第29期 大山名人杯倉敷藤花戦 Part2
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顔だけ見るとほっそりしたように思えたが首から下は相変わらず太ましかった 里見は木曜に西山と女流王将戦か
スケジュールキツすぎないか こりゃそのうちもっと群雄割拠しそうね
4冠も維持する方が難しいだろう 倉敷藤花って賞金いくらだろ。150～300の間ぐらいか 今棋譜見たけど酷い将棋だったな
ウッカリか？それともヤケなのか女流の将棋は判別不明だが 自分の将棋にまず言えやw
毎日意味不明で大変だろうが 対局数ランキング(30局以上・男性棋戦と女流棋戦合算)
43局 藤井聡太
37局 加藤桃子
35局 里見香奈
34局 伊藤沙恵
32局 豊島将之
31局 永瀬拓矢
31局 木村一基
31局 服部慎一郎
31局 伊藤匠
30局 池永天志
30局 西山朋佳
里見カトモモ伊藤より対局数が多い棋士は藤井聡太のみ
2021年4月デビューにつき一部女流棋戦に参加できなかった西山でも30局 順位戦は大きいよな
特に今年は順位決定トーナメントもあったから 女流名人リーグ女流王位リーグ両方に入ると
女流順位戦も合わせてかなりの対局数になる 女流は里見西山戦以外はどうしてもクソになる
しょうがない 三番勝負日程
第1局 11月1日（月）
関西将棋会館
立会：桐山清澄九段
記録係：長谷川優貴女流二段
第2局 11月20日（土）
倉敷市芸文館
立会：清水市代女流七段
記録係：村田智穂女流二段
第3局 11月21日（日）
倉敷市芸文館
立会：清水市代女流七段
記録係：村田智穂女流二段 11月20日、21日の第2局と第3局は、このYouTubeチャンネルで配信あるのかな？
倉敷芸科大村山ゼミ https://youtube.com/channel/UCTA1KkjBPG6VJw69_SFicgQ @YouTubeより >>24
こら村田、記録旅行は若い娘達に譲ったれや 菅井の現地解説って大丈夫なのかな
無理しないでゆっくりしたほうが 倉敷といえば狩山くんがプロ棋士になったよな
毎年恒例だし菅井にやってほしい気はあるが
腕の様子が思わしくないなら彼の解説が見てみたい 第二局も頑張って苦手克服へまた一歩前進
かとももさん応援しております📣 里見さんが立会人に言っていたが、対局場が寒いのか？ つべでライブやってるけど
今の手番がどっちなのか表示してくんねえかな 里見さんは上着は脱いで、ひざ掛けを掛けてる
頭寒足熱 ツベの映像静止画みたいやな
男性棋士は色々動いてる人が多いのに >>28
武富、北村（、小高、塚田） ⇒ 前日にB級順位戦
長谷川 ⇒ 大盤解説（菅井とのペア）
あと関西で…っとなると
中澤あたりが来てしまうぞｗ 里見さんが考慮中に膝に手をついて、手首が真反対になってる時は好調の印 ゴキ中vs左美濃は３日前のリフレインだな
カトモモのバックにナベが居ることが分かった以上、往復ビンタ喰らいかねないぞｗ >>46
長谷川が解説聞き手で、村田が記録？
長谷川も出世したもんだな 中継ブログの里見の画像はもうちょい良いのは無いんか 里見も先手中飛車の一本槍じゃあいい加減厳しい気はするが他指さないんかなあ。 ▲９五角△９四歩▲８四角△６五歩打▲７七桂とか
オレでも見えるんだが大丈夫なのか ７７桂跳ねたら８２飛から８６歩でお互い無事では済まなくなるね
角引いたら穏やかだが 棋譜コメにあるように先に86歩の方が普通だと思うんだけど、単に82飛だったな
これじゃ後で86歩としても100パー手抜かれるよね カトモモの方が模様がよさそう
左美濃ほんと合ってるんだな
西山戦でも活躍しそうだ ５７に引くと５６銀のキズがあって６５で精算できないけどどうするんかね はー、なるほど、先に86歩でも手抜いて65桂があるのか。73の桂が動いたら飛車取れるんだね 公式アプリでも、里見劣勢だな
佐野史郎怪我で入院、竹下亘死去、細田衆院議長就任、にしこり劣化の島根衰退の波が里見にも来たか ナベの里見対策ヤバいな
これ里見、清麗戦第３局のような形に持ち込まないとガチで倉敷まで持ってかれるぞ >>70
島根の10年分くらいのニュース知れたわw 桃子清麗の方がかなりいいな
女流トップで唯一の居飛車党が勝つのは嬉しい やっぱりちゃんとやれば振り飛車側が不利なんだなあ
加藤清麗以外の居飛車党が弱すぎただけかも この順に踏み込むのはちょっと驚いたね。
どうするんだろう 加藤桃子がこの将棋落としたら、将棋を辞めるレベル
里見がここからこの将棋勝ったら、天地がひっくり返るレベル 何が何でも飛車成りこんで攻勢取りたいってことかな・・？ >>90
振り飛車は多すぎてな、矢内とか清水もきついし
カトモモ以外は中井しかおらんもんねw
次の世代の野原とか内山も楽しみ 棋譜コメでも57角だった理由はスルーされてるが、謎だなぁ 今でも女流は3強時代でいいけど、
カトモモが二冠になったら完全な3強時代だな >>93
あえて言うなら48や39だと24角が嫌だったとかなんかねぇ ２５に銀打って、香取って３６にも打ってガシガシいくのか
働いてない角を虐めたら勝負形にはなるのかな カトモモは８２の飛車が怠けすぎや
８１に置いておけば里見の飛車がここまで入れなかった
俺が里見なら、９１の香車取って１筋から崩していく まあカトモモもフンス！って暴発するときあるからまだまだ予断は許さないな 里見
「▲57角はなんか適当に指してしまった」
「△62飛をうっかりでした」
「ひどい将棋でした」 人によっては投了までありそうだけど評価値はどうなってる？ 先手玉はすぐには寄らないから面倒見る方針かなと思ったけど
飛車ぶつけは強気だな >>106
ありがとう
思ったより差がないんやな
角損でそんなもんかぁ 里見は対西山では巻き返してるし、調子が悪いってことはないと思うけどね
加藤の裏で何かが動いてるのかと疑われる感じ >>104
菅井の手腕が問われるね。
相手は長谷川。 >>112
▲３４桂馬△３１玉で昼休憩
カトモモ７６ー２４里見姉 >>114
AbemaTのときにナベから里見対策教えてもらったんかな >>92
その少し上の世代の居飛車党
塚田、武富あたりにも期待したい >>114
「加藤さん、穴熊やめれば里見さんに勝てますよ」
「思い切って穴熊捨てましょう」
「左美濃一択です」
https://i.imgur.com/ljQVp9M.jpg 里見の控室には、おやつの「クリームブリュレ」「フルーツ盛り合わせ」「リンゴジュース」「オレンジジュース」「ピオーネジュース」も一緒に用意されている。
