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第34期竜王戦 Part117

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0001名無し名人 (ワンミングク MMff-HDv1)
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2021/10/31(日) 21:13:59.86ID:iulU/+acM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王 豊島将之 (2期連続)

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞 竜王戦:https://youtube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
竜王戦Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

前スレ
第34期竜王戦 Part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635672452/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0528名無し名人 (ワッチョイ d99b-oKRb)
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2021/11/01(月) 12:44:33.07ID:os7gKA8d0
>>524
藤井聡太の活躍から将棋始めるような、これからの小さい頃からAIに慣れ親しむ世代がどこまで強くなるかが楽しみだわよ
0529名無し名人 (ワッチョイ 2b7f-pyTC)
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2021/11/01(月) 12:46:27.74ID:O6+4Gpt20
お前らAIは勝手に無限に強くなっていくと思ってるけどそんなの開発者がいる限りの話だぞ
今の将棋AI開発競争が終わったらどうなるかは誰にもわからん
阿部健治郎も言ってたけど棋士が自分で開発する時代が来るかもしれない
0531名無し名人 (ワッチョイ 2b34-/lB/)
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2021/11/01(月) 12:49:31.34ID:eYVu10890
>>253
そうかね?あれはハッタリだと想うよ。最善を最善をと言いつつ結構ハッタリ多様するよ藤井聡太は。
0532名無し名人 (アウアウウー Sa9d-8nDf)
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2021/11/01(月) 12:49:46.85ID:TQ6RyE8Xa
>>523
その辺は無慈悲だと思うぞ
0533名無し名人 (ワッチョイ 7b66-JE1s)
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2021/11/01(月) 12:49:59.66ID:D1uRnFZc0
>>529
すでに藤井が趣味でやってそう。
0534名無し名人 (アウアウウー Sa9d-8nDf)
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2021/11/01(月) 12:51:11.53ID:TQ6RyE8Xa
>>528
むしろ糞弱くなりそう
少子化で沢山の娯楽がある中わざわざ将棋に打ち込む奴なんかいない
0535名無し名人 (ワッチョイ 13bd-nv3i)
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2021/11/01(月) 12:51:25.41ID:wqEljN3/0
>>517
うん、また、
難しくしてしまったとか、
言ってそうー
0536名無し名人 (スププ Sd33-d+x2)
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2021/11/01(月) 12:52:04.54ID:dHF6ZGHEd
>>523
考えたとしても強くなりたいと望むままに強くなって結果的に全部獲っちゃうんだよ
他の人に強くなって自分を止めてほしくて
パソコンのスペックもソフトも公開してどんな風に使ってるかも説明して
感想戦でも包み隠さず話してるのに
0540名無し名人 (アウアウウー Sa9d-8nDf)
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2021/11/01(月) 12:53:17.18ID:TQ6RyE8Xa
>>536
とは言っても負けると更に強くなるというね
0542名無し名人 (ワッチョイ 799d-flnY)
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2021/11/01(月) 12:57:21.57ID:QslWz+tJ0
>>444
>>474
糞ワロタ
完全に陰と陽だなw
聡太はよく笑うし周囲を明るくさせる天性の才能もある

髪型も変えビジュアル面でも映えるイケメンになったし
まさに令和のスーパースターだ
0543名無し名人 (アウアウウー Sa9d-cP1I)
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2021/11/01(月) 13:02:02.64ID:tbgzB/hfa
>>528
強くならないよ、だってゲームのほうがおもしろいじゃんそれに現実は正座よせいざ罰ゲーム
だれが好き好んで罰ゲームしなきゃいけないの?、ハゲだってたけしだって子供に棋士させてない
棋士が自分の子供に棋士させないような現実よのう現実は、野球やゴルフとは違う残念ながら
藤井君が年50億円程度は稼げるようじゃないと無理
0544名無し名人 (ワッチョイ c107-48dE)
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2021/11/01(月) 13:06:09.99ID:S0sQ/XYX0
ハゲ竜王が9連覇だから藤井聡太竜王がこれから先10年以上連続保持してても驚かないしむしろ当然とも思えるな
ハゲと違って謙虚で全く増長するような事も無いだろうし
0547名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 13:08:58.65ID:QvQktfAdd
>>498
元々の棋力の違いだけでなく、脳のスタミナが違いそうだね
0548名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 13:10:11.85ID:QvQktfAdd
>>502
しかも、相手は気合い入りまくりで準備万端だろうからな
0551名無し名人 (ワッチョイ 117c-CoFz)
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2021/11/01(月) 13:20:08.76ID:agjaejpU0
>>550
確変程度で勝てる相手かよ
2段階ぐらい変身しないと無理じゃね?
0552名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 13:21:04.13ID:hojNYKIX0
竜王戦1局と就任式の直後か

