【速報】女流フリクラの導入決定
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本日(11/8)、相川−斎田、大島−貞升(女流順位戦D級)のモバイル中継で
女流順位戦D級の降級点規程が発表された
・ 4.5人に1人に降級点
・ 降級点3つでD級から降級
・ １つ目の降級点は消除不可
・ ２つ目の降級点は勝ち越し（５勝以上）で消除、ただし指し分けは何回やっても消除とはならない
・ C級に昇級、D級から陥落した場合は降級点はすべて消える
・ D級から陥落した場合は次の成績のいずれかでD級に復帰
・ 清麗戦予選決勝以上（ベスト７）
・ マイナビ本戦準々決勝以上
・ 女流王座本戦準々決勝以上
・ 女流名人戦リーグ入り
・ 女流王位戦リーグ入り
・ 女流王将戦本戦準々決勝以上
・ 倉敷藤花戦準々決勝以上
・ あくまでも女流順位戦のD級降級は女流順位戦に出られなくなるためだけのものであり、
強制引退に関しては従来の引退制度の降級点を用いる >>2
これで
第1期女流順位戦出なかった
レッドと早水はフリクラ逝きになったことが確定したよ
○○会長「お前らは他棋戦でベスト８になるまで順位戦ださねーからな！」 でもそもそも女流の存在がフリクラレベルだからあまり意味がないな D級で降級点3つ取る人にはほぼ無理な復帰規定だな
あと強制引退の累積降級点は持ち越してるのかどうか >>5
強制引退は別制度で生きていることになった
となると
問題はあじあじの処遇だが・・・？ 復帰条件厳しいな
下の方で地道に頑張ってるだけじゃあかんのやな >>6
・生きていた強制引退制度が昨年度だけ休止していた
・徳政令でリセットされた
どうなんだろう？謎だなあ 要するにアマからいきなりプロ入りするのと同程度の活躍をしないと復帰できないってことだな >>7
そのうちゴルフみたいにレッスンプロ資格ができるかもね。 >>10
確認したけど
年数かけてもいいけど勝率復帰なし
でOKのようだな
つまり、
一番基準が緩い女流王位戦で血眼になる女流フリクラが出てくる、とｗ 棋力じゃなくて外見重視しないとダメだろ
ほんと無能だな 理屈の上ではC級に在籍してるのに強制引退ってケースもあり得るのか？ 将棋見てる人がろくにおらず生産性が発生しない維持費のかかる透明人間と変わらないのに
ずいぶんとゆるい規定に見えるな
なにゆえに存続させてるのかね >>16
一応、C級在籍＝女流1級相当だから
C級に居る限り降級点対象外になるはずなんだけど
清麗戦できる前につくった降級点規程のWebサイト
（https://www.shogi.or.jp/faq/joryu-kitei.html）
を更新してないんだよな・・・？ >>16
流石にD級以下限定じゃないか
従来でも本戦シード貰ってたら年度全敗でも降級点つかなかったはずだし
C級以上はシード扱いで引退の降級点争いからは除外だろう リーグ戦が始まってから降級点規定を発表するのが連盟らしい（泥縄式）
もしかしたら・・・
当初はD級から降級で強制引退の予定だったけど女流棋士会の反対でこうなったとかかも >>21
桃子は既に１勝しただろｗ
それより今週末にある昇級ラインより上に居る高浜との直接対決頑張れよｗ D級から陥落した人がこの復帰条件を満たせるとは思えん・・・
2つ目の入れ墨消去も5勝3敗が必要だし、本家の5勝4敗より厳しい
これは大量リストラの予感がするぜ レッド早水は即強制引退でもいいんじゃないか
いくらなんでも休みすぎだろ いっちーの隔離スレとして生涯を終えるかと思われた降級点スレが復活するのか >>11
藤井聡太の兄弟子は
竹内貴浩(たけうち たかひろ)指導棋士四段だよ
三段 2006/12/26
奨励会退会 2014/03/31
指導棋士四段 2014/04/01 そもそもレッドと早水は何故自分から辞めると言わないのだろうか
男性棋士でも無いだろ、ここまでの長期休業 >>15
ヌード対局で降級点は免除
ただしCカップ以上 降級点が２種類はややこしいから一本化して
