第71期ALSOK杯王将戦 Part4
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前スレ
第71期ALSOK杯王将戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1629100401/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第71期ALSOK杯王将戦二次予選 決勝 藤井聡太二冠vs稲葉陽八段
08月16日 08:59
https://www.shogipremium.jp/live/29
解説 深浦康市九段
聞き手 内田晶（観戦記者） ., ― 、
ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。バロット食えピヨ
ヽ .／
￣ インタビューとは違って、感想戦はやる気マンマンだなw 発言捏造やめろ
コピペで持ってったサイトとかあったらそいつのマッチポンプだな なんとかTVって人は顔出ししながら棋譜再現してて度胸あるなー ナベ 俺もさらにタイトルはがされるのかもしれない… >>2
昼に晶ちゃんがどんな可愛い女流かと思ってテレビつけた時の絶望感 今日の藤井は羽生みたいなノーガードに近い斬り合いだったように思える
いつもは大山や中原っぽい棋風なんだけど 感想戦で聞くならまだしも、終局後のインタビューはもちっと気を使わないとな
稲葉だって逆転負けで頭沸騰してるだろうし、だから勝者は「最後まで分からなかった」って気を遣うわけで 「逆転勝ちかどうかは、対局者が意識するところでは無いので」
藤井の発言はこれだけ 囲碁将棋チャンネルは画質悪いし、音質も悪いし
解説聞き手は色気がないし、いろいろと最低 もしかして5冠取ったら流石に最優秀棋士かしら
でも順位戦で昇級出来なかったら怪しいか >>17 最後はきっちり受けつぶしてから詰め将棋にしてるしいつも通りでしょ まあ王将戦は遅かれ早かれタイトル獲るよ
A級に上がればリーグ落ち続けても二次予選からだから
リーグ入りはA級2連勝程度の難易度 あんだけ記者に追いかけ回されて5年目にして
キレたならそれはそれでヨシ！
切れてないみたいだけどw >>1
乙です
>>18
確かに…一番つらいのは稲葉 >>19
稲葉がやらかしたって意味だからなー
嫌な記者だわ 藤井君珍しくイライラしてたのか
やっぱやらかした自覚あるんだろうな >>18
これからのことと稲葉のプライドのためにいら立った発言だからね。
逆転するたびに逆転勝ちしたか聞かれるのはつらいし、
目の前の稲葉のプライドを傷つけることにもなるし。
タイトルホルダーの矜持だろうね。
記者が無神経すぎる 愛生チャンネルの渡辺の話聴いてるとタイトル戦以外の対局が邪魔過ぎるって思えるな。
今日も並の棋士が藤井の立場なら邪魔に思えたんだろうなあ。 プレミアム会員限定でもいいから王位戦はABEMAにしてください😭 聡ちゃんさぁ
王将リーグにまで進出しちゃって
ナベがハゲたらどうするんだい？ こんなに質の低い番組が将棋専門番組とかバグだろ
abemaのほうがよっぽど将棋よく分かってるじゃん もりけんTVって連盟や主催者から警告うけてないのか？
去年の王将戦シーズンでも問題視されてたよな。 逆転勝ちとか経過はファンが楽しむことであり、
棋士にとっては「勝ち」という結果だけがが大事ということだろ。 >>19
正確にいうと前節がある
記者 劣勢になったという意識はありましたか？
藤井 その判断は難しいです
記者 つまり逆転勝ちしたという事で良いですか？
藤井 …
この末の発言だぞ。この記者出禁でええやろ >>35
後半の逆転関連の質問は、今この画像で藤井の顔で後ろに隠れてる記者だったと思うぞ >>19
藤井さん、中身の精神年齢と人生の経験年数は＋６０くらいはあるでしょ？
異世界転生でもして前世の記憶あるとかないよね？
なにこの老成した人格者 リーグ戦出場者は
豊島、広瀬、羽生、永瀬、近藤、藤井、八代or糸谷
ですかね >>20
色気は無いけど内容はええからそこは許したってくれ 評価値放送やってる人達は何故みんな水匠4なの？DL使わんのか >>45
粟野はこういう場には絶対来ないし来れない
単なるフリーの記者だから 76玉自体は、飛車筋を通して詰めろ＋87のと金を払い自玉を安全にする攻防手だから
むしろプロ好みの手
流れ的に指しにくい、というのはわかるけど これだと稲葉はっきり悪く見えるが、藤井的には攻めが足らん気がするのか 去年の王位戦の時も相手の悪手を聞かれた時もはっきり断ったけど
相手への敬意を欠いた質問にははっきり断る。
たいした若者だよ。尊敬に値する。 >>19
これはマジで凄いな
今日の勝利より、この発言ができるのは本当に凄いな >>58
後半は隠れているスポニチの方だね
まぁどっちもなんだかなぁって感じのインタビュアーだった 稲葉さんの53銀成から58玉もすごかったし
藤井さんの42玉31玉もすごかった。
ええもん見せてもろたわ。 >>67
稲葉兄には藤井2冠は世話になった。
もしかしたら今も税務関係で世話になっているかもしれない。 >>56
ますますもって失礼だな
失礼の極地だわ
自分が何言ってるか自覚ないんだろうな >>65
dlは序盤中盤は良いけど終盤手前から怪しくないっけ >>31
ありがとうございます
このスレでも正反対の意見が同時に言われていてよく分からないですね 記者は名言を引き出すのが仕事だからな。
有能な記者じゃないか。 >>59
魂にもレベルやランクはあるからな
神にもレベルやランクがあるように
しかしそのランクというのは我々の言う低俗なヒエラルキーのことではない >>60
当代の実力者が集う感があるが、この中に天彦さんも渡辺名人もいないのは残念だな >>59
老害って言葉知ってる？
つまり年重ねれば誰でも素晴らしい人格になって
素晴らしい発言出来るようになるわけではないんだよ
人格者は若い頃から人格者 >>56
クソほど失礼なんだよなぁ
マジで出禁にしていいだろ
73同桂からある程度素人でも読める筋を出してどこが損だとおもって85と浮いたのかぐらいはまぁ聞きたくはなるが 対藤井に限らず、棋士に対してAI前提の質問はほんとにさぶいからやめて欲しい
5chの書き込みの内容を質問してんのと変わらん >>69
相手藤井で一手緩むように見えるから相当根性要ると思うけど
本当に安全になってる保証を自分で確認できるのか 『後でよろしいでしょうか（お前いっぺんしばいたろか）』
『逆転勝ち云々（舐めすぎやでほんま）』
こんな感じ？？ >>50
問題もなにもない
主催者がなにも行動を起こさないのがその証拠 なんかで見たけど、終盤がふたりならんで綱渡りしてるような状況だとしたら
棋士的には逆転もへったくれもないんだろうな 記者は藤井の評価とAIの評価がどれだけ近いかを知りたかったんだろ
悪い質問じゃないよおじいちゃん >>19
これは将棋界の宝だわ
エンタメ界の宝まである >>74
そこだけは師匠を誉めたい
いつかは失冠するだろうが相手に敬意を持って決して号泣したりしないだろう スポニチの記者でしょ
あんま態度に出すのもどうかと思うけど若いし色々思うところあるんだろう
若者らしいよ >>56
逆転勝ちで原稿書き始めてたんだろ
誘導するなよ ５ちゃんねらーみたいなノリでズケズケした質問をするのがいいと思ってる記者いるよな
核心を突きたいなら物の聞き方を勉強してほしいわ >>42
実質は囲碁チャンネルで将棋はオマケだからね >>6
クレープみたいなヤツやろ。あれ美味かったわ。(*´ω｀*) えー今の52金打ちのところから見せろって。33馬成してるっぽいけど。 記者は受けがいい記事を書こうと結論ありきで誘導質問するからね
無難にかわしておかないと あのやり取り見てて、苛々してるなって感じ取れない奴は、
普段から周りの空気読めてなさそう。。
普段と違う口調の強さと雰囲気で分かるだろうに。 >>97
神目線での語りともとれるな
預言者レベル 途中までしか見れてないけど25飛車って良かったんか？ >>117
将棋捨てるって手もありそうだよね。大局的な判断として ガチレスですまんけど記者は相手怒らせてなんぼの職業やから
人って怒った時に本音とか重要な情報ポロポロ漏らすんで
知人に記者おるけど普段からめっちゃ煽ってくるよ 感想戦全部見せてくれないのか
動画も上がらないかな >>128
あそこでは良くないけど、藤井は受けて清算すると、駒得はするけど後手からの攻めが今ひとつと評価していたらしい。 何が言いたいかというと
記者とのやり取りで重要なのは終始冷静で居る事
これしかない >>135
そういうことをうそぶくやつは単に人の発言を引き出す技術がないだけやで。
人を怒らせて引き出せるのは単にその人の怒った気持ちでしかないよ。 >>19>>56
聡太よ！
感動した！大人になった！
酒が旨いぞ聡太よ！
聡太の成長に乾杯だ！ >>135
そんなことでしか本音を聞き出せないような記者は無能だよ
相手しなくていい >>135
昭和生まれの記者は殆どそういう奴等だな
生粋の煽り屋 >>135
そう言う取材の仕方しかできないから最近記者やマスコミは嫌われてるんだろ
もうそう言う時代じゃないんだわ
コンプラ・ポリコレ・ハラスメント撲滅のこのご時世に時代錯誤でしかない >>144 手軽な方法だからね、相手怒らせて情報引き出すの
なので失礼な記者だらけになる >>135
怒らせる相手は政治家だけで良いわ
なんやねん記者クラブで散々政府に飼い慣らされてるくせに
十代の棋士相手に強く出ようって恥ずかしいわ >>135
分かるわ
今回は記者さんも収穫あったと思う >>135
それは確かに
ただ、自分らは取材対象を怒らせてナンボと思ってたら、ネット時代になって
メディアの人間も逆襲を食らうようになったのは、気をつけないとｗ >>135
人として最低最悪だな
だからこれだけ嫌いな人が多いんだね
この世から今すぐ消えて無くなって良い職業だわ 学校の先生とか部活の顧問とかも昔はそうだったが
今どきだんだんそうもいかなくなってきたからねえ >>152 全文同意。なので記者とやり取りするときは気を付けた方が良い
マジで不愉快な思いさせられるからね 藤井そんなことで怒ったのかよ
羽生を見習えよ羽生なら怒らない >>135
５ちゃん見てれば分かるが煽る奴にろくなやつおらんで。
それなら人はおだてていい気分にさせてなんぼだと思うが といってもこういうの藤井二冠嫌いそうだから
記者にキレたとか凄い言葉放ったとかもう忘れて差し上げてあまり盛り上げないようにするのが本来の藤井ファン 金は横に動けないのが痛すぎる
腹銀っていう銀を王の横に打つ手筋があるんやけど(まぁ将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識やけど)それは銀が横に動ける強さを端的に表してる >>135
ですね、政治家への記者会見とかすごいもんね
だから昔の小泉総理なんか一言しかしゃべらなくなったしｗ感動した！とかね 実際のところ怒ったかどうかっていうと微妙じゃね？？ >>135
そういうのは二流の記者、しかも自分はできる人間と勘違いしてる痛い奴じゃん
一流は相手と友好的な関係を保ちつつ重要な情報を得るものでしょう スポニチなら我聞だろう
まあよい
そうた！竜王になれ！ >>141
そうだよね
今は修行中だね
普通は反発したくなるからね 俺ネットのインタビュー記事くらいしか読まないんだけど、彼らがそんな失礼なことを聞いているとは思えない
新聞のくだらない見出しになるだけならいらないんじゃないのか？ まあ自分はその知人に煽られたときは
いったん冷静になって
『そのプレッシャーのかけ方記者っぽいな』
みたいに逆に煽るようにしてたわ
大人気ないかもしれんけど
そうでもしないと精神衛生上良くないことこの上ない
まじでイライラが1日中残るからな スレチだが日浦コロナったってマジか
とうとう将棋村にもコロナの火の手が…… 良いではないか
聡太も5年に一回くらいはイラッとするんだよ
凡人は5日に一回だw >>160
自分のために怒ったのではなく、
対局相手のために怒ったからね。
羽生にはできないことw >>177
え、マジで！
ヤバいじゃん
もうどこで誰がなってもおかしくないな >>56
これはひどい、藤井二冠はもちろん稲葉も怒って良いレベル 羽生も強い口調で言い返す時はあるでしょ
頭に来る取材なんて日常茶飯事だったと思うで
キレ散らかすような醜態は絶対にないけど 昔のカンニング竹山みたいなのを「キレる」だと思ってる 今年の藤井がリーグで3連敗する姿が思い浮かばん
纏ってるオーラが去年と違うんだよなぁ >>135
ガチレスwwwその程度の下らない策略みんな分かった上で非難してるんだが。そんなやり方は将棋村みたいなすぐ顔覚えられるような世界だと悪手でしかない。
人としての信頼関係築いていくやり方出来ない記者は内でも外でも鉄砲玉みたいな扱いしか受けないから歳いってもずーっとこんなことやってるだけのゴミになる。 まぁ対局後で色々ピキってたのを抑えきれなかったんだろう
