第2期 ヒューリック杯白玲戦・女流順位戦 ★1
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★よくわかる第２期女流順位戦
┌────────┐
│ │ 第１期白玲：西山朋佳
│ 白玲 │ ７番勝負にて決定、優勝賞金1,500万円
│ │
├挑戦↑──↓陥落┤
│ │ 渡部愛、加藤圭、里見香奈、伊藤沙恵、石本さくら、
│ Ａ級（10名） │ 加藤桃子、中井広恵、甲斐智美、鈴木環那、山根ことみ
│ │ 総当たり９回戦にて実施、最高成績者複数の場合はプレーオフ
├ ２名↑──↓２名 ┤
│ │ 千葉涼子、伊奈川愛菓、中村真梨花、香川愛生、上田初美
│ B級（10名） │ 岩根忍、北村桂香、武富礼衣、塚田恵梨花、小高佐季子
│ │ 総当たり９回戦にて実施
├ ３名↑──↓３名 ┤
│ │ 室谷由紀、宮宗紫野、野原未蘭、和田あき、本田小百合、
│ │ 清水市代、室田伊緒、藤井奈々、竹部さゆり、山田久美、
│ C級（20名） │ 矢内理絵子、頼本奈菜、里見咲紀、K. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ、和田はな、
｜ │ 藤田綾、中澤沙耶、礒谷真帆、船戸陽子、村田智穂
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├ ４名↑──↓４名 ┤
│ │ 堀彩乃、中村桃子、島井咲緒里、山口恵梨子、飯野愛、高浜愛子、
│ │ 井道千尋、上川香織、加藤結李愛、相川春香、石高澄恵、長沢千和子、
│ D級（27名+α）. │ 脇田菜々子、山口絵美菜、斎田晴子、渡辺弥生、長谷川優貴、中倉宏美、
｜ │ 山口仁子梨、水町みゆ、貞升南、安食総子、北尾まどか、内山あや、
｜ │ 山口稀良莉、大島綾華、田中沙紀、ほかα名
│ │ ８回戦にて実施、全勝は全員昇級（次期に降級枠を増やして人数調整）
├新加入↑┬↓？名┤
│ │ﾌﾘｸﾗor｜ D級下位には降級点を付与
│ 研修会 ｜引退？│ 降級点が複数つけば陥落となるが、その後の扱いは現時点で未定
└────┴───┘ 白玲 西山 朋佳（26）
＜第２期女流順位戦A級＞ ※数字は年度年齢
A01 渡部 愛（28）
A02 里見 香奈（30）
A03 加藤 圭（30）
A04 伊藤 沙恵（28）
A05 石本 さくら（23）
A06 加藤 桃子（27）
A07 中井 広恵（52）
A08 鈴木 環那（34）
A09 甲斐 智美（38）
A10 山根 ことみ（24）
＜第２期女流順位戦B級＞ ※数字は年度年齢
B01 千葉 涼子（41）
B02 中村真梨花（34）
B03 伊奈川愛菓（31）
B04 香川 愛生（28）
B05 上田 初美（33）
B06 岩根 忍（41）
B07 北村 桂香（26）
B08 塚田恵梨花（23）
B09 武富 礼衣（22）
B10 小高佐季子（19） ＜第２期女流順位戦C級＞ ※数字は年度年齢
C01 室谷 由紀（29）
C02 野原 未蘭（18）
C03 宮宗 紫野（33） ※第２期休場
C04 本田小百合（43）
C05 和田 あき（24）
C06 清水 市代（53）
C07 室田 伊緒（32）
C08 竹部 さゆり（43）
C09 藤井 奈々（24）
C10 矢内理絵子（42）
C11 山田 久美（55）
C12 里見 咲紀（25）
C13 頼本 奈菜（25）
C14 K. ｽﾃﾁｪﾝｽｶ（30） ※第２期休場
C15 和田 はな（20）
C16 藤田 綾（35）
C17 中澤 沙耶（25）
C18 礒谷 真帆（20）
C19 船戸 陽子（47）
C20 村田 智穂（37） ＜第２期女流順位戦D級＞ ※10/16時点、数字は年度年齢
D01 堀 彩乃（28）
D02 中村 桃子（34）
D03 島井咲緒里（41）
D04 飯野 愛（35）
D05 山口恵梨子（30）
D06 井道 千尋（33） ※第２期休場
D07 高浜 愛子（37）
D08 加藤結李愛（19）
D09 上川 香織（47）
D10 石高 澄恵（55）
D11 相川 春香（27）
D12 脇田菜々子（25）
D13 長沢千和子（57）
D14 斎田 晴子（55）
D15 山口絵美菜（27）
D16 渡辺 弥生（42）
D17 長谷川優貴（26）
D18 山口仁子梨（19）
D19 中倉 宏美（43）
D20 水町 みゆ（20）
D21 貞升 南（35）
D22 北尾まどか（42）
D23 安食 総子（47）
D24 内山 あや（17）
D25 山口稀良莉（17）
D26 大島 綾華（19）
D27 田中 沙紀（27）
D** 山田 朱未（41） ※第２期休場
D** 早水 千紗（39） ※第２期休場 とりあえずテンプレはこんなもので。
前期の過去スレはこのスレ限りにして、次スレからは今期の過去スレをリストする方針で。 2021年10月17日(日) 14:00～14:55
『白玲 ～初代女流棋士No.1決定戦～』
https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/index.html 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
西山朋佳・初代白玲は終局後の記者会見で「白玲戦が創設された当初から思い描いていたビジョンだったので、この上ない喜びだと感じている。今後の大きな自信になる。４冠になったが、女流王将戦のカド番が待っているので（19日）、文字通り三日天下にならないように頑張りたい」と語りました。
https://pbs.twimg.com/media/FBz7sLvVUAANZlF.jpg しっかし、長かったなぁ～
前期の一番の盛り上がり点は
個人的には
上田、香川、室谷、山口と
同じ日に全員が想定よりかも１つ下の級に決まったところです
そんなことある～って思ったもん
でも、全員アベトナには指名されているという闇
あまり級分けは意味なかったか 野月 浩貴@nozuki221
白玲戦の直前＆期間中に渡部さんのコーチング、将棋のコーチングについて大手メディアやTVから複数の取材依頼も。番勝負の邪魔になったら嫌なので全てお断りしていました。
どんな取り組みをしているか、どういう視点でやっているかは、ここかどこかでいつか。（選手のOKが出て、気が向いたら笑）
野月 浩貴@nozuki221
１つだけ。
意識共有で、
長期プランで実力をつけることを最優先。
「目先」「小手先」は排除。
局面を考える時、すぐにアドバイスするのは「これ以上思いつかない局面から選択肢を拡げる」邪魔なので10分でも30分でも考えてる時はじっと無言待ち。
地道コツコツが得意なので、それに合わせた指導。 もう西山が勝ちそうだと思って、４時すぎには中継も見ないで外出したけど、７時ごろ自宅に戻って携帯中継をみたら西山が勝っていた。
まあ、各組のリーグ戦が始まった頃から、初代白玲の筆頭候補に挙げられていたので、順当な結果だが。
白玲タイトル戦の両者が決定したときも、ひょっとしたら渡部が西山に１勝か２勝くらいはできるだろうと思っていたが、予想以上に実力差は大きかったようです。
４連敗なら、香落ちくらいの力差ですかね？ >>16
渡部が地道コツコツって
これは２ｃｈ名人で誰かが今日書いていたコメントからパクってますわ ノガツのツイートがキモ過ぎる
いい年して何をアピールしたいんだか分からんわ 将棋の西山女流三冠が初代白玲に
https://www.sankei.com/article/20211016-FKG4KGZFRJK2FCLWE7N4LFV4IA/
日本将棋連盟会長の佐藤康光九段の話
「初代『白玲』位のタイトル就位、誠におめでとうございます。順位決定リーグから長丁場の戦いとなりましたが、獲得にふさわしい内容で見事な戦いぶりだったと思います。ますますのご活躍を祈念いたします」
「三日天下にならないように」西山初代白玲が会見
https://www.sankei.com/article/20211016-ERPCDNF7RRM3JE6WANWTESOZWA/
会見では冒頭、主催するヒューリックの西浦三郎会長が「西山さん、おめでとう」と言葉をかけた。また、白玲戦創設から関わってきた、日本将棋連盟常任理事の清水市代女流七段があいさつの際、感極まって涙する場面もあった。
将棋の白玲戦、初代タイトルは西山朋佳女流三冠 突き放して勝利
https://www.asahi.com/articles/ASPBJ6JMKPBJUCVL00H.html
西山朋佳女王が初代白玲のタイトル獲得 女流将棋最高位 4冠達成
https://mainichi.jp/articles/20211016/k00/00m/040/170000c
将棋・白玲戦、西山朋佳三冠が初代タイトル獲得…賞金は女流棋界最高額１５００万円
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20211016-OYT1T50174/
西山朋佳女流三冠、初代白玲に
4連勝でタイトル獲得
https://nordot.app/822033346866937856
西山朋佳女流四冠誕生！ 白玲戦七番勝負ストレート４連勝で初代覇者に
https://hochi.news/articles/20211016-OHT1T51154.html 次の女流棋士候補は関東研修会にB2入会した梅津しかいないな
降級せずに48局こなせるかどうか
Dも40人超えたらさすがにE作るかな 白玲七番勝負の第1局から第4局までの4局分の平均の一致率、悪手、疑問手を
見ると結構差があり、西山の一致率が高く、悪手、疑問手も少なかった
棋譜解析には水匠4改+YO6.50を使用
一致率
西山 37/53,31/53,30/50,44/65=142/221 (1局平均64%)
渡部 22/52,19/53,14/49,26/65=81/219 (1局平均37%)
悪手
西山 0,2,3,0=5/4 (1局平均1.25)
渡部 4,3,5,2=14/4 (1局平均3.50)
疑問手
西山 0,1,2,2=5/5 (1局平均1.00)
渡部 0,1,5,3=9/5 (1局平均1.80) 「三日天下にならないように」西山朋佳女流三冠、初代白玲を獲得～“新四冠”が記者会見～【第1期ヒューリック杯白玲戦】＝村上耕司撮影 https://youtu.be/t0vU9ZwuLqU @YouTubeより 消費時間（持ち時間は4時間）
第1局 西山 3時間03分 渡部 3時間46分
第2局 西山 2時間47分 渡部 4時間00分
第3局 西山 2時間40分 渡部 4時間00分
第4局 西山 2時間48分 渡部 4時間00分
同じこと4回繰り返しただけだった だから
マナティの罰ゲーム期待。
ゴルフ再編集（ただし将棋強くなるように、muteki流）
じゃないと相手にならないでしょう 本命が優勝したが、渡部の４連敗はちょっと不甲斐ないな。
持ち時間いっぱい使って、懸命に指してはいるが・・・。 記者会見、清水さん泣いてたね
一期終わって緊張が解けたのか やっぱ4連勝で終わったか
ほぼプロ棋士だもん
手合い違いもいい所 西山さんこれで暫定序列一位なのか
19日の女流王将第2局で負けたらまた三冠に後退、里見さんは五冠で差がつくな
第1局は不甲斐なかったから根性見せてほしい シリーズ通して西山に目立った疑問手がなかったから、西山が強かったってことでいいんじゃないか
厳しく言えば西山を間違わせるような手を指せなかったということになるが、そんなの狙って指せるようなものでもないんだし >>16
野月のツイは トンボ鉛筆の佐藤に通じる自分に酔ってる感が鼻につくよな 驕り高ぶり言語道断であります >>33
そうか？
コーチしてることは周知の事実だし一言くらいあっても別にいいだろ てか、コーチ変えなよ
プロ野球だって、２，３年でコーチは変わるだろ
同じひとべったりはよくない >>22
渡部の方が勝手に紛れなく悪くなるから、西山の方は普通に指すだけでかなり最善で、最善率あんまり参考にならんのだよなあ…。中盤の捻り合いとか全然無く一直線だもの。 西澤会長によると、第2期はもう今月の終わりから始まるそうですね。 ああ失礼しました。
将棋界の恩人の名を間違えてはいけませんね。 野月の指導のおかげかどうか分からないが渡部も序盤から中盤の初めまではいい勝負してた。
中盤以降で悪手や緩手がなければ勝ってた。 >>21
次の例会で佐々木海法さんが3勝1敗以上ならＢ２昇級で女流資格ゲット 連盟の週間対局予定には、白玲戦第５局が予定されています。 初代白玲西山 vs 初代黒玲安食による二枚落ち希望 >>36
準決で里見に勝った後、自分の手柄とばかりに有頂天でツイートしてたからなあ。 きもづき先生は、あまりつぶやかないほうが良いタイプなのにね
あと、きもづき先生のアベマを、己のアベマと勘違いしている振る舞いの山口も 棋戦創設から働き続けた清水
これこそが女流棋界トップに求められる仕事だわ
LPSAって何のためにあるのか分からんな 白玲番組やってるけど中川の後ろにいたのは誰？
あとカメラ三台+天カメあるんだな
もったいない 前回は既存映像ばっかでつまらなかったけど
今回は新規映像ばかりでなかなかおもしろい 西山朋佳白玲 記者会見
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/hakurei/2021/10/post-cfa6.html
西浦三郎・ヒューリック株式会社代表取締役会長のあいさつ
「白玲戦は女流順位戦ということで、男性棋士の順位戦とほとんど同じシステムを採用しています。開催にあたって、将棋連盟には２つのお願いをさせていただきました。まずは、システムに厳しさを入れていただきたいということ。もうひとつは、西山さんは当時奨励会三段で、出場できるのかできないのかという問題がありました。しかし、女流棋士でいちばん強い人を決めてほしいという思いから『西山さんを出場できるようにしてほしい』とお願いをしました。ご本人は『順位づけがあり、頑張りたい』とお話になっておられましたが、本日このような形になって大変うれしく思っております。
われわれヒューリック株式会社としても、文化事業は将棋に専念をして、ご支援申し上げようと思っております。第２期白玲戦もまもなく始まりまして、今後も楽しみにしております。われわれもできる限りのご支援をさせていただこうと思っております」
清水市代・公益社団法人日本将棋連盟常務理事のあいさつ
「白玲戦では女流棋士が順位を争って熾烈な戦いを繰り広げてきました。将棋を知らない方々にもご注目いただけたことは、女流棋界にとって大きな財産となりました。白玲という棋戦名は、『真っ白な女流棋界のページに令和の王者が新しい１ページを刻む』『個性豊かな女流棋士が各々の思い描いた色に染めていってほしい』という思いを込めて作られました。初代白玲となられた西山朋佳白玲がこれからどのような色を描いてくださるのか、皆さまにもご期待いただければと思います」 西山朋佳白玲 質疑応答
－－初代白玲になった点についてどのようなお気持ちですか。
西山 初代白玲を預からせていただくことが決まって少し茫然とした気持ちですが、創設していただいた当初から思い描いていたビジョンでもあったので、このうえない喜びだと感じています。
－－里見香奈女流四冠と並んで女流四冠を保持する結果になりました。今後に向けての抱負についてお聞かせください。
西山 ここまでは着実にタイトルを増やせてきたと思っています。白玲戦はリーグ、トーナメントと負けられない戦いが続き、ずっと勝ち続けなければいちばんいい結果は挙げられなかったので、タイトルを獲得できたことは今後の大きな自信になると思っています。女流四冠にはなりましたが、数日後には女流王将戦のタイトル戦が控えていますので、文字どおりの三日天下にならないように頑張りたいです。
－－４月から女流棋士になり、女流棋戦すべてに出られるようになりました。今後の目標をお聞かせください。
西山 タイトル戦をずっと戦っていたいなと思っています。いまは目の前の対局の精一杯という部分もありますが、白玲戦で結果を出せたことが今後に大きな自信を持たらしてくれると思いますので、少しずつ目標を上げていきたいです。
－－普段の勉強方法について教えてください。
西山 ひとりで勉強する時間が増えました。研究会もかなり数が減ったので、自宅で棋譜を並べるなどしています。ソフトは使わず、古風なやり方で勉強をしています。
－－短期、長期的な目標はありますか。
西山 短期的な目標としては、いま戦っている２つのタイトル戦（女流王将、女流王座）でいい結果を残したいです。長期的な目標は、一局一局後悔のない将棋を指したいと思っています。 >>62
タイム設定で、１７日に自動的にサイトにアップされたのだろう。
明日、担当者が出勤されるから削除されるはず。 西山は強いねんから
アベトナでは、堀と高浜を指名しろよな C級、D級の和田姉妹、山口姉妹どうしの直接対決はないですよね？
あと兄弟弟子(女流なので姉妹？)の対決は最終局以外になるのでしょうか？ 西浦会長は白玲戦は西山さんを参戦させたいと要望したようだけど、
なんで清麗戦は奨励会員入れないでスタートしたんだろ >>72
優勝賞金額は不明だが優勝すると一人最低100万は賞金入ると思うので優勝狙いたいのは
どのチームリーダーも思っているはずなので親しくても下位の女流は選びたくないはず >>74
清麗戦のときはそこまで考えてなかっただけでしょ マイナビ、王座とすでに参加可能だったから序列最高位なのに
奨励会員出れないのが逆に不思議だったんだよね >>74
清麗戦が始まったとき西山さんはまだマイナビとりたての一冠だけだったし
考慮してなかったのでは
白玲戦もただの奨励会員は参加できるようにはなってないしね もし今回西山が参戦してなかったら、来期は山口キラリの下、D級スタートだったんだよな 三段デビューならA級スタートが適切だろう
(結論の出ない議論) >>81
会長のコメント見る限り西山ありきの条件で依頼してる訳だから
もし参戦してなければ棋戦の新設は立ち消えになってたのかも
清水さんの涙もこのへんが関係しているんじゃなかろうか
西浦会長が西山の白玲戦参加を連盟に要請
これが西山の奨励会退会を決断させた一因とも考えられるような もうちょっと大胆に推論を展開してみよう
西山不参加だと女流最大の棋戦が消えてしまう
↓
次期三段リーグまでに西山が女流転向すれば丸く収まる
↓
康光会長や市代理事が西山を説得した？
市代の涙は西山退会に対する自責の念？
（注）あくまで個人の妄想です 白玲戦は女流タイトル保持者が参加資格ありだけど、奨励会員が女流タイトルを取ったとしてもD級スタートだよねきっと。
中三段が女流棋戦に出る気にならない限り現れそうにない状況だけど、もし発生したらさすがにC級編入くらいは考えるのだろうか。 >>87
ヒューリックの要望は女流タイトル保持者を参加資格に入れてほしい、だけでしょう。
参加資格があったら白玲戦に参加するか西山に打診したら、西山がOKしたというだけ。
西山はもともと奨励会を退会予定だった。
三段リーグを辞める理由はいろいろあったようだが、その中の一つが1500万円の棋戦に全力を注ぐためだった可能性はある。
白玲戦は三段リーグと同じ熱量を注ぎ込める棋戦だと西山は言っていたし。 西山が次点までとった三段リーグを辞めた時の気持ちなんて俺ら素人には決してわからんし、適当な憶測で語っていいものじゃないよ 西山はさまざまなインタビューで小出しに想いを語っているよ。
四段に上がれなければ今期で奨励会を辞めようと思っていた期で次点を取れた。
だから辞めなかったが色々と悩んでいた。 昔ある三段の人と話をしたことがある
年齢制限が迫っていて傍目から見てもうちょっと頑張れば昇段できそうにも思えた
「しばらく（三段リーグのために）稽古とかやめる訳にはいかないんですか？」
