め挑んで欲しい
前頭葉を5年間ギンギンに絞った聡太大吟醸を永瀬王座に贈呈だ
PS．
本気中の本気の大人は怖いぞ聡太よ
とっておきはとっておきでしか使わない
竜王戦挑決とはその時だ
前髪全部切って意表を突け！
頑張れ聡太！竜王になれ！ 豊嶋から藤井が竜王とるのは難しいからな
今回藤井は永瀬に負けていいつもりでいるだろうね
永瀬に豊嶋から竜王を取ってもらって来年その永瀬から竜王を取るという作戦で行けばいい >>96
マジックって羽生マジックだろうけど評価値があったらマジックでも何でもなかったと思うよ
豊島も今の時代だったら羽生マジックはなかったというような発言してた
人間的には逆転勝ちのように見えても評価値では完勝ってことあるからね >>101
ポマ爺キター(･∀･)ー!!
叡王スレじゃなくこっちおったんかい >>97
27%のほうが挑戦してきても豊島にとっては嫌な相手だからな… 少数派的意見だけど、挑決三番勝負は苦戦すると思う。
軍曹は２週間ぐらいヒマだから、十分すぎるぐらい準備をしてくる。
第２局以降も王座戦番勝負が始まるまでは割とヒマ。
対局が目白押しの藤井二冠は苦しいのではないか？ >>109
まぁ今年はタイトル戦重視だから王将リーグとここは苦戦すると思う。今年三冠を堅持してから来年挑戦が妥当かなぁ >>72
なお、今期好調な永瀬が挑戦しても今季勝率の悪い豊島には危機 >>111
永瀬でもフルセットまでは確実だろな、ただでさえ藤井戦で消耗して更に地獄の王将リーグだもんな >>93
藤井が下座になるのは、自分が持ってないタイトル戦と、ナベと豊島だけじゃないかな >>115
山崎VS藤井戦のとき、山ちゃんが上座だったっけ？ >>117
>第2局 8/30
えぇ～～～ 永瀬王座の王座防衛戦9/1ですよね？？ 2連敗したら大変やろな、夜中までやって翌日仙台で前検とか、おじさんに風が吹いているのか >>118
だな
藤井のアベトーが28日だからそこしかないんだろうな もう3局目まで日程決まってるだろ
なんで発表しないのかは知らん 12日に勝てれば永瀬には余裕が出来るから明後日が勝負だな 28日にアベトーだとすると中一日か
若干影響あるかな >>104
豊島の名前が違う
豊島から永瀬が奪取するという前提が大変
そして永瀬だって決して雑魚じゃないから藤井が1年待つメリットなんて皆無
そもそも王位戦叡王戦見てたら竜王とれるんじゃね？って感情が先に来る 8/12 竜王
8/16 王将
8/18 王位
8/19 王位
8/22 叡王
8/24 王位
8/25 王位
8/28 ABEMAトーナメント
8/30 竜王
8/14に対局ないのが良心的に見えてきた >>129
>8/14に対局ないのが良心的に見えてきた
両対局者だけでなく、連盟スタッフ、新聞社、Abemaの皆さんも8/14ぐらいは家でゆっくりしたいはず。 >>133
8/15にも入ってなくて良かった
また「今日は終戦記念日ですが」みたいな
インタビューされてもこまる 聡太VS永瀬ならチームバナナの内ゲバだね
ならば解説は増田くんで観たいわ
アベマさんお願いします 藤井の8月
8/3 ●豊島将之 叡王戦五番勝負第2局
8/6 ○八代弥 竜王戦決勝トーナメント準決勝
8/9 ○豊島将之 叡王戦五番勝負第3局
8/12 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局
8/16 稲葉陽 王将戦二次予選決勝
8/18-19 豊島将之 王位戦七番勝負第4局
8/22 豊島将之 叡王戦五番勝負第4局
8/24-25 豊島将之 王位戦七番勝負第5局
8/28 広瀬チーム ABEMAトーナメント決勝トーナメント2回戦
8/30 永瀬拓矢 竜王戦挑戦者決定三番勝負第2局 竜王獲っちゃえば来年日程が超楽になるんだよな
豊島さんの日程優雅だもんな 1組は4局
1位だと3勝、2-4位は4勝、5位は5勝
7局ー10局が浮く計算か 12日の解説まだかのぅ
もう渡辺でええやん、どーせ暇やし ABEMAスタッフに告ぐ
12日聡太永瀬戦の解説者は、まっすーを希望。チームバナナ同窓会が見たい! >>141
現時点で判明してるのは聞き手のうち1人が飯野愛ということぐらい 増田解説で相矢倉になって、増田がどういう顔をするか見てみたい。 永瀬王座と藤井二冠は矢倉は無い気がする
炎の七番 対抗系(中飛車)
棋聖挑決 相掛かり
王位挑決 角換わり
銀河決勝T 横歩取り
王将リーグ 対抗系(四間飛車)
叡王本戦 角換わり風力戦 矢倉でも何でも、先手が仕掛けて後手が応じなかったらどうなるの？ >>151
藤井先手で矢倉はまああるんじゃね？
横歩にするんかね どちらが先手になっても
①相掛かり
②角換わり
かなーと思う >>150
77銀しただけで玉が矢倉に入らないまま開戦する戦型って矢倉って呼んでいいのかなといつも思う >>155
最近の藤井の将棋でも、矢倉や相掛りやってたはずが、角換わりっぽくなってたり、
角換わりスタートで、相掛りみたいになってたりするから、出だしの20手くらいの分類にしかならない気がするね >>157
わー うれしいです。
聡太、永瀬、まっすーのバナナ再結成が見れるなんて素晴らしい。
アベマ最高！ ABEMA将棋チャンネル