5七角のポカといいおやつの量といい里見は妹が指してるんじゃないか？ >>120
そのナベが３月の名人戦（VSさいたろう）で穴熊やってたけどな あれ、もう差がついとるやん
里見なんかやらかしたん 里見姉は西山対策に全力でカトモモを舐めてた
カトモモはナベに稽古つけてもらって対策バッチリ
こゆこと？ さすがに4タイトル同時進行は無理やったということやろな
日程が酷いことになっとる 里見は、四つ相撲じゃ勝てないの 分かってるからな。
組み合ったら最後、パワー負けするの目に見えてる。 かともも昼メシ負けとるやん、何で大盛りとかにせんかったんや 明日もこの調子だと
桃子倉敷藤花も十分有り得る内容 まあひと月でタイトル戦10局は大変だな
東京対局が多くて移動もあるし 里見はまた間違えたな？
カトモモ(＋1077)で大きく優勢！
最近の里見はおかしいな？ >>124
▲８４角でイキってたら△８２飛で対抗され、▲５７角と下がる
その後、お互い「銀と桂馬」の交換をやり、△５６銀打で飛角の片方死亡
▲６１飛成から△５７銀で角犠牲 里見4冠、西山2冠、桃子2冠
こんな感じの3強体制もありそうだな >>128
それに加え、AbemaTに里芋のYouTubeゲスト出演 >>138
最近もクソも清麗は里見の2連敗スタートだったがその後に西山からタイトル取ったしカトモモ相手に分が悪くなってるぐらいなんじゃないの 後手大優勢でも先手玉に手数かかるからこれ面倒くさいよ。
受けミス厳禁だし、俺なら格上相手に余裕で負けられる ナベはカトモモに里見対策考えてやるのも結構だが
あんた年明け早々に藤井さんに王将剥がされそうなのに
人に構ってる余裕あるのかいなと 里見の▲５七角が大悪手で
カトモモがこの悪手を見逃さず
里見の角に狙いを付けたな？ >>147
倉敷市動画チャンネルでライブやってるぞ >>146
人に構う以外の生き方を知らないんだからしょうがない >>146
使う労力が違いすぎる
藤井くん対策に100としたらカトモモへのアドバイスの負荷は
3以下 なべは王将戦は捨てて名人戦棋王戦に全力で対策した方がいいだろ >>146
藤井が挑戦者決定の時点で諦めてる
昨年、今年の棋聖戦でも勝負にならないとわかってるし
藤井が（まだ）挑戦しない棋王と名人に集中でしょ >>144
昼食
里見香倉敷藤花 岡山産和牛すき焼き丼(旅館 鶴形)、クリームブリュレ、フルーツ盛り合わせ、ホットカフェオレ、リンゴジュース、ピオーネジュース(以上、倉敷国際ホテル)
加藤桃清麗 岡山産和牛すき焼き丼(旅館 鶴形)、アイスレモンティー >>155
銀河戦で新しいPC効果が出たと思って期待している 加藤ラッキーだな
ほとんど何もしてないのに里見が勝手に転んでくれてるｗ カトモモ詳しくは話したくない
ナベが30分1万でPC貸し出し（研究済み分岐ファイル閲覧自由+名人自らオペレーターサービスあり）してるんかな？ 以前のカトモモだと優勢でも里見に終盤ひっくり返されたりしてたけど
清麗戦からパワーアップして優勢のまま勝ち切る力を身に付けた >>163
そこまではしないだろ
ナベ宅にチームカトモモで集まり、ぬいに囲まれ研究会みたいなこと
奥様（伊奈めぐみ）も漫画のネタが出来てほっこり >>163
なべは人にレクチャーできるほどdlshogi使いこなせておらんやろ
というかかとももレベルを指導するのに将棋ソフトいらんと思う カトモモが強くなったのか、里見が劣化西山がさらに劣化したのか… 女流のタイトル戦増えるとこういうことが起きるからね
里見が4タイトル戦を同時にこなしてな 市代
「午前中からどちらの研究がまさるのかという将棋が」
「里見は勝敗に一喜一憂していない、不動の心」
「7連覇を目指す里見に加藤が挑戦」
「加藤は充実著しい」
「解説は毒舌でファンが多い菅井、聞き上手の長谷川」
「お楽しみください」 >>168
カトモモには失礼だけど
女流へのアドバイスって研究で煮詰まって疲れ果てたときの
気分転換とか息抜きになるんだろう
藤井くんで言うところの詰将棋解くとか棋戦中継観戦的なもの >>153
じゃあムーミン対策も楽勝でしてやれるだろうから
里見、ムーミン蹴散らしてカトモモ時代到来かもな >>177
女流名人リーグでボコボコにされてるの見ると決してそこまで強くなったとは思えない >>177
中飛車一辺倒でソフトどうり指す里見
なら研究できるけど
西山はどこに振るかわからず、
ソフトどうりには指さない力戦派なので
研究するのは難しい 菅井
「加藤は里見14連敗中は慎重に丁寧に指してた」
「時間でも差をつけられてた」
「最近は決断良く積極的になった」
「絶対王者にここまで積極的に指す女流棋士はいなかった」
「里見はめんくらった」
「加藤はもとから強い」 中継音小さいからボリューム最大にしてるけど
棋譜中継のファンファーレが怖いわ 西山さんはわざと力戦にするからな
会長の女版みたいなもんだからな
地力が問われる >>186
会長の丸太に対し、西山は棍棒って言われるからな 菅井もここから挽回は無理っていってるからもう今日は終わりだな 棋譜表示機能がFlash時代に比べてしょぼすぎる
ファンファーレのON/OFFとか一文字駒の機能とか付けてほしい ナベがツイートでまたカトモモにお土産要求してるの草
しかしカトモモはこれだけ特訓の成果が出るとお土産くらいいくらでも買いたくなるか >>189
まだ昼すぎなのに見てる側がつまらなくなるような事言うなよ菅井 西山、里見、カトモモの関係がじゃんけんになりつつあるな 明日カトモモが勝って2冠になったら
3強と見ていいのでは
まあ元々カトモモは力あるけどね
里見姉にあんなに連敗するのは予想してなかった カトモモは10手ぐらい連続で最善手に近い手を指してるんで
全く逆転の余地がない
カトモモは本当に強くなったな？ 「中飛車一辺倒でソフト通りに指す」
から対策されやすい事は里見さん自身
も気付いているよね？
よく知らないので教えて欲しいのだが
里見さんは中飛車以外は指さないの？ >>195
去年まではそのじゃんけんは かともも＜里姉＜西山＜かともも だったんだけど
一年でここまできれいに逆転するのも凄い
一過性かもしれんが カトモモの快勝譜になるつつあるな
でも明日も見れるのは嬉しいよなあ
JT決勝もあることだし AIの推奨は６七角だったが
カトモモの指した７八角でさらに里見の評価値が下がったな...
とうとうカトモモがAIを超える手を指してしまった...