と思わず聞いてしまった
「そういう訳にもいかないんですよ」と申し訳なさそうに言われた
結局退会してしまい、すごく失礼な事を言ってしまったと思ったが、今でも観戦記をたまに書いておられる >>84
修行だのなんだのいっても大口スポンサーが出せっていったら出せちゃうもんなんだな
そら里見が全冠返上して奨励会に専念など夢でしかなかったわとおもた >>89
西浦会長が自分の口で「西山さんを出してほしい」なのに無理があるよ
書面にはあなたがいうように書いたかもしれないけど本音は会長がいったとおりだろう >>61
女子小中学生の出る大会を開催というきめ細やかな仕事を続けてるよ
専門観る将さんにはわからない世界だろうけど ソフト以前にそもそも研究する時間取れない会長みたいな棋士も居るしね。 >>96
連盟はもっと仕事してるだろｗ
小さくても仕事してるだけでいいなら、それこそ地方ですらやってるんですが？何を言ってるの？ >>96
どう考えても連盟のやってる仕事のほうが大きくて、女流棋士のためになってるという文脈なのに、
小さい仕事やってるって何の反論にもなってないぞ
小さい仕事なら将棋教室でもやってますから >>95
西山が出られるように女流棋士でなくても白玲戦に出場できるようにしたんだよ。
白玲戦は西山の奨励会時代に始まっていただろ。 白玲戦のせいで西山が奨励会を辞めたことにしたい奴はキングダムでも読んどけ なんや、キングダムって
そういえば、室谷久々にアベマでみたけど、ちょっとキングダムになっとるな
腕組みなんかして、リーダー伊藤よりかも偉そうやった >>21
研修会C1が8人いる。
東海の岩佐さんも次回4連勝ならB2昇級。 今、中途半端に女流棋士になっても、記録係する席しかあいていないぜ
旨味あるところは、一部の三十路前後世代で占められている
まわってこないから
（そら、紅ちゃんやめますわ） 大本営サイト更新
https://www.shogi.or.jp/player/lady.html
里見⇒西山⇒清水、の順なので
タイトル数同じ場合は棋士番号順、ということの模様 >>107
白玲て序列1位でもなんでもないじゃん
なんだこりゃ 8冠すべて違う人がとった場合だけ
白玲が1位にくる？
それ以外は関係なし？おかしくね？ 第２期女流順位戦の予想
A級：
挑戦者争いは、里見が大本命。対抗はカトモモ。３番手が伊藤沙恵。
降級者争いは、残りの７人。
女流名人戦リーグと10人中7人が同じメンバーで、文句なしの好メンバー。
B級：
昇級者争いは、上田、香川、山根まで。
降級者争いは、残りの7人。
ベテラン（千葉、岩根）から若手精鋭（伊奈川、塚田、北村、武富、小原）
の実力のある女流棋士が揃い、魔女の住処の様相を呈している。
C級：
昇級者争いは、室谷が一応は本命。それから、腐っても清水、本田、矢内の
元実力者か、室田、宮宗あたりの年齢的に見て全盛期を迎えている
中堅上位の安定勢力か、中澤、野原、里見妹、和田姉妹などの伸び盛りの
若手か、意見の分かれるところだろう。
降級者争いは、レーティング下位の船戸、礒谷、藤田、藤井あたりと言う
ことになるだろう。
D級：
昇級者争いは、ここではレーティング上位の旧山口、脇田、加藤結あたり
は間違いなく有力候補だろう。最近は不調の渡辺や水町や貞升も復調次第
では一気に台頭してくるケースもあるだろう。研修会のB2クラスに昇級し
女流２級デビューを果たした新人は、D級なら誰でも平均以上の実力を
持っているので、一期抜けをするチャンスはあるだろう。（但し、順位が
悪いので６勝２敗で頭ハネされて昇級を逃すケースも多いだろう。）
降級点争いは、レーティング下位者が下から順番に取っていきそうな気がする。
北尾と安食は極めて危険だし、石高や山口絵や高浜も相当に危険だろう。
（レーティングが1400を割ったら、引退が秒読み状態になっている気がする。） >>110
山根はA級
宮宗は来期休場
そして小原って誰やねん 白玲が冠数で他の女流を上回れば序列1位だよ
今回の場合だと西山白玲が五冠になって里見が三冠になれば西山が序列1位になる
今回は同じ冠数だから女流棋士になったのが早い里見が序列1位 第2期開始時に、降級点と引退ルールが明確になるのを期待。 >>110
えー、若い武富や小高がB級だったのに
野月のアベトナで指名されたのは
C級の室谷や、はてまてD級の山口だったのか・・・・・・・
いかんだろ、それわ 白玲清麗2冠と女流王将倉敷藤花2冠で後者が棋士番号小さかったら後者が序列上？
おかしくね？
賞金合計10倍ちかいぞ >>112
タイトルごとの序列は無視か
だったら序列ってなんなの？ 清麗・白玲>タイトル数>棋士番号
という優先順位なんじゃない
清麗と白玲を名人・竜王のように同列に置く理由は分からんがヒューリックが大成建設に主催をお願いするために序列を下げられなかったとか（憶測） 室谷の将棋めにすること多いけど、なんかいつも負けているな これじゃ白玲1位でもなんでもないよね
西浦会長激おこになるんじゃね 叡王王将棋聖の三冠と
王位王座棋王の三冠が並立した場合も棋士番号優先で同じになるから
竜王戦・名人戦みたいな別格にする旨の特殊規定が明文化されてない以上は
そんなもんだろ 白冷戦と名人戦が合併して、白麗名人戦にすればいいのに >>122
明文化されて無いし、何も考えて無いだけだろ。
劇オコとかシツコイんだよ。 >>123
そうなん？
実際の過去の例をあげてくれ 白玲は別格タイトルではないということだけは確定したね と言うか、連盟がなんにも考えてない説
が正しそうだな >>123
それだと、まあどっちが上でもいいやて
気がするけど
白玲清麗と、女流王将倉敷藤花で
後者が上の場合おかしくね？
といいたくなる
まあそういう制度ならしかたないけど 竜王と名人のタイトル数が同じ場合棋士番号優先でも
それ以外のタイトル保持者（二冠）が並んだ場合は序列優先だった
失礼 中三段が三段リーグ連勝スタート
西浦会長「中さんも白玲戦に参加してほしいなあ」ってなりそうな予感 西浦会長からすれば白玲の商品価値は倉敷藤花と同じなら
賞金を1500万から500万に落とそうかと考えるかも知れない
西山が白玲持ちで里見と4冠で同じなら白玲に大金を出す意味がない 第二期の対戦表がでましたよー
2月が空いてるのはなぜでしょうか
A級9回戦が7/13になってるんで
来期の番勝負はも8月半ば-10月半ば頃なのかな
そんなに早まらないのね C級は室谷は結構強敵を引いたな。野原も室谷清水とぶつかるから甘くない
D級は高浜の当たりきついな。
強新人内山、大島は順位は厳しいが一期抜けいけそうにもみえる
C,Dどっちも面白そう。やはり順位戦っていいな ざっと見比べてみたけど、D級が明後日からスタートで一番早い。
そして、A級とB級は全く同一の日程なのね。
降級点5名だから、やはり降級点は女流順位戦に統合してそうな感じ。 C級のところに「降級点5名」とあるけど、「降級4名」じゃなかったっけ？
定員20人固定だったはずだが
あとD級のところに「降級点5名」とあるけど結局降級点の扱いどうなるんや ＜第２期女流順位戦 A級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎挑戦１名・▼降級２名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／29 11／19 12／10 01／07 03／28 04／22 05／20 06／17 07／13
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 渡部愛＿＿ ０－０ 先甲斐 ＿鈴木 先石本 ＿加圭 先伊藤 ＿里見 先山根 先中井 ＿加桃
02 里見香奈＿ ０－０ ＿伊藤 先加圭 先甲斐 ＿山根 先加桃 先渡部 ＿中井 ＿鈴木 先石本
03 加藤圭＿＿ ０－０ 先加桃 ＿里見 ＿鈴木 先渡部 ＿中井 ＿山根 先甲斐 ＿石本 先伊藤
04 伊藤沙恵＿ ０－０ 先里見 ＿中井 ＿加桃 先甲斐 ＿渡部 ＿鈴木 先石本 先山根 ＿加圭
05 石本さくら . ０－０ 先中井 ＿甲斐 ＿渡部 先鈴木 先山根 ＿加桃 ＿伊藤 先加圭 ＿里見
06 加藤桃子＿ ０－０ ＿加圭 先山根 先伊藤 ＿中井 ＿里見 先石本 先鈴木 ＿甲斐 先渡部
07 中井広恵＿ ０－０ ＿石本 先伊藤 ＿山根 先加桃 先加圭 ＿甲斐 先里見 ＿渡部 先鈴木
08 鈴木環那＿ ０－０ ＿山根 先渡部 先加圭 ＿石本 ＿甲斐 先伊藤 ＿加桃 先里見 ＿中井
09 甲斐智美＿ ０－０ ＿渡部 先石本 ＿里見 ＿伊藤 先鈴木 先中井 ＿加圭 先加桃 ＿山根
10 山根ことみ...... ０－０ 先鈴木 ＿加桃 先中井 先里見 ＿石本 先加圭 ＿渡部 ＿伊藤 先甲斐
残りは今晩以降に作成します そして
地味に大きなニュース
【レッド・早水、順位戦D級に名前がない】
これはチェックメイトか…？ 10/20 D級１回戦
携帯中継局
堀彩乃－水町みゆ
田中沙紀－山口恵梨子
これって、横並びで対局になるのでは・・・
だとしたら田中沙紀試練だぞ >>138
いま見たらC級が「降級4名」に直ってたわ 第２期女流順位戦もリーグ表がでて、男性の順位戦のようにボタン一つで成績順に並べ変えられるようになっている。
これは楽しみだな。
Ｄ級は早くも２０日に対局が始まる。 Ｄ級は降級点５名につくとかで、何回降級点をとると脱落するのか？
降級点が消える条件は？ Ａ級、Ｂ級は２９日に対局が始まるが、携帯中継を多数入れて欲しいな。 本家の規定(1,2回戦及び8(7),9(8)回戦の先後は交代、3対局連続同一手番回避)は準用してるのね
姉妹対決が無いけどこれは偶然か必然か >>140
休場では？
と思ったがその場合はきちんと明記されるんだな Ｂ級は香川が昇級の有力候補か。
女流名人、女流王位のリーグ在籍の常連であり、第１期白玲戦の順位決定のＤ組リーグでは西山がいたので不運だったと思える。 間に合ったのでB級から
＜第２期女流順位戦 B級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎昇級２名・▼降級３名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／29 11／19 12／10 01／07 03／28 04／22 05／20 06／17 07／13
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 千葉涼子＿ ０－０ ＿武富 先岩根 先塚田 ＿小高 ＿北村 先中村 先香川 ＿伊奈 先上田
02 中村真梨花 ０－０ ＿小高 先武富 ＿上田 ＿北村 先塚田 ＿千葉 先伊奈 先香川 ＿岩根
03 伊奈川愛菓 ０－０ ＿北村 先塚田 ＿岩根 先上田 ＿武富 先小高 ＿中村 先千葉 ＿香川
04 香川愛生＿ ０－０ ＿岩根 先小高 先北村 ＿武富 先上田 先塚田 ＿千葉 ＿中村 先伊奈
05 上田初美＿ ０－０ ＿塚田 先北村 先中村 ＿伊奈 ＿香川 先武富 ＿小高 先岩根 ＿千葉
06 岩根忍＿＿ ０－０ 先香川 ＿千葉 先伊奈 ＿塚田 先小高 先北村 ＿武富 ＿上田 先中村
07 北村桂香＿ ０－０ 先伊奈 ＿上田 ＿香川 先中村 先千葉 ＿岩根 ＿塚田 先小高 ＿武富
08 塚田恵梨花 ０－０ 先上田 ＿伊奈 ＿千葉 先岩根 ＿中村 ＿香川 先北村 先武富 ＿小高
09 武富礼衣＿ ０－０ 先千葉 ＿中村 ＿小高 先香川 先伊奈 ＿上田 先岩根 ＿塚田 先北村
10 小高佐季子 ０－０ 先中村 ＿香川 先武富 先千葉 ＿岩根 ＿伊奈 先上田 ＿北村 先塚田 ＜第２期女流順位戦 C級＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級４名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／25 11／15 12／06 03／23 04／25 05／18 06／06 07／15
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 室谷由紀＿ ０－０ ＿里見 先野原 ＿和妹 先船戸 ＿室田 先山田 ＿藤井 先清水
02 野原未蘭＿ ０－０ 先船戸 ＿室谷 先清水 先本田 ＿中澤 ＿村田 先山田 ＿和姉
04 本田小百合 ０－０ 先和妹 ＿頼本 先矢内 ＿野原 ＿山田 先室田 先村田 ＿里見
05 和田あき＿. ０－０ 先山田 ＿藤田 先村田 ＿室田 先竹部 ＿清水 ＿矢内 先野原
06 清水市代＿ ０－０ 先村田 ＿矢内 ＿野原 先里見 ＿藤田 先和姉 先中澤 ＿室谷
07 室田伊緒＿ ０－０ 先頼本 ＿船戸 ＿藤井 先和姉 先室谷 ＿本田 ＿礒谷 先矢内
08 竹部さゆり . ０－０ 先藤田 ＿中澤 先礒谷 ＿村田 ＿和姉 先矢内 先船戸 ＿頼本
09 藤井奈々＿ ０－０ 先中澤 ＿山田 先室田 先和妹 ＿矢内 ＿頼本 先室谷 ＿船戸
10 矢内理絵子 ０－０ ＿礒谷 先清水 ＿本田 先頼本 先藤井 ＿竹部 先和姉 ＿室田
11 山田久美＿ ０－０ ＿和姉 先藤井 先中澤 ＿礒谷 先本田 ＿室谷 ＿野原 先和妹
12 里見咲紀＿ ０－０ 先室谷 ＿和妹 先頼本 ＿清水 先船戸 ＿中澤 ＿藤田 先本田
13 頼本奈菜＿ ０－０ ＿室田 先本田 ＿里見 ＿矢内 先村田 先藤井 ＿和妹 先竹部
15 和田はな＿. ０－０ ＿本田 先里見 先室谷 ＿藤井 ＿礒谷 先藤田 先頼本 ＿山田
16 藤田綾＿＿ ０－０ ＿竹部 先和姉 ＿船戸 先中澤 先清水 ＿和妹 先里見 ＿村田
17 中澤沙耶＿ ０－０ ＿藤井 先竹部 ＿山田 ＿藤田 先野原 先里見 ＿清水 先礒谷
18 礒谷真帆＿ ０－０ 先矢内 ＿村田 ＿竹部 先山田 先和妹 ＿船戸 先室田 ＿中澤
19 船戸陽子＿ ０－０ ＿野原 先室田 先藤田 ＿室谷 ＿里見 先礒谷 ＿竹部 先藤井
20 村田智穂＿ ０－０ ＿清水 先礒谷 ＿和姉 先竹部 ＿頼本 先野原 ＿本田 先藤田
03 宮宗紫野＿ ０－０ ※今期休場（産休）
14 Ｋ.ｽﾃﾁｪﾝｽｶ ０－０ ※今期休場 ＜第２期女流順位戦 D級(上位13名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 堀彩乃＿＿ ０－０ 先水町 ＿加藤 ＿石高 先内山 ＿長沢 先島井 先相川 ＿山稀
02 中村桃子＿ ０－０ ＿安食 先高浜 先加藤 ＿山恵 ＿山絵 先石高 先田中 ＿渡辺
03 島井咲緒里 ０－０ 先山稀 ＿水町 ＿渡辺 先高浜 先斎田 ＿堀彩 先山絵 ＿脇田
04 飯野愛＿＿ ０－０ 先大島 ＿山絵 ＿高浜 先渡辺 ＿水町 先上川 ＿斎田 先長谷
05 山口恵梨子 ０－０ ＿田中 先中倉 ＿貞升 先中村 先大島 ＿内山 ＿長谷 先高浜
07 高浜愛子＿ ０－０ 先長谷 ＿中村 先飯野 ＿島井 先中倉 ＿脇田 先渡辺 ＿山恵
08 加藤結李愛 ０－０ ＿北尾 先堀彩 ＿中村 ＿斎田 先長谷 先長沢 ＿内山 先水町
09 上川香織＿ ０－０ ＿長沢 先北尾 先水町 ＿山仁 先脇田 ＿飯野 ＿石高 先内山
10 石高澄恵＿ ０－０ ＿中倉 先脇田 先堀彩 ＿山絵 先山稀 ＿中村 先上川 ＿田中
11 相川春香＿ ０－０ ＿脇田 先斎田 先田中 ＿水町 先貞升 ＿大島 ＿堀彩 先長沢
12 脇田菜々子 ０－０ 先相川 ＿石高 先長谷 ＿山稀 ＿上川 先高浜 ＿水町 先島井
13 長沢千和子 ０－０ 先上川 ＿山稀 先北尾 ＿大島 先堀彩 ＿加藤 先安食 ＿相川
14 斎田晴子＿ ０－０ 先内山 ＿相川 先大島 先加藤 ＿島井 ＿田中 先飯野 ＿北尾 ＜第２期女流順位戦 D級(下位14名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
15 山口絵美菜 ０－０ ＿山仁 先飯野 ＿安食 先石高 先中村 ＿貞升 ＿島井 先中倉
16 渡辺弥生＿ ０－０ ＿貞升 先田中 先島井 ＿飯野 先内山 ＿中倉 ＿高浜 先中村
17 長谷川優貴 ０－０ ＿高浜 先山仁 ＿脇田 先安食 ＿加藤 先北尾 先山恵 ＿飯野
18 山口仁子梨 ０－０ 先山絵 ＿長谷 ＿中倉 先上川 ＿安食 先水町 ＿大島 先貞升
19 中倉宏美＿ ０－０ 先石高 ＿山恵 先山仁 ＿北尾 ＿高浜 先渡辺 先山稀 ＿山絵
20 水町みゆ＿ ０－０ ＿堀彩 先島井 ＿上川 先相川 先飯野 ＿山仁 先脇田 ＿加藤
21 貞升南＿＿ ０－０ 先渡辺 ＿大島 先山恵 ＿田中 ＿相川 先山絵 先北尾 ＿山仁
22 北尾まどか ０－０ 先加藤 ＿上川 ＿長沢 先中倉 先田中 ＿長谷 ＿貞升 先斎田
23 安食総子＿ ０－０ 先中村 ＿内山 先山絵 ＿長谷 先山仁 ＿山稀 ＿長沢 先大島
24 内山あや＿ ０－０ ＿斎田 先安食 先山稀 ＿堀彩 ＿渡辺 先山恵 先加藤 ＿上川
25 山口稀良莉 ０－０ ＿島井 先長沢 ＿内山 先脇田 ＿石高 先安食 ＿中倉 先堀彩
26 大島綾華＿ ０－０ ＿飯野 先貞升 ＿斎田 先長沢 ＿山恵 先相川 先山仁 ＿安食
27 田中沙紀＿ ０－０ 先山恵 ＿渡辺 ＿相川 先貞升 ＿北尾 先斎田 ＿中村 先石高
06 井道千尋＿ ０－０ ※今期休場（産休） >>140
今期の順位決定戦に参加してないし来年の３月まで休場
なんで順位戦の名簿に記載されると思ったの? >>154
名簿になかったらフリクラか引退ってことでしょ
第１期不参加⇒D級なら今期の名簿に載っていないとおかしなことになる 井道さんや宮宗さんは順位が確定してて休場だから記載されてる
最初から参加してなくて順位もないんだから載せる必要ないでしょ A級初日の10/29は、里見姉が椿山荘で西山と女流王座戦をやった翌日だから、東京対局かな。
11/19は里見姉とカトモモは倉敷藤花戦の前日検分で倉敷だから、日程変更だね。 >>157
里見さんタイトル戦と順位戦が連チャンなの？しどい >>152
山口絵ー山口仁だけ10月20日にやらないみたい
別の日にやるんだろうな A級B級は持ち時間３時間、C級D級は２時間か、差を付けたな >>162
B級の連中にA級の記録免除させたるためやろうなあ
でもって、下の級の記録はまずとらないしさ >>158
おまけに10/26は仙台でカトモモと清麗戦。 >>158
本家でも順位戦とタイトル戦は最低中1日空けるから、日程変更されるものと思う 藤井なんてずっと順位戦は日程変更で別日にやってるから
タイトル戦と順位戦がかさなることはよくある >>166
1日遅らせれば中1日にはなるな。
10/25 移動&前日検分
10/26 清麗戦@仙台
10/27 移動&前日検分
10/28 女流王座戦@東京
10/29→10/30? 女流順位戦
11/01 倉敷藤花戦@大阪 Ｂ級対局の翌日にA級開催して
東京から大阪に遠征にきたB級連中とかにも
もう一拍追加宿泊させて記録とらせろやー >>107
今見たら西山→里見→清水の順番になってるぞ あ直したみたいね
そりゃそうだよな
冠数が同じなら白玲が序列一位で序列上になるよな
ただ別格の一位ではないみたいね 別格ではなく普通の序列一位てことだね
同冠数なら白玲持ってるほうが上
白玲清麗二冠が女流王将倉敷藤花二冠より下になる可能性がある
とかおかしすぎるからな
まあそりゃそうだよな >>170
直したんね
まあ白玲が別格ということはなく単純に序列一位の棋戦ということかな 何で清水がタイトル保持者のグループに入ってるのか？
女流七段だから、女流七段のグループを作ってそこに配置するべきでは？ 女流が過密日程を心配するなんて夢のような時代になったなあ・ >>174
クイーン称号（永世称号）もちだから
男性棋士も永世称号持ちはそうなってる バイトの娘がちゃちゃっとタイトル欄だけ書き換えて更新したんだろうな