第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
8月12日(木) 09:30 〜 8月13日(金) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHEx1X5xZHrNRu
キャスト
藤井聡太王位・棋聖
永瀬拓矢王座
解説者 増田康宏六段 オファー中
聞き手 飯野愛女流初段 竜王は豊島から永瀬になると良いですね
永瀬竜王は貫禄と品を併せ持っているから映るよ >>164
謙虚じゃない人間は嫌いなくせに、同世代は雑魚発言
タイトルホルダーの自覚皆無の和服拒否
屋敷への舐めた態度
康光に対して順位戦以外ショボい発言
すまん、品ってなんだ？ >>151
永瀬は振り飛車だと対藤井君の勝率１００％で
居飛車だと勝率０％か
竜王戦１回くらいは飛車振りそうだな >>109
VSそのまま、2対1で藤井が勝つと思う
初戦、永瀬が勝てば白熱するよ
藤井勝利だと、2つで終る可能性も高い >>163
豊島とナベに解説してほしい
タラレバでもいいから まあアベマや連盟に要望出すと棋士は嬉しいと思うよ
受けてくれるかは別として 竜王戦
6組昇決 牧野光則－今泉健司 対局場：関西将棋会館 振り飛車最新系は、広瀬も何か見慣れない形ですねとか言って負けるくらいらしいからなあ >>174
>本気にするなよw
Abema公式(昨夜)は、解説 増田 オファー中
で二人目を交渉中と書いてあったよ >>180
えっまじでw
そのツイートまだある？見つけられないけど… 今日まっすーも高見も叡王戦でシャトーアメーバに来てるから、そこで交渉かなww >>185
イトタクも今日叡王戦(将棋会館だけど)
直接交渉出来る
会長も棋王戦で来てるからすぐ許可取れるねww >>155
77銀の時点で、矢倉模様というんじゃね。 77銀の後、
昔は、後手が振り飛車にすることがままあった。
これを陽動振り飛車という。 最近の矢倉を昔の矢倉とひとくくりにすることに躊躇する >>184
棋士を指名したい時は個別に交渉してくれって連盟自体が言ってるから… まっすーの清涼感溢れる美声で納涼したい
まっすー是非okして >>199
終局時間は12:43で
直前までほぼ負けてたんだけどね >>198
矢倉先生、あなた振り飛車党じゃないですかw ほぼお盆休み
緊急自体宣言で関東しか呼べない
となると解説3人も見つけるの難しいよな 豊島-藤井はもーたくさんだ！
ゲー出そう
絶対に観たくない
ってことで永瀬頑張れ！
絶対に勝てよ 挑戦者決まる頃に叡王戦、王位戦が終わってて、これも藤井が来たらうげぇってなるだろうな。 >>208
>豊島-藤井はもーたくさんだ！
挑決・藤井突破の確率 73.83% 世界の現実を認めるんだ！ >>208
褌 YouTuber 藤井聡太じゃないと稼げんだろうが!!!
見たくない奴は見るな by褌 YouTuber 藤井はタイトル戦で多忙だし永瀬にもチャンスは多分にあるんじゃないかな 挑戦者決定戦3番勝負第5局とかになれば永瀬挑戦の目も出てくる？ 永瀬振ってくれ！
タイトルホルダーの勝負への執念を見たい マジで、今日の対局者に直接交渉してるような気がしてきた 第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
8月12日(木) 09:30 ～ 8月13日(金) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHEx1X5xZHrNRu
解説者:飯島栄治八段、黒沢怜生六段、石田直裕五段
聞き手:竹部さゆり女流四段、飯野愛女流初段 まっすー解説なしは残念！！挑決2回目にまっすー解説リクエストします！
第34期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第一局 藤井聡太王位・棋聖 対 永瀬拓矢王座
ABEMA将棋チャンネル
8月12日(木) 09:30 〜 8月13日(金) 01:00
キャスト
藤井聡太王位・棋聖
永瀬拓矢王座
解説者:飯島栄治八段
解説者:黒沢怜生六段
解説者:石田直裕五段
聞き手:竹部さゆり女流四段
聞き手:飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DHEx1X5xZHrNRu 噂のAさんの解説ktkr 車運転しながら解説ききまーす >>227
その自慢を聞かされるのが楽しみ。むしろ、自粛しないで欲しい。 >>214
その前に藤井にパイルドライバー決められる AGは今だと何の自慢するのかな
もちろん遡っての自慢も当然するだろうがw AGかよ糞がw…自分が得意じゃない戦型だと専門外とか言うから自慢抜きでも嫌いだ、読みはずれるとなんか言い訳にするし解説は次の手当てるの仕事と勘違いしてる所がある
猛もわかんないとか言うけどあっちはそう言いいつつも指し手の意味とかちゃんと解説してくれるから同じようで全然違う 石田五段、黒沢六段、飯島八段なので、飯島は夕方からやん
終盤の解説できるんか？
悲劇や プレミアムのマルチに予算使いまくって残りわずかなのでは？w 飯島解説って藤井の勝率良い気がする
まあ8割以上勝ってるんだから当たり前だが >>245
そもそも格下の棋士が対局者の長考して指した手を