里見が勝てるわけないな... 里見も太地監督でなく菅井監督にすればよかったのにｗ 里見が数日間で急激に弱くなり
カトモモがは急激に強くなった
こんな漫画みたいな事が現実に起きるもんなのか 菅井
「研究会では（里見に）菅井先生と呼ばれる」
「普段は菅井くんと呼ばれる」 長谷川さんと違っては草
この二人は舞台裏ではタメ口なんだなｗ 菅井先生はカンナ先生がお似合い
まぁカンナ先生は結婚自体に興味ないらしいが、、、 菅井さん、９６香がお怒り判定になっているんですけどｗ こんな公認カップルのノロケ話聞かされると結婚しないと清水と中川みたいに気まずくなるだろ 中村太地さんええ男やん
たまには菅井さん以外の棋士と
交流するのもありやろ
実際太地さんと香奈さんよう似合いや 菅井ぐらいはっきり話す方がいいな
森下や塚田の解説は何言ってるか分からん 菅井とっくに里見を諦めたかと思ってたが…
そうでもないのかw 先手名前伏せたらどこかのd級女流と勘違いされてもおかしくないほど出来が悪いな 菅井は勝負師じゃなくて保母さんみたいな人と結婚した方がいいだろ >>199
過密スケジュールだし色んなことやる余裕ないやろ 屋敷先生、沙恵に特訓してやってくれ頼む
なんとか1度はタイトルを 持ち時間でもマウント取る里見が、持ち時間でマウント取られてる >>231
伊藤はカトモモにも相性悪いから3強時代になっても困るのがねぇ取ってほしいけど 里見は受けないと守り駒を全部取られそうだな？
受けてる暇もないかもしれないが... >>231 俺が強ければ買って出るけど逆に特訓されちゃうしなあ ２５馬か
６筋の香車を取って、その後は飛車で金取り狙ってきたな 倉敷藤花の菅井の解説ほんと大好き
棋譜解説の有森七段もずっと岡山だし郷土愛感じて良い 菅井八段、長谷川さんにアタリ強いね
イライラしてるんだろうか >>246
いやー長谷川がおかしいw
長谷川「先生は対局中これは何％とか形勢判断するんですか？」
菅井「そんなのするわけないでしょ」
長谷川「じゃぁ優勢とかの判断しますか？」
菅井「それはします」 カトモモ、名人戦は陥落しそうだな。
タイトル戦に研究を絞ってるからか、名人リーグは相手を事前研究することなしで対局するから負けが込む？ >>253
序盤で角の丸損だからw
角の丸損ですよ！丸損！！
タイトル戦で角の丸損ですよ！！ >>251
女流名人戦は
カトモモ－渡部 勝った方が残留、負けた方が陥落
やで
ムーミンに壊された渡部に負けるなんてこと・・・あ、カンナが負けたかｗ >>262
明日もこの２人でトークだから、明日の話に保存したのではｗ 里見は打倒西山で頭が一杯で、カトモモ対策まで手が回らないのでは？ 倉敷を旅行したことあるけど倉敷市芸文館ってめっちゃ良い立地だよな
忙しいとは言えこんな素敵な所でこの将棋を指した里見よ こういうとこ菅井は気配りできるんだよな
だから年配棋士にかわいがられるのかな 今日は夜なべして菅井とカトモモ対策しなきゃだな
で、明日眠くなってしまったら本末転倒だが 有森七段「明日の対局の準備をしたほうがいいですね」
プロの見解もカトモモ大優勢のようだ(笑) abema見てないんですよってそれ言っちゃいかんでしょｗ ホンマ藤井聡太のクソガキもこれくらい解説できるようになれよ!!!という菅井の名つなぎ解説 菅井の話を聞いてるとカトモモに一体何があった？と思ってしまうんだが
何があった？ >>207
関東縛りがあったのかもしれん
岡山から収録の為だけに上京するのは調整が大変 >>286
ナベと里見攻略法を特訓した
中身は企業秘密 解説やりにくかった???菅井くんゴメンね
↑↑↑クソボケ里見､菅井と明日がんばれ 里見は最善手を指して(-3300)か...
完全に終わったな... >>296
そこはナベを押さえに行った
カトモモ大勝利だろｗ 里見は都成LOVEで都成の研究会に入ったと思ったが... この2局どちらも里見の自滅に見えるけど…
攻略法とか関係あるか？ 倉敷藤花 タイトル保持期数
１１ 里見姉
１０ イチヨ
３ 中井
２ 甲斐
１ 斎田
１ （お察しください）
これだけだな 菅井さんハキハキ喋るしトークうまいなあ
将棋以外のキャパシティも高杉だろ 兵庫県民だけど加古川の井上門下にやられてるの悔しいわ
神戸なんとかしてくれよタニー 井上門下はみんな解説が上手いな？
船江はトップクラスだし
若い出口若武の解説も意外と面白い(笑) 面白いことがあって
今のレート1位から11位が全員今年度にレーティングを増やしているんだよね
おそらく今までは棋戦が少なすぎて上位と下位の女流のレート差が過小になっていたのだと思われる ナベがカトモモに技術的なことまで教えてるかは分からないけど確実に影響はあるんだろうな
14連敗中から清麗始まって、1勝だけとかならまだしも4勝3敗は普通では考えられないわ >>318
そりゃ
全員平等に長谷川クラスと２局指せるんだから
その勝利分のレートが増えるでしょ 菅井はやはりトーク力高いよな
ABEMAにもっと呼ばれてほしい 先手1分将棋で、後手100%なら投了かな
書いていたら投了したね 中継の音小さいからボリューム上げてた人びびっただろうなｗ 里見には珍しい序盤のウッカリだったな
明日が本当の勝負 >>303
里見は今四冠や
里見三冠、西山三冠、加藤二冠 11月20日（土曜日）
大山名人杯倉敷藤花戦 第２局
●里見香奈(１勝) － 加藤桃子(１勝)○ 中継・携帯中継 終局14:51
カトモモ、12分残しの完勝 そして対局が半ば決まってからもトークで繋いだ菅井お見事、お疲れ様です >>311
関西はモリノブ、K太、デカコバの三大勢力に収斂されつつあるわな >>338
デカコバじゃなくてコバケンだった
かとももオメ！
三強時代に突入か！？ >>331
清麗戦の最終局も角損のウッかり
今回も角の丸損でウッかり
2局つづけて、序盤で大駒損する大ポカ
こんなことありますかね・・・ 1戦目圧勝で里美で決まりって雰囲気だったのに
清麗も取ったしやるじゃん 里見のウッカリとはいえ、
角得してからのカトモモの指し回しが上手かったな
すぐに局面をスッキリさせようとして猪突する悪癖を
ナベに直してもらったお陰か 清麗の修正も上手くいかず里見は明日出せる引き出しあるんだろうか >>324
関東在住以外の人は前日に関東で対局その他用事がないとスケジュール調整が難しい
というわけで現状A級棋士で解説に来てくれるのは広瀬ぐらい うっかりて、里見よく使うけどあまり好きじゃないな
力負けしたのを認めたくないみたいで
今日に限らす負けたときはよく使う
そこが里見の潔くないやなところ 1,500万
↓ －清麗（700万）
800万
↓ －倉敷（150万）
650万
うん、きついなｗ 以前のカトモモなら終盤グダグダになってリードを溶かしたりしてたけど
そういうのが全然なくて、本当に安定して勝てるようになったな >>343
清麗のときの駒損の攻めは評価値的にはある程度互角は維持してるのでポカではないよ、まぁ飛車を見捨てられず崩してしまったけど >>353
女流のタイトル戦は棋士のタイトル戦と違って負けたら賞金出ないの？ >>354 終盤はまあそれなり。中盤でダメにする将棋が多かった。 しかし、ステージ上のでかい看板に紙貼って清麗に書き直してたんだなｗ >>353
減った分は解説とかイベントで穴埋めしないと
何ならユーチューブチャンネルを開設するとか >>366
今までの貯金がたっぷりあるよ