藤井君にしては珍しいけど10代なら寧ろ自然でしょ 感動した！で 感動するのはバカだから
凄いのは貴乃花 相手の稲葉に対して失礼な物言いだからね
自分の事なら流せるんだろうけど
流石だな >>92
こういう線で考えない点で考えるやり方は参考になる >>176
そもそも親しい間柄なのにいきなり煽ってくるのがよく解らんのだが
そいつ友達居なさそうやね そろそろ稲葉が勝った頃かなと思って見に来たらこれか。
将棋プレミアム大歓喜
渡辺が頭から布団を被って震えるだけの予定調和か。 >>160
若い頃の羽生は「スーツは上下一緒にクリーニングに出すのが常識ですw」
ってインタビュアーをバカにしたように笑ったクソ野郎だぞ >>181
どこかに非の打ち所はないのかこの将棋星人は 何でこんな対局直後の一杯一杯の状態で全方位に気を遣ったやり取りが出来るんだ いい将棋だったな
後手が85飛車から25飛車と回った手を先手が63銀成（詰めろと深浦は言っていた）では
なく53銀成とした。
これでだいぶ形勢が五分五分に近づき、後手の29飛車成に対して58玉の早逃げが盲点
となって一時は逆転した。 >>174
ちょっと業界的な面でいうと、今はどこもその本人だったり企業だったりが自分から情報を発信するメディアを作る時代だから(有名なのはトヨタイムズ)、若い記者で失礼な人は減ってきてる、というかそれだとまともに取材できない
年齢が上の記者はまぁ
>>135 の言う通りな奴多数 負けるはずないと言われてまさかのリーグ落ちたからな
挑戦権ゲットするとは思うけどファンは4-2くらいを基本に考えた方が無難w ほらもうこのスレだけでも勝手に話膨らませて藤井がキレたってことにしようとしてる奴ら湧いてきてんだもん
ほんましょうもないわ 囲碁将棋チャンネルや将棋プレミアム加入者が少ないのも問題にあるか？
実際に見てる人少なくて、伝言ゲームになる
実は俺も見ていないんだわ、すんません 政治家にコメントを求めるならともかく棋士を怒らせてどうするんだよ >>119
今の八代は無茶苦茶調子が良いから八代と予想している >>200
若い頃の羽生は記者煽りまくりってたよなww >>158
格好いい言葉が貰えたしね
前向きに考えたいからね
記者とのやり取りでミソが付くのは嫌だからね 多忙な藤井に配慮したんやね稲葉
今日は瀬戸に帰れる >>209
古いファンほどあそこを嫌いになるんだよねー >>99
どこまで尾ひれつけるねんwww
しかももともと尾ひれの本体もないのに これほど完璧超人の将棋星人なのに、駒台の駒はグチャグチャw >>208
ほんそれ
きっぱりとした口調ではあったけど怒りを露わにしてはいなかった
キレていたというのは捏造 >>198 そこそこ居る。相手選んでやってんのよ
つまり舐められてるんすわｗ 人の嫌がる事を喜々とする奴ってどこにでも居るよな
何かが欠落してる >>220
ブチギレて駒ぶちまけた藤井はいるけどな 前からおもってたけど藤井って飛車さばこうとすると悪手指すよな
以前も似たようなケースあった気がする
飛車さばこうとすると読み抜けするのかね
本来強い駒であるはずの飛車が全く動かずお飾りの時やあっさり切る時は鬼のように強いのに
今日も以前も飛車さばこうとして完全に悪手指して逆転されたし
そっからは稲葉が自滅したに過ぎない
たぶん豊島もこういう将棋を狙ってくるぞ これから尊敬する人物訊かれたときに「藤井聡太です」って即答するわ >>218
今日帰るのかな？
どうせ明日大阪でしょう >>225
会社でも管理職以上はそういう奴等が多くなる >>206
>>213
明後日タイトル戦だし稲葉も気をを使うでしょ >>208
藤井が勝ったんでアンチも必死なんですよw >>167
怒ったというより、ズバッと切り返した感じ
いつもように受け流してるだけだと、しつこく逆転勝ちと言わせようと食い下がりそうだったし キレてなんかないよ
静かに怒ってた
いつもと様子が違うのは一目瞭然だった
声のトーンや喋り方も明らかに違ってたしね 若干胸ぐらつかみそうな勢いだったからな
多少はイラっとしてたかも。 >>199
＞渡辺が頭から布団を被って震えるだけ
想像したらちょっと可愛いくて草 AIありきの質問はせめてアマ有段レベル以上か出来ればプロ棋士がある程度その手の意味理解してから切り出して欲しいわ。
瞬間的な最善手だけ切り取って持ってくるとナベが前後の変化聞いて煽ったりしてあからさまにバカにしてるのは笑うけどほんとああいう流し方でいいと思う。 語彙力がないから、ノーマル以外全部「キレた」になる >>238
検分なし、というよりやる必要がない
昨年の棋聖戦①②④、名人戦⑥いずれも検分なし >>232
あぁ、それもそうか
日程詰まってるんだったな >>238
将棋会館のときは当日の朝、駒の確認をする程度らしい 79金に87玉には86歩で、86玉ととると35手詰。
金をとらずに76玉には87角85玉に43角成と馬を抜いて勝ち ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
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l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. スマホだと将棋プレミアムのコメント見られないんだけど
こういうものなの？ ごめん>>1にあるリンク見ても次のリーグのメンバーが分からんのやけど
全員記載されてるサイトある？ >>238
会館でやるんだろ
駒の選別とかやるんかね 録画見直したけど怒ってたんじゃなくて苦笑いの低音ボイスっぽいな
逆転の言質取りたい記者とその手には乗らんよの攻防 >>238
検分なくてもタイトル戦で当日入りはないだろ
会見とかあるだろうし 囲碁将棋チャンネルの配信ってあとから見れる？会議で投了の瞬間見逃した いつもボソボソ喋るけど、この件についてはハッキリ即答で回答してたから、みててアレっ？って感じだったな。 会館でタイトルやるときって1時間早いけど普通に当日現地入りするの？ たぶん横歩取りが以前は苦手だったのも飛車振り回す将棋になりやすいからだろうな
横歩狙われ過ぎて苦手克服したから最近はあまりないけど >>237
静かにキレてただけだろ
ガキなんだから感情のコントロール出来なくても当たり前だし、だからと言ってそこまで責められるようなことでもない
なのに信者が盲目的にキレてない！怒っただけだ！とか意味不明なこと言うから呆れられるんだよ まあ見てる我々は逆転勝ち以外の何ものでもなかったけどな。 新大阪名古屋なら1時間かからんし、1回帰るのもありかもな >>231
新入社員「人の嫌がる事を喜んでやります」
上から投げられるきつい仕事も喜んでこなす
管理職「人の嫌がる事を喜んでやります」
下の人間にきつい仕事をどんどん投げつける
こうですかね >>254
実際に見てる人の発言は貴重だわ～
うーん将プレ入るか >>56
これ見る限り逆転勝ちという結論ありきで質問してて一つ目と二つ目の質問が全く繋がってない
藤井がわざわざ濁してんのに何がつまりだよ 飛車動かした回数、飛車動かしたマス数、勝率の統計データ作っていいぞ、まとめサイト >>217
この記者は羽生九段が勝ってるのに投了したのを知ってるだろうか？ >>241
昨日の電竜戦にゲスト出演したナベが
「パグってブルドッグの一種だよね？」
「え、違うの！？！
って将棋のワタナベくんに出てきそうなまんまのやりとりしててワロタわ。 藤井、インタビューの態度最悪だったな
こいつはいつまで経っても
タイトルホルダーとしての自覚が皆無
まだ19歳という年齢に甘えてんだな
若さは言い訳になんないって
いい加減悟れよ ９月末に聡太初戦だろうね、10月だと９月は解約されるｗ きっぱりした口調で喋るだけでキレてたことにされるとは藤井もホント大変だな まぁ棋士は評価値見てた前提の質問ってわかるらしいからな
それで色々言われてナーバスになったんだろ >>217
全然つまりじゃないわな
まず日本語を勉強した方がいい それにしても、的確な一言で記者を黙らせる、
こんなん19歳ができることやろか・・・
将棋の脳だけじゃなくて、脳みその別の部分の回転もすごいよ・・・
（溝にハマったり荷物全部置いてきたりすることもあるらしいが） >>238
検分はないけど明日の夜また来ないといけないし帰らないんじゃないか？ >>135
怒らせる事以外では本音を引き出す様な質問ができない無能ですって言ってるのと一緒やな >>274
ぬいぐるみねぇと思ってたけど昨日登場させたぬい見て結構可愛いもんだなと >>260>>275
アンチのジジイはしつこいのう
見てないくせに >>255
今日の夜帰り、明日の夜に関西に来る
さすがに、それはしんどいか 今日のインタビューをユーチューブにあげてほしい
生で聡太がきれたのか見て真相を知りたい >>250
スマホで見たら毎回歪んどるんやが
PCで見たら普通なんかな >>287
そこまで気になるなら課金しろよめんどくさい 帰って検討に掛けるんじゃ無いか。なんか普通にスタッフ雇っても良さそうだけど。 >>288
アスキーアートはMS PゴシックとかAA用のフォントじゃないとそらずれますよ 藤井君って本質は漢だよね
あんま表にガンガン出ないようにしてるけど >>256
見られるんだけどアップされるまで時間かかる。明日には見られるかとかそんなスピード感。即上げて欲しい 藤井くん激おこ妊娠丸と聞いて遊びにきすまた
なにがあった、、、？ 川村も労組上がりの民主党残滓だし、痴事もクルクルパ翼だし愛知県民って変でないか。
弘道会も名古屋だし駅裏も部落みたいなもんらしいし。 >>282
まあ、おっぱいパブかノーパンしゃぶしゃぶでも行って大阪の夜を楽しむのもいいな >>135
なんかくだらない接客業系のの面接みたいだな もう既に豊島がゲロ吐いている状態なのに
王将リーグ入りと棋王戦斎藤２連戦で勝つと、渡辺もゲロを吐くことになる 藤井も大人だな
完璧な返答したよ
稲葉もカッカしてただろうからね
アンチは悔しくて仕方ないだろうね 「怒った」じゃなくて「叱った」っていうのが正しい。
対局者のために一言苦言をていするなんて男らしいやん。 >>293
ありがとう
明日ならまあ許容か
即見られるようにしてほしいね >>19
>>56
聡太は人生3周目だが
俺なら人生100周しても無理 そりゃ藤井の胆力は相当なもんだよ
修羅場をくぐってきた凄みがある しかし今日の将棋じゃ稲葉の心は折れんかった、どころかやはり俺はいけると思わしてしまったな
地味に痛いで 渡辺「高い金出してＰＣ買ってよかった、ところでこれ経費で落ちるの？」 >>292
パッと見おとなしい豊島も藤井も当たり前だけど無茶苦茶ファイターだよね。
賢者モードみたいな雰囲気なってるのは変にスイッチ入ると止まらなくなるから最初から自制してんだろな感。
逆に将棋は仕事って割り切ってるナベなんかは熱くなってもたかが知れてるから明け透けに喋れるのかもね。 >>294
失礼なニュアンスの質問をした記者に、表面上は丁寧に、でもいつもより少し強い口調で返答しただけだよ。
大人の対応。 プレミアムサービスの方で録画してあるから証拠映像をYouTubeにアップしておく 大雑把にいうとひどい質問に対しての切り返しがすごい
五輪も終わってネタがないから
日本のへんな記者がみんな藤井を狙って寄ってくる……
というレベルのスーパースターになったかもね >>297
藤井二冠はそんなとこいかんでしょう
将棋の駒コスプレ倶楽部ってのがあったりしたら興味あるかもしれんけど 森内のAAも邪悪な天才の所業って感じだけど最近みない >>307
藤井から見て4勝2敗だがスッキリ勝ったのは朝日杯ぐらいだもんな >>307
それは佐々木大地や大橋と同じ
振り駒前提やし
藤井にとって厄介なのはやはり深浦 まあこれからは稲葉が藤井と戦うにはタイトル挑戦するしかないから多少苦手でも問題ない >>300
さいたろうに勝つと当たりが緩いので挑戦見えてくるね >>313
で、その「少し強い口調」が藤井二冠にしては珍しいから、みんな「藤井君も怒ることあるんだね」ってびっくりしたというだけの話よ。 >>229
帰れるときはなるべく帰ってるみたいだし今日は帰ると思う
恐らく昨日大阪に来てて今日も泊まりだと王位戦1日目の夜でホテル4泊目になってリラックスできないんじゃないのかな
今日は家で寝て明日家でゆっくりして夕方大阪に来た方がリフレッシュして気持ちが切り替わると思う いまや将棋棋士はAIに全く歯型立ず、棋戦はやらかし披露の場になってるんだから
あからさまにやらかしましたね、と言われてもそれに怒ってもしょうがないこと
棋士のみじめなプライドでしかない この汚らしい顔の記者は白髪が混じる年齢になっても成長してないんやな
デリカシーがないというか、河村たかしとホンマ変わらんな 現実的に深浦と当たるのは一般棋戦でたまたまぐらいしかないので全然地球を守れないわけだが >>277
深浦九段は藤井二冠の解説者に呼ばれないだろうな。アンチパワーが凄いからな 豊島はまだしも稲葉とも毎回もつれるのは何かしらヒントがある気がする