画像認証の様に瞬時に判断できないだろう
AIの読み筋を見て解説すると良い どっちが勝っても豊島はもうハゲ上がるよな･･･
勝負の世界はきびしい。 勝率8割4分の藤井聡太を番勝負で倒せる奴は存在しない。
豊島はタイトル全てを剥ぎ取られ丸裸の九段になる。 棋士をdisる奴に碌な奴はいない
永久NG設定欲しいわ Ａちゃんチェックシート登場する？
ビンゴカードだったっけ 永瀬の傾向
・お盆はいつもの長方形
・バナナは一房八本程度
・振り飛車かも
藤井聡太の研究の成果は出るか？ 永瀬はいつか藤井を越えて行かないといけないのにな
えげつない研究ハメとかでボコボコにする覚悟が要る >>196
申し訳ありません、高見さんと間違えていたみたいです
人気では上の飯島さんをおさえることが出来てほっとしています 前期竜王戦の解説では飯島は竹部の前で大人しくなってた 黒沢ってポンコツ野田澤のボケに屈せず
最後まで仕事したやつか
なら安心だな >>224
黒沢石田に竹部と愛ちゃんか
なかなかいいですね >>269
そう
第2局もたぶん東京（翌日に永瀬が仙台に移動しないといけないため） レオ君は振り飛車党なのに居飛車最新系も把握してるし、読みの筋も良いから解説をキッチリこなせる
凄八は自慢してもいいよホントに凄いから >>272
父ちゃんもう単身赴任解消したって情報だいぶ前にどっかにあった 明日は時間フルに使って0時になってからの感想戦で丑三つ時確定だな >>278
ありがとう
明日も夜更かし確定だね、楽しみ 藤井的には振り駒後手の方がよさそう。
先手もらったところで永瀬対策する時間ないし、後手で相手の手についていった方がいいのでは。
負ければ次に向けては研究するだろうし。 >>279
丁度 良い時間になりそうですね
感想戦を含めて１２時ごろまで
長丁場ですが 私も楽しみです >>280
藤井は対局相手に絞った対策なんて元々取らない
戦型をそれぞれ研究するだけで時間があってもなくても永瀬個人に絞った対策なんて取らない取る必要さえ感じてない、永瀬が相手とか関係なく
凡庸な棋士みたいなことすると逆に効率悪い、普通に研究して棋力上げるだけだろ まあ相掛かりで2局、角換わりで1局ってところかな
豊島藤井戦見て角換わりやばいのはわかってるだろうし 相当な確率で振るだろ永瀬は
非公式の炎の7番勝負でも王将リーグでも勝ったのは振った対局みたいだし 角換わり、矢倉は勝ち目ないだろうけど
最近藤井がはまってる相掛かりも永瀬にあんま勝ち目なさそうだな
対抗系か横歩か・・ >>282
そうかな
対豊島と対渡辺では明らかに違う動きに見えるのだが 矢倉の後手74歩（袖飛車）急戦に対する先手の対策が見つかっていないので
藤井先手矢倉はしない（できない） したがって、藤井先手では初手76歩がなく横歩取りもない 現状一番藤井を知り尽くしてる男が今日どんな戦型で藤井に挑んでくるのか楽しみだな 渡辺名人と永瀬王座の2人は
「ガチンコでは藤井二冠に番勝負で勝てない」という何よりの証と思うよ
この2人は100％ガチンコであることが誰の目にも明らかなわけだから
渡辺名人は最新ソフトの最善手を外しまくる、コロコロ間違えるし、
永瀬王座は入玉狙いやクソ粘りなど、
もともとソフトの候補手とは別の世界に住んでいるからね 渡辺名人、永瀬王座、広瀬八段の3人が、
藤井二冠に好意的＆ガチンコ棋士であることが、
去年あたりから藤井二冠に追い風になっている、大いにプラスに働いている ナベは藤井に恩義があるからな
藤井が登場してなかったら棋界は終わってた。当然の如く内外からの風当たりはナベに向かってた >>294
永瀬のあれは好意的というよりむしろ信者のそれだよ
永瀬=信者+ガチンコ+藤井に負けない努力家
永瀬の存在は本当にでかい >>292
永瀬に期待はある、永瀬がストップできないと藤井1強時代が来ちゃう >>295
ナベは後輩から慕われてるからなんだかんだのらりくらりやってそうだけどなｗ
ナベ信者意外と多そうだからな、それは藤井とそんな関係ないし 飯島が遅番だったら終盤読めなくてグダグダになるだろうな 藤井王位棋聖は竜王を獲る確率80％はありそう
永瀬さんは5％、豊島さんは15％ 挑戦確率
藤井2-0永瀬44%
藤井2-1永瀬30%
藤井1-2永瀬15%
藤井0-2永瀬11%
やっぱ今日の初戦永瀬が全力で取りにいかないとダメだな 多分永瀬は振飛車でしょ
居飛車で今の藤井を相手するのはかなり厳しい
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜3局以内に終わると思うな
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U こんだけ当たってたらコロナが収まっても研究会はさすがに再開しないかな >>312
謎の対局数増加はないだろうね
藤井が斬るか斬られるか 聡太が勝ち上がると解説つき中継が増えるが、棋士や女流にとって
ありがたいのか迷惑なのか。 >>312
タイトル戦以外は持将棋になっても一局とはカウントしない。
つまり10回持将棋になっても3局以内の決着だから安心しろ！ 藤井くん、最近は振り飛車に負けたこと無いんじゃない？
たった一度うまくいったからって永瀬が今更振るかなあ >>253
