第34期竜王戦 Part107
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10月30日(土) 08:30 ～ 19:30
第34期 竜王戦 七番勝負 第三局 1日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
解説者:八代弥七段、阿部光瑠六段
聞き手:千葉涼子女流四段、中村真梨花女流三段
将棋チャンネル通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E95zUCYKj5TQn3
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/CDvjM1he32W2N3
10月31日(日) 08:30 ～ 23:00
第34期 竜王戦 七番勝負 第三局 2日目
豊島将之竜王 対 藤井聡太三冠
解説者:阿久津主税八段、井出隼平五段
聞き手:貞升南女流二段、塚田恵梨花女流初段
将棋チャンネル通常放送
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E95zUCgHxQE7NF
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/8yDE4pwk6JA5PV
棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202110300101.html
マルチアングル
中川大輔八弾
服部慎一郎四段
渡部愛女流三段
中村桃子女流二段
スケジュール
10:30おやつ
12:00対局場紹介
13:00昼食レポート
14:00タラレバ検討会
15:30いわき市紹介
17:00どこでも大盤解説
18:30封じ手予想、1日目総括 第1局 10月8・9日(金・土) セルリアンタワー能楽堂
立会：中村修九段
記録係：広森航汰三段
第2局 10月22・23日(金・土)総本山仁和寺
立会：淡路仁茂九段
新聞解説：小林裕士七段
記録係：麻生喜久三段
第3局 10月30・31日(土・日)雨情の宿 新つた
立会：屋敷伸之九段
新聞解説：佐々木慎七段
記録係：田中大貴三段
第4局 11月12・13日(金・土)ANAクラウンプラザホテル宇部
立会：福崎文吾九段
新聞解説：畠山鎮八段
記録係：徳田拳士三段
https://www.city.ube.yamaguchi.jp/kyouyou/event/1013710.html
第5局 11月26・27日(金・土) 円通寺
立会：
記録係：
第6局 12月4・5日(土・日) 指宿白水館
立会：
記録係：
http://www.satsuma-denshokan.com/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/3326/
第7局 12月17・18日(金・土) 常磐ホテル
立会：
記録係： わからねー
わからねー
C2組がトップ棋士の解説は無理だろ 終わる10秒前とかにいきなり指したら面白いんだけどな 雪国はいいとこがないってコールが(´ ･ω･ `) 羽生とか豊島とか自分で封じるの好きだし、自分の出番で休憩入るのも好きだよな 55角で右側大分荒らせそうだけどそれじゃあ遅いのかな >>29
アベケンから滅茶苦茶反論されそう
（ただ、酒田はもっと田舎だが） これって二人とも残り時間は把握してるの？ 対局時計とか見当たらないが これだと手が広いから藤井もあんまり突っ込んだ読みはできないか >>44
そもそも天童は駒造っているだけだし・・・ >>22
あれ？お前4局目から本気出すって言ってたよな dlshogi 深さ83 5500万ノード
△33金 -304
△55角打 -96
△46歩 239 いわきは雪なんてちらつく程度で積もりもしないけど青森民には同じに見えるのか 約1時間15分差か
明日はそこからまた藤井は考えるだろうからな >>55
福島県外の人は浜通り中通り会津の区別つけてないから これ時間直前に豊島がさしたら藤井君が次の封じ手きめるまでずっといるの？ >>60
もう終盤に入るから3時間半あれば足りるんじゃね？ こうやって豊島が毎回封じることで
「聡太の封じ手」用紙がますます希少になって価値が上がるね 原子力発電よりもクリーンな核融合発電が実現するといいよな 時間差付き過ぎたんで、とよぴーが時間つぶしやってんのか。
つまんねぇぞ、もっとガンガン差せよ。 >>63
うん
加藤一二三は何時間も決まらなくて結局封じ手前に休憩いれて夕食が関係者一堂にでたこともあった >>73
熱タービンで回す時点で温暖化対策にはならない気がする コウルは早熟だった。棋士番号比較。
阿部光瑠27歳 6段 283
八代弥 27歳 7段 287 △5五角は▲6八玉の顔を立てるようで人間的には癪にさわる。
そもそも研究本線から外れたのが▲6八玉なので豊島的には一層やりづらい。 おっ やしもん来てんじゃん
あのまま指さずに18時か
さすが絶対封じるマン もしかして
封じ手考えてる時間は持ち時間減らないの？ |ω・`） でかい川にタービン沈めて発電すればよくね? >>86
弘前といわきだけどね
まあ人口でいうと倍くらい違うけど弘前はお城あるし国立大学あるし自分とこけっこうな街だと思ってるよ 豊島は封じる方が有利と思ってるんだろうな いつも封じてる気がする >>101
「封じます」というまでは持ち時間が減る
「封じます」と言った時点で時計ストップ 直ぐ封じるなら33金だと思ったけど、まだ考えるということは、55角もあるな 一時豊島勝勢になりかかったが
即指し同歩がもったいなかったな そうだよな
アベマでみてるから残り時間消えてわからなく >>104
封じます、時計をとめてください等々いいだすまではカウント中 >>69
弘前からなら寝台特急あけぼのだろ
あるいは夜行バスノクターン号 豊島封じたかったんじゃなくて迷ってたのと思わせる作戦なの(´・ω・`) >>112
ニワカの疑問には優しく答えてやれよ