フリクラ１０年で引退とかでいいと思うけどね。
まあ決まった事だから仕方ないけど Dから降級はタイムリミットのないフリクラみたいなもんか
一見ぬるそうだが順位戦がなくなると対局数激減だから引退降級点争いで不利になると思われる レッド早水って面白い名前だと思って調べたら2人なのね
あと早水って人は何年も休んでてびっくりした 休場や産休の場合の規定までは書いてない？
1期は張出で保護2期目降級または降級点だろうけど。 ＜第２期女流順位戦D級＞ ※数字は年度年齢
D01 堀 彩乃（28）
D02 中村 桃子（34）
D03 島井咲緒里（41）
D04 飯野 愛（35）
D05 山口恵梨子（30） ※今期、他棋戦でベスト４を２回
D06 井道 千尋（33） ※第２期休場
D07 高浜 愛子（37）
D08 加藤結李愛（19）
D09 上川 香織（47）
D10 石高 澄恵（55）
D11 相川 春香（27）
D12 脇田菜々子（25）
D13 長沢千和子（57）
D14 斎田 晴子（55）
D15 山口絵美菜（27）
D16 渡辺 弥生（42）
D17 長谷川優貴（26）
D18 山口仁子梨（19）
D19 中倉 宏美（43）
D20 水町 みゆ（20）
D21 貞升 南（35）
D22 北尾まどか（42）
D23 安食 総子（47）
D24 内山 あや（17） ※今期より参加
D25 山口稀良莉（17） ※今期より参加（しかも、女流王位戦リーグ入り）
D26 大島 綾華（19） ※今期より参加
D27 田中 沙紀（27） ※今期より参加
＜女流フリクラ＞
F01 山田 朱未（41） ※昨年から休場中
F02 早水 千紗（39） ※ずっと長い間休場中 あじあじはなんで現役でいれるの
伊藤ってどんだけ弱かったの >>43
引退規定に年数での規定がないので
休場（産休育休含め）の扱いはいままで通りということではないかな >>44
ABEMAの聞き手メンバーがゴロゴロ居てるやんけ もう一つ疑問。
(65歳以上想定)女流棋士引退規定満たしたけど女流順位戦はまだC級以上というパターンもありうるけど...？ 順位戦で2〜3勝稼げることを考えるとフリクラは3年で引退か？ 厨二が熱心に考えたルールを発表したような感じ。
そもそも女流順位戦なんてこの先何年続くかもわからんだろ。 冷静に考えりゃ降級点常連は限られるか
あじあじ、北尾、石高、山口絵
これに暫くすれば船戸が落ちてきて5人で降級点をほぼ独占するはず 今までの降級点累積は持ち越しなのかな？
それとも今期の順位戦から一度リセットなのか？ 連盟のサイトだと清麗戦で勝っても降級点争いに加算されないことになっているのだがそんなことあるだろうか >>56
従来の降級点は継続で順位先の降級点とは連動しないということだから
リセットはないんじゃないかな
あじあじのことはわからんが単に忘れられてるだけな気がするのはわしだけかのう 今までの降級点制度が併存ということは・・・
もしヒューリックがスポンサー撤退したら連盟だけでも女流順位戦を維持する気がないんだと思う おさ〜るさ〜んだよー
愛ちゃんとマナティーでコラボしてほしい 維持する気がないというより、する気があっても多分無理だろう。 >>62
本家の順位戦は朝日が撤退して1年空白があったが維持された OB含めて、もっかいゼロからやろうず
もち希望を聞いてから >>51
貞升は今日、相手の反則を拾って開幕２連勝
順位が悪いからあと１勝しないと怖いがとりあえず今期の降級点はなさそう >>68
>職員で採用
女流より職員の方が給料上がるぞ。年100万のパート雇用ならあるかな(最低賃金の時給は、女流の技能としては安すぎ) 順位戦の一番下のクラスはある程度枠がないと崩壊するから枠付けますってだけでしょ。 >>64
一年保持するのと永続して主催するのは全然違うのでは >>71
維持しながらスポンサー交渉をするという連盟の覚悟のことを言ってるんだ カロリーナはどういう扱いになるんだ？
仮に4月復帰なら来期からC級参加？ >>73
今期フル休場で