聡太が八冠になって、他の棋士全員丸裸になるから仕方がない。 先手中飛車最新系ならあるいは? まあやらんと思うけど。 永瀬が振り飛車に逃げることなど無いよ、いつも序中盤は有利に進めてるし 有効かどうかは別として振り飛車は藤井が一番研究してない戦形だろうな 藤井は飛車を振る一手が無駄と言うだけあって対抗型の勝率が半端なかったような >>318
仕事が増える（お金が入る）のだから、ありがたいんじゃね。
最近知ったんだが、囲碁界では、棋士の解説はボランティアらしいよ。 >>264
永瀬は実力と年齢的にも永遠に藤井を越えられないだろ トーナメントで勝つ奴だけが食えてあとは趣味ってのは
たいていのゲーム業界がそうなんじゃないかな >>298
毎回それ言ってるな
既に藤井1強時代は来てるだろ 漫画アプリで無料で読めたから「ヒカルの碁」を読んだが、実に面白い漫画だった。20年近く前の作品だけど、囲碁人口は増えたのだろうか、将棋界は藤井聡太という、今流行りのチート系がリアルに出て来て盛り上がって、油断は出来ないだろうが新しい棋戦やスポンサーも獲得出来てて、まだ状況は恵まれてるね。 永瀬後手で横歩はないのかな？
振り飛車よりは勝てそうな気がするが 今日の終盤は解説いるけど解説が無い状態になると
初手から解説も全部自慢話に 棋士、女流棋士のほとんどは藤井に足を向けて寝れないな
会うたびに藤井様と拝まないと駄目なレベル 藤井二冠から勝ちをもぎ取れるかもっていう棋士は多くないけれど、２勝となるともう３人以外はいないし３人ですらわからない。とはいえ永瀬王座はその一人であることは間違いない。 >>334
自分も無料のときに韓国だか中国だかとの対局の巻まで読んだわ
囲碁棋士もYouTubeで稼げばいいのになんでやらないの？
禁止されてるの？ 囲碁の解説がボランティアは正確にいうと日本棋院がやってるYouTubeチャンネルの対局中継解説の話で視聴数が少なくてギャラが払えないからボランティアにせざる得ないという地獄みたいな事情なんだよね。
タイトル戦の1日生中継の累計再生数が10万超えることが年に数回という状況では仕方ないのかも知れんが。 永瀬はタイトル戦は勝率60％でいいみたいな事言ってたな
藤井王位棋聖はタイトル戦はストレートで勝たないとダメと思ってそう 将棋も藤井君が居なければ、あの事件をきっかけに廃れてしまうところだった
藤井さまさまだよ 今回は解説聞き手とも駄目だがイキったチビを叩きのめすのを見届けたい 藤井王位棋聖が大棋士になれるかどうかが掛かった対局だね
年度六冠以上が大棋士の条件だろうからな >>342
番勝負だったら、熱戦ぽく盛り上げるために一敗くらいしておくか、くらいは思ってそう
でも、実際にはストレートのほうが盛り上がるよね ２冠と１冠の対局の時は２冠が上座なの？それとも棋士番号が古いほうが上座？？
順位戦のクラスが上のほうが上座なのかな？ >>341
それは囲碁がというより囲碁棋士がつまらんからじゃないの
わけのわからないその辺の素人でも100万登録いくのに 結果的に６０％あればタイトル取れるでしょってだけで
狙って６０％にしようとする棋士はおらんでしょ 本当はストレートで勝つのが安心で日程も楽と思ってるだろうけど
対局会場が名物料理用意して待ってると思うと
ストレートも申し訳ないとも思うだろうね 3番勝負の時点で多くの人が薄々藤井が勝ちだってことに気づいてるよね
だからこそ棋譜の内容や永瀬がどれだけ抵抗できるかが気になる 藤井が先に下座に座って、永瀬が「そっち行って」て上座を譲る展開 藤井王位棋聖の上座に座れるのは渡辺名人と豊島竜王だけ >>352,>>353
ありがとう。勉強になります。 >>345
もう既に大棋士だよ
8冠も通過点だろうからな 藤井戦に限っては永瀬はあっさりと土俵割るイメージがある
VSでやりこめられて渡辺と同じような状態なんだろうけど 永瀬が先に来て上座に座り、
あとに来た藤井が「私の座る場所がない」 >>353
永瀬が王座持ち続ければタイトル戦でワンチャン上座にw スーツ着用義務をしっかり確認する永瀬が
上座、下座を守らないわけない >>340
You Tube、10万再生くらいじゃお小遣い程度にしかならないから。藤森みたいに複数広告差し込んで、最後まで見てもらって、なおかつ平均10万再生を月に10本上げられるコンテンツ力が無いと厳しいよ。
そもそも囲碁YouTuberが稼げるなら、囲碁業界がもうちょい盛り上がってるはず。 >>357
普通に永瀬藤井は相性差ってのはあんまり感じないな、序盤は永瀬が圧している展開が多いし
終盤しくじるのも純粋に藤井が終盤強いからな～で納得できる
でも永瀬の対渡辺は理解不能だ、公式戦では無駄星しかない
少なくとも棋聖戦の挑戦者決定戦では勝てたろ...って毎度思ってしまう >>347
二人とも竜王、名人を持ってないなら
二冠が序列上 藤井が初戦を取ればもう決まる
永瀬にとって天王山だ >>341
囲碁人口の過半数が70代以上ってのが危機的だよな、10年経ったら消滅危機だよ
将棋は割と年齢層が分散してるのに あと少しして
AbemaTVが始まれば