調子乗ってるニワカには良いけどさ ソフトが3つ全部互角って言うくらいだから人間的にも悩むんだろう 俺なら脳死55角で相手の右辺荒らしまぁすwってやっちゃうけどそんな簡単ではないんだろうな すぐに封じないってことは封じ手のために持ち時間無駄にしたっていうより単純に長考したい局面だったんだな >>136
ほんとだ消えてる
アベマつかえねえなあ >>141
止めてくださいと言ってから封じるまで1時間ぐらいかけたら反則ですか？ >>79
卑屈が二本足で歩いてるようなもんでしょw 佐藤だったか王将戦で封じ手時間から３時間くらい考えたの 藤井奈々ちゃん可愛い
おでこを出してる女子は隠し事がない良い子 >>160
過去、ひふみんが２時間以上使ったことがある >>135
原子力発電 重い原子が核分裂して最終的に鉄になる
核融合発電 軽い粒子が核融合して最終的に鉄になる >>142
節約したいから特急は選択肢にないんだと思ったよ >>79
高見は毒は吐かないが自虐トラップしかけるのが面倒臭い そもそも何指すか迷ってたのかい
55角か33金でかな
46步は33金の後でも指せる >>169
止めてくださいは言ってないと思うけど。 封じるつもりで時間消費しながら読んでるうちに余計な手が見えてしまったか 何を指すかでその後の展開ぜんぜん違うから
そら考えるよなあ 封じ手を書くために別室に歩いているうちに別の手が浮かんで困るのは
藤井竜王だけでいい >>160
先例がないのでわからないが、想定外だから現場で協議になるだろうね
とめたらすぐ書いて出すのが前提で現場はやってるから 豊島ただ封じ手ほしいだけかと思ったらガチ悩みか
ごめんな封じ手欲しいだけマンとか言って >>173
いや、そもそも急行きたぐには弘前まで来ないから >>106
旭川と関西将棋会館でやった王位戦で封じてたね >>141
おしっこ我慢してて封じ手の時間きた場合、
封じますと言ってからおしっこ行っていいのかな 毎度時間ジャストで豊島さんが封じてたからなんか新鮮だな あれ？まだ続いてる
てっきりもう手は決めてるのかと思ってた へーまだ封じ手ないんだ。去年の王位戦の同飛車大学思い出すな。 >>120
封じますって言ってから時間かけちゃったらどうなるんだろう…。
言ってから迷いが生じて考えちゃうことってあるとおもうけど。 >>192
10年以上たってるのに村田智穂に「違う手書いちゃったけどいいんでしょうか」って
お伺い立ててたのみたことある
かわいい >>193
加藤一二三が封じ手時刻後、１時間以上考えて結局夕食休憩になったのって名人戦だっけ？ 豊島（封じ手何にするか忘れちゃった……(´・ω・｀)） さっき即差しで56銀指さずに勝勢逃したの後悔してるんだろうな ここで間違えてうっかり豊島指しちゃったら藤井が封じ手になるのかな >>200
失礼
大阪ー新潟だったっけ？白鳥とごっちゃになってたかも 定刻で封じないのは珍しいわね
年一局あるかないかじゃないかしら こっから指しちゃったらどうするの？
藤井くんが封じるの？ 結局今回も
藤井 「封じ手は貴様がやれ、俺はリラックスして眠りにつく」なの？ 手が広いところで渡されちゃったな。藤井は気にしてなさそうだけど。 まぁ藤井も昨年の王位戦＠福岡で
伝説の同飛車大学に封じ手時間から３０分以上使ってたし
こんなこともあるさ 訛りを聞いてると頭痛がする
解説に呼ぶのやめてほしい ここで確り決めないと封じ手貰う意味無いからね
後悔で寝られなくなるよ 封じ手を決めてくつろいでいて
いざ封じる時刻になったら嫌な変化が見えだしたとか？ >>215
去年の王位戦第４局
藤井が封じ手時刻後、２０分考えた >>170
「核」と付けるだけでアレルギー起こして
キィーッ！と泡吹く人達がいるから
核融合の実用化が近づいたら
「プラズマ磁場発電」とか改名するべきやね。
アホらしいと思うけど、名前で決まる印象は強い。
核と入れなきゃなんとでもなるw 藤井は今日はもう指せないし駒片付けるためだけに待ってるんだよなあ 豊島ガチ悩みか
これは藤井もわからんからさっさと寝るだろうな よっしゃ、ひふみん越えの封じ手時間記録をやってもらおうか＾＾ さっきまで後手行けるんでは？って思ってたけど、ここで悩まれると心配になってくるわw
豊島ー 聡太は部屋に戻ってもいいんじゃね？
「指したら呼びに来て、封じ手にサインするから」みたいな >>223
きたぐにが大阪～新潟（夜行）
日本海が大阪～青森・函館（夜行）
白鳥はいろいろあるけど昭和の全盛期は大阪～青森（昼間）
ついでにあけぼのは上野～青森（夜行、秋田・弘前経由） >>241
ハッシーが「これ飛車成の変化を読んでますよ。ひぇ～」のやつだよね 豊島が長考後に悪手指すのは固まってる時なんでしょう？
今は指動いたり髪触ったりしてるからな >>253
昼休憩後も大長考で最善指したんやからいけるやろ >>214
立会人時に二通の封じ手をホテルに渡したひふみん。
二通作成する理由わかってないのか？ｗ >>245
それ藤井のほうだろ
豊島は今日の大長考でも最善指してた
むしろノータイム指しのほうが悪手多い >>257
あの同飛車の解説の時めちゃハイテンションだったな
もうあの時からちょっとおかしくなってたんだろうな 最近でこれだけ封じ手引っ張るのはあまり見ない気がする
それだけ難しい局面なんだな 豊島竜王は時間があるにせよ
藤井君 この局面で手渡しが
功を奏したか
一時間差で後手寄りの互角？
しかし局面複雑 直ぐに終盤突入もあり２日目の朝から面白そう ナベとの名人戦のときに封じ手豊島で時間になってからもすぐ封じなくて考えてたが
ナベが早く晩御飯食べに行きたいんだよー感すごく出してたの思い出したぜ
、立ち会い人からもプレッシャー感じそうな物だが豊島はマイペースだったな まぁでもここで納得出来る手指せないなら封じ手する意味ないか >>235
高速中性子をぶつけるとか、強制的に核分裂させれば鉄までエネルギーが得られるw 藤井18時になっても開放されないから想定外だったか >>214
だとおもったけど、質問者は
封じますといって時計をとめた「あとに」さらに考えたらどうなるのかときいてるので