そこに藤井攻略の糸口があるような気がしてならない
ナベもその辺は見てるだろうから次のナベとの番勝負ではそういう展開にもってくるかもしれない
紛れ手なのか乱戦なのかあえて飛車さばかせる手なのか
はっきりとはわからんが何かしらあるような気がしてならない >>331
惨めなのはお前みたいなバカのことだよな レーティング、2位のナベと120、非タイトルホルダー首位のさいたろと200開いてんのよろしくないな。
今から将棋始めた子が出てくるのが早くて10年後くらい。ギリギリ全盛期に間に合う。間に合うのか、きっしょ デビュー当時は声も低かったのにメディア露出でトーンを変えたみたいだな
https://youtu.be/AaA0Okt10Lw >>308
聡太「そうですね…一括で購入して30万超えてしまってるので...一括で落とすならパーツごと買って組むべきでした、はい」 流石に藤井君はもう電車とか乗らなくね？
普通に専用の運転手いてボディガードに四人乗り込んでると思うよ
運転手とボディガードと藤井で五人だからコロナに感染するリスクはないんじゃね？知らないけど >>329
まぁ元々明日佐賀へ移動・検分の予定だったけどねｗ アンチは5回に一回以下しか楽しくないのによく藤井のアンチなんかやってるな…不毛だ
好きな棋士その分応援するとかもうちょい建設的な方に時間使えよ 稲葉はワンチャンタイトル挑戦ある棋士でしょ
藤井のもってるタイトルに挑戦できたら面白いことになりそうだな
ストレートってことはなさそう 「木村さんのどこが悪手だと思いましたか」みたいなクソ失礼なのもあったなあ
こんなバカ質問ばっかりしてるから新聞は斜陽なんだよ 八代は藤井がトラウマになって糸谷に負けるんじゃなかろうか 総当りだと藤井が挑戦者になる確率跳ね上がるじゃないですか 藤井アンチは藤井だけのアンチじゃないから結構忙しいんだよ 藤井は全勝しても向こうの優勝者と挑戦者決定戦しないといけないからなぁかなり大変 >>357
うっかり忘れとか、きのこがダメとかそういうところをついていくしか
ないのではないか 藤井も苦手な棋風の棋士がいるっぽくてよかった
人間じゃなかったら困る >>336
稲葉の輪郭に将棋の神が見えてしまうんだよ >>338
それを受け入れられないから、みじめなことをやらかすわけだ
現実見ろよｗ >>308
経費で落ちるの意味、わかってるのかな。
>>347
まず認められないが、認められたとしてうくのは固定資産税だけだな タイトル戦ではお互い和服でキノコと虫を投げ合う事で局面を複雑化していく >>135
「怒らせた奴には縁はない」のを覚悟でやるならブンヤの矜持だろうけど
きょうの相手はビジネスパートナーでもあるからねぇ
自分の知人にも新聞メディアに身を置く人間はいるけど
職業を根拠にこっちを怒らせにきたら縁を切る >>358
王長嶋アンチ、イチローアンチ、ディープインパクトアンチ、本田圭佑アンチ、鬼滅アンチ、大谷アンチ色々歴任してそうだな。タタリガミみたいになってそう。 挑戦逃す可能性はまだありそうだけど
リーグから陥落することは想像できんね >>345
大吉を振りかざすところはやはり中学生、か いうて王将リーグは去年永瀬と豊島と羽生に負けてるわけだし
今年もその三人はいるわけだし
そんなにラクではないだろう >>274
水匠の「バグ」ネタからの「パグ」ボケかと勘違いした >>367
2ちゃんで棋士に喚いてるお前の方がずっと惨めだろ笑 >>364
天彦が早速髪型にキノコを取り入れてるな あとは棋王と王座やなぁ
どちらもシートだけどころっと負ける可能性多いしなぁ取れるかどうか >>363
向こうの王将リーグはどこから来ましたか？ >>374
去年もリーグ陥落は想像できなかったからまあね >>378
将棋で食っていきたければ、一手指すごとに、スマホ片手にした小学生から嘲笑される現実を受け入れることがこれからの棋士の姿ｗ 今日のアーカイブ見れないんやが仕様なんかな。後日、見逃し配信が開放されれのか... 記者「これで叡王、竜王と、同じ相手から立て続けに奪取したことになりますが、ご心境は？」
聡太「その質問にはお答えしません。豊島九段に失礼です」 王将戦はちょっと持ち時間が短めなのがたまに手の乱れを呼ぶんだよな
ぜひ王将も挑戦してほしいけどまずは陥落だけはないように頑張ってほしい 勇気大地増田誠也八代高見本田、この辺に頑張ってもらわねば。 >>386
そんな小学生が居たら嫌だが出禁になるだけだろw >>389
見逃しとかないので
後日アップされますのでお待ち下さい 接戦の将棋だと評価値なければ逆転かどうかなんてなかなかわからないからな 藤井は年度内六冠の可能性があるのか
こうなったら明日斗か谷合が棋王戦で止めるしかない >>388
棋力こそが正義、強いものがいうことが正義ってやってきたくせに
圧倒的に棋力に勝るAIがやらかしましたって指摘は受け入れられないとｗ
むしろこれを受け入れることがこれらかの棋士が尊敬を受けられるかの要素 >>345
声のトーンが上がったのは永瀬さん影響かと >>391
前期王将戦は高校の問題があったから仕方ない
補修レポート提出とかで忙しかったのだろう 実際には「豊島先生に失礼です」と冠に無関係な敬称で呼ぶと思う >>402
すごいのはAIであってスマホ持った小学生やら記者やらがすごいわけじゃないんで >>402
お前みたいなガイジの妄想を受け入れる必要ないんだが無いんだが笑 >>368
ナベや藤井くんは、所得税＋住民税が55%ぐらいかかっているから、
社畜や宮仕えの経費と大差ないかな？ >>407 >>408
じゃあオリンピック選手が、お前らにダメ出しされるいわれはない！
ってほざいても何の問題もないよなｗ >>402
渡辺明以外にそんな奴いたかね
中原以前の昔の話かね 評価値見てても評価値動いた局面でいくつかの候補手に沿って指し進めてみたり感想戦の内容と照らし合わせたりしないと実際の敗着がどこかって判断とかは難しいからなぁ。
仮にAI見ながらででもリアルタイムに正しく評価出来てる奴は強過ぎるね。阿久津みたいな解説が常にいてくれたらギリギリついていけるんだが…。 王将リーグ
永瀬
豊島
羽生
広瀬
近藤誠
藤井聡
糸谷か弥七
合ってる？ あとで最新のソフトにかけて調べたら
対局開始の時点で藤井70％だったりするのだよ >>412
棋士のAIどうこうとオリンピック選手のこととなんの関係があるんだ？
お前ガイジ？ 王将戦は棋譜利用について厳しめなんだし
YouTubeで棋譜を再現してAI評価値の放送してるチャンネルにペナルティを与えてよ
これじゃお金払って将棋プレミアムを見ていた我々が浮かばれない >>412
勝手に言えばいいじゃん。一体なんの話だよ
芸スポか何かでいじめられてここに流れ着いたのか？ｗ >>417
技を見せて金もらってるんだから、レベルの低いプレイ批判されて当然
それを金と尊敬だけしてろ、って姿勢では受け入れられるわけがないってことだｗ
藤井君が悪態つくようになったら、将棋界は終わりだな 羽生が年間で5冠以上だった時期は
2000年 5冠
1996年 5冠
1995年 7冠
1994年 6冠
の4年だけなんだな >>416
逆にその（お節介な）機能の方が実状を反映するかも >>406
そういう感じいだよね
これみたいな「羽生先生が今回、無冠になられたわけですけど、トップ棋士の一人であられることに変わりはないですし、竜王戦の将棋も本当に素晴らしい内容だったと思います」 >>423
終わってるのはお前の惨めな人生だよバカ笑 >>368
パーツごとで時期をズラして買えば問題ないんじゃない？
別に一括で30万超えたって減価償却すればいいだけだし >>85
dlshogiの終盤力はNNUEとあまり変わらないよ。終盤で間違えてたらflootgateに
自分が放流した安価な10万のグラボで4390もレートを維持出来ない 「相手に失礼です」って言うのも逆に相手に失礼だから
「そういうことは意識していない」ぐらいが無難 記者がかわいそうな点もなくはない
将棋は少し勉強してわかるようなものじゃないからなー >>405
退学することは秋に決まってたと言ってたよ
杉本が言うには出席日数が足りなかったらしい 棋譜に著作権は無いって訴えられたんでしょ？
俺も無理がある気がするし、裁判所の判断が気になる >>85
「評価値放送をしてる奴らは水匠4ばかりを使ってるのは何故だろう」というのは
「評価値放送をしてる奴らはDL将棋を満足に動かす環境を持っていないのか？」ということだったんだ 将棋チャンネルはCMが多いし長いのが不評だけど、今日はタイミングも最悪だったな。
なぜそのタイミングでCM入れる？と思ったらCM明けに局面が動いてて逆に笑っちまったわ。 もりけんって人、棋士へのリスペクトとかなくて、金儲けの道具としてしか見てなさそう >>423
呆れた 上から目線
バカなお前よりも数千倍 レベルが高いぞ >>364
こないだタイトル戦で扇子忘れて朝関係者に借りてたなw
林間学校?でも丸ごと電車に荷物置き捨てて友達の服かりて着てたんでしょw
…あれ、結果動じてねーやw AWSに関しては連盟が間取り持ってやれよとは思う
並の棋士の収入でA100*8とか無理だし
私人だとAmazonに断られることも有るしで棋士格差が出来ちゃう >>83
稲葉兄へは四段昇段の記にも感謝を述べていたし、特別な思いがあるのでは 糸谷が出てきたら厳しいね
旧帝大修士が中卒に負ける絵が浮かばない 今回のインタビューの返しは本当に隙がなくてすげーなと初めて思った
賢さって僥倖とか難しい単語知ってるとかじゃないよな >>265
名古屋から瀬戸までのほうが時間かかりそう >>444
奨励会時代も会館に靴だか荷物だか忘れて帰ったことあったね >>446
連盟が鯖立てて棋士は皆それを使えるようにするってこと？ 稲葉もタイトル戦とかになったら豊島のようになるから大丈夫だよ
相性云々言っているのいるけど
内容はともかく4-2でもあるし >>428
問題がないかどうか判断するのは最終的には国税局だからなんともいえんな。
期を跨いだらいけそうな気はするが、同期ならつっこみが入ってもおかしくはない。
単体で動くパーツならいけるけど。
費用にできたところで、そこまで得はないからなぁ >>456
AWSっていうクラウドサービスの利用申請窓口になってやれってことじゃない。
アベケンも心配してたけど棋士にとって研究結果は資産な上に作戦内容含めて機密情報でもあるからね、半端な環境提供するのは悪手かと。
レンダーファーム外注するような業種も増えてきてるし維持コスト更新コスト考えたら自前で鯖持つ時代じゃないな。 >>439
グラボ高騰、電気バカ食いで環境揃えるのもコスト高いし
DL系ソフトを最適設定にするのも難しいってたややんが言ってたからハードル高いんだと思うよ ①豊島
②永瀬
③羽生
④広瀬
⑤近藤
⑤藤井
⑤八代か糸谷
近藤でも全敗陥落があり得るなｗ 個人事業主向けには東京都から補助金もでるが
パソコンみたいに汎用性の高いものには認められないという >>352
それでもネットのアフィまとめあたりに比べりゃマシ、という…… >>466
なべが聡太君に対抗して、１３０万円のＰＣを買ったぞ！ >>469
え？どこ情報？なかなかのスペックになるよ、電気代もすごいよ >>469
でもナベの敗着って中終盤で負けてるから
PC勝ってもあんまり影響なさそう
ツベで完璧なプラン通りに進んでも負けたって言ってたし >>461
これは思ったわ。いうてA100インスタンス高いけどね。3年契約なら、11ドル/hぐらいまで落ちるが。 +1500から
先手46分後手5分
終局時
先手18分後手2分 松本さんの記事は3までの文量で半分っていうのがまず笑える
でも内容もおもしろいから見た方がいい >>465
前期王将挑戦は永瀬なのに、なんで①豊島②永瀬なの？ >>465
昨年木村おじさんが全敗したからねえ。
面子が面子だから誰が全敗してもおかしくない。
流石に藤井豊島永瀬の全敗はないと思うけど… >>469
叡王戦の見届け人は２５０万からすれば安いだろ >>481
①永瀬
②豊島
③羽生
④広瀬
⑤近藤
⑤藤井
⑤八代か糸谷
酢まんこ 2日制の渡辺で藤井相手に陥落したらもう手のつけようがない
正味な話むこう5年くらいで8冠やると思う >>461
それは無理でしょ。
棋士は将棋連盟の従業員ではなく、個人事業主だし。
その窓口業務を誰がだれの費用でやるのか。
自分にどれだけ投資するのか、どうやって経営するかはそれぞれの問題 王将リーグって本当に強いメンツが集まるよな
全員が主役はれる 将プレ入ろうと思って調べたら追っかけ再生ないのかよ
それで990円は高すぎ
連盟モバイルでガマンしよ 王将リーグは地獄だけど
同時期に行われる竜王戦のタイトル戦との格差がでかすぎて哀しい
竜王はトップだけど、王将はブービーだし 終盤で簡単い逆転するのが将棋だよな
みんな聡太より劣るからなかなか勝てんよ
逆転しにくい作りにする必要があるね >>475
ナベはやっぱりこういうの楽しいんだな
楽しめる人はいいけど、楽しめない人はつらそう >>469