どちらが先に着いて座っているか解る。 70代以上はPCとの親和性が著しく低い世代だからYouTube伸びないのも納得の結果 無料の棋譜中継もあるんだし凄なんて見も聞きもせずに過ごせるよ、アベマではミュートにしてさ、いざという時は切り替えれば良いんだよ 下座を譲り合う戦いもみたいが、俺が上座だぁという奪い合いも見てみたい。 >>357
永瀬がスペシャルな序盤作戦を用意している可能性は高いというか準備はしてるだろう
将棋大好きサイコパスに見えて、実際には勝負に辛い作戦家の面が強いからなぁ
その作戦に立ち向かう藤井、というのはポイントだろう
作戦段階で上回って圧倒するか、作戦負けでも逆転となるのか、逆に永瀬がリードから押しきるか >>369
凄八ってそう読むの？
「すごはち」で読んでたわw 3番勝負は初戦が一番大事
藤井王位棋聖叡王の豊島戦で30分以上時間残したから
1時間以上時間残して勝ちそう 今日永瀬が勝ってようやく(永瀬から見て)4:6ぐらいか？ 永瀬は割とヒマしてたからなあ
逆に藤井は忙しいことも一応考慮しないとね 41手詰めを2分で解けるようにならないと
永瀬の勝ちはないな >>381
温めてた研究手炸裂しても不思議じゃ無いよね >>333
既に最強1 + 3強だね
順 棋士 レート 1つ下との差
1 藤井聡太二冠 2048 112
2 渡辺明名人 1936 7
3 永瀬拓矢王座 1929 3
4 豊島将之竜王 1926 74
5 斎藤慎太郎八段 1852 20
6 広瀬章人八段 1832 25
7 糸谷哲郎八段 1807 7
8 木村一基九段 1800 6
9 羽生善治九段 1794 11
10 近藤誠也七段 1783 6
11 佐々木勇気七段 1777 4
12 菅井竜也八段 1773 2
13 山崎隆之八段 1771 0
14 八代弥七段 1771 2
15 千田翔太七段 1769 4
16 稲葉陽八段 1765 7
17 佐藤天彦九段 1758 1
18 澤田真吾七段 1757 0
19 佐々木大地五段 1757 7
20 郷田真隆九段 1750 6 レーティング2位にレート200差はまだついていない
羽生さんはマジで全冠制覇したときレート2位に
レート200差付けていたらしい >>385
天彦と大地はレーティングだともうほぼ同じなのか 藤井が一度上座を永瀬に譲ろうとして拒否されたからもうやらないだろ 聡太と3強の差は3強と4番手争いの差より大きいという現実
4番手以降が3強と番勝負やってもまず勝てないのに
聡太と相性のいい豊島はわからんけど
渡辺永瀬じゃたまに一発入っても番勝負じゃ聡太に勝てない >>386
前回山崎が上座だったなら組で決まってるね
そうだったっけ？ 三強に8割勝ててればレート200差は行くはず
あり得なくもなさそう 永瀬が憧れの藤井君との公式戦対局なのでヘラヘラしていないか心配だ レーティング2080で4冠
レーティング2120で6冠
レーティング2150で8冠 飯島栄治がいつの間にかメシウマスゴハチになってるのなんか笑うわ >>385
ほんま3強はようやっとる
藤井聡太以外なら8割強の成績維持してる >>364
渡辺から名人位の可能性が一番高いだろ
叡王は半ば手中に収めてるし、永瀬に２敗ってのも考えづらいからおそらく竜王も行ける
王将は稲葉に取りこぼさなければリーグ入りできるから高確率で挑戦者
二日制の渡辺は一日性の渡辺より強いのが心配だけどやっぱり４敗は考えづらい
棋王も準決まで行けば一敗は許されるから挑戦→奪取の可能性大
今年度中に6冠になってても驚く奴はそう多くないだろ、まぁ俺は驚くけど
となりゃ来期は王座に集中出来る おそらく永瀬だろうけど万一木村なら王位戦の再現は目に見えてる
なんつって今日負けたら手のひら返すんだろうな >>392
>三強に8割勝ててればレート200差は行くはず
80％は、レーティング差236～246ですね。
http://kishibetsu.com/hayami.html
ですから、八冠は近い将来ほぼ確実にあるかもしれないですが、これからの12ヶ月で名人を除く7冠になれるかどうかは、運次第でしょう。 まあでも去年の王将リーグのように逆に黒星が偏ることもあるから >>383
後ろにオジサンが控えてるから研究手もそれほど余裕ないんじゃないか ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ >>387
その時の2位が確か当時C1の深浦だったような 藤井から見て実績がある渡辺はカモ、永瀬は信者ってのが大きいし豊島相手にも普通に最近はやれている
もう4強とか(藤井以外で)3強とかじゃなくて1強+3門番だろ、大抵の棋士は門番にも勝てんが門番は藤井にも勝てん
だからこそ今日‼永瀬には‼勝ってほしい‼ こうして見ると豊島のプロフィールもかなりやばいよな 永瀬はナベと藤井相手にすると、中盤まで優勢に進めるが安全勝ちを狙い撃ちされひっくり返されてるな
あの二人にそんなぬるい勝ち方はできない >>418
しかもそれまでに勝ち続けてるわけだから、トータルでは2000万以上になるんだよな 御巣鷹山事件 自衛隊 オレンジギア 中曽根首相 墓まで持っていく 最近朝の説明が長くて入室映像間に合わんのが残念
昼に見せてくれるけど >>422
タイトル戦ナベなら逆に永瀬を研究でハメることもできるし完全に掌の上感ハンパない >>433