で、5chでちょっとした騒ぎになってるということで訂正したのかもw さすがに白玲も倉敷藤花も序列が同じ扱いなら大金を出してる西浦会長も馬鹿らしく
思うのは容易に想像出来るので白玲持ちが同数冠なら序列１位は妥当だと思う まじで連盟のミスだったんかよw
スポンサー様大事にせなあかんでホントに >>180
倉敷藤花だって29期続いてる棋戦だ。
白玲戦がいつまで続くかも分からないのに、いちいち比較に出すのは良くない。 >>182
お前偉そうだな
結局お前がしつこいとしたヤツのほうが正しかったな >>179
C級の室谷も他のC級の女流と比較してもレート的に妥当に見える
15 清水市代七段 1633 C級
16 室谷由紀三段 1632 C級
17 本田小百合三段 1613 C級
21 野原未蘭初段 1586 C級
22 矢内理絵子五段 1581 C級 >>182
タイトル棋戦の序列は年数より優勝賞金額を重要視するのが将棋界の慣わし >>184
なんか、劣化すんのはやくね？
まだ３０歳ぐらいだろ？ >>110
以下が、訂正版です。
A級：
挑戦者争いは、里見が大本命。対抗はカトモモ。３番手が伊藤沙恵。
降級者争いは、残りの７人。
女流名人戦リーグと10人中7人が同じメンバーで、文句なしの好メンバー。
B級：
昇級者争いは、上田、香川、中村真まで。
降級者争いは、残りの7人。
ベテラン（千葉、岩根）から若手精鋭（伊奈川、塚田、北村、武富、小高）
の実力のある女流棋士が揃い、魔女の住処の様相を呈している。
C級：
昇級者争いは、室谷が一応は本命。それから、腐っても清水、本田、矢内の
元実力者か、室田、宮宗あたりの年齢的に見て全盛期を迎えている
中堅上位の安定勢力か、中澤、野原、里見妹、和田姉妹などの伸び盛りの
若手か、意見の分かれるところだろう。
降級者争いは、レーティング下位の船戸、礒谷、藤田、藤井あたりと言う
ことになるだろう。
D級：
昇級者争いは、ここではレーティング上位の旧山口、脇田、加藤結あたり
は間違いなく有力候補だろう。最近は不調の渡辺や水町や貞升も復調次第
では一気に台頭してくるケースもあるだろう。研修会のB2クラスに昇級し
女流２級デビューを果たした新人は、D級なら誰でも平均以上の実力を
持っているので、一期抜けをするチャンスはあるだろう。（但し、順位が
悪いので６勝２敗で頭ハネされて昇級を逃すケースも多いだろう。）
降級点争いは、レーティング下位者が下から順番に取っていきそうな気がする。
北尾と安食は極めて危険だし、石高や山口絵や高浜も相当に危険だろう。
（レーティングが1400を割ったら、引退が秒読み状態になっている気がする。） 一回目のトーナメントは正直 組み合わせとかの運の要素もあるからな
二回目のリーグ戦で本当の実力が出ると思うよ 白玲と倉敷藤花では優勝賞金が１０倍くらい差あるぞ。 （これも以前書いておいた原稿です）
第２期女流順位戦のＣ級＆Ｄ級の対戦組み合わせの要望
・第１期女流順位戦で対戦した相手とは第２期では対戦を組まない。
・Ｃ級の上位10名は、上位10名とは３～４局対戦して、下位10名とは
４～５局対戦する。
・Ｃ級の下位10名は、上位10名とは４～５局対戦して、下位10名とは
３～４局対戦する。
・師匠が同じ女流棋士同士はリーグ戦の最終戦で対戦を組まない。
・ＬＰＳＡ同士の対戦はリーグ戦の最終戦で対戦を組まない。
・Ｄ級に初参加の新人女流棋士同士の対戦は１局以下にする。 >>187
もう少し、簡潔に書いた方がいいよー
言いたいことは、何なの？ >>145
それに加えて
・今までの累積降級点はどうなるのか？
・前期のD下位者に降級点は付いているのか？
・降級したら引退なのかフリクラなのか？ 西山と加藤桃子は、香川愛生（四段）よりはるかに実績（タイトル数）は上だけどね。
香川は女流は対局数が少ないので四段まで大変だったとYouTubeでほざいていたが。
勝ち星昇段の弊害だね。 タイトル棋戦の序列でなぜ年数より優勝賞金を重要視するかというとお金を出している
スポンサーに配慮しているらしい。優勝賞金だけで白玲に1500万のスポンサーと別の棋戦で
300万しか出していないスポンサーがあるとして序列でこれらが同じ扱いなら1500万出している
スポンサーは手を引く可能性がある。棋戦の序列の差別化を図ることはスポンサーに続けて
なってもらう上では重要になる 安食が普通に参加できてるってことはたぶん・・・
・今までの累積降級点は徳政令により消滅した
・前期のD級下位者には降級点が付いていない？（順位欄の色が変わっていない） 元々、新規棋戦は降級点の対象にしないよう配慮がされてたんじゃなかったっけ。
それが第1期の白玲戦・女流順位戦だったから、第2期から降級点の対象になったのはそれほどおかしくない。
降級点周りは連盟から何の説明も無いからこれ以上は推測になるけど。 >>198
なるほど
第1期の棋戦概要にD級下位には降級点が付くってあったから付くのかと思ってた Ａ級の降級者候補にカトモモも可能性あるかも。
今、女流名人リーグで陥落しそうな成績。
もっとも、実力はあるから、１５００万の賞金があると思えば、必死になるだろう。 >>196
細かいことを言えば、優勝賞金額ではなく契約金の額。対局料とか遠征費用とか、もろもろの諸経費を含んだ総額。
マイナビとリコー杯の優勝賞金額は同じ500万円だが、たぶん契約金はマイナビの方が高い。
それから、これは勝手な思い込みかもしれないが、マイナビより前からある女流タイトル戦は優勝賞金額が300万円以下で、一番安い倉敷藤花戦は150万円くらいじゃないかと思ってる。 >>199
まだD級リーグはやってない。第2期から。 >>202
うん
でも第1期からきっちり順位をつけてたからそういう（D級に降級点の付く）真剣勝負なんだと思ってたんだ 降級点累積で女流順位戦から追放されても
１０年は清麗から倉敷藤花は対局できそうな流れかな。
Ｄ級復帰規定も当然ありそうだし。 それをやると女流棋士の数がめちゃくちゃ増えてしまうがいいのかな
D級降級点3+フリクラ10年であと13年は強制引退なくなるんだろ？(60歳の年齢制限は除く) 元々降級点3で引退なんだから、女流順位戦陥落後は即引退か救済措置を設けるとしてもかつての女流3級の扱いで良い 女流フリクラは論外だな。
「システムに厳しさを入れていただきたい」
って西浦会長がおっしゃてるのに、
過去の制度をより大幅にぬるくするわけにはいかんだろう。 >>208
と言っても、
レッドと早水がD級に登録されなかったのだから、
フリクラか何かの措置はあるはず
今月中に引退なら別だが 第1期白玲戦の時期だけ産休でした
第1期白玲戦の時期だけ体調不良でした
これなら全然いいのだが、レッド早水は前科がありすぎて強制引退もやむなしだろ 何故か、Ａ級、Ｂ級は９回戦あるが、Ｃ級、Ｄ級は８回戦（１月、２月なし）まで。
Ｃ級、Ｄ級も９回戦にすれば良いのにと思うが。 C級とD級は8局しか指さんのか
てっきり10局やるもんだと思ってた >>211
前半きついなら後半は楽
のはずだが見てみると後半も結構きつい 順位戦で対局数が少なければ、それだけ対局料が減るだろう。 C級とD級は8局って、最初から発表されてただろ。何を今更。 ２月がスカスカなのは、清麗戦の再挑戦と女流名人戦予選などの別の棋戦があるからかな。
２期白玲のタイトル戦は真夏に開始だな。和服は大変そうだ。 昇級枠が多いとはいえ8局だと1敗までかな
順位がデカいし本家順位戦よりクジ運の影響が大きい
C級は室谷清水野原がつぶし合っている
本命室谷も楽じゃないし清水は今の調子だと厳しい
野原は上がると思ってるけど加えて本田も引いてるから試練だな
その本田は野原以外はまずまずか
恵まれた感のある竹部とか意外な人が上がる可能性も
D級えりりんも大島内山と当たってるから簡単じゃない
残留もあるかも いい加減室谷botがウザいな。コテハンつけろや、うっとーしー
あとどこにでも現れる記録係野郎な。ドロップアウト元奨なんだろうが、記録そんなに辛かったのかｗ D級、高浜厳し過ぎる。１勝も大変そう
山口恵もかなり厳しいな。Dの中では怖いのをたくさん引いている。まさに不運
ここは予想外のにチャンスがありそう 直感的昇級予想
D級
◎中村桃子 旧山口・加藤結引いているとはいえ、残りが安食・高浜・豚山口・石高・田中沙紀。順位もよいので６－２でも届くかも
◎飯野愛 こちらも同じ理由。豚山口・高浜・上川・斎田を引く。ただ絶対ではないのが不安要素
◎山口稀良莉 内山との直接対決はあるものの、残り７つはかなり落ちる相手。内山戦次第で全勝もあり得る
◎大島綾華 こちらも旧山口以外は相手が落ちる。初戦の飯野戦さえ料理すれば勢いで全勝もあり得る
正直、旧山口や加藤ユリアはあたりが厳しめなので順位で引っかかったら御の字ということろ
ここでも内山が他の新人に取り残されそう >>224
もっとこんな話で盛り上がってるかと思ったがな。やっぱクサす頭敷かない奴等が多いんだな……
今回ＣＤの当たりが結構偏って見える。上位同士の潰し合いが多い。
クジの要素がやっぱ大きいから、ヘタすりゃ実力あるのにＣＤの番人になる女流も出てきそうだな。
内山とか上がりそう。 Ｄ級は正直読めないわ。
レート６０位台相手なら確実に勝つでしょ、と言えるような人が誰も居ないもん。
あえて穴予想するなら
脇田 地味に強いし全勝して不思議のない相手
加藤結 地力上位。そろそろ復調しろ
飯野 初戦さえ勝てば走りそう
中倉 やる気出せばそこそこ強い 連盟のサイトってとりあえず更新して間違い探しは外注（5ちゃん）だよな Ａ級挑戦
◎里見 過密日程だけ
○加藤桃 女流名人戦とはモチベが違うはず
▲伊藤 出だし３戦が超きつい。全敗くらえば負け越し残留まである。２－１で乗り切れば一転有力候補に。
Ａ級陥落
◎石本 前半で稼がないと厳しい
○渡部 実力はこんなもん
▲山根 手の内バレて勝てなくなって来てる Abemaトーナメントでどちらが防衛側ではない対等な立場で初めて対局して
「そういやこの二人どっちが上座だっけ？」ってスタッフが悩む必要はなくなったのか Ｂ級昇級
◎上田香川で仕方ない、ただ油断負けも多い
▲千葉 順位も前半の当たりも有利。リーグ終盤にひと押しできるか
△塚田 初戦全振りで突っ走れ
Ｂ級陥落
◎北村 Ｂ級は家賃が高い
○小高武富 親友の負けを祈る終盤になりそう
△伊奈川中村真 前半次第で崩れる可能性が >>233
棋士なら棋士序列で済むけど団体複数あるから微妙だよな
大昔の将棋界みたいに年齢順とかでいいんじゃないかという気もするが >>225
豚山口botにもウザがれや
てか、こいつの場合は完全に名誉毀損 Ｃ級昇級
◎本田 順当
○室谷 かなり弱くなってるが、それでもこの相手なら
▲藤田、頼本、中澤
Ｃ級陥落
◎船戸 家賃が高い
○礒谷 連勝連敗癖の悪い方が
○和田は 才能あると思ってるけど先輩の圧に負けてる感
▲藤井竹部山田久 ４人落ちとなるとこのあたりまで危ないか うむ、Dに落ちるという気持ちは
どういうものであろうか 時短でしょ
棋士の順位戦だって、A・B1とB2以下は持ち時間違う(ストップウォッチとチェスクロ) なんとなく予想
Ａ級挑戦 里見
Ａ級陥落 中井 甲斐
B級昇級 香川 上田
Ｂ級陥落 小高 武富 北村
C級昇級 野原 本田 竹部
C級陥落 船戸 礒谷 村田 山田
D級昇級 脇田 渡辺 山口恵 大島
D級降級点 安食 北尾 山口絵 高浜 相川 渡部の敗戦後ツイートに宮田がリプ飛ばしてたが2人何か関係あったっけ？ レーティングサイトでもシミュレーション出たな
総当たりのAとBは数字通りなので面白くはないが
昇級
C
室谷 58.4
本田 42.2
清水 36.9
野原 31.8
矢内 20.8
極端にいい当たりを引いた人はいない感じ
D
山恵 48.8
脇田 42.7
加結 35.1
弥生 25.5
中村 25.0
堀彩 21.1
水町 20.0
こっちもそんなに偏りないっぽい、むしろえりりんが思った以上に低い A級は里見、カトモモ、サエ以外の7人が順位に関係なくほぼ平等に降級候補の数字でワロタ >>245
でりりんは
数字が下振れしている大島内山引きながら勝数期待値5.30勝なんだから
実際にはもっと下になるはず
それくらい今回の引き運は悪い 女流順位戦は本家より全体人数が少ないせいか昇降級争いが激しいと感じる
B級なんか全体の半分が毎回入れ替わるし
本家の順位戦と竜王戦を合わせたようなものと考えればいいか Dの新人３人の力がまだ未知だからな
最初の勢いや手の内が知られていなくて評価が高くなっている可能性もある
実際すぐにタイトル挑戦したけどD級とかいるしね 第２期女流順位戦のみんなの予想
A級の優勝者：里見
B級の昇級者：香川、上田
C級の昇級者：室谷
C級の降級者：船戸、礒谷、（藤田）、（藤井）
D級の降級点：安食、北尾、（石高）、（高浜）
これ以外の予想は、人それぞれだろう。 早くも将棋世界の昇級者喜びの声が読みたくなってきたぜ
まだ始まってもいないのに >>251
うーん、俺も、A級の優勝者：里見とB級の昇級者：香川は異論がないな。
それと、第２期白玲は、引き続き西山だろう（さすがに７番勝負になると運、まぐれでなく実力がはっきりする）
他はちょっとはっきりしない・・・ レーティングに基づく降級予測
第2期女流順位戦C級
09 藤井奈 28.90%
11 山田久 29.00%
15 和田は 35.60%
－－－降級4名－－－
16 藤田綾 36.50%
18 礒谷真 41.70%
20 村田穂 43.70%
19 船戸陽 71.40%
第2期女流順位戦D級
14 斎田晴 17.90%
09 上川香 18.70%
03 島井咲 22.40%
15 山口絵 27.50%
07 高浜愛 30.50%
－－－降級点5名－－－
27 田中沙 30.60%
11 相川春 31.60%
10 石高澄 34.40%
22 北尾ま 53.80%
23 安食総 70.70%
高浜は順位でだいぶ得してる 田中さっきー、苦労の末に女流なってクマーコースになったらあまりに不憫 Ｃ級のことなんだけど、
定員２０名で、休場者２名だったら、
落ちるのは、４名じゃなくて、２名にしないと、
まじめに参加してる人が損をするのでは？ >>258
升田幸三が何回A級休場したと思ってる？
そのたびに降級者1名にしてたわけじゃないぞ A級（挑戦1名、降級2名）
◎里見、○伊藤、▲加藤桃
他力も含め里見に二発入ったときが伊藤加藤桃の挑戦チャンス。
あとは「Ａ級だけは死守」寄りということで、つぶし合い必至。
B級（昇級2名、降級3名）
◎香川、上田 ▲塚田 △中村、千葉、岩根
他棋戦でこのメンツなら、香川上田の7勝2敗（3勝1敗x2回＋1勝のペース）以上は堅い。
ただし、両者ともターゲットになるんで、その上で勝てるかどうかが焦点。
塚田（2014年女流入り）はここが試金石。ベテラン勢は順位戦特化してくる可能性あり。
C級（昇級3名、降級4名）
◎室谷 ○本田 ▲野原 △清水、中澤、頼本、和田妹
室谷はあとがないんでここに全力。本田はリーグ戦特化適性有り（例：王位リーグ）。
野原は当たりがキツめ（室谷、清水、本田、中澤戦有り）、終盤力次第。
清水（多忙）も順位戦特化してくる可能性あり、この場合は本命対抗レベル。
D級（昇級4名、降級点5名）
◎脇田 ○大島 ▲内山 △山口恵、水町、加藤結、山口稀
不調から回復しつつある脇田と伸び代のある10代に重い印をつけた。
実際、D級上流域とC級中下流域は棋力差ない。今期C級昇級、来期B級昇級もあり。
ともあれ、新人が入ってくる前に早期昇級したいところ。降級点が貯まった人の相手も嫌やな。 ド厚かましいでしゃばり女流を
やっつけろー、オゥ！
やっつけろー、オゥオゥ！
やっつけろー、オゥオゥオゥオゥオゥオゥ、はーんしーん、たいがーす！ 升田が休場したときは、その年は、落ちるのは１名で、
翌年、１１人３名降級で調整してたぞ、調べたら。 大山が休場したときも、落ちるのは１名で、
翌年、１１人で３名降級で調整してる。
Ｃ級、休場２名なら、今期降級は２名で、
来期、２２名で、６名降級の方がよいと思う。
そうしないと、仮病者だらけになるぞ！ 山口(絵)-山口(仁)の対局が明日じゃない理由とか振替日がいつかとかってどこかに出てる？ 堀はD 級１位だったのか、悔しい結果だな
ただ１位だから開幕戦が中継局になったか 西浦会長が白玲戦には厳しさを求めたと語っていたがこんなに降級厳しいんだ 昨日の清麗戦
○長沢千和子 － 和田はな●
長沢さん、地方棋士登録なので連戦だが幸先よいスタート、今日の上川戦も期待が 田中沙紀－でりりん
田中、さっそく英春流
でりりん、相居飛車に持ち込んで角換わりに
堀－水町
結局相掛かり
なお、田中沙紀と水町は別の部屋で対局
水町は例の服ではなさそう 昼休時点
田中沙紀４６％－５４％でりりん でりりん入城済の分の差
堀彩乃 ５０％－５０％水町みゆ 堀の守りが硬い一方で水町が攻めやすい、ほこたて対決モード 野原はそこそこ勝ってるよ
室田や伊奈川をカモにするくらいには
終盤ひどすぎて上位には通用しないけど 田中の将棋って全部取るだけで読みの浅い将棋だなあ
ただ山口が自滅気味 13:40時点
田中沙紀６４％－３６％でりりん でりりんの攻めが暴発で田中沙紀が着実にリードを拡げる
堀彩乃 ５１％－４９％水町みゆ ずっと両者長考モードが続いて時間だけが減っていく展開 ３級だと、ぴよって最後は山口のハッタリ手にころっと騙されるわさ まあ無理攻めでもひたすら言いなりの田中はどっかで毒饅頭食らいそう 田中沙紀－でりりん、100手到達
なお、
堀－水町はまだ37手 どうせ逆転するんだろうな、って感じかな
ただ山口さんもこれじゃ先が思いやられる がんばれ、がんばれ、だれやねん田中！
今日だけは間違えるなー 田中沙紀、リード溶かして１分将棋突入
なお、でりりんは残り27分 手抜きが全然できないしこれは勝ち切るのは無理そう田中 >>274
最後の２行、事件を未然に防ぐという意味で極めて重要だわな 山口が無理攻めして田中が受ける展開
ソフトの点数は田中がずっと最善を指す前提
の点数なので、全然わからん 無理攻めして、相手がミスれば勝ちを拾える将棋って、嫌い >>292
何の事件？？？ ニワカの馬鹿にもわかるよーち教えて >>295
でも西山ぐらい終盤強ければ、それで
女流相手には問題なくなる >>296
田中さんは女流3級で出てたとき昇級のチャンスを水町さんにつぶされたことがあるから
勝手に因縁つけてもりあがってるのが一部にいるってだけかと 堀-水町って四国ｖｓ九州なのに、東京で対局やってんのか？ でりりんはC級に上がったらしりりん
B級でびりりん
A級で晴れてえりりん名乗れるで合ってる？ 田中頓死かよ
歩しかない相手にそっち逃げるって頓死でも酷くない 田中とかした・・・orz
+31111→-31111へｗｗ こんな将棋見ると山口が他女流棋戦でいい成績残してるのが意味分からん 10月20日(水)
女流順位戦 D級
○山口恵梨子(１勝０敗) － 田中沙紀(０勝１敗)● 携帯中継 終局15:03 王手が続きそうだから逃げ間違えるならわかるが17も26も明らかに歩では続かない
もしかして43成香が必至と気づいてなかったぐらいか？そっち逃げる理由あるとしたら すごい開幕になりましたな
やっぱり逆転すると思ってたｗ >>319
多分プレッシャーに弱いタイプなんじゃないの 東海研修会がド底辺って言ってるようなもの
一番抜けやすいところで再挑戦だからな >>331
それ駄目だよな
こんなプロを量産してほしくない
なんか対策してほしい 26歩に17玉は37飛成同銀25桂に,
・逃げると27歩成から詰み
・26玉だと35銀27玉37金から詰み
26同玉の一手だったか・・・(´・ω・`)； 単に棋力がないだけなのに英春流が悪いみたいな言われ方しなきゃいいけど 水町が良い終盤力見せたな
第1期は不本意な結果だっただろうし頑張れ 10月20日(水)
女流順位戦 D級