3手先読むのも億劫な感じかね
疲労困憊してそう
0554名無し名人 (ワッチョイ a95f-4rZp)
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2021/11/01(月) 13:24:16.06ID:hojNYKIX0
>>530 確かに意味無いなw

あと気になるのが合い駒無理って話だったけど金で間駒したらどうなるのか気になる
30分考えたけど全く分からんw
0556名無し名人 (スプッッ Sd73-/lB/)
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2021/11/01(月) 13:26:44.80ID:uqWNloNUd
>>543
子供を棋士にさせないのはその子供に才能無いのがわかるから
0557名無し名人 (ワッチョイ 7bad-SdW2)
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2021/11/01(月) 13:26:46.30ID:KQLN9zS40
>>517
それは他の棋士によると思う
さすがにはいはい勝てるわけないわ、みたいになったらモチベは落ちるよ
今みたいに周りが全力で向かって来てくれれば大丈夫だろうけど
0559名無し名人 (ワッチョイ 8901-ow8y)
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2021/11/01(月) 13:27:43.03ID:dA7IBgKS0
藤井って小2の時点で谷川より詰将棋の点数良かったんでしょ?
0562名無し名人 (ワッチョイ 8bb0-7alp)
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2021/11/01(月) 13:33:15.77ID:jF/bwT0a0
結局22角ってのは31銀を取れなくなってるからその31銀が利いている42地点を薄くしてはならない
43金は動かせない=34で飛車を取られないようにしないといけないから24桂馬で飛車成り込みを防止が竜王の思考っぽいけど、24桂馬じゃ飛車回られて酷かった
飛車成り込みを許しても飛車を取られないような47馬23飛車成34飛48歩56桂同歩46馬57桂37飛車成の桂で1手を稼ぐ展開が勝負手としても良さそうだったかな
0565名無し名人 (スプッッ Sd33-nXG+)
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2021/11/01(月) 13:41:47.58ID:WmkPZDJJd
>>543
ナベの息子はやってただろ
0566名無し名人 (ワッチョイ 5101-25Cr)
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2021/11/01(月) 13:42:35.12ID:US7DwlhW0
豊島さんの6期はあと2週間で追い付いてしまうという
久保さん南さんの7期、加藤さんの8期、森内さんの12期
佐藤さんの13期までは一瞬で越えていきそうだよ
0569名無し名人 (スッップ Sd33-SdW2)
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2021/11/01(月) 13:47:34.55ID:aI2yXJIwd
>>560
会長の後任マダー?
0570名無し名人 (ワッチョイ a95f-vExa)
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2021/11/01(月) 13:47:43.05ID:eNTrgUrM0
>>411
本物の戦争と同じで

敵の本陣と戦わず降伏させたり  姿焼き
時間差で部分的優位を作って各個撃破を繰り返したり  全駒

勝ち方はいろいろ
0571名無し名人 (ワッチョイ 1310-PiCk)
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2021/11/01(月) 13:48:39.47ID:rp81MrJP0
変態な将棋を指す棋士として会長と糸谷がいるがこの二人は全く聡汰に勝てない。
張ったりとか誤魔化しはたちま見破られる。
0572名無し名人 (ワッチョイ a95f-vExa)
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2021/11/01(月) 13:53:59.69ID:eNTrgUrM0
昭和から将棋を知ってると藤井出現時のショックが大きかった