一部でクラウドを使うみたいな動きもありそうだけどどっちがええんやろうね >>254
藤井なりにマスコミあしらってるの格好良いな >>19
これすごいな。マジか。
こーゆーのも取り上げて欲しいな。 >>490
アベマプレミアム・・追っかけあり、放送終了後すぐに10日～１ヶ月ぐらい見れる
将プレ・・・・・・・・・・追っかけなし、放送終了後一週間後ぐらいに見逃し配信。1年間ぐらいみれる >>75
大雨被害があるから表立っては言えないだろうけど
将棋ファンの市長自ら動いて
会長とか連盟と掛け合ってようやく誘致したんだよな 藤井の自宅のPC環境が気になるわ
5台ぐらいあって順位戦の棋譜全部読み込んでぶん回してそう >>476
藤井さんにはすまないが、毎日1時間半かけて出勤している私からすると、あんまり遠く感じないわ >>399
明日斗と谷合（勝ち残れば）と当たる前にさいたろうと久保or郷田がいるんだが。
個人的にはさいたろう辺りに負けそうな気がする >>495
壊れても大したことないGeforceなら、オンプレ。
1枚1m越えのA100使うなら、クラウド一択かな。 >>473
ソフト的には77、81、85手目が悪かったみたいだね
77 ▲63角成 評価値 1396→-1 読み筋 ▲76玉(67)
81 ▲53馬 評価値 -1→-556 読み筋 ▲42金打
85 ▲43馬(53) 評価値 -550→-2055 読み筋 ▲23歩成(24) まあ渡辺あたりだったらあそこは劣勢でしたねとか、最後は勝ちになってとか、ハッキリ言いつつも上手くかわしてみたいなことはやると思う
その辺はキャラもあるし年齢もあるかな >>439
DLが出てくる前に環境を揃えた人が多いからだろうし
今なら誰かがやれば視聴者ごっそり取れるだろう
キミがやってみてはどう？ >>500
自室の床に液体窒素の瓶がごろごろ転がってそう >>475
勇気曰くスペックソフトは企業秘密
と裏腹にナベは記事にまでするほど開けっ広げにしてたのかw
勇気かたなしだなw >>512
誰が佐々木のソフトスペックなんて知りたいんだよアホw >>512
自分の給料にもろに関わってくるんだから、それも良いとは思うがな。 >>498
昼間はライブ中継見れないから追っかけ再生必須なのよね
1ー2週間後にVODとか鮮度なさすぎて不要 >>475
それは表向きのやつで、実はdl用に2000万円のやつ買ってても驚かないぞ
ナベなら買えるだろ >>491
豊島と永瀬はスケジュール的に大変そうだよな >>523
家に置いたら電力とか空調とか大変そうだからデータセンターとか借りる方がいいかも 今日の最後らへんの展開に関して
「稲葉がいったん優位に立ったが、まだ比較的時間にも余裕があったのに、時間攻めを意識して拙速な手を指してしまい再逆転を許した」
というような見方をちらほら見かけるんだが、
これが内実として本当にそうだったのかはとりあえずおいといても
わりとプロ棋士ですら「時間攻め」という言葉を簡単に使う訳だけど、その意味するところも極めてあいまいな気がするし
自分としては「時間攻め」ってそもそも有効な戦法として成立しうるんだか甚だ疑問だと以前から思ってます
そこで皆さんにもお聞きしてみたいのですが
①時間攻めという言葉を正確にどういう定義で使ってます？
②それが限定的にせよ有効な場面って本当にあると思いますか？ >>528
そう思ってない人は何言ってもそう思わないでしょ >>528
大前提は
相手の残り時間が少ない
自分の残り時間が多い
自分の考慮時間というのは相手が考えることもできる時間なので、
自分の考慮時間を短くすることであえて相手の考える時間も短くする行為を時間攻め………って思ってるかな
自分が考慮時間短くても問題ないという前提ですけど、まあ時間が短かったらミスする可能性は少なからずあるとは思いますよ。 >>528
解説者でもたまに言ってるから
作戦としてもあるし有効な場面もあるんじゃないの
自分のために「終盤に時間を残そうとする」のは当然だし（終盤に自信のない棋士ならなおさら） 一部の大半の記者は失礼極まりないな
藤井聡太がまだ10代だからなのか、棋士は新聞社の子飼いだと思ってるのか、ナメてる感がある。
メダル噛んだ某市長と同じ意識 自分の想像
序中盤で藤井が上手く指して優勢になるが時間が少なくなって有効な攻め筋が見つからない
↓
飛車の転換で強引に後手玉を詰みやすい形に持っていく
↓
その反動で稲葉が正確に指せば勝てる形勢に
↓
しかし藤井の玉捌きに翻弄されて稲葉も攻め筋を見失う
↓
稲葉が千日手筋を放棄して攻め合いに
↓
あっという間に藤井が稲葉玉を詰ませてしまう >>534訂正
飛車の転換で強引に後手玉を詰みやすい形に持っていく
↓
飛車の転換で強引に先手玉を詰みやすい形に持っていく >>379
マッシュルームカットwwwwwwwwww スポニチ記者といえば我満が思い出される
藤井聡太を上座に誘導して「なぜ上座に座ったか」した男 >>536
瀬戸から名古屋までどうやってるんだろ？
タクシーなのかね？それだと毎回交通費だけでもえらいことになるが >>265
今日は余裕で帰れそう
明日も検分ないんでしょ 記者の最初の質問
「『勝者この一手』について教えてください。」
聡太
「それは、後でよろしいですか？」 >>538
将棋担当記者は我慢なんだから今日もスポニチは我慢が来てたと思うよ >>475
遅レスだがありがとう。伊奈が描く渡辺くんの研究部屋がショボかったが、本当にそのままの部屋だったw >>36
今までずっとAbemaでやってると思うけど、どういう意味？ >>512
公開することで真似する棋士が増えるかもしれんな 時間攻めって負けてる側が相手のミスを促す時にやるものだと思ってたけど
稲葉は53金62歩で攻め立ててる時に劣勢だと思ってたのかな 暇で暇で仕方ないコドオジニートの
少数の藤井ヲタ爺いが一日中将棋板に粘着
多数IDで馬鹿レス連投しまくってる姿って
ホント醜いよな
まあマトモな将棋民は誰も相手にしてし全く読んでないんだけどねー >>512
昨日のyoutube見てたら勇気とナベは金銭感覚が1桁ぐらい違いそうだと思った。
勇気は意を決して買った感じ。ナベはとりあえず買ってみたって感じじゃないかな。 >>550
そんな勇気でも6万円のTシャツポンと買えるんだよな
まっすー年収1000万超えたって言ってたらしいし ☗稲葉陽八段vs☖藤井聡太王位棋聖
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 角換わり早繰り銀 後手勝ち
初手から
☗60%(32/53) 悪手3 疑問手1
☖79%(42/53) 悪手4 疑問手0
41手目以降
☗61%(20/33) 悪手3 疑問手1
☖79%(26/33) 悪手4 疑問手0
各ラスト20手
☗55%(11/20) 悪手3 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手1 疑問手0
36～70手目
☗65%(11/17) 悪手0 疑問手1
☖50%(9/18) 悪手4 疑問手0
71～106手目
☗50%(9/18) 悪手3 疑問手0
☖94%(17/18) 悪手0 疑問手0
藤井二冠が中盤で優勢になってから複数の悪手を指して敗勢になるのは珍しい
しかし先手にプレッシャーをかけて絶妙の玉捌きで悪手を誘い逆転勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/CeThjFe.jpg >>550
そりゃそうだろ
業界トップには稼いでいてもらわないと >>531
おそらくはだいたいそのくらいの意味でみんな使ってるんだと思うんだけど、
①相手に考える時間を与えないために早く指して、自分がミスってしまっては本末転倒にもほどがあるし、むしろ敗因の元になるだろう
②早指しして正確に指せてるとしたらそれは単に強いだけなので、あえて「時間攻め」という見方を当てはめるのは不適当
よって自分には
そもそも「時間攻め」という概念が成り立ってるのかすらもよくわからんし、
勝つためにしいてそんなことをする必要はどこにもないと感じられてしまうんだよな 団体職員で年収700万の俺でも130万くらいは趣味に使うぞ
ナベレベルなら余裕だろう 通算300局時点の歴代最高勝率は中原誠の.780(234-66)
藤井は278局目にして通算234勝目を上げた
残り22連敗しても中原と並んで300局時点の最高勝率となる >>538
例の質問は毎日新聞の記者のだよ
池上彰のパワハラ対談セッティングしたのも毎日だったなーと思い出した >>541
じゃあ毎対局、近場のタイトル戦やるような感覚なんかなｗ >>553
あれプレゼントかも知れない
（勇気はヘンTしか着ないという希望的観測） >>528
1分将棋になった相手に時間を残しているほうがノータイムで指すのが時間攻めだね
ノータイムで指すとはいっても読み筋になかった手を指されたらノータイムでは返せないから、そのときは残り時間を使う
読み筋になかった手だから疑問手や悪手の可能性があるわけで、相手にも読む時間を与えることになるが咎める手を発見できれば勝ちをものにできる
時間攻め目的でノータイムで指した手が悪手の場合もあるわけだが、相手は1分将棋になっているのでこちらのように咎める手を見つける残り時間がないわけで、これはかなりのハンディーだろう
というわけで、時間攻めは有効だという結論になると思う 渡辺は竜王11期だし嫁も働いてるしで貯金数億は溜まってるだろうからなあ >>554
間違えて動揺したかねえ
昔はよくあったが最近なかったのに
まあでもよく持ちこたえて逆転したよ >>548
ああなるほど！！
劣勢を意識してる側が逆転級のミスを誘うためにやると考えればすべて合点がいくわｗ
うえではずいぶん長々と失礼いたしました。。 >>566
競馬馬買おうとしている人間が130万のPCなんか余裕だと思う >>541
母ちゃんが自宅からJR高蔵寺駅まで車で送って、JRで名古屋まで出てきてるみたいだよ >>557
そういう意味だと勝っている時にわざわざする必要はなく、「このままだとまず負ける」って時の打開策ですね。
自身が早指しでミスするリスクがあまりリスクでない場面なので。 >>295
何言ってんのおまえ
ネトウヨくさいやつだな >>566
天彦みたいに稼いだ金全部服や家具に使ったりしてなさそうだしな >>528
②については藤井二冠が自分の玉が詰まされる筋があるのを読み切って
相手が読み切れてないっぽいときに1分使わずに即差ししてたのがあった気がする
で詰み筋から外れたらまた1分ちょうど使うようになったような
久保九段戦だっけ？記憶があいまいですまん 近藤誠也は94〜01年度生まれの全棋士で一番期待できそう
停滞期がなく着実に伸びている 稲葉ってずるいよな
いっつも持ち駒人より1枚多くもってんだもん
何故か最後まで打たないけど 和服とPCどっちの100万円が高いと思うかといえばなあ 勇気って天才なわりに意外と小さいよなw
天才はあけっぴろげだと思うんだがw 勇気は天才じゃなきゃ飯島さんとあまり変わらないからな 競走馬買うより高性能のパソコン買ったほうがハイリターンだと思うw >>561
>>78によるとつまり逆転勝ち云々質問したのはスポニチ記者のようだが >>568
劣勢側というのは定義が狭いね
劣勢な側が先に1分将棋になることが多いし、そもそも、そうしたときになぜ優勢な側がミスするかもしれない時間攻めをするのか？という疑問だったはず
その答えは>>564しかないと思う
古い例だと竜王戦で糸谷が森内相手にやった時間攻めが好例だろう
羽生と菅井の王位戦でも時間攻めが有効だったような記憶があるな >>577
10年後も見た目はほとんど変わってないような気がする 勇気はマジでパソコンのことなんも分からんから逆に不安になるんだろ。スペック合わせたら同じ手が出てきて作戦ばれるんじゃね？とか勘ぐってそう。 ひどい記者というと粟野とガマンくらいしか浮かばないけどスポニチだと
ガマン？ タイトル29期で名人としての立場になれて余裕のある渡辺(37)と
タイトル0期でこれから20年藤井と戦う勇気(27)では立場が全く違うでしょ >>576
藤井はあまり時間攻めしないほうなんだけどあのときは必死だったな
なぜなら詰んでるんだから
そして久保が詰みを逃すと、ピタッと止まってゆっくりお茶を飲みだした
会見で詰みは気づかなかったと言ってたけどまあみんなツッコんでたよな 勇気だって他の5段以上の棋士なら600万か800万かくらいは稼いでるんだろ？
軽自動車より安いんだから買おうと思えば苦もなく買えるべ
なんで買って研究しないのかな多くの棋士ら >>585
悪いのですが、自分としてはあなたの言ってることはちょっとあまりピンとこないので、
>>573
などでも言われているように、基本的には劣勢を意識している側が逆転を狙って仕掛けた場合にのみ
初めて有効となりうる可能性があるのが「時間攻め」という戦法なのだということでほぼ自己解決しました >>584
>>230
自分も見てたし毎日と名乗ってた >>587