○水町みゆ(１勝０敗) － 堀彩乃(０勝１敗)● 携帯中継 終局15:12 女流のD級同士は昔からこういう将棋が多いのかもしれん・・・
今ま評価値付で見る機会が無かっただけだったのかも LPSA酷すぎるな
こんな将棋始めたばかりの小学生みたいな負け方する奴
番勝負の渡部と記録してた奴もだけど
白玲戦に泥塗りまくり この１勝が山口C級につながっちまうんだ
なにをやっているんだ、田中・・・・ そもそも139手目に17玉と逃げてれば
分かりやすかったんでないの？
17玉ならその後の26歩も無い訳だし こんな山口がC級に進むのなら、D級の連中全員クビで良いわ ２時間も時間あるくせに、なんだこの内容わ
オーナーも怒りまっせ 田中さんアマ1級の俺と2枚落ちで頓死するレベルだから >>343
横綱も初日や2日目あたりは危なげな相撲とってるが勝っていく
段々良くなって千秋楽は絶好調となるのさ。 対山口戦ともなると
将棋ファンからは例え無名のD級でも応援されるわけだから
そこだけは自信持って死ぬ気で戦えよ
以降の連中どもよ >>354
室谷おばさん、なんかその発言されてから
色々な面で調子わるくなった 旧制度は降級点3つで引退だったが、もしそのままなら田中は3年で終わりかもな みんな楽しんでいるようで何より。
ヒューリック会長も喜んでいることだろう。 >>358
対局料３０００円でいいよな
で、こんなのの記録とらされた娘はかわいそうなので２万円で これで女流棋士とは。Ｓ級のふたりとは角1枚違うわ。 藤井三冠と田中沙紀やあじあじってどれくらいの手合なんだろ
二枚落ちだと藤井が勝ちそうだし
四枚落ちくらいかもしれない どれも茶番
奨励会員が棋譜見たら茶吹き出すだろうな 26同玉だったら詰みなしか。桂馬が玉頭守ってくれてるのがでかいな。 全女流の半分はプロ未満なんだろうな
厳しく選別して引退させた方がいいな 女流になれる規定が甘すぎるんや。奨励会3段リーグみたいなのがあればこんなひどい対局は見なくてすむ。 >>364
輩出というからには二人以上出さないといけないんだよ >>370
昔は女流育成会ってのがあって三段リーグみたいなのをやっていたが
あまりにもレベルの上がり下がりが激しいから廃止になった
レベルが低い時期はこんなんなる
42 藤田麻衣子
43 安食総子
44 大庭美夏
45 藤田綾
46 上川香織
47 野田澤彩乃
48 山田朱未
49 北尾まどか >>277
ありがとう
よく知らない戦法だから助かった >>365
一説によると里見香奈の男性棋士換算のレーティングが1479らしいので2078の藤井との差が599
女流棋士レーティングで里見が1954 あじあじが1288で差が666
乱暴に足し算すると藤井とあじあじの差が599＋666=1265
2枚落ちがレーティング差800～1000らしいのでおっしゃる通り2枚落ちと4枚落ちの間くらいっぽい 女流の最下層でもアマよりは遥かに強いって
言う人もいるけど、女流とはいえプロなんだから
プロとしての最低限の強さって必要だと思うんだ >>364
輩出というからには複数、それも次々と出ないとそうは言わない >>376
女流そんな強いの？
西山が竜王戦でアマに負けてた気がするが >>380
竜王戦で西山に勝ったのは小山アマだけども >>375
駒落ちはある程度の棋力まで行くと負けなくなるから意味ない話だな
レーティング4000点のソフトだからといって
八枚落ちで勝てなくなるわけじゃない ここの会話見ていると、うっかりなんて当たり前で。
実際将棋指したら、えりりんん上手で６枚落ちでも勝てない奴らばかりだろうな。
自分の棋力を度外視して、恥ずかしげもなく良く書けるよな。君らの無能さには感心するよ。 たとえばアマ四段でも県代表から甘い道場や自称まで幅広いからな。
前者は女流D級ではほぼ勝てないが、後者が相手なら結果は逆になる。 あーぁ、田中、もったいねぇ
勝てる将棋を勝ちきれないと、負けがかさむ一方ですな >>386
ワレ、個人投資家の神・BNFさんを知ってるんか！？ フリークならBNFを知ってるなんて当たり前
小型株の清原が長者番付2位、翌年1位も知っている 東海研修会上位層のほぼ全員と指したことあるけど、なんでお前がC級にいるんやって小僧ばっかりやな。
B級の子は皆ちゃんと強いからいいとして。
田中さんは甘い環境で育っちゃったかなこれは >>373
年に2人ずつ誕生してた女流減らしたかったから廃止されただけだよ。なんで米長の悪行を隠蔽しようとするのか分からんw 米長の残りの在任中、女流育成会廃止しなかったら7人女流が誕生してたはずなのに3人に抑えられたからな
その後方針転換で女流が粗製乱造されてるのは笑えるけど 方針転換？基準は変わってないけど
むしろその後に厳しくなったし
LPSAシンパはアホばっかり ＞LPSAシンパのデマ
こういう書き込みが一番タチが悪い
ことあるごとに気に入らない人らのせいにしたがる人間性 10月20日(水)
女流順位戦 D級
○水町みｖｓ堀彩乃●
○山口恵ｖｓ田中沙●
●島井咲ｖｓ山口稀○
●飯野愛ｖｓ大島綾○
○長谷川ｖｓ高浜愛●
●相川春ｖｓ脇田菜○
○長沢千ｖｓ上川香●
●斎田晴ｖｓ内山あ○
えりりんさんが期待の新星に辛くも勝利。 「日本女子プロ将棋協会」からして可笑しいだろ
「日本女子将棋愛好会」あたりが妥当 10月20日(水)
女流順位戦 D級
●山口絵ｖｓ山口仁○
●石高澄ｖｓ中倉宏○
●貞升南ｖｓ渡辺弥○
●北尾まｖｓ加藤結○
●中村桃ｖｓ安食総○
１回戦は波乱のない順当な結果で開幕。 アジアジが勝ったの。いよいよ地震があるかも。
何故か順位上位の負けが多い >>397
>>399
これってどこかに出てるんですか？ >>404
C級D級は基本中継されない
今回は順位１位と田中の再デビュー戦だから中継されただけ 結果貼ってあるときは名前欄みて
いっちーって書いてあったら信用しちゃダメだよ >>406
すみません、山口対決の結果が出てる時点で気づくべきでした 本日連盟の携帯中継の水町みｖｓ堀彩乃戦、中継ブログの対局開始の写真見てると、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級の女流でなく男性が記録係をしてるようだ。
その男性の記録さんは誰だろう。奨励会員だと、下手な女流Ｄ級の記録を引き受けたがらないのでは？ >>410
持ち時間2時間チェスクロで早く終わるから人気かもしれんよ >>412
持ち時間が長時間の本家順位戦と同じ報酬だったらだろう。
持ち時間が短いと記録の報酬が安くなれば引き受けるかな？ いちいち名乗ってくれる荒らしってNGしやすくてとっても親切w
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆や単芝、きちがいｽｯﾌﾟも名乗ってくれればいいのに >>416
白玲戦は対局前から西山圧勝って結果出てたじゃないか。 >>417
第２期白玲も対局前から決まったようなもんだよ。 東海研修会で女流初段相手に香落ちでどっこいどっこいなんだからこんなもんだろ 途中まで見てて旧山口逝っててワロスって思ってたら相手の頓死に助けられて逆転勝ちか
相変わらず悪運の強い奴よのう
田中さんもこの終盤力じゃプロ入りに手こずったのも残念でもないし当然というか、降級点取らないといいが >>233
そもそもAbemaの対局場は上座下座の区別がない
先手後手で座る場所が決まるから
NHK杯の扱いと同じ 主催者の会長がリーグ戦することで女流のレベル上がればみたいなこと言ってたけど
降級点からのフリクラ作らないとレベルなんか絶対にあがらないぞ
D級でヌルくやってても対局料一応入るしこのままでいいやって思考になる >>413
記録料は6000円～10000円らしい
順位戦が10000円で女流順位戦が6000円なら女流順位戦がいいだろな >>423
そこだけは変えないでほしいね
今までの裏降級点(公表されず予想するしかない)はリセットでもいいから
裏で0.5ずつ積み上がってた山田朱と早水をどうするかは問題だが… トップアマより弱い奴に対局料を払う棋士の制度がおかしい。
セーフティネットは降級点制度だけで十分だろう。 女流をコンパニオンとしか考えていなかったからな米長。自分の弟子は美少女で有名だった林葉だし
女流育成会廃止してその後の自分の在任中に女流になれたのは、室谷、長谷川、竹俣の美形の三人のみ
女流のスレなのに米長の支持者がポツポツいるのはキモ親父の欲望をそのまま実行した理想像だからなのかなｗ いっちーさん山口対決があることについての説明責任は？ 昔升田が休場してばかりで（当時のルールでは降級しなかった）
規定が変わって連続休場は降級になった >>426
テニス、ゴルフ、野球、ボーリング、プロレス、その他たくさんの種目で女子プロがあるが
男性アマトップの方が実力は上です。それぐらい承知でやっています。 勝ち
桃子、島井、大島、ユリア、長沢、中倉、相川、内山、貞升、高浜 昨日の結果
● 堀彩乃※ 水町みゆ ○
● 安食総子 中村桃子 ○
○ 島井咲緒里※ 山口稀良莉 ●
● 飯野愛 大島綾華 ○
● 田中沙紀※ 山口恵梨子 ○
● 北尾まどか 加藤結李愛 ○
○ 長沢千和子 上川香織※ ●
○ 中倉宏美※ 石高澄恵 ●
● 脇田菜々子 相川春香 ○
● 斎田晴子 内山あや ○
○ 貞升南 渡辺弥生 ●
○ 高浜愛子 長谷川優貴 ● 高浜が白星スタート、降級点回避もあるか
脇田は昇級候補かと思ってたらいきなり負けた 今までの制度より「あなたはD級から落ちて引退です」は残酷だから目の色が変わってくるのかも 女流にも職業的厳しさを求めるなら対価もそれ相応じゃないと目指す人がいなくなるよ
いままでは対価が安いかわりに厳しさは求められないである意味バランスがとれてた
ピラミッドの頂点は裾野が広いほど高くなるから目指す人が少なくなったら業界終わり 田中の棋譜を見たけど
見事なスっ転びだった(1分将棋だったからな)
あと数分残ってたら受けきりだったのに いっちーは嘘の結果を書いてるんじゃなくて
勝ちそうなほうに丸つけてて予想をかいてるだけだから >>442
ただ女流を叩きただけのキ○ガイジジイには
理解できないから無駄だよ 高浜まさかの勝利
高浜推しだが当たり的に強いのが多く、全敗覚悟だったから驚きしかないわ
次は負けたらプロ入り断念という因縁の相手、中桃だし期待したい >>424
順位戦の記録が１００００円って安いなあ。
朝９時半から夜１０時までとしても、１２時間以上だから、時給１０００円にもならない。
コンビニ、ファミレスのパートでも時給１０００円超えるところもあるのに。
その上、深夜１０時過ぎ、０時過ぎても深夜超過手当もないのかな？ >>446
キチガイはお前だろ こんなゴミクズども擁護するなら死ねよ >>453
棋聖戦の優勝賞金が500万とか700万とかいうのはガセだろ?
棋聖を獲得してJT杯に参加した棋士の年間対局料の差分から、1000万以上と推定されていた筈。
まあ、優勝賞金が500万でタイトル戦対局料が500万なのかも知れんが。 >>442
大丈夫だよ。
代わりは、いくらでもいるから。 >>454
囲碁の賞金は日本棋院のサイトで公開されているけれども、産経新聞主催の十段戦は700万円
（冠スポンサーがついて大和ハウス杯）
囲碁と将棋で同じ主催社でそれほど金額は変わらないのでは、と推測されている模様 >>456
じゃあ、優勝賞金が700万で、タイトル戦対局料が300万以上、合計で1千万以上ってことなのかな。 >>459
高浜は相手が長谷川だから番狂わせとは言えない >>458
渡部のことなら準優勝賞金は450万じゃないか?
マイナビや女流王座の優勝賞金500万に匹敵する。 >>460
自分は高浜の現在順位自体が高いと思ってるわ
まあ順位決定トーナメントで頑張った結果なんだけどな 高浜はリーグ戦が思いのほか大健闘で
トーナメントが案の定でのここじゃん
それより３級にほぼ負けの山口はなんなん？西山に勝ったのはヤオか？ 気づいたら第二期が開幕してた。。1〜2月はなんで空いてるんだ？？ 脇田vs相川
https://ameblo.jp/nakko9737/entry-12705289935.html
自動記録で両者1分将棋→相川の手番で秒が読まれず時間切れ
約1時間中断→現局面から指し直し
脇田が自玉の詰みをうっかりして負け やっぱ人間がおこなわないといけないよね
そーいうこと 自動記録ってチェスクロを自分で押すってこと？
秒読みも機械がやるのかな それとも人間の秒読み係がミスったのかな
1時間の中断って相当だよね
揉めてたとしか思えない >>471
秒読みも機械がやる
それゆえのトラブル
1時間の中断で理事の裁定があったのかもしれない 中七海は三段リーグで居飛車使ってるのが判明した
両党の可能性もあるが
プロ棋士になれなくても女流参入が待ち遠しいな 相川はさんざん人の記録をとっているのに
どうして自分の対局では人に記録をとってもらえないのだろうか >>475
連盟サイトにある関西奨励会好局集の2局あるうち1局が居飛車じゃなかったっけ そもそも対局料とか言い出すのがおかしいか
>>457 王将戦のように王将は王将リーグに
でないからそのぶんの対局料をたすのはありえるけど棋聖戦にはないでしょう
あと番勝負は負けた方も賞金の3割もらえる
ので、逆に対局料はでない 1位は賞金(対局料はでない)
2位は1位の3割の賞金
3位以下は賞金はない、対局料だけ
ただし4位までには来期の本戦シード権がつく
このあたりは全タイトル、全棋戦共通
名人は順位戦にでない代りの名人手当が
つく
王将もそういうのがあるらしい >>474
女流のD/C級の対局で、新技術をこなれさせていく方法は正しい。
技術的なトラブル時の対応の前例を積み重ねることも重要だ。
自動記録には高度なAI技術が導入されているのだから、初期トラブルは
進歩のため甘受すべきだ。人命が関わるわけでなし。
タブレット記録くらいの技術ですら、初期はトラブルだらけだったのだし。 >>450
「仕事」じゃないという言い訳で成り立ってる
最低時給違反だし、深夜残業手当も出ないし、休憩ルールも18歳未満深夜業禁止も守られていない 技術の問題というより押し忘れとしか思えない
勝った方はよく通したね
負けた方がヤケ酒飲むのもわかる
押し忘れる（かなり余裕がある着手、ギリギリなら押し忘れない）
→相手の手番で秒読みが鳴る
→相手が自分の秒読みだと思って着手して押す
→当然反応せず自分の時間が切れる
→切れてることに気が付かないで対局を続ける
→どちらかが切れてることに気が付く
→「鳴らなかったのに切れていた」と言い出す
これでしょ
チェスクロではよくあること >>483
トライ＆エラーによるアジャイル開発は世間の主流だもんね >>485
着手をカメラでAI認識して、持ち時間も秒読みも自動で処理するのでないのか。 押し方が悪くて反応しなかったのかもしれないな
どっちにしろ切れた方の負けだろ普通 >>456
十段戦は5年くらい前は森ビル杯だった気がする
協賛かわったんだな >>490
田中沙紀、そんなに続けたいほど将棋がいいのかな・・・。 相川の手番 相川ノータイム指し、恐らくちゃんと押せなかった
↓
脇田の手番 相川の秒読みで脇田が指してクロック押す(無意味)
↓
相川の手番 そのまま相川時間切れ
相川「機械の故障だ」
こんなとこか、脇田の勝ちやん そうか
しかし、その場で「相川、おまえ押してへんやんけ」
って言わなかった脇田が悪いわな >>495
それが助言になるのは将棋の常識だが。
脇田は首をはねられて将棋盤の裏側に晒される。 相川の押し忘れとか完全に妄想やん
実際は逆かもしれんし単純なマシンエラーかもしれんし
事実は本人らにしか分からん ID:66Xdw38E=ID:Q24gzrrSはガチのガイジだな 押し忘れは頻発するトラブルだからそれを通す事はないと思うけどなあ
何にせよ相川の手番で１時間も協議してたのなら、その時間考えられたわけで味が悪いね 相川には記録の神がついているんであろう
それほどに回数をこなしていたわけだから
てか、相川によく記録をとってもらっていた上田等よ
おまえらとったれやな
それが人情とちゃうんけ アベトナとかには、ホイホイエントリーしやがって
ここの記録こそ、エントリーしやがれや 相変わらず元奨の恨み辛みが渦巻いてるなｗ
オマエ、マジでなんかやらかしたんか？ “記録”への執着がほぼ病気だそ 自動記録で対局者が押すのは対局時計ではなく謎のボタン
これが不具合を起こし、対局時計に変更されるトラブルは自動記録を試験導入してるリコー杯で何度かおきてる
秒読み中に不具合が起きて反応しなくなればそりゃ切れることだってあるだろうさ
>>473に動画まであるのに、何も知らず調べず思い込みだけで対局者や裁定を批判してるやつは頭がおかしい 西山とＤ級は角落ちくらいの差がありそう。
B級でも香落ちくらいの差はある。
西山：奨励会3段の中位レベル
Ａ級：奨励会初段レベル
Ｂ級：奨励会１～３級レベル >>505
女流四天王は確かに強いが、それ以外の女流棋士って奨励会の上級者ぐらいに
強いこかなぁ？
abemaあたりが、白玲戦B級女流棋士と奨励会３～４級から選抜された10人に
よる対抗戦などを企画してくれたら是非見てみたい。
（個人的には、奨励会チーム乗り） かとももが初段なんだから、A級下位は1級か2級くらい。
西山と渡部は実力的には香落か角落の手合いだった。 ＜第２期女流順位戦 D級(上位13名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
02 中村桃子＿ １－０ ○安食 先高浜 先加藤 ＿山恵 ＿山絵 先石高 先田中 ＿渡辺
03 島井咲緒里 １－０ ○山稀 ＿水町 ＿渡辺 先高浜 先斎田 ＿堀彩 先山絵 ＿脇田
05 山口恵梨子 １－０ ○田中 先中倉 ＿貞升 先中村 先大島 ＿内山 ＿長谷 先高浜
07 高浜愛子＿ １－０ ○長谷 ＿中村 先飯野 ＿島井 先中倉 ＿脇田 先渡辺 ＿山恵
==================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
08 加藤結李愛 １－０ ○北尾 先堀彩 ＿中村 ＿斎田 先長谷 先長沢 ＿内山 先水町
11 相川春香＿ １－０ ○脇田 先斎田 先田中 ＿水町 先貞升 ＿大島 ＿堀彩 先長沢
13 長沢千和子 １－０ ○上川 ＿山稀 先北尾 ＿大島 先堀彩 ＿加藤 先安食 ＿相川
19 中倉宏美＿ １－０ ○石高 ＿山恵 先山仁 ＿北尾 ＿高浜 先渡辺 先山稀 ＿山絵
20 水町みゆ＿ １－０ ○堀彩 先島井 ＿上川 先相川 先飯野 ＿山仁 先脇田 ＿加藤
21 貞升南＿＿ １－０ ○渡辺 ＿大島 先山恵 ＿田中 ＿相川 先山絵 先北尾 ＿山仁
24 内山あや＿ １－０ ○斎田 先安食 先山稀 ＿堀彩 ＿渡辺 先山恵 先加藤 ＿上川
26 大島綾華＿ １－０ ○飯野 先貞升 ＿斎田 先長沢 ＿山恵 先相川 先山仁 ＿安食
15 山口絵美菜 ０－０ ＿山仁 先飯野 ＿安食 先石高 先中村 ＿貞升 ＿島井 先中倉
※山口仁－山口絵の対局は10/29に実施 ＜第２期女流順位戦 D級(下位14名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
18 山口仁子梨 ０－０ 先山絵 ＿長谷 ＿中倉 先上川 ＿安食 先水町 ＿大島 先貞升
01 堀彩乃＿＿ ０－１ ●水町 ＿加藤 ＿石高 先内山 ＿長沢 先島井 先相川 ＿山稀
04 飯野愛＿＿ ０－１ ●大島 ＿山絵 ＿高浜 先渡辺 ＿水町 先上川 ＿斎田 先長谷
09 上川香織＿ ０－１ ●長沢 先北尾 先水町 ＿山仁 先脇田 ＿飯野 ＿石高 先内山
10 石高澄恵＿ ０－１ ●中倉 先脇田 先堀彩 ＿山絵 先山稀 ＿中村 先上川 ＿田中
12 脇田菜々子 ０－１ ●相川 ＿石高 先長谷 ＿山稀 ＿上川 先高浜 ＿水町 先島井
14 斎田晴子＿ ０－１ ●内山 ＿相川 先大島 先加藤 ＿島井 ＿田中 先飯野 ＿北尾