現状は当然というか
こんなもんじゃ済まないと数年前に覚悟完了してるやつばかりのはず
去年やっと卵の殻を破って今よちよち歩きを始めたところくらいの認識
0573名無し名人 (アウアウウー Sa9d-48dE)
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2021/11/01(月) 14:02:43.56ID:rIS5livFa
藤井ジャイアン「お前のタイトルは俺のもの、俺のタイトルも俺のもの」
豊島のび太「深えもーん何かひみつ道具出してー」
深えもん「はいパワーストーン。使うには生贄が必要だよ」
豊島のび太「・・・・・」
0575名無し名人 (ワッチョイ 8901-2cs8)
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2021/11/01(月) 14:14:45.79ID:PGoFPU/r0
>>444
ニコニコ聡太と葬式豊島の差よ…
豊島はもうちょい笑えるようになってほしい
まぁ今年は辛すぎるシーズンなのはわかるけども
0577名無し名人 (アウアウウー Sa9d-pxyH)
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2021/11/01(月) 14:17:17.38ID:AwcHOaY3a
岡山県や倉敷が大騒ぎしているけど竜王と3冠を何処に泊まらせるつもりなんだろう??
円通寺は倉敷中心部からかなり離れてるから
前夜祭のホテルは新しいけどビジネスの延長みたいなホテルだし
スイートの有るホテルで思い浮かぶのはアイビースクエアか倉敷せとうち児島ホテルくらいだけど
0579名無し名人 (ワッチョイ a97c-+p9g)
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2021/11/01(月) 14:18:56.20ID:QN3I+aL20
>>549
藤井愛想いいな
おばちゃんにすごい好かれそう
0580名無し名人 (ワッチョイ 5189-kJQA)
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2021/11/01(月) 14:35:06.21ID:tF9MGcie0
>>431
単手数で負けて
「勉強になりました」w
0584名無し名人 (アウアウウー Sa9d-6OpV)
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2021/11/01(月) 14:50:23.69ID:cOxSx2Txa
藤井が豊島の年齢になる頃には最低でも60期は取ってそう
実に10倍
0585名無し名人 (ワッチョイ 117c-CoFz)
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2021/11/01(月) 14:54:11.20ID:agjaejpU0
>>584
12年で55期か
55/96なら十分ありうる数字に見えるな
あれ?タイトル獲得数ってそんな簡単に増えるものだっけ?
0587名無し名人 (ワッチョイ 13a5-4UL/)
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2021/11/01(月) 14:58:11.72ID:BFzPGbtk0
>>582
取っては手放しを繰り返してようやく防衛童貞卒業したのがつい1年前ですからね…
0590名無し名人 (アウアウウー Sa9d-6OpV)
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2021/11/01(月) 15:00:12.56ID:cOxSx2Txa
>>585
藤井はタイトル取っちまえば防衛ガチガチだからな
安定感が違う
0591名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:00:48.28ID:j6k2S87L0
19歳で4冠まで竜王戦あと1勝
羽生さんって4冠が22歳9か月みたいだから
意外と苦戦したんだね
0592名無し名人 (ワッチョイ 8bf2-Z4or)
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2021/11/01(月) 15:02:49.10ID:e8p2Kshm0
>>582
獲って即失う、を繰り返してたから、「獲得」の前後でその倍「登場」しているわけで、ここ数年はタイトル戦出ずっぱりの印象が強いのかと思う。
0593名無し名人 (JP 0Hdd-7alp)
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2021/11/01(月) 15:02:58.41ID:PmRBysz+H
フカーラに弟子入りした方がいい豊島君
はともかく対藤井くん共同研究はしてもいい
藤井キラー新旧タッグを組んでさ
0595名無し名人 (アウアウウー Sa9d-6OpV)
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2021/11/01(月) 15:04:48.44ID:cOxSx2Txa
羽生も半端無くすげーよ
藤井が化け物なだけ
0596名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:08:47.80ID:j6k2S87L0
5冠に早くなって谷川九段をぐぬぬぬぬぬと言わせてほしいね
0599名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-yzy1)
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2021/11/01(月) 15:14:14.90ID:OmWAIPeU0
藤井相手だと辛抱してもチャンスほとんど来ないんだよなあ
ふかーらは負けて元々で伸び伸びやってるからそれがいいんだと思う
どうせ読みの深さじゃ藤井に誰も勝てないんだし
0600名無し名人 (スプッッ Sd73-mOLd)