加藤一は先例にならんと思うよ
あれは時計動いてたはず >>255
立会人が封じ手を宣告してるはずだから、立会人が意地でも反則負けにするだろｗ
>>225
封じ手時刻になってから10分程度悩むくらいはよくあるイメージ 豊島グダグダすぎ
何だかんだ藤井が優勢で終わった流れじゃねえか そらとよぴー考えるよな
負けたらもう防衛絶望だしな
９段になってしまう 封じ手の時点であまりいいとは思ってなかった
対局後の豊島のいつものコメ
今だけは聞きたくないよ倉敷民 >>281
へたくそなピアノを聞かされるぐらい頭痛がする >>293
1時間毎に明日の昼食が一品ずつ減っていくらしい >>293
封じます宣言をしたところでストップ
それまでは引かれる 豊島からしたら2-0で今回負けたらほぼ致命的な対局で割と自分が指せそうなんだから時間も使うか… 去年の王位戦の時の封じ手で藤井が40分くらい考えなかったっけ？ せめて藤井くん封じ手まで別室でくつろくのはだめなん？ 後手ペースかと思ったけどここで時間声て長考するんじゃ自信なくなってきたわ これ、時間切れの時間までに
封じ手の意思をしめさないと、時間切れ負けになるんやろか
まあそんなやつはおらんのだろうけどｗ 以前アベマとニコ動で同じタイトル戦を中継してた時期があったが
あれは無駄が多かったな >>292
棋譜コメ 屋敷九段が定刻になりましたので封じ手ください
に、豊島竜王 返事なし >>308
藤井9
藤井7
藤井3
これだと藤井3冠が最弱。 終盤にあんまり時間残してもしゃあないし、ゆっくり考えるだろう。 60分差ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>318
そういやあの時の解説今は亡き橋本だったな ブラフで封じ手と違う手をポロっとつぶやいても
ただの盤外戦術で反則じゃないよね
そういうことやる棋士はいないのかな 藤井戦の豊島は長考後に超難しい最善を指して「さすが豊島」ってなるんだけど
実はAIの解釈と全然違った最善で終わってみたらそれが敗着になってるイメージ がちで考えてるな。戦略で引き伸ばしたわけじゃないんだ。 6時の立会は｢次の手は封じ手｣と伝えるだけで
いつ封じるかは対局者次第だぞ >>306
そんなコメを返すようじゃ、倉敷に行く確率はレートより低い２割ぐらいだろうなw 5五角はあるっちゃーあるよね
聡太の誘いっぽい流れだけど
無難は3三金かね 封じますって言った後に時間稼ぎする棋士とか割といそうやね >>329
豊島は集中し過ぎて屋敷の声を聞き逃してるんじゃ…？ まあ、手が広いし、どれも有望そうでもあり、悪そうでもあるから悩むか
豊島なら無難に33金と思ったけど、違いそうだな >>296
弱い側だからといって振る舞いが雑魚すぎだわな ６時に絶対封じなければいけなかったら
１分前に指されて１分で封じろって困るだろ 明日は早く帰りたいから、できるだけ今日のうちに時間減らしとく作戦 これだけ封じ手の質問多いってことは初心者増えてるからなの？ 「封じません！」とかわけわからんこと言ったら立会人裁定になるんやろか そうか豊島は持ち時間を使って聡太の睡眠時間を削ってるんだな 観る将の視点で将棋やってる人が目の前にいるんだよコール君 >>342
ならあと2時間くらい待たせた方が面白い これ豊島が封じ手決めたら呼んでと言って控室に行ったらダメなん？ 持ち時間差1時間未満ならぜんぜんこんなもんって感じだな 前髪の長さもマスクの大きさもほぼ同じなのに藤井の顔はほとんど見えず豊島はよく見えるのが不思議 >>276
封じます宣言したところで時計止まるんでしょ？？ >>246
藤井くんも今のうちに考えておけばいいのに、寝そうになってる 去年の王位戦の時の藤井が考えてた時間って25分くらいだっけ 封じ手した相手に「きちんと間違えずに書けた？ 不安じゃない？」っていうのは反則？ >>351
それにしても多すぎる
決着局になるかもで普段ここまでこない人がきてるとかかね 屋敷に反応しなかったの集中しきってるからかなあ
指したら笑う もしもここでうっかり指したら、
ペナルティとして、そのままの指し手として、
次は朝か相手の手番（時間消費なし）、になるんやろか？ｗ >>358
豊島の「どっちも応援しません！」を思い出した この時間の使い方から豊島が精神的にはもう王手かけられてるくらい追い詰められてるのは伝わってきた 優勢を意識しての長考か、互角と認識しての長考か分からんなw 解説陣も終わりかと思いきやここから引き伸ばしで繋ぐのはなかなか大変そう この前の順位戦の羽生-天彦戦で羽生長考してた時は確実に天彦寝てたよな >>373
桑原本因坊が封じ手直前に打ったの思い出した 見るの初心者だけど盤面見ながら考えたいから封じないの？ なんか後1時間考えて時間イーブンになりそうな気がしてきた もう藤井君 今日は指すことないんだから
今は何も考えなくてもいいんじゃね JT杯だと封じ手で時間切れって意外とありえそうな気がする 中盤で結構際どいのにソフトが三手とも50%
そりゃ悩むよなー
指してる本人は最善手さしたいわけだし 藤井くんも封じ手時間から２０分くらい考えたことはあるよな
木村との王位戦だっけ >>357
ときわハワイアンセンターか。茨城だと思ってたわ。 まだ「この後ソフトで検討していいの？」っていう鉄板の質問が来てないぞ >>399
単に納得するまで読んでから指したい（封じ手を決めたい）だけだろ
ごく普通だと思うけどね もう封じますって言ってたっけ
時刻過ぎたら立会が封じ手時刻ですって発言して、いざ封じたくなったら封じますって言うだけでいいよな 豊島が頭に手をやってるときはホントに困ってる時だからな
わかりやすい コールくんの話面白くない
他人に対する毒はいいから、キミが朝日杯で生放送中にしっこ漏らした時の話してよ >>428
こういうアホな質問出るのって藤井の対局だけだよな 45銀指した後はおっと思ったけど結局24歩に同歩と指してしまったので厳しいっぽいな >>421
将棋は長考合戦でまーだ形勢不明
昼食は豊島勝勢、やしもんギブアップ 金を持ちかけて慌てて引っ込めてから55角を封じたい（逆も可） >>395