16 渡辺弥生＿ ０－１ ●貞升 先田中 先島井 ＿飯野 先内山 ＿中倉 ＿高浜 先中村
==================================================================================↓降級点ライン
17 長谷川優貴 ０－１ ●高浜 先山仁 ＿脇田 先安食 ＿加藤 先北尾 先山恵 ＿飯野
22 北尾まどか ０－１ ●加藤 ＿上川 ＿長沢 先中倉 先田中 ＿長谷 ＿貞升 先斎田
23 安食総子＿ ０－１ ●中村 ＿内山 先山絵 ＿長谷 先山仁 ＿山稀 ＿長沢 先大島
25 山口稀良莉 ０－１ ●島井 先長沢 ＿内山 先脇田 ＿石高 先安食 ＿中倉 先堀彩
27 田中沙紀＿ ０－１ ●山恵 ＿渡辺 ＿相川 先貞升 ＿北尾 先斎田 ＿中村 先石高
06 井道千尋＿ 全 休 ※今期休場（産休）・・・降級点対象外
※山口仁－山口絵の対局は10/29に実施 従来の降級点持ち(安食(?))は白玲戦の発足で救済されたのかね。
いろいろうわさはあるが、安食が今期に降級点を取ったら明らかになるか。 >>168
里見香奈の10/29の女流順位戦は延期されたが、相手の伊藤沙恵に10/29清麗戦予選が入ったから、1日だけ順延で10/30ってことはないな。
11/06あたりか。
10/25 移動&前日検分
10/26 清麗戦@仙台
10/27 移動&前日検分
10/28 女流王座戦@東京
10/29→延期 女流順位戦
11/01 倉敷藤花戦@大阪
11/04 女流王将戦@東京
11/06? 女流順位戦
11/09 清麗戦@大阪 これまでの降級点は順位戦に移行かな？
ただプロ入り3年目までは降級点付与対象外とかにはして欲しい
新人がD級の1番下から入って慣れない間に進路問題とかもあって成績悪くて立て続けに降級点喰らって引退、とかは避けたい >>514
以前のスレで話題になった時は、あくまでもD級、B級編入という意見が多かった。
もちろん、A級編入もC級編入も可能性がある。個人的には、奨励会段位者はB級編入、奨励会1級はC級編入くらいが良いと思う。
主催者は決めてないだろう。その時になって急遽決めるのが連盟品質。 アホか
順位戦は藤井だろうが一番下からだよ
初年度の奴は例外 >>515
2回目以降は誰が来ようか一番下から
それが順位戦
藤井だろうが一番下から >>512
さらにその先に
11/19 Ａ級一斉対局→日程変更
11/20 倉敷藤花＠倉敷
11/21 倉敷藤花＠倉敷
がありますね。１１月下旬から日程組みやすそうだけど。 藤井は普通に奨励会を抜けて四段になったのだからC2スタートは当たり前。
奨励会三段は女流三段スタートで、いわば野球の助っ人外国人みたいなレベルだから事情が違う。
ヒューリックが強く望めば編入もありえる。
D級スタートは女流棋界にとって貴重な人材が活きなくて時間の無駄だからね。 >>519
こういうことを言っている輩もいますが
>>451の規定に「各クラスの昇降級人数は原則として変更しない」とあるので
この「原則として」が全勝全員昇級した場合と捉えるなら
奨励会からの編入による飛び級は全く考慮していないと思われる
つまり、中だろうがD級スタート なんだろ。奨励会三段が女流Ｄ級スタートだと自分の存在価値まで否定された気分になるんだろうか…… >>521
だねぇ。
あくまで主催者が決めることだから色々可能性はあるとは思うけど、中は女流棋界にはこれまで何の関係も無い立場（個人的には記録ですら見た記憶が無い）だったから、優遇される理由が見当たらない。
将棋がずば抜けて強いだけのただの新人。Aまで一期抜けしていけば良い。 ・順位戦の性質からすると奨励会段持ちでもD級スタートにすべき。
・一方、フリクラも無くまさに引退をかけた戦いの場になると思われるD級に奨励会段持ちが入るのはD級下位の女流にとっては迷惑だし不公平が生じる。
以前はこんな議論だったような。俺的にはどっちも分かる。でも、何人でもD級スタートの方が順位戦の重みが出るのでそうなって欲しい派ではあった。 D級下位なんて基本的に負け中心なんだから1人強い当たりが混じったってあんまり関係ないよ、順位戦の原則まで崩すようなことじゃない >>519
強ければ1年目から取れるタイトルが他に7つもあるんだから、そこで活躍すればいいだけ
そりゃヒューリックがどうしてもと言えば可能だろうが このスレで中三段が女流になったらD級からスタートではなくB級編入にしろと言ったところで
決めるのは将棋連盟なのでここでああだこうだ書いても全く意味がないよ。男性の順位戦も
藤井聡太でも一律C2からスタートしており中だろうがD級からスタートになる 頻度の問題だろうね
毎年1人奨励会から女流に編入してくるような状態だったらD級開始は壊れるだろうが
10年に1度の頻度なら壊れるというほどじゃないだろう
中七海がD級から入って女流順位戦30連勝みたいな不動の記録を打ち立てるのを楽しみにしておこう 中七海が三段リーグ突破してプロ入りして
さらに同時に女流入りも選んだ場合に特例が生まれる可能性は結構あるな 新四段が女流兼任の選択をする可能性は将来的には十分あるね。 特例でD以外から始められるなら
二度と順位戦なんて名称を使ってはならない 里見と西山もプロ編入の可能性が高いから
プロと女流の兼業が当たり前になって、兼業についてのルールは今後変わりそう
例えば中七海がプロ棋士になったあとでもいつでも時間差で女流と兼業を可能にするとかね まあ特例は中三段が四段になって女性初の棋士になり
さらに女流棋士も兼任して女流四段として白玲戦に参加なら
特例を認めてもしょうがない
しかしただの三段ならD級からだな >>526
「決めるのは将棋連盟なのでここでああだこうだ書いても全く意味がない」は、その通り。
そう言っておきながら、連盟が言ってないことを断言するなよ。
連盟は、新人女流2級はD級と明言しているが、女流1級以上の新人については何も言っていない。 一つだけツッコんどくが、何人かの夢見がちな奴期待の“謎の”中さん、三段ではまだ圧倒的下位だぞ。 五段付け出しだった花村先生どうだったかなと思って資料をみると
その頃はまだ順位戦が現行5クラスでなくABC三クラス制で
五段は一律Cクラスだったのであんまり参考にならなかった
まあ五段付け出しでプロってのがありえたくらいなんだから、なんでもありでしょ >>519
同じくな意見でB級付け出しでもええんでないの派
女流は棋士と違って研修会B2から奨励会段位クラスまであるのがややこしい 他のタイトルで活躍すればいいんだし
今のままでいいんじゃないの いつまで意味のない議論をしてんの
決めるのは将棋連盟だっていってんのに。権限のないものがこのスレで
いくら主張しても採用されないことがまだ分からんのかな この棋戦は軽視されている
なぜなら
B級で美人の小高さんがアベトナにお呼ばれせずに
D級のいじわるおばさんが呼ばれているのだから >>534
そこまで弱くないよ。
関東所属の三段には勝ち越してる。
関西所属だから、当たりがきつかったのもある。 たとえば奨励会時代にリコーやマイナビに出て西山からタイトル獲ってるとかだったらB級付け出しも一考の価値がある
でも中の場合は女流棋戦出てないから、女流での実績はゼロ
そういう奴を付け出しにするのはいかがなものかと思う 奨励会で今井絢が地味に6勝2敗であと3勝1敗で2級に昇級なんだな
年齢制限までのあと1年で1級はいけそう、初段はきついかな
まあ初段行けても大学卒業したあたりで女流入会するだろうな
中七海の前に大型新人として今井絢が来る いやでも今って二段がスカスカだから
初段まで行けたら全力で三段目指すのかな
今井絢も中七海と同じくらいの逸材になれる可能性ある 中も今井も女流に来るとは限らない
ジジイが妄想を積み重ねても何の意味もない 妄想というほどでもないだろ。女流なる可能性のほうが高いわけだし。 人前に出るのが好きそうでない中さんが、女流棋士という職業を選ぶかね。 今ならほぼ対局専念してもそれなりの収入になりけどな
そういう性格で将棋しかやってこなかった？子が他に何で稼ぐか、知らないけど 白玲スレで白玲に参戦もしていない顔出しすらしていない中はスレチ >>551
今参加していない人の新規参加の話はスレチじゃないと思うが、ここでああだこうだ言っても何にもならないのも事実。 D級は8戦しかないし、引退をかけた1局が中と対戦だったら可哀想だ。
D級で降級点を何個取ったらどうなるのかは、第二期が終わった後に公表されるのだろうか。 >>554
誰と引退の一番で当たったら可哀想とかナンセンス
マイナビとかだって予選で強豪と当たる可能性あるじゃん
そこが引退の一番になる可能性はあるし よーするに“奨励会”の看板でオンナにマウント取りたいだけだからな、ソイツら 野原、英春流採用せず居飛車採用
早くも船戸さんにリード 奨励会入ったとたん女流棋戦にまったく出てこなくなった人が
最終的には女流転向するだろうって疑わないのはやっぱちょっとおめでたいんじゃないの
ぜいぜい可能性だろ 野原78%でとろろせいろそば注文
船戸さん注文なし あの団体で女流プロを名乗っていいのは渡部愛だけ
数年かけてＣ級以下は全員フリクラにしてくれ
そして肩書も準女流に格下げすべし
とにかく将棋の内容があまりにも酷い 改めてC級のレーティングとかみてるんだけど
イオって何でこんなに弱いの？年齢的にピークに近いはずなのに 10月25日（月曜日）
女流順位戦 C級１回戦
○野原未蘭(１勝０敗) - 船戸陽子(０勝１敗)● 携帯中継 終局13:28
※リーダーズボードは明日更新します 船戸さんが勝ったところウォーズでしか見たことないわ >>566
そういうのはだな、まずはお前の本業の内容とその出来栄えを書け >>544
奨励会三段の中は、間違い無く女流四天王レベルだろう。
奨励会３級の今井は、女流に入るとどのくらいになるのかな？
女流レーティング1650～1700ぐらいで女流順位戦B級上位ぐらいなのかな。 中さんは直近の三段リーグ映像で角換わりを指していたのがポイント高い 実際D級だけどんどん増えたらどうするつもりだろう。
C級を増やせないのなら昇級人数も増やせないし、実力があってもD級に滞留する
人が大量に出そうだ。8戦しかないからクジ運が大きいし。 10月25日（月曜日）
女流順位戦 C級１回戦
○野原未蘭(１勝０敗) - 船戸陽子(０勝１敗)● 携帯中継 終局13:28
●里見咲紀(０勝１敗) - 室谷由紀(１勝０敗)○ 関西将棋会館
○本田小百合(１勝０敗) - 和田はな(０勝１敗)●
●和田あき(０勝１敗) - 山田久美(１勝０敗)○
○室田伊緒(１勝０敗) - 頼本奈菜(０勝１敗)●
○藤井奈々(０勝０敗) - 中澤沙耶(０勝１敗)● 関西将棋会館
○礒谷真帆(１勝０敗) - 矢内理絵子(０勝１敗)●
※１回戦延期分 竹部－藤田は10/27、清水－村田は10/30に対局 ＜第２期女流順位戦 C級＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級４名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／25 11／15 12／06 03／23 04／25 05／18 06／06 07／15
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 室谷由紀＿ １－０ ○里見 先野原 ＿和妹 先船戸 ＿室田 先山田 ＿藤井 先清水
02 野原未蘭＿ １－０ ○船戸 ＿室谷 先清水 先本田 ＿中澤 ＿村田 先山田 ＿和姉
04 本田小百合 １－０ ○和妹 ＿頼本 先矢内 ＿野原 ＿山田 先室田 先村田 ＿里見
==================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
07 室田伊緒＿ １－０ ○頼本 ＿船戸 ＿藤井 先和姉 先室谷 ＿本田 ＿礒谷 先矢内
09 藤井奈々＿ １－０ ○中澤 ＿山田 先室田 先和妹 ＿矢内 ＿頼本 先室谷 ＿船戸
11 山田久美＿ １－０ ○和姉 先藤井 先中澤 ＿礒谷 先本田 ＿室谷 ＿野原 先和妹
18 礒谷真帆＿ １－０ ○矢内 ＿村田 ＿竹部 先山田 先和妹 ＿船戸 先室田 ＿中澤
06 清水市代＿ ０－０ 先村田 ＿矢内 ＿野原 先里見 ＿藤田 先和姉 先中澤 ＿室谷
08 竹部さゆり . ０－０ 先藤田 ＿中澤 先礒谷 ＿村田 ＿和姉 先矢内 先船戸 ＿頼本
16 藤田綾＿＿ ０－０ ＿竹部 先和姉 ＿船戸 先中澤 先清水 ＿和妹 先里見 ＿村田
20 村田智穂＿ ０－０ ＿清水 先礒谷 ＿和姉 先竹部 ＿頼本 先野原 ＿本田 先藤田
05 和田あき＿. ０－１ ●山田 ＿藤田 先村田 ＿室田 先竹部 ＿清水 ＿矢内 先野原
10 矢内理絵子 ０－１ ●礒谷 先清水 ＿本田 先頼本 先藤井 ＿竹部 先和姉 ＿室田
12 里見咲紀＿ ０－１ ●室谷 ＿和妹 先頼本 ＿清水 先船戸 ＿中澤 ＿藤田 先本田
==================================================================================↓降級ライン
13 頼本奈菜＿ ０－１ ●室田 先本田 ＿里見 ＿矢内 先村田 先藤井 ＿和妹 先竹部
15 和田はな＿. ０－１ ●本田 先里見 先室谷 ＿藤井 ＿礒谷 先藤田 先頼本 ＿山田
17 中澤沙耶＿ ０－１ ●藤井 先竹部 ＿山田 ＿藤田 先野原 先里見 ＿清水 先礒谷
19 船戸陽子＿ ０－１ ●野原 先室田 先藤田 ＿室谷 ＿里見 先礒谷 ＿竹部 先藤井
----------------------------------------------------------------------------------
03 宮宗紫野＿ 全 休 ※今期休場（産休）・・・降級対象外
14 Ｋ.ｽﾃﾁｪﾝｽｶ 全 休 ※今期休場・・・降級対象外＆来期張出
※１回戦延期分 竹部－藤田は10/27、清水－村田は10/30に対局 C級にも降級点を導入して人数を不定にしてもいいんじゃ無いかな そもそも方針として今後も女流棋士の大幅な増加を許容するのか、しないなら入りを制限する（B2→B1）や降級点を増やすとかが先にくる話
許容するならD2を作ろうってことになるだろうね >>574
中三段を馬鹿にしてる奴、いるけど。
三段リーグ３８局時点（現在）１３勝２５敗。
良くはないけど、里見香奈とちょうど同じ勝率。
中さんの方が三段リーグ開始年齢が少し若いから、
成長曲線は中三段の方が少し上だよね。 >>576
スポンサー次第ではないのかな？
スポンサーが対局料をそんなに多数の女流に払えないと言われるなら、一定の人数に制限するのではないか？
女流棋士になりたい人なら誰でもなれるのだと、現実にはそんなに多額の対局料を負担できるスポンサーはないのでは？ 中三段が棋士になれなくて女流棋士になったときは女流三段スタートだよね
なんとなくだが、DではなくてＣかＢの張り出しになりそうに思う。
ただし、西山三段が女流三段に転向したときは女流名人リーグも予選スタートだな
まあ、女流名人の場合にはその期にリーグ入りできるからあまり問題ではないが
中とあたるＤ級の人は気の毒ではある。 三段ならA級でいいだろ
西山、里見以外で中より強いのはいない 今井が女流になるときに規定が定められるんじゃないかな
三段はA級
初、二段はB級
3級以上はC級に編入とかになりそう 定員あるんだから飛び付きはないと思うけどね
少なくとも総当たりのB級以上の飛び付きはないでしょう >>588
女流2級はD級と明言されている。だから、今井3級が2級以下が女流転向すればD級。
女流1級以上の新規参加については、明言されてないから多分決まってないが、こんなところでああだこうだ言っても何の効果もない。 日程変更予想。
11/06 里見香-伊藤 (10/29から変更)
11/11か12 里見香-加藤圭 (11/19から変更)
11/11～15のどこか 加藤桃-山根 (11/19から変更) >>585
人数が増えたらその分対局料を減らすだけだろ
総額とタイトル料は変わらないんだから また中ヲタが妄想書き散らかしてんのか…… 懲りんなぁ 単純な疑問で、中オタって何で発生したの？ファンになるほど露出してないような 今井絢は奨励会初段いけそうな気がするから
女流になるのはもっとあとになりそう >>593
D級は対局料を減らして対局数を増やすべきだと思うね。人生を左右する降級点を
かけて8局では、くじ運の不公平が大きい。
自動記録で記録係は不要だから、将棋連盟の運営の負担も少ないだろうし。 三段リーグみたいに1日で2局やれば可能だな。でも8局と言っても3年間で24局になるから少ないとは言えない。 所詮D同士なんだから相手のくじ運なんて誤差の範囲だし、そんな中で3年連続降級とる程度なら早く引導渡してあげる方が親切だろ 連続とは限らないが、旧制度にもあった消去規定は当然あるだろうし、消せないまま3点まで達したら引退もやむなしでしょ
まがりなりにもプロ制度なのだからそのハードルを超えられない者はふさわしくないというだけ 一年で落ちるならくじ運と言えるがそうじゃないだろうしな
むしろ今までよりは引退回避しやすくなってると思うけどね >>595 中さんを応援してるわけでないから、本人の人となりとか棋風とかどうでもいいんだろ
>>596 が言うようなのも居るだろうが、殆どはそんな高尚（）なもんじゃない
自分に振り向いてくれなかった女流を叩く棍棒にしたい奴と、単純に何も起こらない自分の日常に面白味が欲しいだけのゲームオーバー爺 個人的には、
四段以上（棋士）はA級付け出し（A級11位）
奨励会初段～三段はB級付け出し（B級11位）
奨励会１～３級はC級付け出し（C級21位）
奨励会４級以下はD級スタート（恩恵なし）
ぐらいが妥当だと思っている。 D級の26人中で下位５人に付く降級点のボーダーラインはどのあたりになるのだろうか？
１勝以下は確実にアウトだろう。
２勝６敗も大部分が（半数ぐらい？）降級点を取らされそう。
３勝５敗は、順位が悪くても全員セーフかな？ >>593
総額とタイトル料は変わらないんだったら、降級点の扱いなど女流棋士の数は、連盟の女流棋士総会（？）とかＬＰＳＡが協議して決めるのでは？ 女流棋士数をどの程度まで認めるか、って女流棋士界の大方針と密接に絡む問題なんだから
それが明らかでないと、クラス分けがどうとか降級点を何人に、とかテクニカルな問題を議論してもしょうがない >>611
D級が増えたら降級点の人数も機械的に増える仕組みになっているのかな。
研修会の状況では必ず増えそうだ。
C級昇級はあくまで4名固定で降級点だけ増えるのだろうか。 10月27日（水曜日）
女流順位戦 C級１回戦
●竹部さゆり(０勝１敗) - 藤田綾(１勝０敗)○
※リーダーズボードは清水－村田の結果判明後(11/1?)に更新します >>612
本家の順位戦からの類推だと5人に1人降級点と思われるが、公表されてないね。 仮に女流の引退規定が女流順位戦の成績に一本化された場合、5人に1人に降級点付与だと女流の数は増え続けることになるんだろうか
正棋士と違い毎年のプロ入り人数に制限がないから計算しづらいだろうが 竹部って口だけはエラそうだけど実はC級で藤田綾に負けるゴミなんだな
まだ老け込むトシじゃないだろうに >>615
降級点5人でも、消去もあるから3点累積引退は年１人くらい。
新規は年3-4人。若手が多いからまだ定年引退もほぼない。
計算はできないけど、あと20年くらいは減りそうにない。 竹部スペシャルは修業時代の渡辺名人を苦しめたんやで。 女流棋士界としては、もう少し女流を増やしたいのでは？ 別に増えるのは良くね？
そこまでカツカツじゃないだろ
女流棋士がたくさんいたほうが新人が勝ち星を稼ぎやすくなる