去年のアベトー解説でパソコンに詳しくない感じ出してたのは三味線だったのが昨日の電竜戦見て分かった
やはり勇気は小さい男だ 棋譜見たけど藤井二冠の方も結構危なそうで途中負けなのかと思ったわ
際どいところ勝つのは流石だね 現役タイトル獲得経験者のタイトル初挑戦の時期(初めて順位戦に参加した年度を1年目と定義)
*1年目 屋敷伸之
*3年目 高橋道雄 郷田真隆 三浦弘行
*4年目 中村修 羽生善治 佐藤康光 渡辺明 豊島将之 藤井聡太
*5年目 深浦康市
*6年目 南芳一 広瀬章人 斎藤慎太郎
*7年目 谷川浩司 塚田泰明 中村太地 永瀬拓矢 高見泰地
*8年目 福崎文吾 島朗 藤井猛 久保利明 菅井竜也
*9年目 森内俊之 木村一基 糸谷哲郎 佐藤天彦
10年目 丸山忠久
11年目 桐山清澄
12年目 田中寅彦 ←佐々木勇気は最速でもここ(2022年度) >>577
そこは数字の切り方でそうなっただけで誠也の3歳上にさいたろう、4歳上に
永瀬菅井がいるから彼らと比べると物足りなさ過ぎてなんとも >>594
スポンサー様にはどれだけイラッとしても、大人の回答しないといけないから辛いわな >>598
斎藤と近藤って活躍の曲線的には似たような推移じゃないか？ >>598
95〜01年度は高校生棋士が増田だけの谷間世代だから
上の高校生棋士だらけの厚い世代と比べるのは可哀想 >>554続き
ピックアップ
41手目☗6八飛 -60→-510 後手有利 最善☗1五歩
疑問手？判定 ここで後手有利に振れた
そのあと後手優勢にまで至るが藤井二冠は先手玉への迫り方を見出せず(ソフトの読み筋を見ても激し過ぎ)
58手目☖2五飛 -723→-1 互角 最善☖同歩
悪手？判定 強引な飛車の転換で互角(最善でも千日手)になる
☗5三銀成から☗5八玉で先手が寄りにくくなったのが誤算だった
64手目☖7七歩成 1→587 先手有利 最善☖5二銀
66手目☖4七銀 578→1387 先手優勢 最善☖5二銀
68手目☖8七歩成 1367→2047 先手勝勢 最善☖5六銀成
3連続悪手？判定 ここらへんで藤井二冠の敗北を予感したが
振り返ってみると先手玉を詰ませやすい形にする勝負術だったか
75手目☗5二角打 1647→1586 先手勝勢 最善☗5二角打
逆順棋譜解析では最善判定されたが☗5二金の方が勝ちやすかったか
77手目☗6三角成 1455→1 互角 最善☗7六玉
悪手？判定 一見自然な流れに見えるがここで先手には最善でも千日手しかなくなった
ただ☗7六玉の後の読み筋でも後手玉は簡単には寄らない
81手目☗5三馬寄 -1→-782 後手有利 最善☗4二金
85手目☗4三馬寄 -755→-3182 後手勝勢 最善☗8六馬
いずれも悪手？判定 千日手を避けて攻め合いに出たことではっきり先手負けに 藤井玉がずっと動かなくてさ
その分手抜きできるんだろうけれど
そのあたり研究してきてるんだろな 藤井のすぐ上は高校生棋士全然おらんから
イトタクあたりに抜かれるかも 王手されるまで玉動かさないハンデゲームやってる感じだよな最近 >>597
本田がタイトル取ったらそこに載れるのか。
1年目？ 豊島も秘密主義なとこあるから勇気といい中学生棋士になれないのはその辺にあるのかね しかし稲葉も永瀬も粉砕されてしまった
まるで横綱だわほんとに >>592
後手の無理攻め(ソフトを見ている視聴者にしか分からない)で自玉が危なくなった稲葉八段が
残り2分の藤井二冠を時間攻めしながら攻防に効く(ように見えた)馬を作って逆転してしまった…ということかも >>615
見てりゃあやういだろまだまだ
そんな感想でないわ >>577
その切り方ってことは、2002年生まれには高校生棋士がいるってことかw >>424
一期もタイトル獲ることが出来ずに引退する棋士がほとんどなのに
その、たった四年「だけ」で23期 >>602
しかもただの8月8日じゃないぞ。フジテレビの日が制定された日だｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%97%A5
1988年（昭和63年）8月8日（月曜日）、「“誠に勝手ながら、8月8日は『フジテレビの日』とさせていただきます”」
というCMが放映され、午前8時8分（『ひらけ!ポンキッキ』放送中）に『フジテレビの日』を盛大に祝った。
稲葉 陽 八段 1988年8月8日 33歳 >>616
本田もタイトル取ればここに並ぶよ、かなりきついけどね >>424
5冠以上なのは歴代で大山中原羽生の3人だけなんだよ。
渡辺と豊島はもうきついだろうから可能性があるのは藤井君ぐらい なんやかんや藤井は勝つ
特に終盤時間がなくても最善手を差し続ける
答えを知ってるみたいに
すごいね 藤井くんは研究を隠し持っておくってタイプには見えないな >>348
車という閉鎖空間に5人の方がヤバくない？ >>625
まぁでも屋敷はデビューから1年10ヶ月でタイトル獲得までしてるからな 藤井には同年代のライバルがいない
今は立ち向かおうとしてるのは佐々木勇気くらいかなあ >>615
永瀬の方は「相手が藤井でなければ永瀬は勝ってた」
稲葉の方は「稲葉より寄せが上手い人なら藤井は負けてた」
って感じの内容だから同じにするのは何か違う >>595
勇気はDLの手の好みとかを話していたから、ソフト同士の棋譜は相当調べてると思う >>631
8歳離れてる佐々木勇気が同年代なら
同じく8歳差の谷川と羽生も同年代ということになる
流石に無理がある
同年代と呼べるのはせいぜい5歳差までだ >>627
藤井自ら手応えのある1手に挙げた残り2分で指された☖4四銀が見事だったな
他の手だったらまだ分からなかった >>612
史上最年少名人だけど、逆に言えば名人獲得まではタイトルと縁がなかったからねえ 棋力だけで研究なんかねじ伏せられるくらい差があるんだろ藤井には >>623
藤井君らしい相手に敬意を払った対応でだったよな
この一手は対局相手の前で話すより後ほどの解答で正着だと思う
この一手として銀打ちをあげているのも流石
健康管理にに留意してハードスケジュールを乗り越えて欲しいね 稲葉は負けてしまったが今日の対局に藤井への勝ち方のヒントが有る
とにかく攻めないで藤井を焦らして無理攻めさせてその空きをつく
柔道と違って攻めなくても指導とか無いからな 去年の王位戦のときも木村の悪手はどこだったかと聞いた記者がいたよな >>635
俺は未だに44銀を打った瞬間の意味がわからん
直接は馬取り→わかる
本譜のように43で清算後32金に44馬が後手玉詰めろにならんので44銀を取ることができん→わかる
と、ここまで読んで44銀を打った時点で後手勝ちなのかが全くわからんのや
最後57玉45桂打の投了図で44銀の意味を理解することになるんや >>640
それを対局相手に聞くのかよと唖然としたな 勇気と藤井が谷川と羽生と同じ年齢差だもんな
藤井が若すぎる >>626
藤井出てこなければ渡辺5冠はあったんじゃないかな
もう無いけど >>643
新人が聞いたならまだしも、何年めよっておっさんじゃなぁっていう >>639
将棋って、攻めるべき時に攻めないこと自体が隙になるんやで
そこのところの見極めでみーんな苦労してるのに、簡単にわかったようなこと言うなや >>643
優等生的な無難な回答しかないから、多少記者が踏み込む気持ちもわからなくもない 2005年、2006年に羽生会長のカードが連発されたのは谷川の衰えが大きい
この辺りでちょうど谷川が衰え始めた 藤井二冠が負けるかもしれないと思わせる棋士は豊島、深浦のみ。
もはや中退覚醒前の対局は参考にならない。 こういう対局の次の対局の藤井はめちゃくちゃつよいので △44銀が印象的
受けるなら普通玉の近くに打たないか >>592
優勢でも強い相手に勝ちきるのは大変なことなのよ
だから優勢でも自分より相手のほうが終盤は上と認識している場合は時間攻めは有効だろうね
1分将棋の相手に長考して読む時間を与えてしまったばかりに逆転されたという例は数多くをるからね
ノータイムで指すといっても自分の読み筋の手で時間を使っても使わなくとも指す手に変わりないときの指し方だよ
ふつうは、次の指し手は決まっていても、そこから先の手を読むため50秒ぐらいで指す
自分だけ残り時間に余裕があるならそんなケチくさいことをしないでノータイムで時間攻めしたほうがいいわけよ
先の手を読まないと指せなくなったら時間を使うしかないけどね
そのときの長考を生かしてまた時間攻めを再開するわけだが 羽生の残留はかなりきつそう
下手すりゃ全敗もあるか 王位戦と叡王戦がすぐあるね 楽しみ
8月18・19日（水・木曜日）
お～いお茶杯王位戦 第4局 藤井聡太 豊島将之
8月22日（日曜日）
叡王戦 第4局 豊島将之 藤井聡太 稲葉の差し手は藤井さんを惑わす要素がありそうだね
毎回大苦戦 >>655
常に逆転を狙ってる藤井らしい受け方だよね >>572
そっちの方が早いな
名鉄瀬戸線だと乗り換え必要だし
新幹線に乗るのならJRだけの方が早い >>660
ここ数年不調だったけど結婚してから
調子が良くなった この前豊島叡王の目の前であと一勝で奪取ですねって聞かれてた時もそれは自分が意識する事ではないと思うのでと答えてたな >>645
それも渡辺の運命やね
羽生時代が終わりチャンスが来たのに次の時代の寵児が出現しタイトルを増やせず逆にその寵児に奪われる
生まれた時期が悪かったということや >>639
将棋って元々そういうゲームだよ
先に攻めたら、攻められた方に貯まった持ち駒とか使って反撃されるから >>665
さすがにこれは意識してないはずがない。 記録に関しての質問は常に意識してないって答えてるし、まあ全く意識してないかどうかは分からんが基本的に意識してないのは事実なんだろう
結果だけを求めると結果が出なかったときにモチベーションが保てなくなるから内容を求めていくって言ってた言葉通りというか こないだの飛車を下がらせた金打ちといい発想が柔軟やな
ソフト研究で頭もソフトにw >>668
勿論意識はしてると思うが、ホルダー目の前でそうですね引き摺り落としますとイキるのは主義じゃないんだろ ナベは馬の購入したの？
さすかに今後は審査が厳しくなりそう。 >>636
昔のことなんで知らんけど順位戦だけ得意だったのかな当時の谷川先生？
そんな若くして名人挑戦したのに他でダメだったのは不思議すぎる 稲葉の73銀もかなり痺れる一手だったな
イケイケだったところを制される一手 >>19
敗者ディスんのやめーやってことや
19歳にこんなこと言われる記者は出禁でいいわ 仮に糸谷八段がリーグ入りした場合
王将と王将リーグ入りメンバーのレーティング順位
1 藤井聡太二冠 2056
2 渡辺明名人 1936
3 豊島将之竜王 1929
4 永瀬拓矢王座 1924
6 広瀬章人八段 1832
7 糸谷哲郎八段 1807
9 羽生善治九段 1794
10 近藤誠也七段 1790 >>675
結果的にはタイトル挑戦とかタイトル防衛の過密日程がないことで
順位戦に特化できたから最年少名人になれたんだろうね >>676
たぶん藤井二冠は☖8六歩の読み筋に☗7三銀を予想してなかったんだろうな
指されてみて簡単でないのに気づいて局面を複雑にする攻め合いを選んだ >>634
同年代はいないんだよ
勇気は立ち向かおうとしてるだけ
他はもうなんか負けちゃってる >>19
逆転勝ちは相手が間違えたと言うことだから使いたくないんだと思う
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=123396
上の記事の最後の方にも藤井の考えの推測が書かれている 最後らへんの52角42玉に
ソフト推奨の76玉意味わからんかったけどあれ詰めろ＋早逃げの一石二鳥の好手だったのか >>683
しかも8七のと金に当てて消せる一石三鳥 誠也って既にトップ棋士との評番を固めててその肩書きを維持してる棋士にはなんか負けるイメージがあった
どう見ても調子とか加味してその時点の棋力は誠也の方が上だろって時にも負けてるというか（衰えた羽生さんにも勝ったの見たことないし）
そういう意味で天彦下して王将リーグにやってきたのは意外だった
さらなる本格化なんだろうかと期待してる 挑戦確率は
藤井 60％
豊島 15％
永瀬 15％
羽生 5％
糸谷 3％
誠也 1％
八代 1％
現時点では大体こんぐらいかな >>686
あたいはあんたに騙されたりしないわ(´･ω･｀) 勇気とかいうタイトル戦と縁がなくそもそも王将リーグに縁の無い棋士はどうでもええがな >>657
それ王位戦でも聞かれた話、ここに★を集中させて挑戦まではあるな 勇気は順位戦では勇気は必死に藤井に話されない様指してる
たぶん一緒にA級に上がるのではないか
がんがえてみると、25歳から30くらいの一番脂がのってる棋士達は、藤井にタイトル総なめされたんでは自分らの世代がなくなってしまう危機感すごくあると思う >>692
勇気や増田にさいたろう世代それと豊島世代
この全員は間違いなく00年代後半〜15辺りの期待の星でファン含めみんなからタイトル、永世称号を期待されていたのにたった一人の存在でそれが全てパーにされそうだから恐ろしいわ >>682