ちゃんと日本語読めてる？？
160 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pyTC) [sage] 2021/10/30(土) 18:04:18.70 ID:mJ29U9ePd
>>141
止めてくださいと言ってから封じるまで1時間ぐらいかけたら反則ですか？ >>413
指し手を決めたら封じる
封じてしまったら、もう指し手は変えられない
封じないのは指し手を決められていないからじゃよ 互角の勝負所と悩んでるのか、優勢を意識して悩んでるのか、劣勢だと錯覚しているのか 考えまとまってたが封じ手したい作戦かと決めつけて
豊島済まんかったw 中盤で手が広くどれも一局
そりゃ迷うよ
どこまで考えるのだろう これは竜王 悩ましい
候補が沢山あり過ぎ？で
迷っているなぁ
藤井君チャンス到来かあ 1時間半ぐらい付けて封じ手かぁと思ったらもう1時間切ってるとか まぁ豊島これ負けたらカド番だからな、、
慎重になるのも仕方ない 藤井くん「Abema女流トーナメントみたいんすけど？」と言ってみてくれないかな >>413
いや普通に指す手が決まってないから封じないだけでしょ >>437
☖4五桂打って☖3七桂指さなかったこともあったな >>444
分かりやすい説明ありがとう
難しい所なのか |ω・`） イトシンのツイッターの色紙何て書いてあるん?できれば意味も 豊島の負けられない気迫感じるわ
別室で後1時間ぐらい考えていいんだぞ 待ってる間ヒマだから
別室で飯食ったらダメなんだろうか 将棋界の人って大事な所でも対局とまったく関係ない話するの好きだな 離席で気を抜いた藤井に忘れ元を取りに戻ることでプレッシャーを与える盤外戦術 将棋「封じ手」の珍事…「長考し予定外夕食休憩」「指すつもりでした」「千日手で封じ手なし」
https://hochi.news/articles/20200702-OHT1T50056.html?page=1
◆封じ手での“珍事”（肩書は当時）
▼１９７７年度十段戦（竜王戦の前身）第７局 中原誠十段に挑戦した加藤一二三・九段が封じ手時刻の午後５時３０分になっても手を封じずに同７時過ぎまで長考を続けたため、予定にない夕食休憩に突入。中原が勝利して防衛した。
▼９６年名人戦第１局 羽生善治名人に挑戦した森内俊之九段が封じ手時刻の午後５時３０分に立会人から「手を封じてください」と促された時に「指すつもりでした」と意思表示をして次の手を指した。封じ手を行った羽生は同局に勝利し、その後、防衛した。
▼２０１９年名人戦第１局 佐藤天彦名人に豊島将之２冠が挑戦した開幕局は、午後３時２分に同一局面が４度繰り返される千日手が成立。規定により、指し直し局を２日目に行うことになり、封じ手自体が行われなかった。シリーズは豊島が名人を奪取した。 やっぱり、ゆっくり寝るために封じ手は豊島に譲ったのかw
もう三局連続だから、確信犯やな 今北
と想ったら封じられた
再開は明日の何時から？ 封じてｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!! 封じ手に「投了」って書いた棋士ってこれまでにいる？ 両者、形勢に差がなくてかつ難解な局面にできてまずはひと安心だな >>501
1時間前に手番渡してるし確信犯なのは豊島側じゃねぇかな？ 封じては2日制のタイトル戦に出てないと体験できないからな
あるいはJT杯 >>441
そういうことか
封じ手宣言後に別室いって長時間出てこなかった前例はないけど立会人裁定でペナルティ課すんじゃない
ルール上は宣言が着手扱い 藤井の2日目の対局姿見てると夜はあんま考えてなさそうなんだよな
睡眠の方を大事にしてるイメージ なんだかんだで金がそのままだと気持ち悪いから一回は33金と予想 タイトル持ちの着物代ってすごそうだな
賞金でおつりくるから別にいいんだろうけど 豊島で25分オーバーか
いつか藤井はひふみん超えの長考しそうではあるが 藤井はこれからタクシーをとばして茨城に行き
｢対局中に県またぎイェー｣とだけ言って戻る
屋敷に叱られる でもどうせ明日の朝イチで藤井の長考入るからまた2時間くらい開くやろ 封じますって言ったのに記録がニヤニヤしながら時計止めなかったら面白いなと思った >>509
居ない
が夕食休憩の時に帰宅して家から電話で投了した人なら居る >>499
＞「手を封じてください」と促された時に「指すつもりでした」と意思表示をして次の手を指した。
これ、ありなんだｗ >>558
なるほど。
ひふみんとかタチ悪そうだな…。 直ぐ封じれば33金だと思ったけど、55角もありそうだな >>530
藤井「あーそうですね睡眠時間をしっかり取ることが大事なのではないかと」とか言いそう >>527
さすがにおやつ食べたりトイレにいったりはしないだろうけど、小休憩することはありそうだなｗ >>533 税金対策にもなるだろうし、少々お高いのでも問題ないっしょ 53分差かー 藤井くん相手に53分差って有利になるんか？ 豊島が封じたい人で
藤井はどっちでもいいって感じがする >>542
嫌な先輩の記録係のときは、
その手のことして細かく時間減らしてたと
誰か棋士が言ってた
誰だっけ…？ >>564
藤井は封じないほうがよく眠れて
豊島は封じないと眠れないから
2人のためにも豊島が封じるほうがいいのかもしれない >>562
絶対値によるんでね?(´ω`)
0分対53分なら大変だけど
9時間と9時間53分なら関係なさそ 旧藤井は封じる宣言してから書くまでに手を変えたことあるって言ってたな >>545
その次に羽生が指しますと言ったらどうなったんかなｗ いつも思うんだけどサインペン合わんくね？筆ペンとかにすればいいのに >>574
もはや観てもいいんじゃね
お互い観ちゃえばその通り行かないんだし >>539
土浦行くか、と思ったけど小名浜でいいか △33金だとすると
▲35飛△46歩▲同歩△28角打▲65歩△46角成▲33飛成△同桂▲64歩△同歩▲47歩打△19🐎 -348