引退規定が緩いほうが長く女流やっていけるから待遇としても好条件になるになるから目指す人が増える 正直囲碁くらい緩くても良いんじゃないか
80歳くらいになっても公式戦出たいだろ スポンサーからのお金が湯水のように湧いてくる前提ならどんどん増やせばいいと思うよ 対局数と記録係をできる人のバランスがとれるといいと思う >>622
スポンサーからしたら堪ったもんじゃないだろ
さらに、母数が増えると対局料の単価が下がるから
既存の女流が不満を覚えるはず C、D級は総当たりじゃないから奨励会三段落ちが入ると
当たるか当たらないかで不公平感がものすごく大きい
かといっていきなりA級はないし総当たりのB級スタートが誰も損しない ・休場者がいる場合も原則として、各クラスの昇降級人数は変更しない
⇒A級10人、B級10人、C級20人の枠は原則として維持する
これが理解できない中ヲタって頭悪いのか？ >>619
その計算では10年以内にD級は60人になる可能性が高いな。
研修会には女流棋士まであと少しの人が多い。かつては小中高の大会の入賞者でも
女流棋士を目指さない人が多かったが、いまでは大半がインタビューで女流棋士に
なりたいと答えているし。
小中高の女子にとって華やかなメディアの影響が絶大なのは判る。 中さんが四段昇段できなかった場合、女流申請して女流棋士になるか、将棋界から足を洗うかの二択で議論している人をたまに見かけるけれど、彼女のお兄さんが将棋教室をされているようだから、その手伝いをするという第三の道もあるんじゃないかと思う >>633
他の職業就くならともかく、将棋教室手伝いするなら女流棋士やりつつ手伝いするでしょ、対局だけでそこそこ稼いで聞き手とかしないでいい 10月28日（木曜日）
女流順位戦 B級１回戦
●武富礼衣(０勝１敗) - 千葉涼子(１勝０敗)○
※リーダーズボードは明日更新します カトケイ－カトモモ
お約束とも言えるゴキ中穴熊vs左美濃
そんなわけで現在カトモモ５４％ カトケイ－カトモモ
カトモモ、バッサリ飛車を差し出し飛車角交換
それもあってかカトケイ６０％で昼休突入 四冠同士のタイトル戦ということが異例ということじゃないの？
これまで男性含めてないわけだし もう1人が居なければ全冠制覇できるほどのずば抜けた実力者が2人いて、その2人の力が拮抗しているというのは初めてだよね。
今まで西山の方が分が良かったけれど今は拮抗していると思う。 >>644
今、拮抗してるよね。里見がよく踏ん張ってる
その下に伊藤カトモモがいて、さらに離れて香川カンナ上田山根辺りが上を狙ってる
本当に面白くて盛り上がる構図だと思うわ 加藤圭強いね。
前期白玲でリーグ全勝、トーナメントで伊藤に勝利。名人リーグでも加藤桃に勝利。
棋歴、実戦歴が短い分、取りこぼしもあるが、棋才が高いんだろうね。 カトモモの無理攻めでまた悪くしているのか。
序中盤が荒っぽくなるとカトモモはだめだな。
これだと清麗戦も連敗で奪取ならずだな。 97%まできた
残りカトケイ46分、カトモモ96分
これ3時前に終わるかも カトモモの将棋は短気で我慢出来ない
すごく性格が出てる気がする 謎の女流改め熱い女流棋士カトケイ強いね
正直フロックだと思ってたよ 今日は加藤界最強と山口界最弱のＷタイトルマッチなんだな カトケイ、やっぱり詰みが見えずに手抜き
カトモモ４％まで回復した カトモモは清麗戦の里見対策でゴキゲン中飛車を
研究してたんじゃないのか
カトケイに負けるようじゃ清麗戦も里見に
防衛されちゃうぞ >>661
先手ゴキ中はプロでも対策が難しいから
後手ゴキ中はともかくね
実際3局はカトモモ負けてるし カトモモ清麗戦3局目も攻めか守るか判断出来ない時点で突っ込む 一か八か将棋。
冷静に対応する棋士には勝てない 棋士の順位戦みたいに女流順位戦も中継たくさんしてあげて欲しいな
女流最高峰タイトルなんだし 10月29日（金曜日）
女流順位戦 A級１回戦
○加藤圭(１勝０敗) - 加藤桃子(０勝１敗)● 携帯中継 終局15:17
※リーダーズボードは明日更新します
結局
カトケイ22分残し、カトモモ62分残し
３時前投了だけ回避できた まあ86歩同角同飛で勝てるならみんなやってるよな
早指しならともかく3時間では正確に対応されたと カトケイは他棋戦では全然ぱっとしないのに
白玲戦は強いんだな
森内みたいに順位戦特化型になっていくんだろうか？ 実際、白玲順位戦を最重要視する人は多いやろな。
A級ってのは、倉敷藤花ベスト4より聞こえがええし。 11ヶ月で4局指して○先●先○先●後
元奨初段が晩学でC1上がりの振り飛車党と互角ではなあ…それも先手3回貰って
加藤圭からすれば、自然に指しとけば2回に1回は暴走してくれるから楽でええわって感じか？ >>669
白玲前は「女流名人戦だけ強い」って言われてたんだけどね
2期目でリーグ入りしてそのまま残留したから
A級入りでそっちは霞んじゃったね >>671
さすがに女流名人戦リーグ２年連続残留確定しているカトケイに対して
C1上がりと言ってしまうのは失礼では
トップ女流に対して５分の星に持っていける力があるのだから 加藤圭は、若手と比べても安定して強いで。
白玲初回リーグ全勝1位。（石本1敗1位、山根1敗2位）
2年連続名人リーグ残留。（山根は前期陥落、今期予選落ち）
2年連続王位リーグ入り。前期全敗陥落。（石本は前期陥落、今期予選落ち）
満遍なくベスト8するタイプじゃなくて、リーグ戦向きやな。
今後の伸び代については、わいにはわからん。タイトル挑戦級になるとええな～。 加藤圭さんは戦略家だし、先後の決まったリーグ戦向きかな。
女流王位リーグは連敗した後、普段指さない相居飛車を試したみたいだし。色々考えてるっぽい。 しっかり勉強すれば年齢に関係なく強くなるっていう素晴らしい例
女流は上位でもそこまで勉強量多くなさそうだし、この感じだと更に強くなるんじゃないかな カトケーつえーな、カトモモ相手に完勝か
作戦がハマってリード奪った時の強さはガチだな
晩学ゆえに最後に詰む詰まないがちょっと怪しいけど、今のところ問題ではないレベル 伊藤も時間を大量に残して負けたりするんだよなあ
序盤・中盤もしっかり時間を使って指す渡部とは対照的だな
まあ渡部の場合はそのせいで終盤に時間が無くなったり
するけども カトケイにはどこかでタイトル挑戦してほしいな
今の実力なら可能性はゼロではないはず カトケイＡ級まぐれとか言ってた奴いたが実力が本物なの証明されたな
カトモモに完勝はスゲエ 作戦家タイプだと早指しは向いてないんじゃないか？
タイトル戦に顔出すようになって竜王戦とか王座戦で指すのを見てみたい 経験も浅いし若いって程でもないから
アベトナは向いて無さそうだよね カトケイを
一度メディアで聞き手とかで見てみたいけど
本人が出たがらないかも 生まれ持った将棋の才能が女流で一番なのはカトケイじゃないの？
20代で本格的に将棋を始めてこれって凄すぎだろう 小学校4年の時に1年ぐらいやってたのが大きいだろう。
基礎からやる必要がなかったはず。 >>686
ほんとYグチとかいらないよね
加藤さんみたかた ナベ、カトモモ応援しに将棋会館に来てたw
で、カトモモボロ負けwww
https://i.imgur.com/WQIfRwR.png >>692
馬鹿なの？
免状書きって書いてあるじゃん
ボロ負けでもないし >>695
ツッコミを入れる方が馬鹿
ネタとして楽しむのが正解 >>692
こういう雑な負け方、ナベは嫌がるだろうなあ >>696
将棋全く知らん奴が馬鹿晒してるだけやん 棋歴3年4年で奨励会初段クラスに連勝するって
若い時から鍛錬してなかったのが悔やまれるな
本当に凄い逸材 カトケーは女流では非常に良い貴重で珍しい部類の
超ガチ勢だから好感持てる。
自分の夢を捨ててまで将棋の世界に入ったのだから
レベルが違うよなぁ。 心理学で修士号とったけど、女流棋士になるために、
臨床心理士試験を受けるのを止めたそうだ。 インタビューみたらなんとなくって感じで大した夢でもなかったようだが 加藤圭加害者の会(対女流棋士通算成績)
加藤圭 0-4 中井広恵
加藤圭 0-4 石本さくら
加藤圭 0-3 脇田菜々子
加藤圭 0-2 中村真梨花
加藤圭 0-1 西山朋佳
加藤圭 0-1 里見香奈
加藤圭 0-1 本田小百合
加藤圭 0-1 和田あき
加藤圭 0-1 和田はな
加藤圭 0-1 竹部さゆり
加藤圭 0-1 中澤沙耶
加藤圭 0-1 山口仁子梨
加藤圭 1-3 伊藤沙恵
加藤圭 2-3 香川愛生 しかしA級は全部携帯で速報出して欲しいよな
マジで >>700
連盟組織長年のゴリタレ女流、香川山口とは真逆のタイプで
圭さんや、今の少々つおい若手女流達は
びっくりするぐらい、ゴリ推しってのがないんだよな
ほぼほぼ露出ゼロで
まったく実態のつかめない存在だ
藤田さんや中桃さん、しのさん達世代はただただ仕切り上手で貢献し
里見～伊藤、西山世代は棋戦で貢献し（室谷香川も含む）
他は、カス、記録でもとってろが現状
そんな中で２５歳こえてからも棋力を急に伸ばしてきたのだから凄い
２０代前半から遊びに走った女流が多い中
連中も圭さんみたいな根気があれば
今頃、里見、西山と対峙できる才能はあった
といえよう つまり、３０歳までは伸びるということ
それが圭さんによって証明された
連盟組織もアホなことをした
ゴリタレ連中だって、棋力が伸びる可能性はあった
ということだ 人狼、ポケモン、酒、珍味
調子に乗って、２０代がやるべきことではなかった・・・・・・・ 加藤圭の評価は今期の順位戦が終わってからでも
良いと思うけどな
女流の中では上位に入るけどタイトル挑戦までは
届かない環那のようなポジションで落ち着く可能性も
ある訳だし 10月29日（金曜日）
女流順位戦 A級１回戦
○加藤圭(１勝０敗) - 加藤桃子(０勝１敗)● 携帯中継 終局15:17
●石本さくら(０勝１敗) - 中井広恵(１勝０敗)○
○山根ことみ(１勝０敗) - 鈴木環那(０勝１敗)●
女流順位戦 B級１回戦
●小高佐季子(０勝１敗) - 中村真梨花(１勝０敗)○
○北村桂香(１勝０敗) - 伊奈川愛菓(０勝１敗)●
○岩根忍(１勝０敗) - 香川愛生(０勝１敗)●
●塚田恵梨花(０勝１敗) - 上田初美(１勝０敗)○
女流順位戦 D級１回戦(延期分)
●山口仁子梨(０勝１敗) - 山口絵美菜(１勝０敗)○ ＜第２期女流順位戦 A級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎挑戦１名・▼降級２名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／29 11／19 12／10 01／07 03／28 04／22 05／20 06／17 07／13
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
03 加藤圭＿＿ １－０ ○加桃 ＿里見 ＿鈴木 先渡部 ＿中井 ＿山根 先甲斐 ＿石本 先伊藤
07 中井広恵＿ １－０ ○石本 先伊藤 ＿山根 先加桃 先加圭 ＿甲斐 先里見 ＿渡部 先鈴木
10 山根ことみ...... １－０ ○鈴木 ＿加桃 先中井 先里見 ＿石本 先加圭 ＿渡部 ＿伊藤 先甲斐
01 渡部愛＿＿ ０－０ 先甲斐 ＿鈴木 先石本 ＿加圭 先伊藤 ＿里見 先山根 先中井 ＿加桃
02 里見香奈＿ ０－０ ＿伊藤 先加圭 先甲斐 ＿山根 先加桃 先渡部 ＿中井 ＿鈴木 先石本
04 伊藤沙恵＿ ０－０ 先里見 ＿中井 ＿加桃 先甲斐 ＿渡部 ＿鈴木 先石本 先山根 ＿加圭
09 甲斐智美＿ ０－０ ＿渡部 先石本 ＿里見 ＿伊藤 先鈴木 先中井 ＿加圭 先加桃 ＿山根
05 石本さくら . ０－１ ●中井 ＿甲斐 ＿渡部 先鈴木 先山根 ＿加桃 ＿伊藤 先加圭 ＿里見
==========================================================================================↓降級ライン
06 加藤桃子＿ ０－１ ●加圭 先山根 先伊藤 ＿中井 ＿里見 先石本 先鈴木 ＿甲斐 先渡部
08 鈴木環那＿ ０－１ ●山根 先渡部 先加圭 ＿石本 ＿甲斐 先伊藤 ＿加桃 先里見 ＿中井
※１回戦延期分 渡部－甲斐、伊藤沙－里見香は現時点で対局日未定 ＜第２期女流順位戦 B級＞ 持時間３時間(チェスクロック使用) ◎昇級２名・▼降級３名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／29 11／19 12／10 01／07 03／28 04／22 05／20 06／17 07／13
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 千葉涼子＿ １－０ ○武富 先岩根 先塚田 ＿小高 ＿北村 先中村 先香川 ＿伊奈 先上田
02 中村真梨花 １－０ ○小高 先武富 ＿上田 ＿北村 先塚田 ＿千葉 先伊奈 先香川 ＿岩根
==========================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
05 上田初美＿ １－０ ○塚田 先北村 先中村 ＿伊奈 ＿香川 先武富 ＿小高 先岩根 ＿千葉
06 岩根忍＿＿ １－０ ○香川 ＿千葉 先伊奈 ＿塚田 先小高 先北村 ＿武富 ＿上田 先中村
07 北村桂香＿ １－０ ○伊奈 ＿上田 ＿香川 先中村 先千葉 ＿岩根 ＿塚田 先小高 ＿武富
03 伊奈川愛菓 ０－１ ●北村 先塚田 ＿岩根 先上田 ＿武富 先小高 ＿中村 先千葉 ＿香川
04 香川愛生＿ ０－１ ●岩根 先小高 先北村 ＿武富 先上田 先塚田 ＿千葉 ＿中村 先伊奈
==========================================================================================↓降級ライン
08 塚田恵梨花 ０－１ ●上田 ＿伊奈 ＿千葉 先岩根 ＿中村 ＿香川 先北村 先武富 ＿小高
09 武富礼衣＿ ０－１ ●千葉 ＿中村 ＿小高 先香川 先伊奈 ＿上田 先岩根 ＿塚田 先北村
10 小高佐季子 ０－１ ●中村 ＿香川 先武富 先千葉 ＿岩根 ＿伊奈 先上田 ＿北村 先塚田 ＜第２期女流順位戦 D級(上位13名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
02 中村桃子＿ １－０ ○安食 先高浜 先加藤 ＿山恵 ＿山絵 先石高 先田中 ＿渡辺
03 島井咲緒里 １－０ ○山稀 ＿水町 ＿渡辺 先高浜 先斎田 ＿堀彩 先山絵 ＿脇田
05 山口恵梨子 １－０ ○田中 先中倉 ＿貞升 先中村 先大島 ＿内山 ＿長谷 先高浜
07 高浜愛子＿ １－０ ○長谷 ＿中村 先飯野 ＿島井 先中倉 ＿脇田 先渡辺 ＿山恵
==================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
08 加藤結李愛 １－０ ○北尾 先堀彩 ＿中村 ＿斎田 先長谷 先長沢 ＿内山 先水町
11 相川春香＿ １－０ ○脇田 先斎田 先田中 ＿水町 先貞升 ＿大島 ＿堀彩 先長沢
13 長沢千和子 １－０ ○上川 ＿山稀 先北尾 ＿大島 先堀彩 ＿加藤 先安食 ＿相川
15 山口絵美菜 １－０ ○山仁 先飯野 ＿安食 先石高 先中村 ＿貞升 ＿島井 先中倉
19 中倉宏美＿ １－０ ○石高 ＿山恵 先山仁 ＿北尾 ＿高浜 先渡辺 先山稀 ＿山絵
20 水町みゆ＿ １－０ ○堀彩 先島井 ＿上川 先相川 先飯野 ＿山仁 先脇田 ＿加藤
21 貞升南＿＿ １－０ ○渡辺 ＿大島 先山恵 ＿田中 ＿相川 先山絵 先北尾 ＿山仁
24 内山あや＿ １－０ ○斎田 先安食 先山稀 ＿堀彩 ＿渡辺 先山恵 先加藤 ＿上川
26 大島綾華＿ １－０ ○飯野 先貞升 ＿斎田 先長沢 ＿山恵 先相川 先山仁 ＿安食 ＜第２期女流順位戦 D級(下位14名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 堀彩乃＿＿ ０－１ ●水町 ＿加藤 ＿石高 先内山 ＿長沢 先島井 先相川 ＿山稀
04 飯野愛＿＿ ０－１ ●大島 ＿山絵 ＿高浜 先渡辺 ＿水町 先上川 ＿斎田 先長谷
09 上川香織＿ ０－１ ●長沢 先北尾 先水町 ＿山仁 先脇田 ＿飯野 ＿石高 先内山
10 石高澄恵＿ ０－１ ●中倉 先脇田 先堀彩 ＿山絵 先山稀 ＿中村 先上川 ＿田中
12 脇田菜々子 ０－１ ●相川 ＿石高 先長谷 ＿山稀 ＿上川 先高浜 ＿水町 先島井
14 斎田晴子＿ ０－１ ●内山 ＿相川 先大島 先加藤 ＿島井 ＿田中 先飯野 ＿北尾
16 渡辺弥生＿ ０－１ ●貞升 先田中 先島井 ＿飯野 先内山 ＿中倉 ＿高浜 先中村
17 長谷川優貴 ０－１ ●高浜 先山仁 ＿脇田 先安食 ＿加藤 先北尾 先山恵 ＿飯野
==================================================================================↓降級点ライン
18 山口仁子梨 ０－１ ●山絵 ＿長谷 ＿中倉 先上川 ＿安食 先水町 ＿大島 先貞升
22 北尾まどか ０－１ ●加藤 ＿上川 ＿長沢 先中倉 先田中 ＿長谷 ＿貞升 先斎田
23 安食総子＿ ０－１ ●中村 ＿内山 先山絵 ＿長谷 先山仁 ＿山稀 ＿長沢 先大島
25 山口稀良莉 ０－１ ●島井 先長沢 ＿内山 先脇田 ＿石高 先安食 ＿中倉 先堀彩
27 田中沙紀＿ ０－１ ●山恵 ＿渡辺 ＿相川 先貞升 ＿北尾 先斎田 ＿中村 先石高
----------------------------------------------------------------------------------
06 井道千尋＿ 全 休 ※今期休場（産休）・・・降級点対象外 塚田、小高、武富と期待のわかてが
揃いも揃っておばさんに負けたか・・・・
これじゃあ、アベトナにも呼ばれないわけだ ●石本-○中井
○山根-●鈴木
石本鈴木はやはり降級候補だね
中井が最後まで故障せず指しきれれば両方落ちるだろう
●山口仁-○山口絵
前期リーグ全敗はメンツが厳しかった面もあるが
山口絵に確定先手で負けるのは大分やばい
降級点まっしぐら 岩根先生は悪霊退治さすがっス、タイトル戦に出れない若手等との違いって、そこっすよね
そういうことなんすよ >>716
これくらいの試練があった方がリーグが盛り上がる。
相手をウルトラマンの怪獣と思えばいい。 香川愛生、6年後輩の伊藤に通算勝利数抜かれる
186勝 伊藤沙恵(2014年10月1日プロ入り)
185勝 香川愛生(2008年10月1日プロ入り・2012年1月1日女流棋戦復帰) ふっちゃけ今の山根とアベマすら選ばれなかった鈴木じゃ手合い違いだわな 案の定クズばっか湧いてるな……ｗ 毎月このクズ祭りがあるんだな 女流スレがクズばっかなのなんて今に始まったことじゃないだろ
特定の女流を叩きたいだけの奴の巣窟。嫉妬と怨嗟の渦巻く魔境だよ >>714
まだ１戦目とはいえ高浜が昇級ラインの上にいるのが新鮮過ぎる
順位よかったからなぁ 実力者の先輩棋士と結婚して強くなる囲碁の女流棋士は（万波など）かなり多いですよね。
将棋では、女流棋士が棋士と結婚して強くなったというケースはあまり聞かないですね。
桂香ちゃんはレアケースかも。
（将棋の棋士と女流棋士の夫婦で、一緒に将棋の研究をしたり練習対局したり、
旦那に教わったりすると言う話はあまり気かないですね。
例外は、千葉家と及川家ぐらいか？女流棋士がかなり強くないと夫婦で練習する
気分にならないのかも？） いかにカトモモがタイトル戦中とはいえここ最近カトケー相手に2回負けている。