無冠でも暮らしていける >>356
同歩 清麗戦のはそういう戦い方を選んだだけだよね
今日のは完全なうっかり 感想戦でも言っているが
別の筋を深く読んでて読み抜けしてたわけだから力負けでもない
暴発せずに勝ち切ったカトモモはもちろんえらいが
これで負けたら恥ずかしい将棋でもある >>370 菅井も言ってたけど６６飛から７８角が秀逸だったな。
ちょっとどうやって勝ちに持っていくのか俺には見当がつかなかった。
モモサエより下の相手だと紛れてたかもしれん 東横綱 里見香奈
西横綱 西山朋佳
張横綱 カトモモ
大関 なし
関脇 伊藤沙恵
関脇 鈴木環那
小結 香川愛生
小結 石本さくら
以下省略(笑) 里見姉のうっかり角丸損の後もカトモモが完璧だったね 今までなら悪手お付き合いかあったが今日は悪手ゼロだし疑問もあったかどうかわからんほど桃子の出来もよかったよ この数ヶ月でここまで変わるとかナベは一体何教えたんだ A級の石本さくらも兄弟子の西田に鍛えて貰ってから強くなったみたいな事言ってたし、女流棋士はもっとプロ棋士に教えてもらえばいい カトモモがいなくても西山にやられるのは想定してただろうから
貯金はそれなりにしてるんじゃないか？ｗ 今までだと終盤で暴発気味になるとこを
堪えられてる気がするよね。腰を据えて指してるというか・・
どっかの山崎とか言う棋士も見習った方が良いｗ >>371
ああいうじわっとした攻めを以前は嫌っていたよね
今までのカトモモならエイヤァで67飛と指して弾かれていただろう
渡辺と本当に練習したのなら
その辺りの攻めの感覚を修正をしたのかなと想像する ある意味、女流王位戦の渡部戦での寄せミスの銀捨て以上にインパクトのあるうっかりだな 里見さん、酷い将棋でしたねぇ。
横綱相手に 手も足も出ず、完全に 力負けしてます。 こうなる可能性もあるで。
里見 王位、王将、（王座）
西山 白玲、女王、（王座）
加桃 清麗、藤花
伊藤 名人 鈴木環那もそうだけどカトモモも教え方が上手い棋士が
アドバイスするとみるみる棋力上がるもんなんだね カトモモちゃんは、毎日の厳しいぶつかり稽古の成果が序実に現れてます。
毎日毎日 しっかり喰って、肉体改造にも成功しましたー >>356
互角なんて維持してないだろ 里見がゴミなだけ 雑魚は死ねよ >>370
気持悪い ゴミクズ女擁護死ねよ お前ゴミクズだから死ねよ カトモモは中盤以降に暴発して強引な攻めで自爆する展開が多かった
だから格下にも取りこぼしがある
ナベにはそこらへんを指摘されたんじゃないのかね？ 西山から２つ取ってカトモモに２つ取られたりしてな。 まじで明日カトモモが獲ったら女流の力関係が崩れるな
しかし伊藤だけはホントタイトルに縁がないな
女流名人は挑戦してもまた跳ね返されそう 西山が女流に転向して無双するかと思っていたが、
里見が踏ん張って、またカトモモが出てくるとは
全く予想してなかったな これでかとももが取ると
西山里見加藤の序列になるのか 菅井の骨折の理由誰も聞かなかったのか 市代聞いてくれよ >>397
岡山の夜道をチャリで走ってて用水路にハマったんじゃなかったっけ？ >>185
伊藤はアマチュアの頃にイデオンにいろいろ聞きにいったのに
軽くあしらわれて乙女心が傷ついたって香川チャンネルで言ってたよ >>398
それは5ちゃんで誰かが適当に言ったデマ
ここまで広まるの恐ろしい >>265
あの過密日程は酷過ぎ
日程組んだ連盟馬鹿としか言いようがない >>383
香川「こうなれば私にもチャンス有るわ」 >>402
そもそも四タイトル番勝負同時進行なのでどうしようもないだろう 四タイトルが同じ時期に開催ってのがおかしいわな
男性棋戦はあるていど分散している タイトル戦の時期はさすがに来年から調整されるんよな？
もともとこの時期はタイトル戦が集中してたのに新設の清麗と白玲を何故秋にやるんだよって思うわ 今年はオリパラのせいで日程が集中してる
本来はこんなに集中しない 里見は奨励会有段者の頃も体力不足で調子を崩していた
今が狩り時 ナベ名人がカトモモの機嫌が良いのを
見計らってキビダンゴのお土産お願い
してるの笑える。 楽しみがひとつ増えて嬉しい
明日はどちらが勝っても満足 >>412
これやっぱりカトモモなのかね
餌付け成功しとるな 角の丸損で戦ってこうなったということは、里見とカトモモの差は、角落ちほど開いてないってことだな。 >>407
清麗は本来は夏
昨年は全局将棋会館だった
でも今年は7月から8月はオリパラ対応でできるだけ千駄ヶ谷を使わない方針だったからしょうがない >>415
角落の戦力差は角1枚
角損の戦力差は角2枚 >>375
心構えを教えたんじゃない
｢振り飛車なんて攻めるだけの戦法｣
｢居飛車側から自爆する理由はどこにもない｣
なんて 倉敷藤花の中継ないので大盤解説のヨウツベ見たが、菅井の自慢話に終始してた、3局目は将譜中継だけにしよう さとみ、昨晩はアベトナ見て
寝不足なんとちゃうけ？ 里見は昨日も清麗戦第5局も先手で負けてるから、後手の方がいいかも。 報道陣が出ていくまでのあいだに、２０手ぐらいさしとるぞ >>430
それ、ずるいな
アベトナで仲良くなったからって、それは公平性に欠けるわ
本当に清水は若手を売り出さす
いまだに、BBAな自分を前面にもってくるんだから
そりゃあ、若手もバカバカしくて記録なんて、やらない 四冠、四冠の二強と思ってたのに、ここに来て三冠、三冠、二冠の三強になる可能性が出てきたのか
なんか一気に景色が変わりつつあるな もしかしたら
かとももに室温合わせると寒くなってしまうのかな >>431
昨日の対局で、始まった直後に里見さんから部屋が寒いと言われたから
今日は問題ないか確認したのだろう かとももが2つ目とって西山と肩を並べたら、女流も盛り上がってきそう かともももだけど、昨日の西山、里見対局は痺れたねぇ >>441
すごかったねあれ。台本みたいな試合展開で面白かった 早めの1筋の狙いは角が出てくるのを先にケアしたのかな、26飛で桂頭守れるようになる 対策も何も後手番で中飛車にしただけで評価値は居飛車側に55～56％に振れるからな
だから男性棋士では後手番で中飛車指す人はほぼいなくなった
里見が豪腕で無理やり相手をねじ伏せてるだけで、後手番の中飛車自体は
戦法としてはもう駄目なんじゃないの？ >>448
なるほどね
里見も格下相手ならいざ知らず
かとももクラスには通用しなくなったと早く認めないと駄目かもね 西山も後手番では中飛車指さないしな
今日負けるようなら里見も戦法を変えるタイミングかもしれんね 封じ手ある2日制は除いてタイトル戦なのに2日連戦って結構よくあることなの？ オリンピックの影響で過密日程になったのは
大変で気の毒だったが、中飛車の限界部分を
知って今後を考える良い機会になったのかも
やはり得るものがあるんだなぁ なべに言われてようやく重い腰を上げて中飛車対策をしたけっか連敗脱出したってことか
プロ棋士の影響すごいな でも三強いわれるのは違和感あるな
伊藤沙恵を忘れるなよと >>460
そりゃ胸はあるけど、その分豚ってるよ。
豚ももだもの！！ 里見も以前は居飛車を指してたよなあ
戦法の幅を広げてオールラウンダーを目指すのかと思ってた >>452
普通は対局地を変えるから
2日連戦はありえない
ただし倉敷の場合だけ
・ 第２局と第３局の開催場所が同じ（という契約になっている）
・ 決着後すぐに表彰式を行う、そこに倉敷市長が出席