藤井飛車死亡w てんてーと2日制戦って封じ手したら、封筒の4か所とも藤井になるのか 藤井はそのうち割印の書き方以外忘れるんじゃねーのか >>530
少し悪いときは考えても仕方ないので早く寝ると言ってたけど
形勢良くても結局寝てそう
王位戦第1局の後であからさまに疲れてて
思いのほか疲れたと言ってたが
それ以降あそこまで疲れた様子を見せたことないから
1日目の夜は休息が大事と思ってるんじゃないか ほら書けやみたいな感じで藤井に渡す豊島に笑ってしまった
随分慣れてきたなお互いにｗ >>579
実質待ったみたいなもんで結構な問題発言なんだよな
てんてーだから許される感 >>602
機械式ならそこそこ高い
クォーツならメチャ安 >>594
マジか・・・
ナベ呼んで競馬の話してもらうしかないなｗ 明日は仮装して指したりしないの？包丁刺さってたりとか 着物ってレンタルじゃないの
普段着ないのに持ってても場所とってめんどくさいじゃん >>606
ウム!ここは年下の藤井君がお片付けするべき…ﾅﾊﾎｼﾞ >>573
ナベは朝飯食わないから8時過ぎ起床だったかな 封じますといった段階で時間止まるの違和感あるな
普通に指すならその瞬間に駒が置かれてるけど封じ手は厳密には封じますといった段階から
部屋を出て立会人に渡すまでの間に手を変える可能性があるじゃん
せめて封じ手を書いたところを確認したところで時間止めるべきじゃね？ 豊島は「こんなクソ難しい将棋にしやがって」ってキレてるだろうな >>610
なんとなくだけど豊島なら精度のクォーツもありえるのか >>530
睡眠が大切と分かっていても、普通実行できないもんだけどね >>608
何の問題もないと思うけど どういう問題？ 電子機器没収されてテレビもラジオもないって夜何して過ごせばいいの >>625
羽生やナベもいつでもどこでも眠れるらしいからな
中学生棋士は神経が太い >>607
夏合宿だの秋合宿だのこれだけ濃密な時間を一緒に過ごしたらもう親友みたいなもんだろ >>614
ハゲ曰く和服屋さんは預かりもやってるらしい 感想戦でまた30手ちょいの当たりで分からなくなりました的な発言が出るのかな？w >>608
指すモーション入ってから指すまでの間に気が変わって違う手指したら反則って言ってるのと同じだけど大丈夫？ >>618
そこらへん言い出すんだったらまずは飯休憩をだな 33金35飛車46歩に同歩じゃなく34歩の切り返しの方が先手に利点ありそう
金取られるのはきついし行き場も難しい >>614
白瀧さん管理で、
終わったら送る＞白瀧で綺麗にして保管＞会場に送る＞着て終わったら（同）
だと渡辺家は言っていた。嫁は基本何もしない。 >>639
大山とか夜は麻雀してたってねw(´ω`) まだ45手しか進んでないんだよなあ
もう終盤に入るが >>629
渡辺の場合は、夜を徹してのカンニングなんだろうけどｗ >>602
>>610
たしかオリエントの機械式時計じゃなかったか
4万円くらい、品質のわりにリーズナブル >>634
とよぴは小さそうだから部屋の風呂に入るよ >>633
普段着ないのに預かってもらっててもなあって考えちゃうな >>640
封じ手は時間止めてるんだから状況が違うやろ 白瀧は誰がいつ、なにを着たのか白瀧御用達の棋士の写真付きデータベースを持っているので、白瀧vs白瀧の対局は、被らないようにコーディネートもしてくれる あれもう封じた？今アベマ見たら解説してるし終わったのか？ セクハラって言うからマナが温泉入ってるのかと思った >>649
WV0031DDってやつかな
けっこうお手頃価格なんだね >>652
じゃあ休憩に入る前に指そうと思ってた手を休憩の間に変えたのと変わらんって言えばいいの？ >>629
タイトル戦の現場に行っていた頃
会場の旅館に泊まって、大浴場の露天風呂に入っていたら対局者の渡辺竜王が入ってきたことある 確かに豊島の封じ手の渡し方が雑やったなｗ
少しやけになっとるんやろか >>649
オリエント工業?(´ω`)
結構驚いた >>652
それは時間を止めてから封じてを書くまで時間がかかったことが問題であって
気が変わった問題とは関係ないでしょ
気が変わるのなんて１秒で変わることだってあるし
気が変わらなくたって書くのに３０分かけることはできる え？テレビ、ラジオもなし
ってことはむふふ放送もだめ
じゃあ妄想&磨きしかねーべ >>613
我々は現在の日本将棋連盟に反省を促すべくやむを得ずコスプレをした なんかアベマのコメで豊島がペン投げて藤井に渡したとか言ってるけど、そうだったん？
全然見てなかったw 斎藤は名人戦第五局の一日目の夜温泉に入ってるときに、封じた手が間違ってた事に気付きその夜眠れなかったとwonder将棋で言ってた >>661
意外と縮まったんだな
てかマルチアングルの方で封じたって言ってたわすまん >>634
藤井と渡辺はニュー淡路の脱衣所でニアミスしたんだよな
藤井は記者と話してて、負けた渡辺が来たから焦ったって 「サインペンのキャップをギュって固くして渡したっわ」 >>649
オリエントの本社行ったことあるけどそんなの見たことないよ >>626
封じますと言って時計を止めてから、計上されない考慮時間を使ったことになる。
みみっちいけど、ロジカルにはアウト。
誰にもわからないから咎められることはないと思うが。 >>664
いまのオリエントはエプソンの単なる一ブランド >>671
朝日の観戦記にも書いてたね。ナベは斉藤の封手とは違う手を読んでいて、まずくなりそうと考えていたのだけど、考えても仕方ないので早々に寝た、ということだった。 ついこの間まで中学生だった藤井くんはもうすぐ成人するし
きゅんきゅん呼ばれてた豊島はもう30代だし
新しいファンも増えていくよなぁ どうでもいいが
スパ大沢のcmに出てた人、ナベ嫁に激似だったな >>674
結局、聡太もナベもお互い気がつかなかったんだよなw >>679
オリエント工業の話してるのかと思ってレス辿っちゃったよ >>669
藤井に投げたというよりはほらよって藤井側の畳に投げてた 今日の聞き手もアレだったけど明日は貞升というバケモノかあ >>630