カトケーは香川を苦手にしていたけどこれも最近連勝中
しかもどっちもカトケーの年下・・・。
加藤圭がとんでもない才能の持ち主なのか、女流が甘すぎのか。 >>732
全くのど素人から始めたわけじゃなさそうだけど、
成人後に修練を開始して女流棋士になり、棋力上昇中ってのが極レア。 ニコ生将棋が健在ならなあ
加藤圭の話をいろいろ聞いてみたかった 将棋要素多めのABEMAすら出てこないのに、ふざけたことばっかやらせるニコ生なんか出るわけないでしょ
増して最近はアリーナも立ち見もコメントごちゃまぜだし カトケイを
一度聞き手で見てみたいが
このままZARD状態のままでは寂しい 10月30日（土曜日）
女流順位戦 C級１回戦
○清水市代(１勝０敗) - 村田智穂(０勝１敗)●
＜第２期女流順位戦 C級＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級３名・▼降級４名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／25 11／15 12／06 03／23 04／25 05／18 06／06 07／15
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 室谷由紀＿ １－０ ○里見 先野原 ＿和妹 先船戸 ＿室田 先山田 ＿藤井 先清水
02 野原未蘭＿ １－０ ○船戸 ＿室谷 先清水 先本田 ＿中澤 ＿村田 先山田 ＿和姉
04 本田小百合 １－０ ○和妹 ＿頼本 先矢内 ＿野原 ＿山田 先室田 先村田 ＿里見
==================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
06 清水市代＿ １－０ ○村田 ＿矢内 ＿野原 先里見 ＿藤田 先和姉 先中澤 ＿室谷
07 室田伊緒＿ １－０ ○頼本 ＿船戸 ＿藤井 先和姉 先室谷 ＿本田 ＿礒谷 先矢内
09 藤井奈々＿ １－０ ○中澤 ＿山田 先室田 先和妹 ＿矢内 ＿頼本 先室谷 ＿船戸
11 山田久美＿ １－０ ○和姉 先藤井 先中澤 ＿礒谷 先本田 ＿室谷 ＿野原 先和妹
16 藤田綾＿＿ １－０ ○竹部 先和姉 ＿船戸 先中澤 先清水 ＿和妹 先里見 ＿村田
18 礒谷真帆＿ １－０ ○矢内 ＿村田 ＿竹部 先山田 先和妹 ＿船戸 先室田 ＿中澤
05 和田あき＿. ０－１ ●山田 ＿藤田 先村田 ＿室田 先竹部 ＿清水 ＿矢内 先野原
08 竹部さゆり . ０－１ ●藤田 ＿中澤 先礒谷 ＿村田 ＿和姉 先矢内 先船戸 ＿頼本
10 矢内理絵子 ０－１ ●礒谷 先清水 ＿本田 先頼本 先藤井 ＿竹部 先和姉 ＿室田
12 里見咲紀＿ ０－１ ●室谷 ＿和妹 先頼本 ＿清水 先船戸 ＿中澤 ＿藤田 先本田
13 頼本奈菜＿ ０－１ ●室田 先本田 ＿里見 ＿矢内 先村田 先藤井 ＿和妹 先竹部
==================================================================================↓降級ライン
15 和田はな＿. ０－１ ●本田 先里見 先室谷 ＿藤井 ＿礒谷 先藤田 先頼本 ＿山田
17 中澤沙耶＿ ０－１ ●藤井 先竹部 ＿山田 ＿藤田 先野原 先里見 ＿清水 先礒谷
19 船戸陽子＿ ０－１ ●野原 先室田 先藤田 ＿室谷 ＿里見 先礒谷 ＿竹部 先藤井
20 村田智穂＿ ０－１ ●清水 先礒谷 ＿和姉 先竹部 ＿頼本 先野原 ＿本田 先藤田
----------------------------------------------------------------------------------
03 宮宗紫野＿ 全 休 ※今期休場（産休）・・・降級対象外
14 Ｋ.ｽﾃﾁｪﾝｽｶ 全 休 ※今期休場・・・降級対象外＆来期張出 喋りが苦手で表に出てくるのは控えたいとはっきり言っている人に無理やり引っ張ってくるのもね。
聞き手が不足してるから手伝えと言えばＮＯとはいわないだろうけど、そんなことないからなw
女流の大半が将棋で上を目指すのではなく目立って稼ぎたいだけだからね。 まあ確かに、香川上田山口のような強気一辺倒タイプであるならば
あまり司会業には出ないほうが得策
だが、アベトナには選手としてでなさい、エントリーしなさい >>742
これと同じ内容の記事が、本日の朝日新聞夕刊に出てるよ。 >>742
環奈と山根かっこいいよ。こうやって真剣に勝負の眼をしている女性は本当に美しいし惚れる >>744
>>746
>>742 の会員記事は朝日新聞デジタルの無料会員に登録すれば、月に５本まで読めます
将棋担当記者の村瀬さんや村上さん、囲碁将棋TV運営の高津さんを応援する意味も込めて、ひと手間かかるけれども、ぜひご自分で登録して読んでください >>747
無料会員になると毎日メールが届いてる煩わしいのでやめた >>3
愛ちゃん、可愛いけど
里見よりも上位って似合わないな
はっきり言って違和感があるね １回戦の波乱
昇級候補の敗北：香川（B級）、脇田（D級）
降級（点）候補の勝利：藤井（C級）、礒谷（C級）、高浜（D級）、山口絵（D級）
ぐらいのとものか。概ね１回戦は順当だったようだ。 カロ結婚するんか、そらめでたい
相手はヨーロッパチャンピオンか、将来子供が外国人棋士になったりは・・・しないかなぁ
棋士の仕事の大変さは本人がわかってるから勧めにくいだろうし >>753
カロが自分のTwitterで言ってるよ
結婚するならもう日本には戻らないということかね
二人で日本に移住とかでなければ 海外に将棋倶楽部作って普及に専念してもらったほうが絶対いいよ
あとオンラインで海外勢と日本勢とで大会どんどん開いてほしいんだけど
両方で会場用意して開催すればオンライン対局でも不正の心配はないはず >>592
A級の里見-伊藤は11/11までには組まれなかったな。11/12かな?
里見-加藤圭は11/23以降かな? 里見伊藤戦は11/12って書かれてた
どこかのメディア記事で >>758
里見のスケジュールはこうなるのかな?
11/09 @大阪 vsカトモモ 清麗戦
11/12 @東京? vs伊藤 女流順位戦
11/14 @横浜 前日検分
11/15 @横浜 vs西山 女流王座戦
11/17 ＠東京 vsカトモモ 清麗戦 (11/09に勝った場合)
11/19 @倉敷 前日検分
11/20 @倉敷 vsカトモモ 倉敷藤花戦
11/21 @倉敷 vsカトモモ 倉敷藤花戦 (11/20に負けた場合)
11/27か12/04 @東京 女流アベトナ準決勝
12/06 @秦野 前日検分
12/07 @秦野 vs西山 女流王座戦
12/10 @東京か大阪 vs甲斐 女流順位戦
12/11 @東京 女流アベトナ決勝 (進出の場合)
12/13 @東京 vs西山 女流王座戦 (11/15と12/07に連勝できなかった場合)
11/23～12/04の間に、女流順位戦(vs加藤圭)、マイナビ本戦(vs上田)、王座戦一次予選(vs星野)。 >>759
もしも女流アベトナ準決勝相手がT加藤なら、その準決勝が11/27で、もう一方の準決勝が11/20、決勝が12/04って可能性もあるか。 西山三冠里見五冠でも序列変わらずなら白玲呼びにできないのかな >>761
人為的ミスによる入れ替え忘れじゃない?
女流四冠同士になった時もタイムラグがあった。 >>754
相手、フランス人なんだな
家庭内標準語は英語かな 将棋連盟のホームページで序列一位が里見に変わり里見の1強時代がしばらく続きそう
里見香奈清麗・女流名人・女流王位・女流王将・倉敷藤花
西山朋佳・白玲・女王・女流王座 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
日本将棋連盟、西山朋佳白玲の追加署名免状を発行…女流棋士初 : スポーツ報知 〔写真は白玲戦全４局の西山白玲、下２枚の第３・４局は日本将棋連盟提供〕
https://hochi.news/articles/20211105-OHT1T51085.html >>766
勝率、レートも41違い里見の1強と言える
2021 年度
里見5冠 36 戦 28 勝 8 敗 (0.778）1980
西山3冠 31 戦 21 勝 10 敗 (0.677）1939 数字は里見がいいけど1強と安易に言っていいのだろうか・・・正直頭ひとつ西山が上の印象が拭えないのだが >>770
勝率が1割も高いと1強だよ。今の西山が1割も勝率を上げるのは不可能なレベルだよ。 里見ファンの一部だけだと思うけど、西山に負け続けてかなり鬱憤が溜まってたんだろうね。
両方の強さを認めて、昔より格段にレベルが上がったいい時代を楽しめばいいのにね。 レート41てそんなに差があるんか？
俺にはよくわからんが >>767
タイミング的にうまくないな
免状ほしい人は藤井竜王待ちだろう
あと関係ないが連盟の企画商品は爪切りとか温度計とか昭和中期みたいな企画力をなんとかしてほしい >>773
一部の西山ファンはもっと酷かったからなあ。
西山八冠は可能性があるからまだ良いとしても、里見の持ってる四冠や過去の実績まで価値が無いと貶してたからな。 連盟のHPでは里見の方が序列上になってるな
つまり、白玲を竜王や名人みたいに格上にする決まりはないみたいだ しかし白玲位免状署名は別格という感じもするし、連盟なりにスポンサーに配慮しながらやってるんだろな レート50の差なら、100番勝負でいえば56:44くらいで里見のほうが有利になる。（相性を考慮しなければ）
でも
・そもそも上位陣も男性に比べれば対局数が少ない
・ほぼ全ての女流棋士がレート100以上離れている
・というかレート300以上低い相手が多い
ということで、41の差がどうこうより、レーティング上昇に関わる相手のレベルの問題があるので
この2人のレーティング自体があまり参考にならない。他の女流よりずっと上にいるのは確かだけど。
男性棋士の中で年間50戦×3年くらいさせてレーティング計算すれば
実力を測る数値としての信頼性もあがるんだろうけど 二人だけの比較なら、レートより、この3年で20局以上ある直接対決結果が評価妥当だろ
今のところ西山がややリードだが、里見が互角に戻しつつある >>782
二人だけの比較は相性問題もあるので妥当ではないよ
深浦九段 3-1 藤井三冠の通算成績を見ても分かるように相性があるので実際の
レートとかけ離れておりレートや今年度の勝率を見る方がより実力を反映している >>783
深浦九段と藤井三冠の対局はサンプル数があまりに少ない。
3年間で20局以上なら結果の意味も違うだろう。 >>777
白玲取った後も西山四冠の呼び名で
西山白玲とは呼んでないからね
あくまで序列1位の棋戦で竜王名人の様に別格扱いではないみたいだ >>784
3年間ということは3年前と半年前の実力は成長している人逆に衰えている人など
全く棋力が変わることもあるので3年前の成績は現在の実力とは関係ないよ
今年度くらいの成績を見て現在の棋力を捉える方が望ましい
例えば千田七段は3年前はレートがずっと5位付近にいたが今はレート16位あたりまで落ちて
安定しておりおり3年前のデータは使えない >>776
あの頃の西山ファンはすごかった
どのスレにも現れてマウントとってた
何であんなにハイになっちゃったんだろうか 藤井くらいレートぶっちぎってタイトル戦も圧勝するようなら一強でいいだろうが
里見や西山は一強ではないだろ 伸びたり衰えたりで3年前といまの実力が必ずしも一致しないのは同意。ただあまり短期だと好不調の波も影響するしそもそもサンプルが少なくて正確なレートが取りにくい。個人的には過去2年くらいで比較したらいちばんいいと思ってる >>769は噴飯ものの戯言
レートなんてのはそもそもが遅行指標だし、先後の差や持ち時間の違い、対局相手のレベルの差を無視して丸めた数字に過ぎない
現状よりマシな指標がないのは確かだが、それで何かを語れるほど優れたものじゃないし、馬鹿正直に適用しても>>779の言う程度の差しかない
実戦派なのに奨励会辞めて実戦を大幅に減らした西山がこのまま何の手も打たなければ里見にどんどんタイトル剥がされていくだろうけど
それは現在のレートから判断できるものじゃない
実際にそうなったとして、数カ月後に「随分レート差開いたね」ってなるだけ 直接対決でどっちが勝つか？を論じるならお好きな期間の対局を見れば？で終わりだけど
どっちが強いか？を論じるなら、それじゃ足りんだろう。
・全ての将棋指しの中での立ち位置（ただし、実力の近い相手との対局は滅多にない）
・実力の近い相手の中での立ち位置
・AIに内容を評価させる
とかそんなところだろう。
HEROZエンジニアの話だと西山のAI評価は女流棋士の中で群を抜いているみたいなのでAI評価は上なのだろうけど、
里見の話が出なかったからどのくらいの差かは分からんな 里見が西山からレート吸えるようになるならすぐに今の藤井渡辺くらいのレート差になりそう 里見のレート2000超えそうだな。西山は1900ぐらいか
初期の豊島-藤井みたいに星が偏ってただけでこれからは収束しそうだな
里見は女流王座奪取できれば6冠、西山は2冠になる
ここまで差がつくとはびっくりだわ >>793
西山はムラがあり取りこぼしが多いので里見のようなスキのない将棋は指し続けられない
今年度の勝率も西山は里見に1割も劣っているのとレートが低すぎる。里見2000、西山1900くらいで
収束するよ。今までがたまたま偏っていただけで西山の時代遅れの勉強方法では里見の
藤井、ナベ、豊島に近いソフト研究中心の勉強方法とは差が付くのは当然と言える >>794
長年の里見ファンだが、頼むから止めてくれ。ここは白玲スレだし。
女流王将ではやっと勝ち運が回って来たくらいに考えて、残りの３タイトル戦もまったり応援しようや。清麗戦はカド番だし。 >>794
里見は渡部相手に取りこぼして七番勝負に出られず
西山は同じ相手に4-0で完勝
山口に負けたことが目立つぐらいで西山は取りこぼしが少ない
3-4年前まではしょっちゅう弱い相手に負けてたけどあなたの言葉を借りれば「3年前のデータは使えない」 むろやん緊急入院で
次節C級のビックマッチ（室谷－野原）が延期決定的
https://www.instagram.com/p/CV6SWzthVFE/
延期になると中継の対象から外れるんだよなぁ・・・ う～ん、なんかこういう時に不謹慎ではあるけれど
なんか必要以上な劇的おもわせぶりの書き方が
最近の室谷さんが自己中心的だと評価されちまうところだと思った >>798
自分は知りたいほうだから室谷さんが自分で書いてくれてとてもありがたいけど
そんな言いがかりに近いこと言われたらなんもかんもやりにくいだろうね まあ、書くのならしっかりと書かないと
半端だと思わせぶりの構ってちゃんと判断されちまう 詳細な病名はともかく
最低限
どういう感じでどういう現状なのか
まずはそこでしょ
無駄に観ている人を心配で煽る書き方は如何なものかと 病名とかプライベートな情報なんだし出す必要ないよ
とりあえず緊急入院と手術が必要な状況になって対局は延期になった、この事実だけで十分
それ以上の詮索は無粋 むろやん、そんなことになってたのか・・・
とにかくお大事に
こんな時にまでイチャモンつけてる奴は軽蔑の対象でしかない ガチで頭おかしいやついるな
ミソジニーもここまでくると一回警察に出向いてもらった話し聞いたほうがよさそう
何しでかすかわからん >>800
手術してベッドで横になっている状況に
構ってちゃんもクソもあるか
世間を知らないガキなのか？ >>798とか>>802はSNSやらない年寄りでしょ
自分が正しいと思い込んでる老害 いやSNSとか関係ないっしょ
室谷の日頃の人間性が現れているだけ
まぁ、こんなもんよ 実際に対局延期以外に言える事ない、わからない可能性は無視して、隠してる事に決めつけてんのか
そっちの方が頭おかしいぞ ボクシングやってたようだから、その関係で体にダメージを受けたのかな。 >>807
ほんとに感覚が古代でびっくりするよ…
人を労る気ゼロというか 先週のJT杯でも体調不良で記録係が変わったとき罵声の嵐だったしな
5chってまともな人はどんどんいなくなるのに老害は減らないからレベルが下がる一方
早くなくなってほしい >>816
七番勝負が終わって第二期が始まっても
ずっと続くのかしら BSフジの番組、開始当時に全12回って告知してたと思うけど、来期以降も続けてもらえるといいなあ。
以前よりは少し取材もしやすくなってきただろうし。 昨日の将棋フォーカスに出てたけど
今年女流アマ名人戦で優勝した磯谷祐維って元奨励会員だったのか
戦績見たらすでにC級かB級くらいある 磯谷は中2で東海B2まで上がり、奨励会受験して6級合格したとこまでは良かったけど、1年で7級B落ちて退会になってしまった
女流を目指している様子はなく、今は大学将棋部だったはず
なお奨励会時代の師匠は山ちゃん 相川－斎田のモバイル中継で
D級の降級点規程が発表された
・ 4.5人に1人に降級点
・ 降級点3つでD級から降級
・ １つ目の降級点は消除不可
・ ２つ目の降級点は勝ち越し（５勝以上）で消除、ただし指し分けは何回やっても消除とはならない
・ C級に昇級、D級から陥落した場合は降級点はすべて消える
・ D級から陥落した場合は次の成績のいずれかでD級に復帰
・ 清麗戦予選決勝以上（ベスト７）
・ マイナビ本戦準々決勝以上
・ 女流王座本戦準々決勝以上
・ 女流名人戦リーグ入り
・ 女流王位戦リーグ入り
・ 女流王将戦本戦準々決勝以上
・ 倉敷藤花戦準々決勝以上
・あくまでも女流順位戦のD級降級は女流順位戦に出られなくなるためだけのものであり、
強制引退に関しては従来の引退制度の降級点を用いる 10:45時点
大島－貞升 49%-51%
先に居飛車表明した大島、まだ84歩とせずに矢倉模様に組んだ貞升
相川－斎田 57%-43%
斎田が三間に振ったあとに、相川が向かい飛車に振る >>822
おお、ありがと
実質女流フリクラかあ
年数による引退規定がないのがプロのフリクラとの違いか
昇段までの必要少数が増えちゃったからフリクラになったら昇段も厳しいね >>825
それ以上に
C2からフリクラへの陥落と一緒で
実質の年間給料（D級8局分の対局料）が消えるのは痛いね
事実上の年収半減
まぁ、実質給料ゼロの早水とレッドは痛くないかもしれないがｗ 斎田相川、貞升大島の中継はして里見伊藤、甲斐渡部の中継はないんか あと地味に大島－貞升の方で重要なことが掛かれていた
・ 初参加者は皆、D級スタート
まぁこれは中に対して言っているものと察することができるな 正直、野田澤とか明日香の覚醒もみてみたいし
高橋和とかでも、やはり指してなんぼでしょう >>828
理屈の上では奨励会突破して四段になった棋士も女流棋士登録できるわけだが
四段棋士が女流棋士登録した場合でもD級スタートにするつもりだろうか？
それともこういう場合はその都度特例として考慮するってことになるのかね >>830
まぁここからの文章ではわからないが
「原則」という言葉がないから特例なしと捉えるのが正しいかと
中や今井が毎年マイナビと女流王座にエントリーしてれば話は別だったかもしれないが
参加していない以上、特例なしが正しい扱いだろうね >>822
正棋士みたいに期間内で一定の勝率・勝数を上げても順位戦には復帰できないのか
一度降級すると復帰は厳しそう 中休時点
大島－貞升 33%-67%
貞升が大島の玉頭破壊して半終戦モード
相川－斎田 45%-55%
斎田が相川本陣の歩を全部強奪、外堀埋まる
昼食
相川春香 席のみ確保
斎田晴子 席のみ確保
大島綾華 注文なし
貞升南 注文なし >>830
何でそんなこと考えなきゃならないんだ
男性棋士だってC1からスタートした人なんていないだろ >>822
