「一致率」について教えて

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 18:26:03.35

ふつう、"一致率"と言ったら左側のパーセントを指すのか、右側の「○+△」のパーセントのどちらを指すのかどっちですか？

https://i.imgur.com/H4iK1BW.png

先手
一致率 43%　23/53 83%（44/53）
悪手5%（3）疑問手3%（2）

後手
一致率 47%　98%（52/53）
悪手0%（0）疑問手1%（1）

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 18:27:37.74

ちなみにこれは一手3秒の設定でSuisho4kaiで棋譜解析しています。
PCのスペックはわかりません。

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 18:28:29.52

あと将棋倶楽部24や将棋ウォーズでソフト指しとしてアカウントを通報する人はどのソフトで一手何秒（分）で棋譜解析していますか？

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 18:30:11.92

このクズ
バカ丸出しだな

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 18:32:44.34

https://i.imgur.com/QzAdR3S.png

https://i.imgur.com/H4iK1BW.png

https://i.imgur.com/5LHdDx3.png

↑ちなみにこれは一手3秒の設定で上から
Suisho3
Suisho4kai
GPSfish 検討用
で同じ棋譜を棋譜解析してみました

それぞれ一致率や悪手の%が微妙に異なります

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 19:00:09.42

指し手評価の「○」「△」「・」「？」「疑問手？」「悪手？」の意味もよくわからないです。

そういうのを解説しているサイトとかあったら教えてほしいです、

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 19:06:00.85

邪悪の気配を感じる

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 19:20:08.09

とても邪悪だ。

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 20:49:37.07

藤井が詳しい

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 21:15:31.25

>>9
キチ率100％
http://hissi.org/read.php/bgame/20211001/OE5UUUhtNjE.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/01
ID:8NTQHm61
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:16
合計ﾚｽ数:31

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 21:38:03.61

>>1

一致率ってのは一致率が最大化する区間を探すことに帰着されるんや
中盤だけだと一致率低いなら終盤も含めるとか
中盤の最後から計算するとか
２０手から５０手とか
とにかく区間をうまく調整して相手の一致率を最大化させるんや
８０％、特に９０％超えれば久米が宇宙の原子ウンウンで垢バンしてくれる
俺はこの手法で３人抹殺したｗ

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 21:40:59.60

>>11
渡辺の手法と同じで草

**名無し名人** · 2021/10/01(金) 23:15:10.63

微妙すぎるなー
棋譜見ないとなんとも言えない

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 07:35:23.77

>>6
指し手評価
＞指し手と解析手が一致すると◯を表示します。評価値が下がると、疑問手、悪手等を表示します。

・と？は知らん

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 07:45:53.66

>>1
棋譜解析で候補手の数（最大3）を2に設定していたら右側の「○+△」は最善手+次善手の意味（広義一致率）

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 09:13:31.27

ソフトは藤井にきけ

**ohiromi9-markkaori@i.softbank.jp** · 2021/10/02(土) 09:29:29.43

>>16
キチ率100％
http://hissi.org/read.php/bgame/20211002/aG5VMzhKeXM.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/02
ID:hnU38Jys
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:6
合計ﾚｽ数:8

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 11:40:24.36

まあキチガイはおいといても
千田でさえ藤井に聞けといってるからなあ

今やソフト研究でもトップ棋士に藤井聡太三冠、研究は2種のソフトの“ハイブリッド”「それぞれ特徴、長所が違う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fa8367041068ba30aad38c6f18fdde839a9f9cc

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 11:59:05.83

カンニング方法も聞いちゃえ

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 15:41:27.79

>>1
左側の一致率が低いことからみた限りだと順送りで解析しているのかな
順送りだと一致率は参考にならない
棋士の渾身の一手の評価が低くなってしまうから

右側の一致率は次善手(△)を含めた一致率なのでこれも役に立たない
次善手でも許容範囲の手かどうかはまちまちだから次善手であることをもってよしとはできない

それと、1手にかける時間を同じにして解析するのは汎用性にかけるから避けるべきだろう
時間固定だとPCの性能で異なる解析になってしまうし、大事な終盤の解析が甘くなってしまう
探索深度を設定して解析することが大事だ
PCの性能がよければ好きなだけ深く探索してかまわないが、ノートPCなら探索深度17が限度だろう

そして、解析は候補手を1に設定した逆順解析がお勧めだ
一致率は左側の一致率だけを採用する
何手目から何手目まで逆順解析するかは目的によって変えることが必要だろう

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 15:44:56.11

>>1
>>20に補足すると一致率は指し手がどの程度よかったかよくなかったかを知るための下調べのようなもので、悪手(-500以上)、疑問手(-300以上)も同じだ
棋力の評価にはならない
負け将棋は一致率が低く出るから強い相手との対局が多いと一致率は悪くなるし、弱い相手との対局が多いと一致率は高くなる
悪手、疑問手も同じで、強い相手との対局ほど最善手を見つけるのは簡単でないから悪手、疑問手が多くなる
したがって、棋譜解析したあとは検討モードで順送りに指し手を進めたり、手を変えてみたり、手を戻してみたりしてターニングポイント近辺の手の良し悪し(評価値の変動)を調べることが大事になる
そうすることで、悪手や好手の理解が深まることになる
悪手判定が疑問手判定に変わったり最善手に変わったりすることもある
もちろん逆もある
くれぐれも棋力の判定に使えると勘違いしないように