去年のドラフトで寝てたっけなー
あの神経はおかしい >>665
言われてみると確かにグレーかもしれない
宣言後に封じ手変えちゃいけない明文化されたルールはないけど仮に封じ手宣言してから戻ってきて立会人に手変えていいですかと聞いたらダメと言われると思う >>664
オリエント工業は全然別のモノ作ってる会社だぞ ペン投げたのは豊島も焦りややるせない気持ちや怒りもあったんだと思う。 >>686
法制上は来年の4/1に成人するんだよね
法改正が施行されるから >>696
台東区上野のショールームだぞ
オリエント工業知らんのか？ うへぇ
サインペンを投げたかどうかでまた藤井ヲタと豊島ヲタの抗争が始まるのか 悪気でペン投げるようなタイプやないと信じたいけど
気持ちささくれ立っててもおかしくはないなあ オリエントとオリエント工業は全然違う会社なんや・・・ ずっと豊島を見てれば分かるだろ
サインペン投げは悪意も特別な意図もない天然やろ >>649
竜王なんだから高価な海外有名ブランド使ってもいいんじゃね？ とは思うが
豊島も藤井もPCには惜しげなく金をつかうけど、他は興味なしってタイプだからなぁ
>>722
なんかでやつれていて握力入らなくてすっぽぬけたはありそう >>725
いまの時計のオリエントは会社ですらない
休眠状態ってウィキペには書いてあったな 中盤で互角なら藤井の勝ちだな
豊島のぬるい手に藤井が咎めて勝つ未来しか見えない 私室から出るときは立会人が立ち会うんじゃないかなあ
大浴場行く時とかも
そうすれば風呂場でかち合うこともないだろうし 投げたって言っても体を伸ばして届かなかったからちょっとだけ投げただけで大げさな >>719
藤井くんが投げるのは挑戦者としてダメだけど、
豊島なら許されるだろ
1日藤井に付き合ってもうヘロヘロだろ >>722
単に雑なだけだろ
まあ相手が羽生ならやらないだろうけど >>643
自宅に着物を置いといたら、ペットが小便かけてシミできちゃった永世七冠も居たな。 >>671
斎太郎はしっかりしてるように見えて意外とそそっかしいのか
それがナベの名場面を産んだんやなぁ >>726
お辞儀とかも中途半端な礼なことが多いしなんか雑なんだよな豊島って >>669
ペン置いた位置にマイクあるから音が大きく聞こえただけだと思う 所詮Ｃ２なのに軽口や大口叩くコールは好きになれんわ >>692
まあ投げたくもなるわな
藤井の顔面にぶつけたんじゃなきゃ許してあげてくれ >>739
そんなことはない
猛は羽生と大浴場でばったりあったことがあるといっていた
向こうが気づく前にそうっと消えたとなん 問題のシーン見てみたけど、これはいかんね豊島さんよぉ
タイトルホルダーとして
トップ棋士としてどうなんだろうねこの態度は
所作の美しさが売りの棋士なだけに勿体無さすぎるぞこれ 少なくとも藤井がやったらとんでもなく叩かれただろうな >>692
へー見逃したからなに藤井と豊島ファンで言い合ってるのかと思たら
そんなことあったのか… >>743
相手見て変えるんだったら単なる嫌な奴だ 豊島は時間あるのに手拍子で指すのは気をつけないとな
ここんとこの疑問手がこのパターンばっか >>759
言うほど豊島が所作が美しいと思ったことはないな 豊島は木村とのタイトルでも記録用紙が落ちたときに邪魔だって感じに手で避けてたよな ペン投げたのは豊島だけだよ
ああいう真似は良くないね これ落としたら角番だし
今期藤井にやられ放題だしイラつくのも分かる
人間だもの ツイッターでは『とよぴーの闘志を感じる』と大絶賛の模様 今頃聡太が真っ青な顔して
「ペン投げられたペン投げられたペン投げられた… 」
ってぶつぶつ言ってたらおもろいなwww(´ω`) とよぴは永瀬に２連勝だし鍋にも勝ってるから絶好調だな いまの若手で所作きれいなのは斎藤じゃね
豊島の所作がさほど美しいと思ったことはない
対局姿が端然として美しいのは認める
ちなみにぐで寝天彦と逍遥糸谷を応援しています >>761 プレミアム入ろう
とりあえず、まあ投げたというよりは落としたに近いけど礼儀的に無いわ
タイトル戦で何万人も観てる前でこういう事するかね。まじで >>764
あの場面は1時間半考えて45銀からの応対だから手拍子でもなんでも無く読み筋だろ >>769
どうせ明日テンション下がるから面白そうじゃん >>727
和服（特に棋士）には、腕時計よりも懐中時計の方が似合うと思うんだけど、
懐中時計ってあまり品揃えがないんだよね。
10万円程度のやつはそこそこあるんだけど、
有名ブランドのヤツを求めるといきなり数百万円になってしまう。 もう二日制とか廃止しよう
持ち時間も3時間くらいでいい >>690
オリエント工業を検索してしまった
ありがとう >>771 実際、封じ手返すとき丁寧に差し出してたよ
藤井側が封じてたら絶対に起こらない案件 豊島の所作が綺麗なんて言ってるのババアだけだろ
聡太なんてちょっと何かあると死ぬほど叩かれるのに >>768
そういう事とは別だろ
現竜王で10以上も歳上じゃないか
相応しい振る舞いをして欲しい 音はわからんが、もしも字幕をつければ
「ほらよっ！！」
みたいなのが合う感じだっだｗ ついさっきの映像をエンディングに入れるAbemaのこだわり 封じ手以外にもう一つ話題を提供する竜王の粋な計らいやぞ >>693
貞升の方がはるかに落ち着いてて聞きやすい プレミアムの連中が見やすいように時間書いとくわ
10時間00分40秒から見ると良いよ >>769
さすがキチガイ揃いで有名な豊島ババアどもだな ホラ 書けよぉ と投げましたねぇ
ビデオで見直ししてます 見直したけど投げたと言う感じでもないかなぁ
ちょっと遠いからひよいっとやったという感じ ファンも
相応しくない行いには
ダメ出ししろよ
将棋界の品格にも関わるんだから 藤井をヘッドロックして
額に「肉」と落書きしたら
怒られるだろうけど、
ちょっと雑にペン渡すぐらいええやろ。 叩かれるからとかそう言う問題ではない
本質的な問題だ >>815
郷田なら「格調高いペン投げ」と言われるところだな 豊島さぁ
相手が羽生さんならペンをほらよって投げたりしたか？ 投げてるってほどでもないけど