以後、ﾜｯﾁｮｲ 1363-mBWR はウイグルの収容所で墓に入るまで過ごすことになる。。。 >>436>>437
お前らも同伴出勤じゃねーかw 観戦記上村？
永瀬王座、藤井二冠より2分ほど早く入室 二人とも早くね？
藤井が上座だけど、どうやって決まったの？譲り合ってそうだけど 自分の先入観によるものだとわかってはいるが、永瀬の動き
ひとつひとつがウキウキしてるように見えてしまうｗ もう駒並べるのか
15分くらいその状態で開始待ちに 永瀬「開始時刻までに少し時間がありますね。それまでに一局いかがですか？」 >>450 早く始めたくてうずうずしてるw
振り駒もあるしな、まぁ藤井さんからすれば普通の時間ですわ この2人挑決3回目なんだよな
王将リーグもあったし高いところで当たれてるのすごいね
タイトル戦でも対局してほしいわ >>449
分かる
始める前から喜んでるように見える 15分もあれば横でポータブル盤広げて1局指せるんじゃね？ｗ もう譲り合いなんかないだろ
事前に連盟事務方が決めてるんだから >>435
そういえば、ニコ生は定刻まで解説なしだったもんな 振り駒の勝率を捧げて対局の勝率を手に入れた藤井総太 永瀬「まだ15分あるのでちょっと指します？」
聡太「ｗｗｗ」 そっか、今決まってるんだったな
だったら、なおさらこんな早く来る必要ないよな
ということは・・・ですね 過去１４年は第３局までやってるので今回も行くでしょ３局まで 三番勝負だから一局目の先手後手は関係ない
三局目は勝負に関係あるけど 入室が早すぎたせいで棋士紹介が豊島竜王だけになってしまったｗ >>7
シュレディンガーの猫だと防衛50％-失冠50％ >>432
計算したら １０９７万円
挑戦者になったり 奪取したら
税引でも５千万位か？ >>490
別に始まってからでも、十分時間あるのにな 永瀬、今年は対局があまりついていないんだね。１０－４ >>496
2組決勝からとことん研究して挑んだのかなあ 八代の矢倉は強いんだが藤井の矢倉はちょっとおかしいのでどうしようもない 凄八と飯野愛では自慢し過ぎと笑い過ぎの対決
どっちが勝つかも見どころである 相掛りかな。先手からの角換わり志向は藤井ほど自信が無いと思う。矢倉は後手急戦があるからこれも無い。 どっちが上がってきても豊島にはつらすぎる。まさか四天王で豊島が無冠脱落の危機とは
これからは三強の時代 >>513
覚えてない
こういう対局前の時間見るの好きだったの思い出した
もうニコ生やらないし、平日朝から見れないけど >>496
それなりに自信ありと思ったら、居玉すら解消できずに負けたからな。まあ悔しいという事は、まだやる気があるという事だから、今後期待は出来る。 夏だから「うちわ」を持ってくる棋士がいてもいい。
花火とか祭りの絵柄で。 もうこの30分で永瀬がどんだけ藤井好きなのかよくわかった 挑戦だけで結構なギャラもらえるからさすがに永瀬も辛くなるかな >>523
まだ３番勝負の１局目だから・・・でもまぁ気合は入るか
挑決で買ったほうが豊島とタイトル戦・・・どっかで見た・・・ >>528
将棋会館で10年くらい前、加藤一二三顔写真入りうちわ買ったわ 藤井君は河村市長に会わないのかな
お気に入りの駒を持っていって会ってほしい スーツで正座ってめちゃ大変そう
膝の部分とか特注なのかな 前回の対局時と同様に藤井二冠が2手目指した後上着を脱ぎ始めたら
永瀬王座も同時に脱ぐのだろうか >>524 藤井さんは基本早い、35-40分に入室が普通
今日はすこし遅いくらいだw >>537
甚兵衛というか作務衣とか外衣と思うんだけどね >>537
しょっちゅう買い替えるらしい
対局用は安いスーツで by 渡辺 両者の顔色を比べると、永瀬のほうが赤らんでいるように見えるｗ AO予選かなんかは地下鉄もどきみたいな新手だしてなかった？対藤井の永瀬
珍妙な面白いの用意してくれてると信じてるぞ永瀬
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜振ったら悪いか？
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U >>525
ニコ生って絶縁したというレベルで将棋やんなくなったよな
いきなりあんな切られ方をするのは怖い。信用できなくなった 藤井「振り飛車かよ・・・マスク換えよう」
面白すぎだろ _,,,
_/::o・ｧ わからないぴよ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ 映画なら歯磨きしてた豊島が
歯ブラシを止めて画面に見入っているショットが挿入 ナベ豊島相手には普通に指すのに、藤井相手だけは腹括って色々やってくる永瀬面白すぎるな
タイトルホルダーのプライドとかまったくないw カドックが同じ出だしを藤井にぶつけたことがあるな。 叡王さっさと直せよ
ABEMAの中の人もコメント見てるだろうに 永瀬は才能が大好きだな
結果出せない才能の人には厳しいけど。屋敷や勇気や 中飛車で勝ったら実質菅井より永瀬の方が振り飛車の名手になっちゃうな 聡太はトヨピーのときと違って永瀬のときは落ち着いているね 藤井君が一番経験値の低そうな戦形は振り飛車だもんな >>630