インタビュー受けながら詰将棋考えてて草
マジ頭の中開きたくなるレベル >>696
藤井が出てくる前だってろくな成績じゃないのに出てきたからダメになったみたいなのは違うんじゃないか >>682
将棋年鑑の記事なのか
紙の方をあとで読もう >>696
永瀬、豊島はともかく
他は永世はどのみちきついタイトル１期２期はとれたかもしれないけど 勇気はむしろ藤井の登場で発奮してるようにも思える
過去のものにはなってしまったけど、将棋界の若き天才って一時期は勇気のものだったわけだし
タイトルには全然絡んでないが順位戦はしっかり上がってきて現時点でB1で一人だけ無敗は素直に素晴らしいと思う
藤井に影響されて以前より勉強するようになった棋士って少なくないやろなと改めて感じる >>696
豊島と永瀬で永世称号1つ行けるかどうかだから、永世はハードル高いっすよw >>602
DNSサーバーのアドレスを8.8.8.8にしてそう >>685
わかる
なんか相手の名前に負けるタイプっぽいんだよな
レーティング1800台のB・C級棋士には勝てるけどレーティング1700台のA級棋士には勝てませんみたいな印象だった
既に強かったけど肩書的にはC級1組ボーイに過ぎなかった藤井の順位戦昇級は止めたり スポニチはスポンサーだっけか
多少強いことでも聞いたれ！の精神発揮しちゃったか >>678
5位の斎藤が2次予選で1位の藤井と同じ組、8位の木村が2次予選で7位の糸谷と同じ組って考えると、恐ろしいほど順当なんだな今回 >>711
記者さんは毎日だって
藤井くんに二度惚れたわ >>692
藤井いなかったらそもそもC1さえ抜けてなかった気がする
藤井のおかげでやる気スイッチ入ったじゃん勇気 >>714
遅くとも5年前にスイッチ入れておけばタイトル戦の食レポじゃなくて対局者として食えてたと思うんだけどなw >>714
スイッチ入ってるね
絶対負けられんて感じ >>716
永瀬に発破かけられてもいまいちスイッチ入った感じしなかった勇気がねぇ
藤井が出てきてからみんな結構強くなった気がするし、棋界全体にとって藤井が、あるいは藤井と手合いがついて自分の指し手が世に広く出てくること自体が良い方向に作用してるならそれは喜ばしいことなんじゃないかな >>685
羽生を王将リーグから引きずり下ろしたの誠也だろ >>709
誠也は髭剃りに時間かけすぎなんだと思う
伸ばした方がいい >>721
この頃の天彦のビジュアルを返してくれ
なんで今あんな迷走してるんだ 豊島また藤井との対局が増えた
永瀬とか羽生は喜んでそうだけど豊島はいい加減顔見飽きただろう >>682
ここまで受け答えが完璧なのって「感心だね」で済ましちゃいけない気がするわ
将棋で残された良い棋譜はそこに現れてる2レベル上ぐらいの思考の結果であるように
コメントで最善を続けるのも、表面に出てくるものの遥か上の思考をした結果なのではないか
洗練されてるんで見た目にはすっきりしてるけど、その背景には膨大な蓄積がある芸術作品
とまでいうと言い過ぎだが、表に出てくるものが完璧なモノにはそういう側面があるよ >>713
元々は王将戦は毎日の看板棋戦だったな
名人戦が棚ぼたみたいな形で転がり込んできたから
系列のスポーツ紙主催に格下げしちゃったけど >>696
藤井より、その中では期待値高くない方だった永瀬に揃って蹂躙されてる方が問題では(豊島除く) >>274
それに対してYouTubeでパグとブルドッグは違うでしょってコメントしたらナベに読まれたわ！
将棋の渡辺くんそのままで感動した >>723
豊島が嫌がってる。
なら王位挑戦でなく別のタイトル戦に力入れたら良かったのに。 >>721
なぜ天彦w
にしても、1枚目はなんかカッコイイ >>682
初めて読んだ。
アドレスを出してくれてマジでありがとう。
ここにあるような回答を言える10代と言うかどの世代でもいない気がする。
失言とか色々してる有名人たちはほんと見習ってほしい >>541
前にTVの取材を受けてた時は名古屋駅からタクシーだった。
東海TV作成の番組では、往路だが、自宅からJR中央線の高蔵寺駅までお母さんが送ってた。
復路は高蔵寺まで迎えに行ってるかも。 >>512
勇気、アベケンに3990買ったってバラされてたよ
2人とも3990買ったんだって 王将戦 挑戦者決定リーグ（7名） 予想
①永瀬拓矢 ４－２
②豊島将之 ４－２
③羽生善治 ２－４
④広瀬章人 ３－３
⑤藤井聡太 ５－１
⑤近藤誠也 ３－３
⑤糸谷哲郎―八代弥 ２－４
こんな感じかな >>732
失言とか色々してる有名人は藤井を叩いてる側の人種だろうからまず見習わない
実例として失言各方面に連発してるモーニングショーの玉川は
藤井のソツがない所を気に入らないとか言ってた 対稲葉戦だと朝日杯除いてほぼ毎局明確な負けルートに乗るよなあ。今日も52金打たれたら終了だった。76玉は無理でも52金は打てたんじゃないかな。 藤井さんは実力は誰もが認めるが、将棋界では最年少級で他の皆は先輩方なわけだ
そこでうまく立ち回らないと、いろいろ大変なことになりかねない
杉本さんは、その辺をきっちり指導してると思うな
受け答えについてももちろん ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
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l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>742
杉本なんか何の関係もない
師匠に何か言われて藤井のように振舞えるなら誰も苦労しない
藤井の資質と両親の育て方のおかげだよ >>630
奪取の相手が中原ってのもすごい
中2で奨励会入会ってのもエグいし混乱する 渡辺と松本と水匠開発者の対談で形勢逆転について言及されてるな >>700
永瀬豊島は普通に行けば永世取れただろうにこのままいけば難しいからね >>741
結果は打てなくて負けた
打てていたようならタイトルを取れる実力だし今の棋力ではそうでないってこと
結果にifを持ちだしたところでどうにもならん >>666
渡辺くんでも描かれてましたね
藤井君来たけどどうするの？どうしようもないね、とか
俺は大名人の系譜には入らないんだとか >>674
これから。今の年収なら審査は余裕だろうけれど、馬は維持費が半端ない、買って終わりの世界じゃないので本人も無冠になったら無理って悩んでたので対藤井戦次第の気がする。 >>741
52金でも全然明快じゃないから
一旦は後手に攻めのターンを譲る必要があるし >>718
藤井との対局はほぼ動画中継があって注目度も他の対戦とは比べ物にならないくらい高い
そのなかで負けるのは相当な悔しさと発奮材料になると思うな なんでいちいち聞くのかな 中継見て記事書いたらええがな >>665
「自分が意識する事ではないと思うので」って、藤井さん
ならではの言い方ですよね。
「自分は意識してはいけないと思っている」と言うと、
話し相手（記者）を諭しているかのよう。
そこで、「意識する事」と「事」をつけて「ない」との
間隔をとり（ぼやかし）きつくない言い方にしている。 >>424
その4年「だけ」で米長抜いて歴代6位かw >>744
へーすごいね何の関係もないなんて断定して言い切れるなんて
杉本や藤井や藤井のご両親とよほど親しい関係になくちゃそこまで言い切れない
藤井二冠のお身内の方ですか？まさか何の接点もない赤の他人じゃないよな？w >>731
２枚目の方が断然いいのに
もったいない… >>757
それな
大部屋で他の対局者と一緒に指して、勝敗は報道されても感想も棋譜も報道されない様な対局してる棋士が
藤井戦だけは中継されるんだから
なんかイカれたやついたろ、ビニールレジ袋ぶら下げてヨレヨレ入場してきて、何やら変なパフォーマンスしたけど短手数で投げた変人棋士
あんなのでも対藤井戦は中継がある 時間攻めって負けてるほうがやるやつだよね
優勢だと思ってたなら時間使って正着を探せばよかったのに >>740
そういう奴らが因縁つけてんだよな
気に入らないとか、19歳に向かってテレビで言うか、普通
信じられんわ 微妙なニュアンスの補足の連載読んでみたらおもしろかった
藤井愛すごすぎ >>762
中三で大先輩をこれだけ立てた作文書けるんだから杉本なんか関係ないの
本人の資質と両親の育て方なんだよ
「最善の一手追求」私も 藤井四段寄稿
63年の現役生活を終えられた加藤先生とは、私がプロ入りを決めた直後の昨年9月に、対談をさせていただきました。
タイトル戦で「音がうるさくて気が散る」と旅館にある滝を止めさせたという”伝説”、
「定食を2人前平らげた」大食いのエピソード・・・、いろいろな話をして下さり、楽しい時間でした。
「長考して、いい手を発見して勝ったことでプロとしてやっていける自信を得ました」という言葉には胸を打たれました。
もともと加藤先生は、子どもの頃からの憧れの棋士でした。
将棋のプロ養成機関・奨励会に入った小学生の頃には、先生の代名詞でもある「棒銀戦法」で、何度も勝たせてもらったものです。
攻防の駆け引きが複雑で、将棋の面白さが詰まった棒銀戦法を身につけるため、加藤先生の棋譜を並べて勉強しました。
昨年12月のデビュー戦・竜王戦6組1回戦では、対局もさせていただきました。
朝、対局室に入って報道陣に囲まれて着席した時、内心、とても緊張していたのです。加藤先生はどっしり構えておられました。
駒を盤にたたきつけるような迫力ある指し方は忘れられません。
冷静に考えると先生の方が難しい局面なのに、手つきに圧倒され、「形勢を損ねたかもしれない」と慌てた記憶もあります。
夕方には、加藤先生がチーズをほおばる姿が気になって、何度も見てしまいました。
幸い、将棋には勝つことができましたが、一局にかける強い気持ちを学ばせていただきました。
おしゃべり上手で、何をやっても面白い加藤先生はバラエティ番組で才能を発揮されています。
でも、本来の加藤先生は「生涯、棋士」だと思います。普及活動などで、今後もきっとご活躍されるでしょう。どうかお体を大切にして下さい。
先生が見せて下さった「最善の一手を追求する」姿勢を私も貫いて、一歩一歩、実力をつけていきたい、と思っています。
（将棋棋士四段・藤井聡太）
http://imgur.com/V4QP16L.jpg >>766
とにかく藤井の時間削って終盤に備えたいってのは分からんでもないっていうか作戦としてはありだとは思う
ナベですらうまくいかなかったという点を除けば >>742
研究会に誘っても来なくなった(高２の頃から)
メールも仕事のこと以外は返事こなくなったって言ってるのに
何の指導するんだよ >>766
ちょっと後ろ向きな考えだけど「藤井二冠が間違えないと勝ち目がない」と言う前提ならわからんでもないかな >>718
>>757
棋界全体で見れば羽生世代、ポスト羽生世代は藤井が出てきたあたりから
衰えていってると思う
あとはＡＩにどれだけ適合出来たも大事 >>769
これ藤井さんが自分で書いたと思うのか？
こんな完璧な文章を中学三年がだよ
口述筆記でプロの記者が書き起こしたものだろうと俺は思うよ なんなのこのしつこく杉本八段disってるBBAは
これがモンペと言われる藤井ファンか >>769
小学生から面倒見続けてるわけだから師匠関係ないと断定するのに中3時点の文章を理由にするのは弱くないか？ >>777
杉本嫌いなだけのキチガイに触っちゃダメ >>686
永瀬より下にそんな%残ってないと思う
合わせて10%なら10回に一回は藤井豊島永瀬以外って、もうちょい低いと思われる
広瀬は知らん 編集者が藤井さんの文章は直すところが無いからそのまま載せるって言ってるのは読んだ事があるな >>678
王将リーグって当たり前なんだけど毎年メンツがエグいよね
下手したら順位戦のA級よりエグい年あるしな 先ほど最新のdlshogiが公開されたよ。山岡忠夫さんで検索すると辿り付けると思う。
2021-08-17公開 dlshogi(第2回世界将棋AI電竜戦エキシビジョンバージョン) >>696
正直、藤井いなくてもナベ豊島永瀬辺りにボコられ続けてる時点で夢も希望もないけどな
会長受け師の挑決とか若いやつ生きてんのか？って感じだし 増田も羽生に、仮に藤井がいなきゃ彼がそのポジションと言わしめた存在なのにね。
正直タイトル戦にかすりもしないのは期待外れなんじゃないかな。
なんだかんだ豊島や永瀬は20代前半で既にタイトル戦に出てきてたし、タイトル取る棋士ってのはそれなりに若い頃からタイトル戦に絡むもの。太地なんかも昔はそうだった。
正直、増田、近藤、佐々木勇辺りがタイトル取るビジョンは皆無だな。藤井という化け物がいるなら尚更。 >>787
藤井にやられてるんじゃなくて、当たる前に敗退してるもんな 個人的には奨励会時代から阿部コールと青嶋未来に注目してて特に青嶋は名人まであるのではと勝手に思ってたけど全くカスリもしなかったw >>789
青嶋はチェスで頑張れば…