既に来期はC級張出になることが決まっている >>76
婚約でしょ
相手も将棋理解ある人だし
引退はないんじゃないの 強制引退については従来の制度をもちいると
なっているから、たとえC級にいても他の棋戦で
全く勝てなければ強制引退に追い込まれる
可能性はあるって事かね？ >>78
婚約は結婚前提でしょうし
棋戦参加するなら夫婦で日本に移住とかしないと無理では
ネット対局が可能にならない限り >>79
何度も繰り返して質問する人が居るけど
そっち（引退の方）の降級点規程に
・女流1級の昇級規定に該当した場合、降級点を取り消すことができます。
とあるのだから、
順位戦C級⇒女流1級昇級の規定があるので
降級点が増えることはない
つまり、C級以上に関して強制引退はない 最初から辞める前提なら休場届けにはしないでしょ
海外からじゃ手続き面倒になるし 復帰条件きつすぎワロタ
こんなのB級くらいの力がないと基本的に無理よ
女流王位の予選でクッソ楽な山に入る超絶ラッキーがないとダメだな
事実上の死刑宣告 >>77
連盟と朝日が名人戦（順位戦）契約で揉めた時
連盟側はたとえ交渉が決裂しても順位戦をやめる事は全く考えていなかった
（つまり順位戦は根幹制度だと考えていたから）
当時の理事会が朝日撤退でも制度の維持や連盟の財政は大丈夫だと言って棋士も賛成した
結果1年休止で毎日に移った
2つの降級点制度とかを見ると女流順位戦はそこまでの根幹制度と連盟は考えていないのでは？という意味 >>81
なるほど、そういうことね
回答ありがとう
降級したあとの復帰条件が厳しいけども、
本家のフリクラと違って一定期間内に
復帰出来なければ強制引退という事は
無いんだから、このくらい条件は厳しくても
仕方がないじゃないかな
順位戦は参加できなくても他の棋戦はずっと
参加できる訳だし >>83
まあ引退に直結しないから厳しくても致し方ないかな
最も白怜戦で勝ち星稼げない奴が引退の降級点回避できるとは思えないが
プロ棋士の場合6時間の時間が適正ないってパターンがあるから
こっちは 順位戦以外対局できるって言うが
女流でそれだと月収が酷いことになるだろ
田丸がフリクラの時は月10万行ってないみたいなこと書いてた気がする >>83
女流王位リーグはクジ運次第では割とチャンスある
新人であれば数年研鑽を積めば可能かも
あとは、D級復帰のプレッシャーで手が縮こまらない事を祈るのみ >>88
まあ明日香が生活できてるから
記録とか諸々の仕事でそこそこ収入あるんじゃないのかな
指導対局はできるし
あじあじや貞升なんかは聞き手の仕事だけでそこそこ稼げてそう 聞き手だけじゃ良いが指導対局できるレペルじゃないと連盟の威信にかかわるからなー >>84
女流の順位戦は新参の棋戦だからね。
既存の女流棋戦の位置づけにも配慮が必要。 あじあじって既に引退規定に引っかかってるはずだけど
順位戦の降級点3つ取ったら引退になるのか？ 順位戦と引退は関係ない
あじあじはこの条件だと今期で引退じゃないかね 女流順位戦に出られなくても女流順位戦創設前と一緒。
ただ、D級参加中は対局料も出るし、D級同士の対局が年8局あるから(強制引退に直結する方の)降級点の消去や回避に有利。その恩恵が無くなることになる。 >>96
前にも誰かが書いているが、分からない。
安食は従来の制度なら昨年度末で強制引退だが、以下のどれもありうる。
1. 女流順位戦創設のどさくさで、2020年度降級点の適用が1年延期された。今年度末で引退。
2. 女流順位戦創設のどさくさで、2020年度は降級点がカウントされなかった。
3. 女流順位戦創設のどさくさで、累積降級点がリセットされた。 降級させるんじゃねえよ
今の若手はめちゃくちゃ弱いんだからD級ばっかなのに
引退規定あるんだからいいじゃねえか >>97
順位戦の成績は強制引退の方の成績（年度成績）にも反映されるのかな？
ダブルカウントになってしまう気がするが… 今の若手はめちゃくちゃ弱いけど
この人たち落ちても
今期来期入る若手は強いかもしれないから別にいいのか 毎年４人新人が入るとして１０年で４０人増える