**ohiromi9-markkaori@i.softbank.jp** · 2021/10/03(日) 16:32:51.12

>>19
http://hissi.org/read.php/bgame/20211002/aG5VMzhKeXM.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/02
ID:hnU38Jys
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:11
合計ﾚｽ数:21

**名無し名人** · 2021/10/03(日) 19:25:21.15

ちょっと前からぴよ将棋の解析機能使ってウォーズでの将棋の振り返りして
少しずつ解析の一致率が上がってきて喜んでいたけど、垢バンの危機だった
りするの？ちな今の所良い時で80％肥える。

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 17:35:32.61

↓王将戦スレより

0956 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-lvjl) 2021/10/04 21:10:26
☗藤井聡太三冠vs☖広瀬章人八段

水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

67手　相掛かり　先手勝ち

初手から
☗85%(29/34) 悪手0 疑問手1
☖55%(18/33) 悪手2 疑問手1

各ラスト20手
☗90%(18/20) 悪手0 疑問手1

23〜44手目
☗91%(10/11) 悪手0 疑問手0
☖73%(8/11) 悪手1 疑問手0

45〜67手目
☗92%(11/12) 悪手0 疑問手1
☖36%(4/11) 悪手1 疑問手1

藤井三冠の完勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/wwmqS7K.jpg

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 17:37:13.80

>>24
この％は最善手（1手）の一致率という意味だよな

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 18:04:59.27

パクリの一致だろ

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 22:20:24.56

一致率はいいときもあれば悪いときもあるので大したことではない
勝てない相手とだけ指していたら一致率は悪くなるし、勝てる相手とだけ指していたら一致率は高くなる
それだけのことだから藤井だからとか羽生だからとかいうものではない
そこは昭和の棋譜でも令和の棋譜でも同じ

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 22:22:32.30

棋戦スレから

629 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0hpS) 2021/09/18(土) 09:41:19.54 ID:bi/GAnpsM
☗斎藤慎太郎八段vs☖藤井聡太三冠

水匠4改/YO6.03kai2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

109手　角換わり　先手勝ち

初手から
☗82%(45/55) 悪手1 疑問手0
☖59%(35/54) 悪手3 疑問手1

41手目以降
☗94%(33/35) 悪手1 疑問手0
☖50%(17/34) 悪手3 疑問手1

各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手3 疑問手0

37〜72手目
☗86%(16/18) 悪手1 疑問手0
☖56%(10/18) 悪手0 疑問手1

73〜109手目
☗100%(19/19) 悪手0 疑問手0
☖44%(8/18) 悪手3 疑問手0

評価値グラフ
https://i.imgur.com/jB1njBh.jpg

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 22:24:44.21

3 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-U9Bf) 2021/01/28(木) 17:44:11.13 ID:P68JHsuu0
羽生善治九段vs森内俊之九段

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

90手　相掛かり　後手勝ち

初手から
☗羽生一致率33%(15/45) 悪手3 疑問手1
☖森内一致率73%(33/45) 悪手0 疑問手2

41手目以降
☗羽生一致率36%(9/25) 悪手3 疑問手1
☖森内一致率76%(19/25) 悪手0 疑問手2

評価値グラフ
https://i.imgur.com/IMqWP8c.jpg

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 19:09:54.80

>>28->>29
羽生、藤井でも負けた将棋は一致率は低い。当たり前

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 19:47:39.04

>>30
>>27

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 22:15:04.41

藤井は離席も多いし、一致率半端ない

検索したら真っ黒や

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 21:16:07.10

詰将棋を解く速さが尋常じゃなく、早指しでも強いのに言いがかりをつける奴もいるんだな

**dsij3@yy.edxy.n6l.com** · 2021/10/09(土) 21:20:19.30

>>32
キチ率100％
http://hissi.org/read.php/bgame/20211007/TTg2OVFjaFI.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/07
ID:M869QchR
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:8
合計ﾚｽ数:12

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 22:29:01.45

一致率って市民権得たんだ、千田率と揶揄されたこともあったのに

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 01:26:21.78

>>35
千田率は一致率の扱い方をよくわかっていない千田が有識者気取りで出した頓珍漢な統計データを揶揄する言葉だぞ
一致率そのものは問題じゃない

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 18:38:51.49

将棋ウォーズの3分切れ負けや将棋クエストの2分切れ負けで中終盤の一致率90％超えは人間じゃない

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 18:48:36.69

24でも一致率高い奴は即バン

人間はまだソフトには追いつけない。

**名無し名人** · 2021/10/12(火) 17:37:58.44

誰も >>1 の質問に答えてなくて草

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 15:30:06.74

これだけ症状が一致しているのか…聡太君はASDではないかね？
1幼児期の一人遊び(キュボロ)
2年齢にそぐわない言葉(僥倖)
3興味の偏り(バターライス)
4時刻表の記憶(全部言えるらしい)
5過集中
6無表情
7物忘れ(カバン)
8偏食(きのこ)
(専門書に記載されている事実なので誹謗中傷ではありません。)

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 23:58:15.47

岩野響君の幼少期とも一致する聡太君

**名無し名人** · 2021/10/19(火) 15:21:59.55

D69フェラーとソロスが似てる(クローン？)聡太君もビルゲイツや
ザッカーバーグのクローンかもしれない？