という理由から必ず連戦になる >>461
沙恵ちゃんはまずタイトル取らないと・・・ 伊藤はまずタイトルを取らないとな
勝率がどれだけ高くてもタイトル経験者とそうでない人では
やっぱり大きな差があると思うし >>465
沙恵ちゃんは明日、内山と最弱王者戦タイトルマッチでしょ
負ければ初タイトルだよ
・・・そのまま香川にタイトルを渡してほしいがｗ 今日これで加藤さんが奪取して２冠になると
伊藤さん辛かろうよ
でも中飛車対策を自分もやれば！っていう
希望もある訳で 攻め将棋一辺倒相手の受けミス待ち中飛車なんて、ソフトは選ばない戦法
蹴散らせ、蹴散らせ、かともも頼むぞーーー その頃はみてないが持ち時間3時間を1日でやるのは過酷すぎないか？
若手棋戦の加古川は1日で2局やるがあれは持ち時間1時間だし これから女流のトップも男性プロ棋士みたいにAI研究メインの居飛車党になっていくのだろうか >>475
AI研究というかAI専門家の谷合が振り飛車党なのがおもしろい >>466
獲得タイトル
登場回数8回、獲得0
これ男女を合わせて最多記録かな？調べてみたら、
男性最多：森下 6回
女性次点：室谷 5回
うーーん、いかにプレッシャーによわいか・・・（欝 >>475
ならんだろ
そもそも振り飛車だってAI研究の時代だ 関西で居飛車党のバリバリＡＩ研究派
の男性棋士って誰だろう >>474
中飛車、三間飛車、四間飛車、向かい飛車 千田はAIは好きだけど指し手は割と力戦だからちょっと違うか >>477 奨励会初段の一番も何回も負けてる
師匠もそのうち取るでしょ、なんて言わずになんとかしてあげて欲しいわ 色々教えていただきありがたい
もう一つ教えて下さい
東西問わず男性棋士で主に中飛車を
得意とする方はおられるのかな 先手の超速はそれだけ優秀
ツベの評価値もわかりやすいぐらい先手に触れた
あとは後手の美濃がしっかりしてるから確実に点を取る感じ？
でも里見女史が許してくれないか カトモモは西山に勝ってないからなあ
3強にするのはちょっと違和感があるなあ ゴキゲン近藤はニコ生で中飛車が上手な棋士に里見西山菅井を挙げていた 後手ゴキ中は基本的にかなり悪いからな
先手ならまだしも 男性棋士で後手番中飛車がほぼ指されてないっていうのは流石に言い過ぎだな
確かに久保は後手番ではまず中飛車を指すことはないけども、菅井や戸辺は
今でもちょこちょこ後手番で中飛車を指してるよ
菅井や戸辺クラスがまだ指してるんだから、里見も後手番の中飛車は
まだまだいけると思ってるのかもしれない なんか自然に里見さんが悪くなっているなまだ
序盤だと思うが ３局連続で午前中に大きく形勢不利って、かなり里見が変調だな。
加藤桃の冷静な対応に一人で焦ってる。 >>493
ないよ。そもそも、奨励会時代の西山さんには
かてていない。いまの、里姉は3段下の棋力だ
と思うよ。 カトモモ早くも(＋513)で優勢！
今日も調子良さそうだな？ >>503
これから下位クラスくらいなるかもしれんな
と言ってももう26歳なんだよな、結構厳しいな 昨日は明らかな香奈のうっかりとカトモモの完璧な指しまわしで大差だったが
今日はそうはいかんだろう なぜ、かとももが頑張って強くなったと言わないのか不思議 ちゃんと指せば居飛車対抗形てかなりいいんだな
しかも先手だと普通に指すだけで有利になる
伊藤はなんでいつも相振りやってんだ、そら永遠にタイトルなんて取れんよな https://i.imgur.com/ONunaDZ.jpg
加藤桃子が今日もAI的には作戦勝ちしてるっぽいな
実戦的にはまだまだ分からんが かとももちゃん女流名人リーグボロボロで陥落争いしてるからねえ >>474
先手は三間か中飛車
後手は三間か四間
が多い 後手の中飛車は自然に進めると先手が有利になっていくものだから、別に里見が変調とかではないよ
カトモモがしっかり対応してるだけ 里見も中飛車一辺倒をやめる時期だな
今まではカトモモが弱気で間違えてくれたから勝てた
だけど徹底的に中飛車対策をされると厳しいよ
某奨励会三段氏が言ってたが、振り飛車党は変化球投手、
球を散らせて的を絞らせないのが重要だと >>514
振り飛車のマイナスもあるが里見の対応が明らかにおかしいだろ >>516
そこらへん、ナベに対策されたからでは？ >>508
2021 年度 レーティング
42 戦 27 勝 15 敗 (0.643）
強くなっていたら、里姉のように勝率7割はこえるよ。 カトモモがこのまま押し切れるほど強いかどうかだけど、前よりはかなり良いからな。押し切りもえかもしれん。 本当に強くなったのか
一時的に対策を授けられたのか
どっちだ カモモモ集中力もかなり上がってる
こんな短期間で普通は変わらん
精神の時の部屋に行ったとしか思えん 里見は弱くなってはいない
単に連戦で疲れてるだけだと思う 相手が藤井とかならともかく、この程度の評価値の差はまだあてにならないだろ ナベのアドバイスは里見対策の基本的な考え方だろう
①中飛車対策を徹底する
②やる前から精神的に負けているので、メンタル改善する
（昔深浦が羽生さんに殴り相なら勝てると自己暗示したように） カトモモは格下にも取りこぼすからな
マイナビなんて予選落ちしてる
逆に漫然なく勝ち上がるけどもベスト4や挑決で負けることが多いのが伊藤 >>520
西山もこの程度だぞ
2021 年度 全成績
34 戦 23 勝 11 敗 (0.676） ここで後手は局面を収める手が難しいわ。銀取らずにノータイムで３五歩と行ったのに、ここで長考は明らかに変調。 >>530
西山さんの負けはタイトル戦からみだろ
それと比較するのどうかな あ、倉敷でやるから、倉敷透過なのね、当然だけど今きづいた 「しかし、☖３一飛（36手目）と回れば現局面は想定できそうだし、ここで考え込むのは変調の印象を受けますね」（有森七段）
そうだよな てっきり同飛、36歩、65飛とかでいくものかと思ってたけど、ここで長考ってノープランだった？
そして33飛？ 里見がまた間違えて
カトモモ(＋855)
里見は明らかにおかしいな？ >>530
まあ、ムーミンはタイトル戦が多いのと、
あと若干弱くなっていると思う。
あと、11敗のうち、5敗が男性棋士、4敗
が里見。あとは、伊藤さえに2敗！！
ちょっと勝率以上と思うけど？？
男性棋士に5勝5敗やん！！
豚ももは、里芋とか、加藤とかとりこぼし
多いよ。 ここで３三飛？
香奈はもう持ち時間半分消費してる
なんかおかしいな 振り飛車党から居飛車党への変更？転向？
というのは簡単？普通？難しい？
過去それをして成績良い人はいるの？ >>520 並ぶ所までは来てないだろう。
時々タイトル取れるぐらいの力はあって、ここ数年は取れて無くて今取れてるというだけの事だと思うね。
その要素には対策とかもあるだろう カトモモもお付き合いのような手を
指して大分差が縮まった。 33飛は奇手というか勝負手という感じなのかな
44角でだいぶ互角に戻った ３三飛って、角出させて4三飛の一点狙いにしか見えなかったが。
これで後手も完封される展開は無くなったな。 カトモモは
昼食休憩で一度頭冷やして
熱くならず冷静になった方がいい ありゃーNHK杯山ちゃんが佐々木大地君
に負けだってよ あーあ スレチすまん (´･ω･`)んーこれは△5八歩あると思うだが
3七の桂馬は守る必要あるのか微妙
なぜなら▲2一馬△3七竜には▲2四飛△同歩▲7四桂があるので 終局までもう一波乱二波乱あって昨日より面白そう