確かにペンが落ちるような音がしてるな まあｔｙｐも今はぐで島状態だろうから
動作が少し雑になるのは致し方ないとは思うが >>824
羽生にやってたら羽生のファンやら周囲の激怒がすごそう 投げたというより落としたに近いけど
全国中継（と言って良いレベル）でお茶の間に流れてる目の前でこういう事するってのが問題って事に気付いて欲しいわ
竜王位保持者としてあるまじき所作、態度。猛省してもらいたいね >>726
木村との王位戦で記録係に紙を渡す話を思い出した
豊島が投げて？ 木村が手渡したやつ もし藤井が同じことしたら5年は言われ続ける
豊島婦人部やっぱやべえわ このペン投げ事件はその後10年は語られるのであった。 擁護してるババアはもし聡太が同じ事したらキチガイのように騒ぎ立てるんだろ >>835
２手指ししてもなかったことにされてるから大丈夫だよ >>836
実際にその場面見せたら「たいしたことないな」って言われちゃうからｗ >>671
事故だったってわかってちょっとほっとした サインペンを落とした音をマイクが拾ったんやな
まあ雑っちゃ雑 >>836
ぶん投げるくらいじゃないとGIFじゃ分からんやろ 見直してみたが言うほどペン投げてるか？
置いた音をマイクが拾いすぎてるだけだろ
先に封じ手用紙を置いた時もでかい音してるし 見逃したからそこまで言われるぐらい悪いならちょっと見て見たい気もするｗ 聡太はペンは投げないんじゃないかな。
回すものだと思ってそうだから（＠詰将棋選手権） >>846
お二人の乳○はしかと目に焼き付けました 馬鹿だなあ
10年語り継ぐはない
森内カレー投了が何年前のことだと思ってるんだ
将棋民の粘着甘くみるな そういや元祖藤井の猛は
駒を盤にぶちまけて
「ねえよ」と投了して
マナーがアカンと怒られてたっけ。
ずいぶん昔の話だけど。 >>853
臭いのはあなた
みんなが見てる前で投げるはずないでしょ >>852
中学の時、球技大会のバレーボールでも活躍してたし
投げるのも得意だと思う >>693
明日の聞き手は当たりじゃねーか
なお、解説は(以下略) >>692
豊島に格下の雑魚という認識はあるんだよなぁ 3月のライオンで松永とかいうジジイが駒を盤にぶちまけて投了したけど
これ実際にやった奴が居るらしいね。誰だったか忘れたけど >>824
羽生にやったら、豊島シンパになりかけてるアヒル夫人が手のひら返して激怒しそう >>854
後でもう1回見て
明らかな及び腰のマナを拝む(＊-人-) 森内のカレー投了は延々擦られ粘着されたのに
羽生のサンドイッチ投了はまったくネタにもされなかったな
どういう連中がこの手のアンチ行為や対立煽りをやっているのかがよくわかる 豊島が無冠になったらこの話題はされなくなるよ
将棋民はすべてを失った人に優しいからね >>855
何それ？
カレーが辛かったから帰ったみたいな？ 普通に落としても投げたとか言われて
藤井ヲタはトラブルしか起こさない >>847
最近の藤井ファンはちょっと調子に乗りすぎてると思う >>866
なんでや未だに木村の毛髪の話をしとるやんけ
(´；ω；｀) まぁいずれにしても
雑な仕草である事は確かなんだから
もう少し何とかするべきだった
現竜王として 藤井が受け取りに動けばこんなことは起きなかったのに
横着した藤井が悪いわ
何タイトルホルダーの手を煩わせてんねん
ってことでこの件は終わり >>866
K保さん「タイトル全部失って、A級から陥落してからだよね」 なんでもそうだけど同じ話題をしつこく言うやつは片っ端からNG入れとけば明日平和になるぞ 知り合いの藤井ファンのおばちゃん（棋力は15級）は
最近豊島ばかり応援してる。
豊島がもっと勝手くれないと
藤井を観れなくなるのが困るらしい。 そんな気は無いんだろうけど
藤井さえ現れなければと考えることもあるだろうな 感想戦の態度といい、どんどん人間性があらわになるな豊島君
前からそうだよにわかとの意見も一理あるが、ならずっと低人間性ってことでみっともないとしか 豊島はピリピリしてるかもしれんけど、藤井は気にしてないだろうな >>884
勝手に藤井の気持ちを代弁してはいけない
藤井は気にしてるよ、俺には分かる >>883
ひいきも応援するライバルも応援する。ファンの鑑やな。 7戦最後まで見たいって贅沢な奴だな、藤井ファンなら4戦ストレートで満足だろうよ >>873
ハイライトは
露天風呂に入って中川と服部を見た
マナ「え？！」の所ですわ 豊島の呼び方が
豊島きゅんから
豊島ペンに変わって歴史的な日 藤井は脇息の上でサインしたときも結構叩かれてたしな
ペン投げたらその比ではないくらい炎上する 見返したけど全く投げてる感じでは無いじゃん
言い掛かりも甚だしいわ 豊ババアも藤ジジイも喧嘩すんなよ
藤井のアンチが喜ぶだけだぞ >>768
豊島は昔から藤井ファンに嫌われてるよね 豊島がそんなことするわけねーだろ。証拠を出せ証拠を！ 明日の解説あっくんか…
聞き手で態度変わるから心配や 豊島にとっても
こういう雑な態度をとって
得する事は何も無いと思う
藤井の闘志にいっそう火がついたりしてwww なんか棋士ファンを対立させたい対立厨がいるような気がしなくもない今日この頃 いや実際豊島ババア＝アンチ聡太だよ
不二家のCMとか何かにつけいちゃもんつけてくる 結局豊島の封じ手前の長考はどういう心境からだったんだろうな
良いと思って慎重になったのか、悲観して悩んだのか そんなことより豊島は明日だよ明日
全国5000万人の将棋ファンんはフルセットが見たいんや 明日はNHK杯もあるが、その間に1手も進まないとかありそう >>870
え、どのファンも調子に乗ってるやん、、 >>906
塚田娘の時は機嫌良く解説する
貞升の時はもちろん機嫌悪くなるはず カレー投了って相手の事も気遣った
いい話なんだけどね >>916
難しいから迷った
ここで急いで寝る頃になってから失敗に気づくといやだから慎重になった >>924
疲れてるんだから許してあげなよ
怒るなら藤井かまわりの人達でしょ 明日はNHKもあるし^_^悪気はないからペン