これ結構きついよな
Ｄ級から落ちるレベルの女流でクリアできる奴いるのかって感じ
女流の競争の厳しさが格段に上がったな フリクラ導入でだいぶ納得する形になったんじゃないか
まだまだ引退規定は緩いし
これから女流の人数は毎年増えていって
フリクラ入りする人が増えてD級のレベルもどんどん上がっていくだろう フリクラ行きは順位戦導入される前に戻るってことやな 女流棋士の棋力の全体的な底上げ措置が形になってきたということか
収入も増えるが厳しさも増すということだね
ところで、プロ棋士の対局料って順位戦のクラスが基準になっていると聞いたことがあるが、女流棋士の対局料も今後は順位戦のクラスが影響するんだろうか
もしそうだとしたらますます競争が激しくなるね あじあじは降級点3持ってるんだっけ？
その場合D級から落ちたら即引退なのだろうか D級8局分の対局料っていくらぐらいなんだろ？
仮に100万だとしたらフリクラ落ちで年収100万ダウンか…キツいなぁ 13:30時点
相川－斎田 47%-53%
斎田が17分考えて指した手が80%⇒33%に大暴落、その後相川もミスってポイント再逆転
大島－貞升 32%-68%
昼休後もずっと同じ形勢が続く >>842
Dで100万もあるわけないと思う
倉敷藤花のタイトル賞金が100万～150万ぐらいとか言われてるのに
多くても一局5万で40万ぐらいじゃないのかな ・ C級に昇級、D級から陥落した場合は降級点はすべて消える
こうだから安食の降級点もリセットだね 女流の基本対局料はあくまで段位で算定しているでしょ
だから白玲の対局料はDだと年50万も行かないと思う 引退させてもらったほうが、多分楽だろうなぁ～
負けが込むのが一番つらいわけで >>845
> C級に昇級、D級から陥落した場合は降級点はすべて消える…①
>あくまでも女流順位戦のD級降級は女流順位戦に出られなくなるためだけのものであり、強制引退に関しては従来の引退制度の降級点を用いる…②
②とあるので、①で消えるのは順位戦の降級点であって
強制引退の降級点は消えないのでは？ 紛らわしいから従来の降級点は引退カウンターとかの呼び方に変えようぜ 中継2局ともリードした方が寄せられずに泥沼っていう
D級らしい将棋に >>853
やっぱりアスカ様（一番奥）は貫禄があるなｗ 貞升、時間なくて順調に貯金使い果たしてついに50%か (ﾟДﾟ)ﾊｧ?あああああ
貞升おめ、大島おつ。
ありえない投了 時間もあるし
どう悲観しても投了する局面には見えないんだが
体調不良とか疑うレベル えっ大島さんなんで投了した？
全然局面やばくないし相手は持ち時間なし、自分は25分残ってる ごめんね
間違えて投了ボタン押しちゃった
すぐ再開する 大島なんで投了したの？
52角成とか継続手あるよね？ ここまで堪えてると思って見てたけど形作り気分だったのかなぁ 残り時間は先手大島25分、後手貞升0で形勢互角50%対50%で先手投了ってこんな投了は初めて見た 気分がフィッシャーでも2歩はないな。
自玉みてないのか。 11月8日（月曜日）
女流順位戦 D級２回戦
◆大島綾華(１勝１敗) - 貞升南(２勝０敗)◇ 携帯中継 終局14:17
※65手目、大島綾が２歩反則負け
※リーダーズボードは明日更新します もう一方は悪手合戦だな
1分将棋とお婆ちゃんだから致し方なし 大分前に菅井の角ワープと武富の２歩が同じ日か次の日くらいに
反則が続けてあり記憶にあるけど久しぶりの２歩反則負けだな。 菅井ワープ直後だと二歩でやばいの青野が順位戦でやったな
時間たっぷりある中で同じ筋に二手連続歩打ち
年齢が年齢だなら心配したわ >>883
フィッシャーの超早指しを一緒にしたらいかんし
収録は2ヶ月ぐらい前だ >>883
それ見てないので知らないけど最近２歩があったのね >>886
アベトナの残5〜10秒前後をずっと指してて
番長の攻めを連続で受けてた時、底歩してる筋に二歩して崩れ落ちた。
今回とはだいぶシチュエーションが違う >>853
マスクしてると誰が誰だかわからんな、貞升以外 そこで飛車88に逃げたらあかんわ
玉の逃げ道なくなった 簡単な詰み逃したな
今度は詰ますのは大変そう
詰まさなくても勝ちありそうだが 11月8日（月曜日）
女流順位戦 D級２回戦
●相川春香(１勝１敗) - 斎田晴子(１勝１敗)○ 携帯中継 終局14:50
※リーダーズボードは明日更新します 斎田おめ相川乙
逆転したところで1分将棋なったのが痛かったな >>853
ん～メスの臭いがムンムン漂ってきそうで良い感じ さとみ世代で唯一アベトナに呼ばれなかった相川、負けたか 命拾いしたな貞升
評価値互角とはいえリードをフイにしたから雰囲気的には負け将棋だったし 1分将棋で相手まだ時間残してたし
多分負けてたよねあのまま指し続けてたら >>878
Oh・・・新人で序盤黒星は痛い
降級点の恐怖が迫ってくる
一度フリクラに落ちるとD級復帰はクジ運頼み 貞升中盤までは完璧な内容だったんだがな
31玉が指せて何で22玉までいけなかったんだ 貞升はとにかく時間だよ。
序盤で使いすぎてる。結局、追われて互角に戻して反則勝ち。 降級点制度も発表されてD級も気合い入ってるな
山口田中戦の必勝からの頓死といい、このクラスはドラマチックな収束が多くなりそう 二歩はたいてい苦しいからやってしまうもので
互角になった直後は珍しい
それだけにつらい負けだった でも棋士人生かけるのに2時間は短いよな
せめて3時間、4時間にしてほしかった まあ本人が悲観してた可能性はあるが
ただ先手玉がいきなり寄るようにも見えないから単に時間攻めでポカしたとかな気がするな しょうじき、大島さんってのの人となりがわからないから、なーんもいえねえや >>909
72歩は2分49秒考えてから指してる
注意してても不意に頭から消えるってやつか 72歩は好手だからな
いい手に見えて思わず叩いてしまった いつだったか忘れたがまっすーも銀河戦で二歩やってたな 前回と今回の女流順位戦D級の中継局を見る限り、安定して強い女流棋士は
D級にはいない気がする。
女流棋士レーティングが1380程度以下の女流棋士は流石に弱いだろうが、
それ以上のレーティングの持ち主は、紙一重と言うべきか、展開次第で
お互いに勝ちチャンスがあり、激しい星の潰し合いになりそうな予感がする。 貞升、中村桃、山口恵、加藤結、内山が昇級候補か、たぶん4枠のうち3枠はここから
それ以外からあと1枠 貞升と桃子はないわ
当たりの緩い水町渡辺くらいじゃないか 脇田、大島、山口姉妹、田中、あたりだってD級ならばチャンスはあるだろう。 さすがに一度も5割以上勝てない山口姉は現時点では無理やろ
成長に期待なら知らんけど
数年経っても成長してる感じもない >>906
田中は喝を入れてもらったほうがいい
９回裏に満塁本塁打を２本打たれるようなものだった マリカとか岩根のちょい下で渡部室谷貞升がしのぎを削ってた頃の貞升に帰ってきてほしい
居飛車の力戦で面白いんだよな ニコリってアマチュア時代の方が強かった気がする
プロになってモチベが下がったのかなぁ >>926
研究されるようになっただけでしょ、それを乗り越えないといけないのかプロ 11月8日（月曜日）
女流順位戦 D級２回戦
○水町みゆ(２勝０敗) - 島井咲緒里(１勝１敗)●
○山口恵梨子(２勝０敗) - 中倉宏美(１勝１敗)●
○加藤結李愛(２勝０敗) - 堀彩乃(０勝２敗)●
●相川春香(１勝１敗) - 斎田晴子(１勝１敗)○ 携帯中継 終局14:50
○山口稀良莉(１勝１敗) - 長沢千和子(１勝１敗)● 関西将棋会館
◆大島綾華(１勝１敗) - 貞升南(２勝０敗)◇ 反則・携帯中継 終局14:17
●内山あや(１勝１敗) - 安食総子(１勝１敗)○
○上川香織(１勝１敗) - 北尾まどか(０勝２敗)●
●石高澄恵(０勝２敗) - 脇田菜々子(１勝１敗)○ 関西将棋会館
●渡辺弥生(０勝２敗) - 田中沙紀(１勝１敗)○
●長谷川優貴(０勝２敗) - 山口仁子梨(１勝１敗)○ 関西将棋会館
※大島綾－貞升は65手目、大島綾が２歩反則負け
※２回戦延期分 中村桃－高浜の対局は11/11に実施。山口絵－飯野の対局は現時点未定。 内山と大島は過大評価だったか
これは普通の新人だね ＜第２期女流順位戦 D級(上位13名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
05 山口恵梨子 ２－０ ○田中 ○中倉 ＿貞升 先中村 先大島 ＿内山 ＿長谷 先高浜
08 加藤結李愛 ２－０ ○北尾 ○堀彩 ＿中村 ＿斎田 先長谷 先長沢 ＿内山 先水町
20 水町みゆ＿ ２－０ ○堀彩 ○島井 ＿上川 先相川 先飯野 ＿山仁 先脇田 ＿加藤
21 貞升南＿＿ ２－０ ○渡辺 ◇大島 先山恵 ＿田中 ＿相川 先山絵 先北尾 ＿山仁
==================================================================================↑昇級ライン（※全勝は全員昇級）
02 中村桃子＿ １－０ ○安食 先高浜 先加藤 ＿山恵 ＿山絵 先石高 先田中 ＿渡辺
07 高浜愛子＿ １－０ ○長谷 ＿中村 先飯野 ＿島井 先中倉 ＿脇田 先渡辺 ＿山恵
15 山口絵美菜 １－０ ○山仁 先飯野 ＿安食 先石高 先中村 ＿貞升 ＿島井 先中倉
03 島井咲緒里 １－１ ○山稀 ●水町 ＿渡辺 先高浜 先斎田 ＿堀彩 先山絵 ＿脇田
09 上川香織＿ １－１ ●長沢 ○北尾 先水町 ＿山仁 先脇田 ＿飯野 ＿石高 先内山
11 相川春香＿ １－１ ○脇田 ●斎田 先田中 ＿水町 先貞升 ＿大島 ＿堀彩 先長沢
12 脇田菜々子 １－１ ●相川 ○石高 先長谷 ＿山稀 ＿上川 先高浜 ＿水町 先島井
13 長沢千和子 １－１ ○上川 ●山稀 先北尾 ＿大島 先堀彩 ＿加藤 先安食 ＿相川
14 斎田晴子＿ １－１ ●内山 ○相川 先大島 先加藤 ＿島井 ＿田中 先飯野 ＿北尾
※◇◆は反則決着
※２回戦延期分 中村桃－高浜の対局は11/11に実施。山口絵－飯野の対局は現時点未定。 ＜第２期女流順位戦 D級(下位14名)＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▲降級点５名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／20 11／08 12／07 03／25 04／27 05／16 06／08 07／11
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
18 山口仁子梨 １－１ ●山絵 ○長谷 ＿中倉 先上川 ＿安食 先水町 ＿大島 先貞升
19 中倉宏美＿ １－１ ○石高 ●山恵 先山仁 ＿北尾 ＿高浜 先渡辺 先山稀 ＿山絵
23 安食総子＿ １－１ ●中村 ○内山 先山絵 ＿長谷 先山仁 ＿山稀 ＿長沢 先大島
24 内山あや＿ １－１ ○斎田 ●安食 先山稀 ＿堀彩 ＿渡辺 先山恵 先加藤 ＿上川
25 山口稀良莉 １－１ ●島井 ○長沢 ＿内山 先脇田 ＿石高 先安食 ＿中倉 先堀彩
26 大島綾華＿ １－１ ○飯野 ◆貞升 ＿斎田 先長沢 ＿山恵 先相川 先山仁 ＿安食
27 田中沙紀＿ １－１ ●山恵 ○渡辺 ＿相川 先貞升 ＿北尾 先斎田 ＿中村 先石高
04 飯野愛＿＿ ０－１ ●大島 ＿山絵 ＿高浜 先渡辺 ＿水町 先上川 ＿斎田 先長谷
==================================================================================↓降級点ライン
01 堀彩乃＿＿ ０－２ ●水町 ●加藤 ＿石高 先内山 ＿長沢 先島井 先相川 ＿山稀
10 石高澄恵＿ ０－２ ●中倉 ●脇田 先堀彩 ＿山絵 先山稀 ＿中村 先上川 ＿田中
16 渡辺弥生＿ ０－２ ●貞升 ●田中 先島井 ＿飯野 先内山 ＿中倉 ＿高浜 先中村
17 長谷川優貴 ０－２ ●高浜 ●山仁 ＿脇田 先安食 ＿加藤 先北尾 先山恵 ＿飯野
22 北尾まどか ０－２ ●加藤 ●上川 ＿長沢 先中倉 先田中 ＿長谷 ＿貞升 先斎田
----------------------------------------------------------------------------------
06 井道千尋＿ 全 休 ※今期休場（産休）・・・降級点対象外
※◇◆は反則決着
※２回戦延期分 中村桃－高浜の対局は11/11に実施。山口絵－飯野の対局は現時点未定。 >>934
有力新人なら負けちゃいけない相手だよね 新人がイマイチな一方で、降級点争い常連が、やや健闘な感じだね
順位戦効果めでたしめでたしかな 11/15 C級２回戦
携帯中継局 本田－頼本、藤田－和田あき
なお、室谷－野原は今のところ予定通り行われることにはなっている >>934
大島は二歩だが、内山も何かやらかしたのかな? 延期分
桃子－高浜 勝った方が２連勝となって昇級圏内に
山口絵－飯野 山口絵が勝ったら２連勝でまさかの昇級圏内に、飯野は負けたら２連敗で降級点ゾーンに突入
そして３回戦
貞升－でりりん、（桃子－ユリア）の勝ちっぱなし直接対決があるから
さらに全勝が消える
大混戦模様になるとは予想できなかったな…？ >>942
反則の場合は反則と書かれるから普通に負け 連盟のことだから記載ミスという事も無きにしもあらず >>942
まだ記載ミスの可能性もある
そうでないなら大金星 桐山先生の勝ちがミスだったような無慈悲なことまたやるのか なぜ若手が総じて弱いんだ
男性棋士と全く逆の現象が起こってる おいおい、内山どうした？ って言うとあじあじに失礼か。
にしても大島・内山が無双しないとなると、Ｄ級かなり混沌とするな
で、あじあじは順位戦初勝利か。未勝利のまま引退にならなくて良かったじゃない 内山さん
ABEMA女流トーナメントに出てたから以降注目しようと思ったら
いきなり・・・ でりりん加藤結水町の連勝は順当だけどね
3人ともD級ではレート上位 今井プロ入りまでD級1期抜け出ないかもな
佐々木海法はレベル高い関西研修会からだから期待できるかもしれんが >>958
水町が楽に昇級できると思うなら
なぜ前期ワースト４だったのかｗ あじあじが相手玉の寄せ方を知っていたとは驚きだ・・・ 新人で連敗の人は誰もいない。（４人共１勝１敗）若手が特に弱いことはない。
新人は順位が悪いのでC級昇級は楽ではない気はする。（６勝以上は必要）
レーティング上位者（D級なら1500オーバー？）が概ね勝っている印象がある。 え？あじあじ勝ったの？マジ？
連盟の稀によくある入力ミスじゃないなら、一体何が起こったんだろ？
ポカで飛車タダ取りされるとか、詰みをうっかりして頓死とか、何らかのミラクルが起きないと無理だと思うが 内山さん相居飛車と対抗系では角1枚棋力に差があるね 安食さん今日ABEMA出てるんだな
今週の将棋界1週間で昨日の退去のこと話して欲しい あじあじｗｗｗｗｗｗｗ
まさか順位戦特化ロートルになる気か？ｗｗｗｗｗｗｗ あじあじのせいで久しぶりに変な声出したわｗｗｗｗｗｗｗｗ 有望な若手が力の落ちたベテランにやられるのも
本家の順位戦みたいだな やーーまーーぐーーーちぃぃぃっぃぃぃいぃ、たーーおーーーせーーーーーーー
オゥ！！！
まじで、田中の初戦はもったいなさすぎて
とぅちゃん、なみだでてくる あじあじにもフィッシャー企画出てほしい
リーダーにあじあじで、里見様、西山様をしたがえたドリームチームで >>957
大島も関西だぞ
しかも去年奨励会4級受験で二次まで行ってる
長らくC1で停滞しB2昇級即女流申請した連中の期待値は低いよ
研修会はアマ大会出られるけど、女性大会ですらこの辺は活躍できてない
増して学生と兼任ではD級に埋もれるのもむべなるかな 順位戦で二歩なんて持ち時間がたっぷりあっても
真剣に指してないだろと言われても仕方がないだろ >>970
内山は中2でB2だから上位の筈なんだけどなあ。その後に高1まで研修会を休んだのがいかんのか。 >>958
水町は山口と違い順位が低く20位だし
2敗すると頭はねの可能性があるから
昇級はそう簡単じゃないよ 仮にも順位戦だろ。持ち時間6時間にしろ。
変わった持ち味出るかも知れんぞ 直近の対局だけで実力は計れないからな
年間成績でみるのが妥当だろ 結果は合ってる模様
チーム渡部@jabT_watanabe
昨日の白玲戦順位戦は負けでした。対抗型で負けが込んでいるので対策を始めようと思います。気を引き締めて頑張ります。
中井先生へ、ダイタクという双子の漫才師が好きです。M‐1決勝に行く日を楽しみにしています。（内山） 研修会B2は現役女流の中位より棋力は上だと思っていたが、そうでもないのか。
D級の昇級者は新人で独占されるかと思ったが、大きなお世話だった。 １日経って修正されていないから安食の勝利って記載ミスじゃなくて事実だったんだな
相手は評価の高い新人でもあるし、ファンには歓喜 某女流が将棋倶楽部24でソフト指しを繰り返したこと濃厚でプチ炎上中
(ソフト指しでBANされたアカウント相手にも何度も勝っていたり、
C級女流でレート2800維持、公式戦と24で棋譜から読み取れる強さが全く別人等)
父親が自演してアクロバティック擁護しまくりのよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/
真偽は自分自身で判断 あじあじ馬鹿にしすぎだろ
去年は1-15だが
一昨年は6-9
その前は7-8
急激に弱くなったのは去年から 一昨年の2勝とその前年の4勝は非公式戦扱いのマイナビチャレンジ分。
まあ去年から急降下というのはそうだろうが。 あじあじは、急激に衰えた訳ではないと思う。
あじあじよりも弱い女流棋士が次々と強制引退させられていった結果として、
あじあじが勝てる女流棋士がほとんどいなくなってしまったことが最大の
原因だと思う。
あと数年したら、今のあじあじのポジションの船戸や島井あたりが座り
他の女流棋士の生贄にされることだろう。 第１期女流順位戦のA～H組の各リーグ戦で８位になった人のリーグ戦の成績は、
０勝７敗が５人と、１勝６敗が１人と、２勝５敗が２人で、延べ５勝51敗（勝率8.9%!)
この人達が第２期女流順位戦D級を戦えば、２回戦終了時点では６勝10敗（勝率37.5％）
実力が近い人と対戦が組まれれば、そこそこには勝てるものなんですね。 去年のあじあじの成績をみてナメてかかってやられたのかもしれんな
この1敗が響いて昇級逃したら高い授業料払わされた形になる あじあじのニコ生、ほんと好きだった
まじで、藤井聡太が出てくるまでの将棋人気を
藤田綾、あじあじが中心になって、業界を支えてきていたと思ふ >>979
それだけ周りのレベルが底上げされたということ なにげに４名昇級できるのはでかいな
最終日には候補が７名ぐらいいそうなので
えみぞうにもチンスあると思うぞ 育成会時代より、研修会c1=3級（仮）時代より研修会B2=女流2級の現在のほうが新人のレベルは上がっているはずだが >>990
そのうちの一人であった矢内をお忘れではないだろうか？ 矢内よか竹部
竹部の方が記録係をはじめとして大貢献 矢内は好きでも嫌いでないが、引退宣言してもほとんど話題にならなそう。本当に影が薄くなった。 全盛期は派手に活躍して晩年はひっそりってそれはそれでいいんじゃないか 内山でも長谷川でもだけど、対戦相手に研究されるって大きいのかな？と思う
アマや研修会の将棋と一局に向けて対戦相手を研究して準備するプロの将棋はだいぶ違うのだろう
そこの壁は少なからずあってノーマークのアマ時代にプロを撃破してたからといってプロになってもすんなり勝てるかといえば限らない このスレッドは１０００を超えました。
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