でもダメな将棋になるかもしれない ん？また先手有利になってきた
44角といいよくわからん ちょっと疑問手あったけど、もしカトモモが本当に覚醒してたら
こっからでも勝ち切ると思う 23飛成で先手が悪いわけは無いな
端もどこかで突けば厳しいだろ (´･ω･`)さすがに居飛車良いとは思うけどこれからだな かともも間違えるかも知れないけど
ここ数日の里見はかともも以上に間違えるからな カトモモは押し引きがもっと上手く
なれば勝率が上がりそう。 まだ互角
52手目 カトモモ+238 (技巧2 深さ29) youtubeの動画、遅延してる？
中継サイトの棋譜のが1分くらい早いんだけど・・・ 配信の方が遅いのはしゃーない
今地球上にある技術で完全なリアルタイムの動画配信はできないし You Tube画質悪いね。
スマホで見るとマシになるのかな? カトモモは今までといい意味で何か違う
手が見えてる
今までだったら2一龍と桂馬を取っていただろう >>609
手抜きで52香成同金に先手で21龍とされて全然駄目じゃね ナベに色々入れ知恵された結果かね
それか過密日程で里見の体調が悪いのか (´･ω･`)そーねー △2二歩は手抜かれそう
△5五歩～△5四歩▲同香△3六角▲5二香成△6九銀は▲8八玉で足りない
ので△5三歩として成の取って△5一香辺りで追っ払ってから△5八歩・・は遅いからえーと
△4四角はショボいから打ちたくないし
どうしよ 確かにカトモモはabemaの方は手を抜いてるもんな (´･ω･`)△5九銀は普通にあるんじゃないの？
▲5二香成△同金▲2一竜△5一歩で次に△6六香あるしね
ま▲5五角辺り打たれてしまうとあれなんだが 後手は殴り合いで△45角△59銀行ってみたくなる
そもそも48龍が勝負手くさいし 里見、今日も咲紀が対局か？
今日もクレームブリュレ・ほっとカフェオレ・リンゴジュース・オレンジジュース・ピオーネジュースの
デザート１品＋ドリンク４杯注文
昨日と違うのはフル盛りが減ったぐらいか >>617
55角いいね。66受けといて持ち歩と21で取った桂で端いけばなんとかなるんじゃないかな (´･ω･`)△4五角は・・・・あれだ
△6二金に▲5三香成してくれるんなら寄りたいけど
▲2一竜だろ普通に で端とか▲5四桂狙いで (´･ω･`)なんかねぇ△5九銀筋より△6九銀筋で仕留め系を含むにやりたいんよね
遅いとちょっと分が悪い気がする メニューは何種類かあるって聞いたけど今日も同じってことは相手の注文聞いて同じの注文してるってことかね？ (´･ω･`)例えば△6二金寄▲5三香成に取る手はまあまあだが
△4四角▲6二成香△9九角成▲8八銀とか打ってくれたら△6九銀▲同玉△8八馬▲同銀△6六香とかないかなあみたいな カトモモの４四角は明らかな悪手で互角になったが
里見も微妙に間違えて
形成はカトモモに戻ったな？
里見は相当調子悪いな？ >>620
1週間でタイトル戦4局とか妹出してきても仕方ない 体感的には先手の+900くらいありそうだが・・・
駒得なので先手もち (´･ω･`)△4四角無理だな
つか▲5三香成はしないと思うけどな
△6二金寄るかは置いといて△4九角筋もちょっと無理かなあ
△2二歩▲5二香成△2三歩▲6一成香△同銀の進行はさすがに先手ぽいし
▲6四歩という手は決める手じゃないとまずいと思う 両者ともに「うなぎ丼、香の物、吸い物」、飲み物は里見が「ホットカフェオレ」、
また、里見の控室には、おやつの「クリームブリュレ」「リンゴジュース」「オレンジジュース」「ピオーネジュース」も一緒に用意されている。
多すぎｗ 里見は、横綱将棋に現状 全く対応出来てない。
四つに組んだら 力負けするのよ。
だから、アウトボクシングやテコンドーの要領で戦えばいい。
目指せ、テコン将棋！ 59銀を打って形作りするしかないように思える
里見は粘りようがないだろ >>628
この日程組んだ連盟馬鹿としか言い様がない >>635
手合係「うーん、まぁ里見なら番勝負スイープするから、日程楽になるでしょ」
この程度 >>628
IOCが千駄ヶ谷、オークラ、ニューオータニを押さえてしまったから
清麗戦も女流王座もずれ込んだんだよ
原因はあくまでもioc >>637
おまえいつもIOCの責任にしてるなw
しょうがないだろ カトモモってAbemaでは手抜きしてるけど、こっちに照準合わせてたっぽいな。 Abema手抜きというかAbemaのおかげで調子上がったんじゃね
主にナベ監督のおかげで そりゃタイトル戦一週間に3局組まれてたらそこに照準あわせるだろ 連盟アプリの読み筋だと後手から王手飛車喰らう筋がありそうなんだがこの読み筋合ってるのかな なぜ昨日より少ないんだ？
っていうかいちいち言わなくてもいいだろｗ (´･ω･`)もや
歩連打もったいないけどそうしないといけなかったのか のか？ (´･ω･`)▲2五角なの？ふーん
▲5三桂じゃないんだ (´･ω･`)ヤバいなこれは 筋多くて受けるの考えたくない
攻めを考えよう △5八銀辺りかなあ
でも▲2五角打たれると無効なのか
なんか変な手指してくれないかな この金引きは女流らしからぬ手だよなあ
AI的にはよろしくないらしいが カトモモ、タイトル戦など大事な棋戦のため、名人戦では研究手は使わないとか言ってたような（スポーツ報知で連載されてる女流名人戦の記事で）。
だから、名人戦は陥落寸前らしい。 (´･ω･`)金引きは悪手かもよ？固くなら△6二銀打もあったかも 辛いけど
▲5五角とな ちょっと変かも 紛れるかも 有森先生推奨の先着１名の55角打ったら互角に
なったな (´･ω･`)うんとねぇ後手から△5五角はないんよ
竜取りでもない限り
だから先着する必要性がないというか 形勢に合ってないんよね
寄せ形をまったく考えてない手というか 端からめて先手が勝ちそうだけどな。でも微差になったかも 55角64歩のやり取りのあと手が止まるのは良くないな 今菅井が解説してるとこは金より桂取るのでよかったんか？ 有森先生推奨の先着1名の55角打ったら互角になったな (´･ω･`)いやこれ分からないな
▲7一角筋消えたのがでかい
げ▲6四同歩とな えーとどうやるのが正解なんだろ 互角だけど、なかなか里見よしにならんな
加藤が頑張ってる感じかね 55角74桂なんて美濃崩しのお手本みたいな手だけど
それを狙った55角で評価値が落ちるってなんなんや 菅井の解説通りに進んでるね。
里見は持ち直したのか? 菅井の手順だと、先手は65香のあと66銀で受けるしかなさそうだな (´･ω･`)桂馬入ると△8六桂▲同歩△6九銀▲同玉△8七角的な ちょっと無理だな
金欲しいな
むう？△6五香打たれたの おかしいぞこれは こういう受けというか粘りも今までのカトモモならできなかったかも
おそらくここで暴発して攻め合いにしてたかもしれん
まじで成長してるよな 終盤まで互角なら地力の差で里見が勝ちそうな気がするが (´･ω･`)ちょっとやっぱり後手足りないなあ
歩もったいなかったな 清水、はやくちすぎて、聞き取りにくいわ
まだわからんかー (´･ω･`)△4九角だけど 足りないよなあ
△3六角辺り考えていだが なるほどねえ
先手微差でリードしてるんやろけどまあまあ互角なんかね 49角は味が良いらしいね。