楽しみ まあ戦う系のゲームって
アドレナリンが出やすいだろうしなあ >>923
貞升の聞き手好きだから
厳しくしないでやって欲しいわ
あっくんや猛は本当に酷い 森内九段が手番で、夕食休憩後一手も指さずに投了した有名なケースは、２００３年の名人戦第３局（森内名人－羽生竜王戦）。
夕食休憩直前に投了すると、そのまま感想戦となり関係者の夕食の時間が遅くなってしまうので、そのことを配慮したのではないかと言われている。 将棋は分からないので将棋の話はできない
→でも藤井に関する話題に参加して雑談したいな
→せや！対立させたろ！ とよぴー片手で雑ですね その後に聡太はキチンと両手で記録係に手渡ししてお辞儀してるの この流れよく見た方がいいよ >>934
何が問題？あるあるだけど…。
将棋は分からないので将棋の話はできない
→でも藤井に関する話題に参加して雑談したいな
→せや！対立させたろ！ >>928
竜王として
相応しい振る舞いをして欲しいだけだよ 広瀬に便所指しを笑われる時点で豊島はそういう人間なんだろ
竜王らしいところ皆無で挑戦者みたいじゃん
藤井どころかナベにも勝てないわけだわ >>631
温泉でお湯のかけっこや寝る前に好きな子の名前発表位してるのかもな >>929
対立煽りは圧倒的に男に多い
この板に限らずどこもそう >>942
藤井の将棋見てる女が棋力ゼロの奴ばかりなのは、
偏見ではなく事実 藤井も豊島が自分の存在をあまり良く思ってないのは空気で感じてそう
藤井がいなければこんなに早く無冠の危機はこなかったわけだし 負けが続く 疲れてる
ボールペン雑でいいよね汗
明日の対局にケチがつく 聡太がやったら、ボロくそ叩きそうな豊島オタwwwwwwwww >>948
それはジジイも入ってるよな？（*＾＾*) 聡太がちょっと雑なことしたら100年先まで叩かれるのに 対立厨が男に多いとか女に多いとかどっちでもええねん
snsならともかく5chネット越しに性別が見えるわけではないんだし >>939
そういう意図をくみとれるってことは 要は自分もやってたってことね >>947
女は片方にしか興味がないからなー
ネタを持ってない 本人が特に問題提起してもいないことで
外野が罵倒しあっていて非常に見苦しい >>952
もっと禿げ散らかしてて汚いだろ
いい加減にしろ 動画見返したけどペン投げたんじゃなくて片っぽだけ床についた状態で手離したんだろ パッと見は３三金だけど３六飛と歩を払われて面白くない気もする
まあ３三金３六飛２二角で香拾っとくくらいで良いのかもしれないが…
ただ２二角には３四歩３二金３三銀とかで強引に来られたときがちょっと嫌
３七歩成も見える
３七歩成同飛なら５五角、同桂なら３三金３五飛３四銀に２七角が両取り
それくらいしか見えないな、ソフト使うとまた違うんだろうが… >>954
つまりあなたが意見も
「対立煽りしてるのは女にありがち(少数だがジジイも居なくもないが)」
という俺と同じ意見なんだな。 聡太のおかげで 永瀬 なべ 豊島 十分輝けたやろ 藤井一強にしてあげなよ >>961
指宿のマルチアングルを見たいのは山々ですが
倉敷があるのでストレートにさせていただきます
ご了承ください >>960
言われてみたら
俺も自分が全く話題に参加できない分野でやったことあるwww
サッカーのスレで、
全然分からんけど会話参加したくてやったことあったw 豊島からしたら藤井が自分の1億円奪いに来た泥棒に見えるんだろう ニコ生以降、将棋指さない人増えたなとは思う
棋譜中継だけだったときはスレの進行もまったりで将棋の話してる人も多かったから 本来なら封じ手と一緒にペンを相手の側に置くんだけどペンを渡し忘れたのに気付いて慌てて置いた感じだよな >>971
残念ながら女が多い
女「将棋は分からないので将棋の話はできない
→でも藤井に関する話題に参加して雑談したいな
→せや！対立させたろ！」 今北
ざっとスレ読んだけど
今日の見どころは豊島が藤井に向かってペンを投げつけたとこかな？ >>976
ていうか、昔は立会人介して渡してたと思う
対局者同士が直接渡すようになったのって最近じゃないか 真子さんはメトロポリタン美術館勤務で1500万くらいもらえるらしい(´・ω・｀) >>974
将棋ウォーズの同時接続数もアプリダウンロード数も
ぜんぜん増えてないから指し将の方はまったく増えてない >>974
ニコ生で中継してた頃は
ニコ生のコメントが将棋の内容に関してばっかだったので
将棋の内容に関して語りたい人はみんなそっち言ってただけでは？
AbemaTVはコメント欄で将棋の内容の話をしてる人居ない。 男と女の対立厨引き寄せてしまった…
すまん
しかし明日が楽しみだ 将棋は男性ファンが多いから ジジイが多いやろって言っただけ。ま、女は 男以上に推しに 愛着が異常にあるからな～ すーぐ付きまとう ストーカーする ジャニタレと一緒w >>982
ああそうか、銀あるからね
銀がないと２二銀がないから単に引いておいてなんでもないけど >>977
マジかー 豊島オタのババアってやっぱ気持ち悪いんだな 藤井君とは直接関係ないんだけど、この前の竜王戦の解説してた野田澤って人が
コメ欄で「なんでこいつに頼んだ？」とか「いらんだろ」とか言われてて、
何したのか気になったから教えてくれるとありがたい。 >>977
そういや、女が多いっていうデータあるんすか？ >>983
いやそんなことないだろ
ニコ生なくなってからも変わらんし
明らかに解説付きの動画中継で将棋指さないファンが増えてる
ニコ生以前と以後でスレの雰囲気が全然違う >>991
どっちが対立煽りやってるかは知らんけどさw
というか、どっちもだと思う。
棋力無きゃ将棋の話題できんし。 >>993
単に解説者に相槌するだけで聞き手が下手だから嫌われてるだけ >>995
女のほうが棋力低いというデータは
存在しなくても事実と分かるでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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