逆にパソコンソフトを使っての研究を規制するのはどうか

**名無し名人** · 2021/10/02(土) 08:18:57.57

過去の棋譜と人間の頭脳だけの勝負だ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 03:43:06.38

渡辺「その間、オレだけソフト研究やる」

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 07:03:43.11

そういえば不正を働いていたという証拠が全くなかったというのに
アホな子供のごとく幼稚な思い込みだけ大暴走して
前代未聞の不正冤罪事件をやらかした知恵遅れがいたな

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 07:44:30.22

>>69
3段時代の成績
藤井　13勝5敗
羽生　21勝9敗

君の大好きな羽生さんの方が成績悪いと思うよ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 09:40:21.93

>>89
羽生さんの時は三段リーグなかっただろ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 09:44:27.60

まぬけが！

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 09:54:55.21

釣れたバカ２匹ｗ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:21:04.74

藤井はしょせんソフト使い

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:39:32.50

>>35
千田の才能では、藤井聡太の才能を見極めることが不可能だろ。
渡辺は、早くから藤井聡太の才能を評価していた。
ナベ名人に近い才能が無ければ、藤井聡太の才能を見極められない。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:40:32.96

>>94
カンニングの才能？

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:42:34.55

阿呆だなあ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:44:51.62

元奨のアマの方が強くなるんじゃないか

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 11:00:12.08

千田がＡ級なれば藤井はB級のまま

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 11:02:42.17

聡太の棋譜が有料になるのか？

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 11:03:45.51

ゴミになる

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 11:05:31.38

ゴミかーいw

**morimi-tbqv8@yahoo.co.jp** · 2021/10/04(月) 22:05:56.16

>>100
http://hissi.org/read.php/bgame/20211004/K3RId0E3Vkk.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/04
ID:+tHwA7VI
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:16
合計ﾚｽ数:30

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 22:10:13.98

>>90
羽生の時代に三段リーグあったら間違いなく羽生は中学生棋士にはなってないだろうな

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 22:11:40.17

>>98
藤井と勇気が昇級するので千田は上がれません

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 22:45:19.32

近頃の羽生さんの酷い将棋を見るにつけ、衰えとはこんなに残酷なものなのかと、同世代として非常に驚いている。
ソフトを使うとか使わないとか、そういう次元ではない。３つくらい崖を落ちたんじゃないかという感触。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:21:18.62

全盛期の棋譜の悪手の割合などから棋力を計算すると、大山<谷川<羽生だったってYSSの人が書いてたね
その時代はソフトが弱くて誰もソフト研究していない時代だから、ソフト無しだと大山<谷川<羽生ってことだと思う

藤井聡太は序盤巧者なのは間違いないけど、ソフト無しでも最強だと思う
対抗するには少なくとも全盛期レベルの羽生が必要だと予想する

全盛期同士、ソフト研究禁止で棋力を比較すると、大山<谷川<羽生<藤井になると予想する

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:56:20.33

千田「従来の勉強方法では藤井は羽生を越えられない」

才能的に藤井は羽生以下と断言

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 00:16:19.10

千田さんがいうなら間違いない

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 02:27:06.85

羽生ヲタはあれだけ千田率だなんだと馬鹿にして叩いていたくせに
羽生を持ち上げるのに使えるなら千田の言葉でも有難がって利用するんだな
生きてて恥ずかしくないか？

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 02:57:00.42

なんで同一人物だと思ってるの？

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 05:26:59.78

渡辺、勇気、千田、聡太は
120万のPCだっけ?
勇気の最近の爆発の研究のおかげなのかな

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 06:09:42.04

パソコン、ソフトに頼っても全冠取れないなんて
　
ソフトに頼るなら棋士なんて辞めたらいい

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 06:15:16.93

この人、藤森アンチで素人チューバー信者のジジイに似てる。

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 11:48:57.14

>>112
今の時代でソフトを使って研究してない棋士なんてロートルくらいじゃねえの？
つまりお前は時代遅れ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 12:28:36.06

>>112
案の定発達
http://hissi.org/read.php/bgame/20211005/dGNObnROYTU.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/05
ID:tcNntNa5
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:7
合計ﾚｽ数:10