素人には良く分からんけど。 攻め受け両方の将棋は、的確に攻めたり受けたりの判断しないとならないから難しいんだよな。カトモモがどこまでここからやれるか。 菅井じゃないけど、普通はスレンダー美人と豚だったらスレンダー美人を応援するわな― ここは時間使って攻めの構想を練るのがいいかな
菅井の言う75桂は良さそうね ５５角から紛れ来てはいるね。
もっとスッキリ指せただろうとは思う。 菅井ってアベトーでもそうだけど普段は良い奴だよね。 これは初めて後手が良くなったかもしれないな
里見が一気に行ってしまうかもしれん 菅井「長谷川さんは清水さんに憧れて…」
長谷川「決めつけないで下さい」www 大盤で駒を操作してる人って奨励会の人？協会の職員？ >>700
倉敷市役所の将棋部の人らしいよ
菅井が子供の頃の大局で勝てなかった人でかなり強いらしい まだまだ一山二山あるで
女流なら±２０００ぐらいは余裕で揺れる (´･ω･`)先に△6五銀打かなあ
指したいのは△4三金なので▲5六馬の前に 聞いてはいけない質問した長谷川をフォローするナイスガイ 角と馬で何度もリードを溶かすカトモモ
難しいな将棋は >>691
誰も信じないだろうけど言ってないぞ
振り飛車側の良い手を考えてしまうと言っただけ
>>698
清水が決めつけないでと言ったんじゃなかった？ 清水さんが引けるタイミングを作ってあげる菅井はナイ菅井 菅井はなんか長谷川に対して冷たいよな
まあ女流界隈では嫌われてるかも 後手は歩があればすぐ終わるくらいの形なんだが、無いものは無いから上手く攻められるか >>711
26歳の清水さんってタイトルたくさん取ってた頃だし並女流の参考にならないんじゃないかな
勉強やりすぎて倒れたので健康が大事という結論に至りましたっていわれても普通の人は困る >>714
そりゃ囲碁の棋士と結婚したら
将棋の棋士からは嫌われるよ (´･ω･`)△5九銀じゃ▲6九香で足りないと思った
以下△6八銀成▲同香△5八金なら▲7七銀とかで
この銀打でどうかなのだが足りないかなあ 有吉先生からナイスガイに解説が受け継がれたんだな
ナイスガイは解説上手いからええわ 囲碁棋士と結婚して連盟の理事になった人はこれまで二人いる
豆な >>717
清水さんも勉強しろよと暗に言ってるみたいでちょっと怖かったｗ
長谷川さんの墓穴感ｗ
それだけ実績に差があるから仕方なくもあるんだろうけど 長谷川は実は性格がかなりキツかったりする
ミニ関西の女帝 有森先生は危ないと言ってるけど６３歩成踏み込もう。きっと勝ちだよ 菅井の解説はいいんだけど有吉先生倉敷の立会人もやらなくなっちゃったからなあ
って控室にはいらっしゃるのか
ブログみてみよう (´･ω･`)▲6七金引きは△同角成▲同馬△6六金▲3四馬△7六銀なら上手くいく
次に△6七歩が厳しい
しかし▲7五金の時にどうなるのか
いやそれは変か >>725
まあ村田が記録で、長谷川が聞き手で華もたせてもらってるもんな
本来なら完全に逆だろうに >>724
菅井の「里見さんはタイトル戦の翌日でもがっつり研究会」も
他意はないんだろうけど勉強しろよにきこえるよね…… 長谷川のとこは2例目の将棋女、囲碁男の夫婦なんだよなぁ。前例は… >>730
関西棋界のフラットスリー
長谷川、里芋、もうひとりはだれ？ >>732
妹や長谷川よりはあると思う
平均には満たないけど 67馬なら66銀同馬にまた上から金を打って絡んでいくのかねえ
単調だけど案外厳しいのか >>733
それでもきょうは大盤操作がないからまだ粗がめだたない
いつぞやの通天閣ではマイク両手もちで山ちゃんに盤操作を全部やらせてた
智穂さんなら絶対そんなことしない 長谷川は約10年前にデビュー4～5戦で
いきなり女流2段になってそこからずっとそのままだもんな
意識低い系と思われてもしょうがない >>733
都成チャンネルでは村田も室田レベルの女帝だって言われてたぞ
村田派と室田派の派閥があるとか言ってた (´･ω･`)▲6七馬は△6六銀▲同馬△6五銀と出ちゃって危ないんじゃないの？ 絶壁、絶壁って何の話しをしてるのかと思ったら…
おっぱいか! まあ長谷川に勉強しろは１０年前に言ってほしかったな。もう手遅れだし 67香はまだまだ一局
それ以外だと多分押しつぶされる >>743
都成チャンネルどころか将棋世界で関西の姐御と書かれたことがあるよ >>742
まあ、タイトル挑戦はたまたまだよ
当時、長谷川の師匠が「子供の頃から、実力以上の力を出して大会で結果
を出すようなところがあった」って言ってたから
実力があるとは誰も思ってなかった 先手良さそうだったけど後手優勢かあ
将棋は難しいなー >>743
関西の現役女流で里見より年上の女流はその2人しかいないもんな >>746
清水さんはともかく菅井はあてこすりいう芸風じゃないから
こっちにそう聞こえるだけでまったく他意はないと思う
というか勉強しろという甲斐のある相手なら「○○さんはもっと勉強が必要」と
名指しでいうのが菅井 >>753
これ
菅井は相手を思って面と向かって勉強しなさいという性格
ソース山ちゃん >>748
ま、村田は村田でLPSA船戸を無視して
あたしが関西最年長って言ってた
完全にレッドのことは忘れていた >>756
レッドはもう実質引退みたいな扱いじゃないか >>734
女流に頑張ってほしい気持ちが先立つのかな
あの場はとにかく自分がいたたまれなくなってしまったｗ >>755
菅井「山崎さん、勉強した方が良いですよ、あっもう手遅れかｗ」 里見と菅井が仲良いなら
アベトーのチーム里見の監督は菅井の方が良かったなぁ (´･ω･`)ふぅむ▲6七香なのかなあ
以下△6六銀▲同香△5八金辺りだと
分からん 俺も絶壁の意味が分からんかったけど、そういう意味かｗ あの教室後援者かなにかいるのかとおもってた
自分で貸し会議室確保からやってたのか…… この局面からなら里見が勝つ未来しか見えない
里見対カトモモのよくある光景だな >>756
倉敷の控室に唯一顔をみせない有吉門下だからな
我々が忘れても文句いわれる筋合いないと思うわ 下位5つのタイトルを里見がとって
白玲・女王 西山
清麗 カトモモ
だったら丸山名人藤井猛竜王羽生五冠っぽいな あっ坪内先生ごめんなさい
岡山県内在住って付け加えさせて >>766
長谷川は厳しいことを言われないと伸びないタイプとみた 女流は引退規定が男性棋士より厳しいので
長谷川レベルだと30代で引退の可能性もある ちょっと散歩いっている間にだいぶ景色変わったな
桃子の何がおかしかったかな レッドってまだチャットレディやってんのかな
2chでみんなでアドバイスしてた頃が懐かしいな
今どうしてんだろう >>772
長谷川さんが記録けっこう取ってるのは菅井はさすがに知ってると思うがなあ (´･ω･`)▲6七香に△4三金効かないかなあ やりたいけど筋悪なのか？
▲2三馬でイミフだったら悲しいが一手稼げる この将棋の立会は里見桃子ことレッドにやって欲しかった >>753
「挑決まで進んだ石本さんは終盤も強くてこれからどんどんタイトル戦に絡んでくる女流。ただしもっと勉強をしなくてはいけませんね」
昨年の藤花の解説で言ってたね 里見、西山、加藤のレベルになると悪手1発で終わるわなあ・・ 現局面が後手よしなら、後手勝ちそうだな
後手は選択肢が多い局面じゃないからあんまり間違えなさそう >>772
「角ワープさすなよボケ」ｗ
それよりここはかともも踏ん張りどころか >>784
石本さん西田にけっこう教わってると思うけどな
菅井からみればまだまだ足りないか >>792