今度の世界戦も日本代表で出るみたいだし >>554 手抜き、というか省エネでしょうよ
2日後に大事な大事な王位戦が控えてるのに
とよぴ戦みたいな深読みしてたら憔悴するわ >>791
チェスは日本一になったから、将棋も頑張って欲しいけどレベルが違うんだろうね >>726
> >>713
> 元々は王将戦は毎日の看板棋戦だったな
> 名人戦が棚ぼたみたいな形で転がり込んできたから
> 系列のスポーツ紙主催に格下げしちゃったけど
名人戦は、元は毎日主催の棋戦。
朝日が小ずる賢く掠め取ったのをもとにもどしただけ。 藤井くんは小学生のときに海賊と呼ばれた男を読むような人だぞ >>774
藤井の文章能力知らないなら黙っとけよ
学校から帰宅した後の日課は、おやつを食べることと新聞を読むことだ。
「新聞を開いて読みたい記事を探すのは、盤上の局面を見て指し手を探すことにどこか似ている気がします。
今は北朝鮮問題にけっこう関心があります。人類を絶滅させるミサイルが飛んで来たら…まあしょうがないかなって（笑い）。
あと大相撲欄は読みます。推し力士はいませんけど、宇良関の技には注目しています」
読書と新聞購読で培われた文章力も既に披露している。羽生善治３冠（４６）を破り、
衝撃を与えた非公式戦の自戦記を月刊誌「将棋世界」に９ページにわたり寄稿したが、
同誌編集長は「全く直す必要がなかったので、頂いたまま掲載しました。驚きました」と明かす。
「いや、実は…締め切りの前日に分量を大きく間違えていることに気付いたんです。調整が大変でした」
―ちなみにスポーツ新聞って読んだことあります？
祖母が中日スポーツを読ませてくれたりしますけど、報知さんは…申し訳ありません。読んだことが…。
巨人はよく知らないんです。アベシンノスケさん？ …すいません…知らないです。芸能人も全然知らないんです。
『ブラタモリ』はよく見ますけど…あとは（ＮＨＫ）『ドキュメント７２時間』が好きです」 >>787
この辺の世代は渡辺三浦事件やAIの台頭の影響で最も重要な時期に情熱を失ってたんじゃなかろうか
正直あの頃はファンからみても将棋界暗かったしもうプロの存在価値なくなるかもなって思ってた >>796
藤井に関しては話を聞けば聞くほど感心させられるが
こういう愛嬌を兼ね備えてんのもまた恵まれた素質だよ
全部出来ちゃったんじゃつまんないからな
>いや、実は…締め切りの前日に分量を大きく間違えていることに気付いたんです。 小学生のときに砂の女を読んでちんこをもぞもぞさせてた俺とは大違いだな >>774
下衆の勘繰り。
根性のあさましい人柄、というところか。 >>743
ロンちゃんと一緒に出演されているの見ました
いつになく素敵な笑顔で癒されました 藤井二冠のデビュー戦がクリスマスだっけ
どっちの言い分が正しいのか情報が
錯綜していた時期だったろうね >>424
それでもすごい実績だけど、藤井の期待値から見るとものすごくショボく感じる >>682
なんやこれ
めちゃめちゃおもろい企画やんけ
全然知らんかった しかし毎度藤井が対局した棋戦スレは終わった後しばらく藤井スレ出張所になるな
そうなる気持ちもわかるしまあしょうがないんだけどもやっとしないでもない
まあ雑談みたいなものか 炎の七番勝負で負けた羽生さんの短い一言「凄い人が現れたなと」
あれ結構含蓄のある言葉だったなと大分後から思ったね >>798
親の本棚の本を読んだんだろ
よくある事 棋界の主役が藤井だから仕方なかろう
八冠最後のタイトルが名人もあり得る まあなんというか藤井にはスター性あるよな
別に目が覚めるほどのイケメンでもないし鮮烈なキャラクターってわけでもない
純粋に優等生で教養があって将棋がめちゃくちゃ強い
ベビーフェイス贔屓の令和に相応しいヒーロー像なんだろうか 藤井くんは記者に激怒したってほんと？怒鳴りつけたとか？ ①舌打ちしていた
②貧乏揺すりをしていた
③苦笑していた
のどれか >>737
将棋以外で
と聞かれてるのに将棋観戦なのかw
本当に将棋が大好きなんだな >>811
このスレの>>56見れば流れがわかるかと
これに対して「逆転かどうかは対局者が決めるものじゃない」と牽制した感じ
物腰は柔らかかったけど明らかに記者をたしなめてた
正確な発言は>>19 会社に入った時、上司である係長がスペックて言っていたが、意味わからんかったわ >>808
よくあるかぁ？
普通は見向きもしないでゲームしてるわ >>810
今どきは顔より好感度高いのが良さそうだよな ワイドショー観る層にウケそうなキャラではある
あと最近芸能人とかスポーツ選手とかが不倫だの暴力だのヤクだのレイプだのでイメージダウンしてるだろ
で消去法で藤井が浮上してるというのもありそう 品性を求める時代にマッチしてるって事もあるのかね藤井人気
残念ながらナベ豊島永瀬からは感じられないよね >>821
永瀬は「藤井の盟友」として大分得してるわ
彼も境遇見てたら応援したくはなるが、単体で推されるキャラクターではない
けど藤井ファンがブロマンス期待して箱推ししてる感はある
だから女性ファンが多そうだな >>822
成程、自分に欠けているものを藤井で補完してるのね >>808
本棚がある家庭ってのがあんまりない気がするが また藤井アンチの発達障害の妄想か
なんでお前みたいなつまんねぇ奴が生きてるんだろうな 本来登り詰める時って悪者になるもんなんだがなぁ
藤井くんは神格化されていく不思議
上に登っていく者がここまで誰彼にも好かれていくなんて
相当な星の生まれとしか 藤井二冠の29連勝目の日とか
テレビで勝つか負けるかって
盛り上がっていたもんね
日本中が熱狂していた >>823
永瀬のキャラ的にそこまで計算してる気はしないけどw
まあ結果論的にね
ナベは奥さんが出来た人だから漫画とか経由からファンになる人多そう
本人も喋りスキル高いし
やっぱそうなると豊島が…自分は豊島ファンでもあるんだが、どうにもプレゼンスがないんだよな
藤井との役回りもラスボス、ヒールで貧乏くじ引かされてるわ
電王戦前後でソフト相手の無限スパーリング始める前までは結構闊達でいいキャラしてたんだが……勿体無いと言うか >>824
逆に本棚のない家庭ってあるのかよ
子供生まれると本とか音楽とか有害な物は捨てなきゃいけないから大変だと思うぞ >>824
そうなの？
うちのかあちゃん高卒だけど結構な本棚あったぞ 羽生さんが居たからだと思う
七冠達成とか99期とか
今度はこの子がそうなるのかと
だったら其の過程を見てみたいと思った 藤井は例の件からの救世主でもああるから常識的な棋士からはケチつけられない状況にある
一部いたけどね >>741
棋力差がありすぎるから52金打てても勝てる気がしないな >>826
出世するとき悪く言われるのは
遊び回ってる、真面目にやってないように見えるのになぜか強いとか
強さや地位を笠に着て偉そうにしたりするからでは
藤井は常に真摯に将棋に取り組んでるから
遊んでるくせにとか俺の方が努力してるのにとか言われない、むしろいつそんなに勉強してるんだ？と言われるくらいだし
謙虚で失言もなくて、若造のくせに生意気だと言われることもほとんどない >>830
うちは本棚7つくらいある家だったけど、
高校生のときに夏休みに京大理学部の先輩の下宿に泊まりに行ったら
本棚がガラガラ、ほぼゼロ状態でドン引きした(；・∀・) ほぼ指定の教科書だけある状態
ただ先輩本人（○○電力の大卒理系エンジニアの息子）も
自覚があった、恥ずかしそうだったのが救いだった >>835
いやいやほんとに真面目にやっててもなんやかんや言われる人のがほとんどよ
まぁ真面目に努力しててもやってないやつに対して見下してるの伝わるからね、それが当たり前なんだけど 今の将棋界で
藤井を悪く言ったらそいつの立場が悪くなって逆に悪口言われそう
それくらい普通に考えたら分かる >>822
弟の学費は自分が出さなきゃとインタビューで言ってた
見た目も含め左門豊作を彷彿とさせる
大洋ホエールズだから川崎横浜に縁があるし >>731
この頃の天彦かっこよかったのにどうしてこうなった >>828
ナベはあの実録漫画でだいぶイメージ上がったろうね
新しい形の内助の功なんだろうね >>828
なんでこんな引きこもりみたいになったんだろうな
ソフトのみで研究してるからって引きこもる必要ないのにね 研究会やVSをがちで時間の無駄だと思ってるのかもな >>833
豊島が投了する時ってなぜか逃げて差し出すよねあれは何でだろうか >>682
ああ、そうか、この記事あったなあ！
完全に「答え合わせ」やんけ。 稲葉の投了図はスパコンが量子コンピューターに負けましたって
いう図に見えたな >>685
王位リーグで永瀬に勝って道連れにしたけどね今期の誠也 稲葉さんが73銀を打ち込んだ時に評価値は少し下がったのを見て「なんでこんな手指すの？」って疑問の書き込みしてる人いたけど、結局その後激しく攻めこまれる展開を藤井さんが嫌って逆転模様につながったわけだから、改めて評価値だけ見て物言うのは意味ねーなと思ったわ。 >>810
芦田愛菜とかにも通じるんだろうけど
別格イケメンとかカリスマ性とかより、天才なのにどこにでもいそうな親近感＋努力家の優等生ってのが今はポイントなのかもな
性別世代関係なく誰からも応援されやすい >>849
☗7三銀は最善で他の手だと後手優勢だったよ 最終盤、藤井二冠が読み切ってすーんとした場面でも、AIの評価値はそこまでじゃ
なかったのは詰みを見逃していたのかな
実際に指されてからすぐ反省して99%になってたけど >>852
あれ、そうだったっけ、じゃあなんかの勘違いかも、ごめん >>849
将棋楽しむには最低限の棋力が必要だからしょうがない
昔は大判解説も初段ぐらいを前提にやっていたでしょ >>856
それもまた真実。
「絶対的な尺度」じゃないってことを理解した上で参考値として楽しめると良いよね。 >>828
古参ファンには申し訳ないが、豊島は引きこもってからの方がキャラ立ちしてると思う
昔は今の斎藤みたいな感じで、普通だったよ
今はなんかあやしいオーラ出とるがな >>19
記者って視聴者と同じ評価値目線なんだよ
数字の世界観
形勢判断力がないから、仕方ないが、
棋士へのリスペクトがあれば、質問の内容も変わるし、藤井くんの応対も違ったと思うね スポーツ選手の地獄のキャンプみたいなもんだからますます強くなるよ >>798
小学生の頃に読んでた本（藤井祖母談）
「あなたが職場で嫌われる理由」
そつのない受け答えができる藤井くんの能力を見て
意外にこの本は名著なのではとジワジワ気になっている最近 >>230
関西で毎日だと新土居かな
毎日大阪は盤上の風景という良企画やってるけど
担当がこいつで割といい加減なんだよな
西山姉の記事とか >>864
この本だけの影響ではないだろうけどね
やはり両親がきちんとしてるんだろうな >>810
それもあるかもしれないがプロになったタイミングが良すぎたのもある 評価値は尺度が定まってないから絶対的な数値ではないけど、どれは人間の感覚も同じこと
そのうえで棋士の感覚よりも絶対的に優れている点がある。
それは、機械的に算出される数値であるがゆえに、改善が容易であることと
再現性が確保されていることだ。 >>859
妖艶な感じは竜王名人のときに強くなったかな？
2年前の炎のA旧7番勝負のころは弱々しかっただけ >>826
将棋界内も界外も叩こうとしたら出世が速すぎて結果を出されてしまったので黙り込んだ 杭出過ぎたってやつ
極初期は色々言うやついたろ
結果で黙らす藤井はすげえと思う 結果で黙らせた？アホかww
藤井にちょっとでも否定的な物言いすると信者がものすごい勢いで潰しにかかるから何も言えなくなっただけだろ
神崎はそれでTwitter鍵かけたし菅井なんて「藤井将棋には魅力ない」って事実を言っただけなのに未だに誹謗中傷されてるからな
あれ見て棋士たちはどう思っただろうね >>851
芦田愛菜ちゃんは一般試験で御三家の女子学院と共学最高峰の中等部に合格してるしね
とんでもない知能 藤井を悪く言ったら叩かれるって
そりゃ何も悪くない人を悪く言ったらそれが藤井じゃなくたって叩かれるのでは >>876
神崎は藤井のマナー悪いのを指摘しただけなんだが？
悪いのはどっちなんだかw >>872
統合失調症のガイジ羽生オタさん
生きてて楽しい？ >>872
＞菅井なんて「藤井将棋には魅力ない」って事実を言っただけ
事実では無く、嫉妬に狂った挙げ句の妄想だろw
中原誠や谷川や羽生が言うように、藤井将棋には永世名人をも魅了する華がある >>877
あれはTwitterで発信したのと森内の威を借りたから叩かれたんやで >>869
そうそう竜王名人のときから妖しくなったｗ
独特の雰囲気いいよね >>682
この記事を昨日の記者に読ませてやりたいな
てか、対局後質問に来るなら藤井のインタビューは一通り目を通しておけって話だよな >>796
全然答えになってないぞｗ
お前馬鹿だろ 最新のPC買って最新のソフトを導入しようとする渡辺名人の意気込みは凄い
さしがだ
でも１３０万もするPCが思いのほかでかくて、ウインウインうなりながら３畳の研究室で熱気を排出しているのを想像するとクスッとなるね