ナベだと何やってんのって流されて終わりだけど藤井はワクワクして受けてくれるから あれか叡王戦の時のフォーマット使って名前だけ変えちゃったのか 永瀬の場合、来年の今頃、竜王名人のチャンスあるからな
たぶん人生最後の 去年のAO戦の泥沼VS駒得の凡連戦は最悪だから、豊島との夏を継続させろや藤井二冠 藤井相手だと居飛車じゃ勝てないから飛車振ったと思われても仕方ない >>673
このレベルで始末書書いてたら何枚書いても足りないぞ あれ、なんかタイムラグあるのかな
みんなの書き込みが中継よりも早い 若手の研究については藤井もそんなには追いついてないだろうからなー 研究があるんだろうが無かったらアマチュア棋戦みたいな負け方になるんだろうな 飛車振ったのにパーセンテージが下がらん
これは研究や
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) 王座に戻りやがった
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ 三間飛車きたー！
振って陽動するしかないよなそりゃ 最近のAbema AIは振っても不利にならないの？ 飛車振ったのに振り飛車側に互角以上の評価つくの珍しいな 上位者での振り飛車は久々に見たな―
ちょっとびっくり ええ、、、永瀬は一体どんな狙いがあるんだ
これじゃあただの振り飛車じゃないか... いま見始めたけど対局日程間違えたのかと思った
先手が振り飛車で藤井が居玉じゃないとか 永瀬はVSでも振飛車やってるのか完全に藤井には秘密なのか >>722
振り飛車AI使ってんじゃね？振り飛車にしても評価が下がらないAI 藤井は基本的に対抗型が鬼の強さなんだが
久保や菅井にも最近負けてないし 永瀬振ってまで負けたらもうどうしたら良いのか分からんだろ 確か今年鍋タイトル連戦してたあたりのどっかに振り飛車AI導入してたよな 何故人は振り飛車を見るとテンション上がってしまうのか >>769
ちょっと前まで永瀬叡王表記で盛り上がってたわ 藤井は楽しいだろうな
あまりない局面だし時間もたっぷりあるし >>762
対局と解説掛け持ちってのも新鮮だなぜひ＞康光！ AbemaのAIってくそ強いと思うんだけどそれが振っても50%出すんだな
何か変わったんだろうか 全く研究し尽くされてない振り飛車研究しまくれば藤井に勝てそう >>785
振り飛車用AIも導入したと言ってたよ、だいぶ前に もしかして藤井君、公式戦で三間飛車やられるの始めてなのでは？ 棋譜中継サイト、写真が間違ってるんか名前が間違ってるんかどっち？ 昔みたいに香落ちで対局させればいい、公式に残るから振るだろｗ
スポンサーも視聴者も大喜び？だろ >>789
なるほど振り飛車用とかあるんだな
でもそれ専用を作らないといけない時点で…なのかもしれないが >>794
飛車振ってるほうが永瀬だから
名前のほうが逆か
永瀬先手 永瀬も振って不利飛車AI勉強するために振ったんだろね 完全に意表を突かれたはずなのに藤井も結構さくさく指すな 水匠3だと対三間には45(65)歩早仕掛け推奨してたが水匠4は角上がりからの持久戦推しなんだよなあ >>807
まあ、藤井は相手を見て特別な研究をしてくるタイプじゃないからねえ 困る、こういうことされると永瀬好きになっちゃう
豊島も振れとは言わんけどあんたら角換わりもうやめてよね 対抗系は研究将棋になるから、40手くらいまでは暗記かもね >>807
永瀬相手に唯一負けたのが振り飛車なんだから
心構えぐらいしてるでしょ ようやく永瀬の1分が消費されたな
研究マシーン怖い >>785
水匠4/YO6.03Kaiだと-130ぐらい出てる 藤井二冠の対三間飛車戦績
12勝1敗 0.923
唯一の負けは2017/9/2第7期清流戦本戦準々決勝の井出四段戦 モバイル中継は服部高田以外振り飛車か
振り飛車デーだな ホウレンソウはお父ちゃんの店にいっぱいあるからなｗ 今はスポンサー色々付いてるから常に剥がしておけば間違い無いからな オールラウンダーのほうがワクワク感あるから見てて面白いんだよな
苦手らしいけどいつか藤井の振り飛車も見てみたいわ 聡太って早指しの棋戦では割と劣勢になるけど逆転するよね……詰みが出ても長手数ではい詰ませて見せなさいなの好き 振り飛車四天王
永瀬
天彦
菅井
久保
うむ、錚々たる面子やな 藤井2冠専用の作戦がどこまで通じるか永瀬にとっても大きな一番
これで勝てないと何をやっても勝てないと言う絶望感を植え付けられる >>852
羽生のライフルで撲殺する振り飛車の強化版が見れそう 藤井もちゃんと研究してそうだな
DL系って振り飛車の評価どうなんだろう >>852
藤井「それだと弱くなってしまいますので・・・」 >>856
そんなもんで絶望するようならとっくにVSやってない
お互い壊れないおもちゃだろ 角換わりが親の顔より見た陣型なら
久しぶりにみた親戚の顔みたいな今日の展開 まぁ最近の藤井の対局は高確率で角換わりだからな
振り飛車見れるだけでもワクワクよ 藤井も奨励会の時は何回か振ったみたいだけど、あんまり得意じゃないって言ってたらしい。感覚が合わないんだろうな。 ミレニアムになると予想。
急攻は流石に永瀬も怖いかな。 プロから見たら矢倉で藤井とやるのが一番勝ち目薄いんだろうな 何やっても許してくれる、壊れないおもちゃ。