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2021/11/01(月) 15:16:15.96ID:b12ZjJusd
>>597
諸葛亮はわざと孟獲を逃したが、豊島は単なる実力不足だからなあ…
0601名無し名人 (エムゾネ FF33-SdW2)
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2021/11/01(月) 15:18:19.36ID:9KtMNgroF
>>519
同意
0602名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:18:29.49ID:j6k2S87L0
フカーラがもうちょっと若かったらちょっとやばかったな
フカーラは狙いを定めて全力で来るからやばいな
0604名無し名人 (エムゾネ FF33-SdW2)
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2021/11/01(月) 15:22:09.88ID:9KtMNgroF
なんかさ、豊島はずっとタイトル挑戦してたのに撮れなかったじゃん
なのに聡太がデビューして
「東海地区にタイトル持って帰りたい。それが一門の悲願」って言ったら
タイトル獲ったんだよね
豊島はビミョーな立ち位置な訳だから、もっと早く獲るなら良かったんだろうけど
それでなんとなく聡太がタイトル獲ってもビミョーな報道の仕方になったよね
豊島空気読めよって感じなのかな
0605名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:23:57.03ID:j6k2S87L0
豊島さんは28歳で初戴冠の苦労人棋士
0608名無し名人 (ワッチョイ f9f4-Q72z)
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2021/11/01(月) 15:27:56.00ID:wNwBy42b0
仲良くなって秘訣を聞き出そうと思ってアベトーで深浦を2位指名する豊島
そしてまた深浦が全敗して予選落ち
0610名無し名人 (ワッチョイ 7b9f-h+il)
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2021/11/01(月) 15:29:05.71ID:cDrUorzh0
>>582
ひふみんもそんなやったやろ
20年くらい毎年タイトル戦でてたけど結局8期か9期かくらいだし防衛も少なかった
永世には届かないレベルの天才棋士グレード
0612名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:30:38.12ID:j6k2S87L0
王将タイトル挑戦すれば19歳5冠
0613名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 15:34:30.51ID:5irzHYHC0
>>543
古いけど中原もタナトラもやらせてただろ。
奨励、プロ強豪になると親からの資質だけでなく、幼児期に将棋神経のネットワークに
偶然電流流れてスイッチ入ったな偶然が必要みたい。
ナベの子供は、ナベが結構きつめに将棋教え込もうとしたが、それで将棋嫌いにさせて
しまって諦めたようだ。
0615名無し名人 (ワッチョイ 69e5-48dE)
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2021/11/01(月) 15:36:12.71ID:yG7/gJH50
藤井のピークってどうなるんだろうなー。
二日制なら終盤はほぼAI。中盤もしっかり相手についていける。
序盤の戦略性を高めるぐらい?
0616名無し名人 (ワッチョイ 932c-25Cr)
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2021/11/01(月) 15:37:58.29ID:j6k2S87L0
もう後は健康だけだろう
0620名無し名人 (ワッチョイ 8b34-48dE)
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2021/11/01(月) 15:41:52.62ID:dkEg7kQc0
豊島無倦
0621名無し名人 (ワントンキン MMd3-Qqr5)
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2021/11/01(月) 15:42:27.78ID:xKnrMwOBM
>>612
>19歳5冠
そして20歳の誕生日の前の週までに、通算9期へ・・ 
う〜ん99期は直ぐ先のような錯覚になるよね。
(21歳の誕生日までに・・八冠に)
0622名無し名人 (スプッッ Sde5-mOLd)
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2021/11/01(月) 15:45:58.46ID:5vxO+1t4d
藤井も生身の人間だから、まれに魔が差したような大ミスをする
珍しい藤井のミスを咎めるか、年に1〜2度レベルの研究のクリーンヒットをするか、そうでも無いと2日制藤井には勝てんよな
0624名無し名人 (ササクッテロ Spc5-/d0j)
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2021/11/01(月) 15:48:12.65ID:9NQyFE7rp
>>613
それでナベは自分の才能と才能の大切さ(努力だけでどうこうなるわけではないこと)を実感したというね
0625名無し名人 (ワッチョイ 7968-J4GG)
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2021/11/01(月) 15:49:02.44ID:5irzHYHC0
>>615
脳みそ的なピークは18,19らしいよ。
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