しかもコーヒーこぼしたらお釈迦ってびびるのもうけるｗ
名人は憎めないお人だな >>886
余分な部分が多いけど
読書と新聞購読で培われた文章力も既に披露している。羽生善治３冠（４６）を破り、
衝撃を与えた非公式戦の自戦記を月刊誌「将棋世界」に９ページにわたり寄稿したが、
同誌編集長は「全く直す必要がなかったので、頂いたまま掲載しました。驚きました」と明かす。
とあるから一応文章力が高いと言うのはお墨付き
四段昇段の記とかも編集の手入れを疑われてたな
小学校の文集とか、詰将棋選手権の自戦記とか読めば最初から文章力が高いことはわかるんだけどね
小学校の文集を先生が書き直したりするわけがないし >>887
悲しいのは2~3年すると全パーツ型落ちになるのがな
渡辺名人は自分でパーツ入れ替えできないから嘆いてたよ >>829-830
内容によるだろ
活字離れしてる言われてるし、本棚とか無駄って人もいるだろうし
そもそも本読まないって人のが多いんじゃね >>889
それこそ息子をうまくゲーマーに誘導すればやってくれるだろ。
30万のパソコン買い与える代わりに、130万のpcメンテ。 将棋界強き者の発言力すべてなり
羽生しかり、渡辺しかり、藤井しかり
弱者はもの申すべからず
弱者が強者に意見するは片腹痛きことなり >>890
> そもそも本読まないって人のが多いんじゃね
お前の周りはそうなんだろうな
類は友を呼ぶ >>888
将棋世界は山ちゃんの原稿もそのまま載せるだろうw
「フャン」って何だよフャンってww >>895
小学生のころ、「バャリース」の読み方に難渋したことを思い出した
「キャプテン・フューチャー」も、ちょっと 明日もう王位戦かあ
ほんと瀬戸に寝に帰るだけだな
中止じゃなきゃ水害の中を今頃移動してたんだろか >>895
そう
そもそもよほどのことがない限り書き直したりするはずがないんだけどさ
中学生にこんな文章が書けるわけがない、編集部が書き直したかインタビューをまとめたんだな残念だ、自分の言葉で書いたものを見てみたかった、って意見が多かったんだよな 今更蒸し返すのもなんだけど
録画観たら>>56を読んだ印象と違ってたのでやりとりの流れを書いておく
記者：逆転されたという認識はあったか
藤井：悪い流れというか変化になったとは思った
記者：逆に言うと逆転勝ちということでいいか
藤井：それは難しい、逆転勝ちかどうかは対局者の意識するところではないので
記者：わかりました
自分の印象では、記者はためらいがちに逆転というワードを繰り返した
藤井はこの一局を逆転勝ち認定するか否かの攻防に苦笑いはしていたが
怒っている感じはなかった 中学生にこんな文章書ける訳ないとか宣っている御仁らは全国小中高生作文コンクールや読書感想文コンクールでの昨今の入賞作品さえ読んだことがないのかねえ
藤井くんの文章は実に少年らしい文章なのに
洗練されていないのがまた子どもらしい
文章自体は豊島の方が年相応に熟れていて上手いと思うぞ今現在ではw 昨日の王将戦いつ将棋プレミアで観れるのだろう
9月末から始まる王将リーグは初っぱな藤井二冠なんでしょうね解約減らすため 藤井は受けでも相手を焦らせることできるね。
4一玉～4二玉のフェイント受けで稲葉が間違えてしまった。 トップ棋士は劣勢の場面でも難解にして逆転の道筋を作るのが上手い
AIでは学べないところだな 今後の将棋AIの課題は人間的に逆転しやすい指し手を挙げること
これができれば、多くのプロ棋士がトップ棋士レベルの逆転術を身につけられるようになるのかも そういやこないだの豊島戦で玉の逃げ道間違えたのも直観っぽいな
あれが稲葉だったら桂馬取れてなくても逃げきれていただろうな >>908
詰まなくても
馬を素抜いて安全勝ちできる >>904
ソフトの作者は別に棋士の棋力を上げてやる義理はないんだが >>900
「入賞作品さえ」って
他の文章は読まなくてもいいが
全国小中高生作文コンクールや
読書感想文コンクールでの昨今の入賞作品
くらいは読めってことか
そんなもん読んでる奴が国民の何％いるんだい >>901
だいたいいつもアーカイブ化するのに一週間かかる
ただし、一度をアーカイブ化されれば１年ぐらい見れる
アベマはアーカイブ化は早いけど２週間ぐらいで見れなくなる 小六の詰将棋優勝の時の自戦記可愛かったなー
うまーうまーってw
翌年の自戦記はいきなり大人びてたけだ 藤井君の素直かつ簡潔な文章にいちゃもんつける爺さんは
本当に自分の人生見直した方がいい
棺に入る前にね まだ間にあるから、反省して頑張ろう！ >>912
有り難うございます
途中用事ができちゃったので最後まで観れなくて
来週楽しみにしてます おやキレられたのはそこかい
「～さえ読んだことがないのか」を「～くらい読んでみたらいいと思うよ」に訂正するわ
昨今の小中高生上位者の文章力がどの程度なのか把握してなきゃ藤井少年の文章が年相応か否かなんて論評できないだろうと思ってさw
読売朝日毎日だったら最優秀賞優秀賞くらいは毎年掲載されることだし
将棋のために1紙くらいは購読している人が多いんじゃないの？ここ おれ小学生のとき読コン全国入賞したけど、環境問題の一般論とかおもくそ大人に阿った文章書いてただけだわ >>913
上のインタビュー中も頭の中では「りゅー？うまーうまーｳﾏｰ」って状態か >>911
レベル感を比較するなら、自分のレベルと比較だけしてちゃ駄目だとは思ったよ。
その反応からは学年で賞を取った奴の作文読んだことすらないんだろうな、と思うから。 >>900
程々に子供らしいところがまた可愛らしいのだけど、文章自体は簡潔で読みやすい 読書感想文なんて思いっきり国語教師の手が入ってるだろうが
母親が書いたのが受賞してしまったってツイッターで盛り上がってた話もあったな
作文は子供の書いたまんまで世に出されることはまず無い 昨日稲葉、明日明後日豊島、日曜豊島か
エグいスケジュールだな >>866
両親の元には「藤井聡太の育て方」を出版しませんかとか
息子のことを講演会で話しませんかみたいな話たくさん来てるだろうけど
親が息子で金儲けしてない
思慮深い両親だからこそ藤井聡太みたいな人が生まれて育った うそやろ
将棋プレミアム公式が聡太の名前を間違えるなんて
別に将棋や棋士には興味なくてたまたま業務として割り振られて
特に情熱を感じることもなくやっつけ仕事でやってるスタッフなんやろうなー >>900
むしろそういうやつのほうが大人の手が入ってるに決まってるだろ 基本的に誤字脱字誤用の指摘ぐらいで文章の修正なんかせんよ
修正したらすぐばれるからね >>930
藤井くんの一番凄いとこはこういうところがないところだよね
普通はこうやってマウント取るもの
だからこそ出来るやつはどんどん嫌われていく
まして自分の悪いところがないから余計に
それが藤井くんの場合は反対に好かれるってところが圧倒的な違い >>908
脊尾詰では△79金ではなく△67銀から51手詰
柿木将棋でも△67銀から45手詰
△79金の場合、▲87玉だと詰まないっぽい >>911
そういうことじゃなくて
的外れってこと
あなたもそうw 若くて文章力と高いと思ったのは、同じボードゲームで、小学生でオセロ最年少世界チャンピオンになった子
文章が極めて論理的かつ多方面への配慮もあって年齢離れしてて、当時の藤井と合わせてこれが新世代のニュータイプなのかと思った >>902
あれ指したときは意味不明だったけど、解説聞いてなるほど過ぎた >>922
おれのときは教師の物言いは全くなくて原文ママだったな
母親が教師だったから、レトリックやテクニックは学んだ覚えもあるけど
ど正論を書いてる後ろで、地蔵蹴り倒してるような小学生だったから一種の異様な雰囲気はあったかも >>929
www
その方がまだマシだったかもw
聡汰だと
淘汰じゃねーんだよ >>937
それからずっと1分で指し続けたのに☖7七と☗同銀☖4四銀の3手1組を決めたのには驚愕したよ
これが最善の攻防手とは解説を聞くまで理解できなかった >>899
逆に言うと逆…頭がこんがらがるわ
表の裏の裏は裏みたいな 王将リーグは隙の無いメンツで
王位リーグは言い方悪いけどちょっとどうしたって人が混じるのどうしてか教えてください >>943
王将リーグは一回戦二回戦とある。かなり勝ち上がらなければならない
シードもある
王位リーグは予選で勝ち上がるとリーグ入り
シードなし、リーグ陥落したら予選から
逆に言えば勢いある人が勝ち上がってリーグ入りできる >>943
王位戦予選はブロック単位で微妙な組ができるし逆に早々に潰し合ったり事故ったりする。
王将戦はタイトル保持者は二次予選シードなので少ない勝利数でリーグに行ける。(一次予選級の棋士からすればいきなり当たってフルボッコされる事態にならない） >>923
先月から豊島まみれなのでセーフ
なお、息抜きに八代矢倉を虐殺している 次は糸谷八代か
八代来た方が面白そう
９月上旬王将リーグインタビュー公開、９月中旬からリーグ戦開始かな 王将リーグと竜王戦が重なることが決定しているので、豊島と藤井or永瀬の王将リーグは日程前倒しやろね >>934
つまないけど△86歩で、▲同玉ととると35手詰、▲76玉とかわすと△87角から馬を外されて先手に勝ち目がない 稲葉は時間あったのになんで自分から詰まされにいってんのかな
王位戦の時もそうだったけど詰まし損ねを狙ってるとかそんな次元なん？ >>954
唯一詰まない変化も馬抜かれるからやる気なくなる >>955
王座戦は最大10/12までだから合間入れるしかない
タイトルホルダー三人はJTもあるし、秋も忙しいね >>943
王位リーグは予選に上位棋士のシードが無い上に組み合わせが完全抽選なので、山によっては実力下位の棋士が集まってたり、逆に実力者同士が星をつぶし合ったりする
なので、意外な棋士が予選を勝ち上がったり逆に実力者が予選で消えたりしやすい >>913
そうなんだ。読んでみたかったなあ
いまでもどこかで読めるかな？ >>962
藤井聡太論でこれの抜粋見たけど面白いな
よくこれだけ臨場感ある自戦記書けるな >>963
すごく楽しそうだけど解いてる問題は見た瞬間にゲロ吐くくらいの問題なんだよな >>877
>>>876
>神崎は藤井のマナー悪いのを指摘しただけなんだが？
>悪いのはどっちなんだかw
やっぱり何にも分かってなかった
お前が立派なガイジなwww >>962
ありがとう！！子供らしさもありつつ軽妙洒脱みもあり、いい文だね。これは良い… >>943
予選については
王位リーグは除外3人で残り8席を争う予選
王将リーグは除外5人で残り3席を争う予選 >>900
そんなの読んでる人の方が少ないようアホか >>675
タニーの真っ直ぐな棋風に対して米長の泥沼流を始めとする南や福崎なんかの変態にやられたりしてたから >>970
ホントだ、王位リーグ除外も5人(王位1、残留4)だね >>900
賢いけど端々に子供らしさを感じさせる文章だとは思う >>348
藤井君は、普通に電車で移動してそう
ただし、警備費用を含めると高く付いてるのは秘密だ >>668
認識はしているが意識はしないようにしている、かな 藤井の対局も無いのに一日中将棋板に粘着
多数IDで自演藤井ネタ連投
自分自身と臭過ぎる会話を交わす
世界一暇なこどおじニート
ニワカど素人ガチホモ藤井ショタミネオ爺い
今日のこのスレは
殆どミネオ爺いの糞レスで埋め尽くされている
本当に気色悪い爺い >>967
子供らしい文体と、およそ子供ではない高度な思考回路が同居する何とも言えぬ読み物 >>977
自動車学校いったなんて話は聞いた事ないな >>962
多分Twitterで見た情報だけど、⑦の「多分馬を作るんだろうな」が常人にはありえない感覚らしい >>977
運転は向いてないのでと言ってたから今後も取らなさそう
将棋のこと考えすぎて側溝に落ちる子だったからなw >>985
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi: ちなみに、これが文章中に出てくる７番の問題（谷口均作）。
これを見てなぜ
「たぶん馬を作るんだろうな」とか
「そもそも１四龍を捨てないといけない」ということになるのか、さっぱりわかりません😅
https://pbs.twimg.com/media/EP_uwNGVAAUNyKK.jpg >>986
4～5月号の受験報告みたいだと俺も思った 藤井二冠でも逆転の悪手を指すのかぁと思った一局だったな >>994
藤井二冠でも逆転の悪手を指すことはあるが
一昨日のは勝つための勝負手でしょ
評価値を悪くした代わりに難しい選択を相手に迫った >>994
それはだだの評価厨との結論見たいよ
AIの評価とは違って明確な勝ち筋を進むのは困難と判断した藤井二冠が少し悪くしても競り合える道筋に誘導したと >>994
見た目と違って、すごい勝負師なんだよ。
天性の勝負師。 とはいえ稲葉が最善指し続けたら負けてたわけで、そういう危険な手だったのは事実だわな >>998
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