すごい二人だなぁ・・・。 >>854
久保以外藤井に負け越しだな
やっぱり振り飛車よくないのでは 永瀬振り飛車党からの転向組の割には矢倉やらんよな
てんてーとかむしろ矢倉は振り飛車に似てるからとか言ってやってたのに >>857
やってみたらなんだかんだ読みの暴力で強いんだろうなってのは想像できる 藤井の穴熊って強すぎるよな
明確に速度計算して来るし、まあ速度計算しやすいけどさ
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜3本買ってきて
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U >>890
それは藤井が強いんであって藤井の穴熊が強いんではないのでは？
穴熊が強いってのは福崎永世前王座みたいなのを言うんだよ
藤井は何指しても勝つんだから >>853
早指しって暗記と経験が中盤まで占めるから
藤井２冠には厳しいけど、終盤の読み以降は強いからね逆転できる
いずれ序盤からぶっちぎりになるんじゃないかな？ >>885
元叡王からvsでラーニングして一時期良く指してたやん >>882
そもそも最近振り飛車がトップ層の棋士に勝ってるの見てない気がする >>921
今は若いからいいが、10年後にはメタボへの道まっしぐらｗ >>916
序盤からブッチギリなんて今のプロ同士でどうやるんだよ
少しは考えて書けよ >>923
端歩付き合ってるからちょっとだけ穴熊に向かいにくいとこがある >>888
微差だが水匠4/YO6.03Kaiで最善
ソフトの読み筋だと先手は穴熊に組む >>872
これも様式のひとつ
実際中継でも何注文したか大事のように話すしね
番勝負で旅館とか行ったときはサービスの存在感を出せるし >>924
内容にもよるけど早ければ19時くらい
もつれたら22時くらい
20時から21時の間くらいに終わるんじゃないかな >>924
持ち時間が５時間だから夜の９時前後じゃね？ 永瀬とっておきの対藤井システムきたか
これは楽しみ >>936
謎過ぎるw
ここでそんな変化球持ってきたら流石永瀬としか言いようがないw >>924
１０時前後かな？
お互い秒読みになれば
１０時半頃とかあったなぁ 永瀬以外止まってくれるのな
時間消費なしが続くかと思った >>943
スーパーくそ粘りの永瀬だからな+１時間は見ておかないと 対振りの相穴熊だとJT杯で菅井をボコったの思い出す 穴熊に組んだ後飛車を3八に持っていって銀とのコンビで角頭攻めるのはよくある攻めの形だけど
それで藤井さん相手に勝てるとは全く思えない >>950
永瀬が時間停止の使い手かと思ってしまった いやー持ち時間が長い将棋で藤井相手に振り飛車で勝ったらすごいよな
久保、菅井はこれ見て勉強しろ そういや石田は前にabemaで振り飛車講座してたな 結果的に千日手にはなったけどこの前の竹内斎藤戦とか結構有力そうな駒組だったし三間穴熊はそこまで悪くないと思うんだよなあ 藤井は11年前でも既に詰将棋はプロ並みだったんだっけ これだけ藤井が不慣れな筋なら序盤の時間消費では有利だよね
こういう手で来るって理屈ではありなのはわかるけどガチでやるもんなんだ 永瀬は偉いなあ
視聴者を楽しませようと
あるいはタイトル戦用の作戦は出さなくていいですよって言う思いやりか 後手が穴熊に囲うなら37桂馬48飛の攻めを見せて牽制してるのか wiki見たらデビュー当初は三間飛車党だったのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%80%AC%E6%8B%93%E7%9F%A2
棋風
デビューからしばらくは三間飛車を得意とする振り飛車党だったが、
2013年頃から居飛車党に転向した。
振飛車党時代は、「有利になれば相手の駒をすべて取りにいく」ような、
強烈な受け将棋で「大山康晴十五世名人の再来」と呼ばれた 多忙な藤井くん相手に千日手やりまくるような糞対局は
やらないように 豊島「久しぶりに振ってみようかな....」って思ってないだろうな >>874
奨励会は香落ちあるから振り飛車必須かと
この天才がどう凌いだのかは知らん 女性は腹筋がないからお腹の外に脂肪が付いて、男は内脂肪になりやすいと言うけどね
野郎の中年腹は鍛えてない証拠 奨励会時代の振り飛車は三間が多かったらしい、もちろん香落ち上手 >>977
水匠4/YO6.03Kaiの読み筋だとここから☗3七桂と跳ねて12手先で穴熊に組む手順もあるみたいだ(謎 永瀬って普通にやれば結構藤井に勝てる気がするんだけど
藤井を尊敬しすぎるあまり深い読みがあるに違いないって変な手指して負けてると思う 水匠4の読み筋見ると後手は穴熊、先手はミレニアムしてるよ 永瀬は本気で藤井相手には振り飛車が一番マシだと思ってるっぽいな。
それが藤井とVSたくさんやった結論。 藤井の穴熊は頑健だし、藤井の相手の穴熊はすぐ崩されるし、色々理不尽。
まあ、穴熊に行く行かないの見極めがそもそも的確ってことなんだろうけど。 >>980
変な振り飛車から龍を作って自陣に引くのが永瀬四段のパターンだった このスレッドは１０００を超えました。
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