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 12:28:40.03

>>112
案の定発達
http://hissi.org/read.php/bgame/20211005/dGNObnROYTU.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/05
ID:tcNntNa5
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:7
合計ﾚｽ数:10

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 13:01:34.60

今どきソフト使わないのは、鉄器が出たのに青銅器でちゃんばらしようというくらい無理

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 13:03:38.88

ソフトを棋譜解析に使い研究するならいいが、120万とか全てをソフトに聞くきじゃないのか？

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 13:12:54.57

こりゃえらいことになりまんな！
藤●がソフト丸パクリするから他の棋士までハイスペックパソコンでソフトに対応をきき、丸パクリですか？

ソフト同士の対局の再現か、面白いのかそれ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 15:45:27.75

>>118-119
http://hissi.org/read.php/bgame/20211005/Umc3NmpPc2s.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/05
ID:Rg76jOsk
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:4
合計ﾚｽ数:6

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 09:46:24.02

>>35
そんなこと言ってないだろ
又羽生オタの妄言
AIを使わないと藤井ですら羽生程度で終わると言ったんだよ

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 16:01:33.91

AIを使わないと藤井ですら羽生程度で終わると言った千田の心情から正しいものを選べ

１．藤井の才能は羽生以下
２．藤井の才能は羽生に匹敵する
３．藤井の才能は羽生以上

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 17:09:17.28

今は技巧使えば誰でも竜王になれる

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 18:46:44.26

わからないが、AIを使いこなせるのは藤井だけなのか2年ぐらいは様子見。

藤井がAI関係なく強いなら、2年後にはタイトル全て取るかもしれないが、AI勉強で取ったのなら似たような棋士が他にも現れるだろう。

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 22:23:22.54

むしろ金のない若手棋士に無償で高性能pcを使える環境を作ってやれば将棋界全体の棋力も上がるとおもうんだけどね　

**名無し名人** · 2021/10/11(月) 00:05:22.37

大型計算機が学生でも使えるようになった頃、
　　計算機が答えだしてくれるから人間はもういらないと言ってたのと、
　　計算機の使い方で勝負が決まるのはつまらんから計算機使わんと言ってたのと、
　　計算機をどう使うか、答えをどう解釈するかの人間の力で勝負が決まると言ってたの
がいたが、前2者はいなくなって、3つ目のタイプだけが残った。

将棋ソフト／AIでまた同じ議論をするとはね

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 14:59:59.12

初期配置を互角の範囲でランダム化だな
これで先後の有利不利もなくなるわ

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 15:17:37.70

>>2で終わってんのに、いつまでやってんだ

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 15:32:38.57

ｔ

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 15:36:19.25

1だ、書き込めたｗ

レス4の訂正、
正〇　その手がソフトかは渡辺か千田に聞けばわかるんだろ？
誤×　その手がソフトかは渡辺か三枚堂に聞けばわかるんだろ？

三枚堂さんすいませんｗ

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 16:58:50.50

>>119
丸パクリなら時間3分残しまで考える必要なくね？

**名無し名人** · 2021/10/16(土) 23:38:26.10

ソフト指しすらろくに規制できないのに、どうやったら規制できんだのw

**名無し名人** · 2021/10/17(日) 01:31:30.17

>>127
それたまに言い出す人定期的にでてくるけどそれやった時点で別ゲーだし

**名無し名人** · 2021/10/22(金) 23:27:53.62

>>133
別ゲーの話してんだからお前の指摘は的外れ

**名無し名人** · 2021/10/24(日) 02:04:51.94

ニューラリンクでタイトルを独占か？

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 16:41:36.61

>>134
この手の議論の前提は、AIの登場で将棋が今までのゲームとは別次元のものになってしまったかどうか、ということだろ
別ゲー化しかけてるならそれを防ぐために、既存のゲームの枠内でどう修正したりレギュレーション整備したりすればいいか
そういった話になるんであって、違う意味での別ゲー化を目指すというのは的外れだと思う

あと互角の範囲でランダム化ってとこが今のとこ机上の空論レベルだからそもそも意味がない

そもそも別ゲーとしてすら成立しとらん

**名無し名人** · 2021/10/26(火) 01:43:57.08

>>136
チェス360知らんのか