実際問題としてリーグ入り常連だけど残留は難しい時点でなにか一枚足りないことは確かだろう 男性棋戦やと棋聖でも1000万くらいはあるっぽいが
女流はタイトルによって差が激しい >>784
タイトル戦に絡んでくるって評価は結構期待してるんだな >>792
タイトル戦の翌日に研究会入れるような相手に勝たないとタイトル獲得できないって意味なのかもしれない 長谷川は気を利かせて自分から動けるタイプじゃないから
普及も指導もポンコツぶりの方が目立つ
一方記録は今でも男性の順位戦の記録すら時々とっている 終盤力の差が出そうだな
里見がジュースとデザートで脳に栄養を補給したのも大きい
かとももは頭以外に栄養がいっているから駄目なんだろうね 棋戦も増えたし、倉敷藤花は何時無くなってもおかしく無いからなぁ もう遅いけど精密に調べたら先手勝ちがあったと思うけどなあ。
ちゃんと後で調べろよカトモモ。この辺が弱いんだから 里見ピヨった
最近のカトモモの強さを感じて、踏み込めなかったのかな やっぱり女流棋戦は人間味があるな
最近人型AIの将棋を多く見ていたから新鮮だ 「☗８八玉と寄って、７八の地点に駒を埋める形になれば、先手もかなり粘れる形になります」（有森七段） 菅井の方が圧倒的に対局者より強いのがわかるな
当たり前だけど 有森先生も強いし手見える方だけど
この手はどうなんだろうな 6五馬と下がった手の流れからして、6九金と打てるんだろうか
両者とも相当弱気になっているところだから >>796
一番違うのは対局料なんだよね
2010年に女流の賞金対局料が公表されたことがあったけど
甲斐が女王・女流王位で1,063万円だった。里見は女流名人・女流王将・倉敷藤花で2位。
女流は賞金稼がないと厳しい >>833
立ち姿が男らしすぎるだろｗ
もちょと服装なんとかならんかったか、人の事いえんけど 女流棋戦はA級レベルの解説者がいたら
AI必要ないな >>836
でもその後に王座、清麗、白玲と高額棋戦出来たから
多少は女流の人達のモチベーションも上がったんじゃないのかな？
まあ里見西山が居る限り奪取出来んけどｗ 88玉の早逃げは好手だな
もうひと粘りできる
ここでこういう手を指せるのは本当に強いわ 桃子は強くなった変わったとみんな誉めすぎだったな里見さんに押し切られそう >>836
今は順位戦はあるから大分マシになったんじゃないか
これじゃ生活できないでおなじみの紅がいた頃とは違う >>846
清水中井の2強時代から比べるとかなり良くなったよね
あの当時だとタイトルホルダー以外かなり厳しかったと思うし >>844
菅井も69金に気付くまでは好手って言ってたからな。いかんせん実戦は69金があった。レアケースだったね 俺みたいなちょいかじってる奴でも
厳しいのが分かるからな。プロだと里見勝勢位なのかな？ カトモモ苦しいな...
攻め手もないから
１分将棋まで受けまくるしかないな... >>870
一般棋士なら詰みまで見えてる
ただ、その通りに女流の対局者が指すのかが問題 >>877
男性棋士だと一直線の詰みはまず逃さないって話だしね
ただ今回は紛れも無いし、里見さんの勝ちじゃないの？ カトモモは９筋から逃げようとしても、△８５銀で見張ればいいか カトモモよく頑張ったな...
もはやこれまでか... お昼までカトモモ有利だったのに今見てみたら終わる寸前やん… まあ、よく頑張った
間違いなく女流は3強時代に突入してると思うよ ももちゃんやっぱりももんがももちゃんだった(´・ω・｀) 踏み込めないうちに駆け引きで少しずつ条件を悪くされたな。
かなりもったいない負け方 それまで13連敗だっけか？
でいまはほぼ指し分け。三段と初段の実力差じゃ良くやってる方だと思うぞ 15手詰めの即詰みか...
全く残念だカトモモ... 途中までいい勝負だったのに、後手に香車渡して
歩の裏から打たれてから、いっぺんにダメになったな・・ あちゃぱ～、最後は暴発したー
３強時代は来年にもちこしだ >>926
ですよね
借りてみたけど使いこなせなかった
というか使ったら即詰みでしたが まあ粘ればひょっとしたらもあるからな
無駄じゃない ただ、やっぱり里見の後手中飛車には居飛車速攻で攻略狙うべきだというのはわかったな あああああああああああああああああああああ
夢の３強時代が。。。。。。 >>936
棋譜中継久しぶりだったんだけど何だあの音はｗ 結果的に33飛がうまい勝負手になったな、プロ棋士だと今なら46銀で返されてどんどん駒が働き悪くなって後手完封負けなんだろうけど、女流ならまだまだいけるわ 気持悪いゴミ同士の将棋が終わったな ゴミクズ男死ねよ さすがに3連勝させてくれるような相手ではなかったか >>936
みんなびゃーんとか言ってるからももちゃんがびゃーんて泣くのかと思ったｗ まあしゃーないよ
ただこの2連続タイトル戦じゃカトモモはかなりよくやった方だよ
同じような形の西山より内容良いしさ びゃーんは今年の6月くらいから実装された将棋連盟謹製の投了ビックリ機能
設定で「駒音」を消せば回避できる
※初期の頃は回避できなかった 棋譜中継はじめての奴
感想戦等棋譜※追加されるとまた鳴るからいまのうちに対処しとけ 里見も持ち時間少なかったら今の詰み手順読めたかは
分からんからな まあ清麗の賞金と比べたら倉敷藤花なんてね
里見は安いタイトルしか持ってないもの 普通の人：残り11分あったら何度も詰みを確認する
強すぎる人：全部ノータイムで19手詰めで仕留める カトモモも夢見れる棋士になったよなー
西山とも対局も楽しみ
伊藤は精神鍛えなおしてこい 最後7分残ってるのにノータイムは清麗戦や昨日の不出来な将棋への苛立ちがあったのかも (´･ω･`)むう なんだこれ
終盤一方的になってる なんで >>972
里見もその局面になってから一瞬で考えてるわけじゃないぞw 長谷川優貴たんは人類史上もっとも舌足らずロリロリ喋りな人妻だよな >>974
伊藤さんはどの対局でも方針が変わらんからな
カトモモのようにすこし賭けに出ないと厳しいかも 藤井もびっくりの過密日程で１つ失ったのが悔やまれるな タイトル戦2つで片方タイトル取って、片方もギリギリまで追い詰めた
加藤も十分強いな
西山も里見にタイトル取られたし、女流棋界も混沌となっていくのかね >>966
おれの連盟棋譜中継駒音するけどならないぞ
なんか他に設定するんか？ 清麗から丁度4-4でタイトルも1-1分け合う形になったし、これからも楽しみだ
やっぱり女流も居飛車の躍進がないと全体のレベルアップができてるとは言えないし、良い切磋琢磨がみたい 加藤は服脱ぐの早すぎた
もうちょっと後に取っておいた方がいい >>982
いうても加藤も11月だけで8局指してるし
条件的には互角じゃないの？ >>980
やっぱ村田の方がええな
なんか締まらん
長谷川は今後記録係をどうぞ ５６香と５５角の組み合わせがどうだったんかね。
いきなり５５角だと香打の反撃はなかったわけだし
６５香くらうのなら大戦果を見込めないとやるべきじゃなかったな
あのあたりで端行ってしまうのもあったかも知れないし 里見おめ、倉敷藤花は防衛した
倉敷藤花は初タイトルの棋戦 >>988
あれで胸を見せつけ里見の闘争心に火を付けた 運営「駒はこちらで片付けますから（大盤会場へ急いでください）」
↓
里見「はい」といいながら速攻で片付ける
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