上から落ちてくるしD級１２０人とかにすぐなるからな
D級１２０人だとCに上がるのは三段リーグよりもはるかに難しい 対局料の予算はそんなにないやろ
Dクラスは人数増えたら一人あたりの対局料が減るんじゃないか？
んであまり減るとお菓子代レベルになるからフリクラ作って人数抑制しとこうとしてるんやろ プロ野球でも２年で解雇される奴がいるからな
若くても棋力が低ければ引退しなくてはダメだ
来期以後の新人のためにもな >>104
D級120人だと降級点が下位26人につくので
毎年8人くらい陥落する
毎年新女流が8人誕生しない限りはD級120人はありえない >>107
プロ野球で2年で引退はさすがに単に能力だけじゃなくて完全回復が難しい怪我持ちとかだろ
プロ野球は引退後のケアも万全だしな >>104
上から落ちてくる分は下からあがるのでプラマイゼロでは
C級の降級人数とD級の昇級人数は4人で固定だし そろそろスポーツ的なピラミッドをちゃんとしようという話なんかね？ 安食って昨期で降級点３つ目で引退だったはずだと思うんだけど
なんで引退にならなかったんだ？
白玲戦始まって有耶無耶になったのか、それとも勘違いか Dから落ちる人がいないとD級が増え続けるというのが書いてなかったな
落ちる人がいればD級１２０にはならないよ 引退もかかってくる棋士の順位戦ほど過酷じゃないけど
女流の順位戦は対局数と対局料の確保という意味では価値があるから
参加できなくなるのは結構痛いだろうな D級の弱い女流相手に8局指せて他棋戦含めると最低年16局指せるD級女流
最低年8局しか指せず、弱い相手に何回当たるかも分からないフリクラ女流
引退の降級点争いはフリクラがめちゃくちゃ不利 >>113
2020年度は降級点をつけないという規定だったとしか考えられない
同じ理由で早水もまだ引退の扱いになってないし >>117
流石に3年分の降級点取り消しは他の女流から反対されそうだしなさそうだよね
真面目にやってる降級点なしの女流からしたら嫌だろ 引退の降級点争いも公開しろ
今誰が何勝で降級点圏内か
残留ラインがどこか
あたりをリアルタイムで見られるようにしてほしい
名簿は下位10人くらいでいいから >>116
> D級の弱い女流相手に8局指せて
そうとも限らない
今後、新入りの若手も全員D級スタートならね 公開すると女流はすぐ
あいつ今期で首らしいよとかうわさするからよくない >>121
むしろ公開した方が噂なくなるだろ
公開したら噂が噂にならなくなるから
みんな知っている話は噂にならない >>119
確かに
細かにチェックしてるわけじゃないし
今までも実は誤魔化されてた可能性あるよな
ちゃんとオープンにすれば良いわ >>120
本家順位戦と違ってC級までは一発降級だから
割とD級に弱い女流が溜まると思う B級10名で降級3名
C級20名で降級4名
特にC級の降級規定は本家順位戦のB2・C1と比べて遥かに厳しいので
本家順位戦にあるC級とD級の強さがあまり変わらないという現象は起きにくいかと 今日の女流順位戦の棋譜見たらまさかの出来事起こっててﾜﾛﾀw >>127
それも発表されたの?
これまでは、「初参加の女流2級は」で、女流1級以上については何も言ってなかったけど。 >>129
大島ー貞升のモバイル中継で
しれっと発表されたよ Ｄ級で順位戦降級点ゼロの状態から３年間順位戦降級点と引退降級点を同時に取り続けるとＤ級陥落と同時に強制引退となるし、
現状で引退降級点がリセットされてないのならＤ級在位のまま引退となるケースが発生する。
一方フリクラで引退降級点を取らない程度に勝ってると何十年でも現役継続できるんだな。 まあ最低対局数が順位戦組の半分しかないフリクラで降級点とらないくらい勝ってるなら
いつかは王位リーグ入りなりで規定満たせそうな気はするな
藤田綾でも2018年度に女流名人リーグ入りしたんだし 女流も増えすぎたからね
勝てない人には辞めてってもらわないと >>83
D級の山口恵は今期2回棋戦ベスト4なってんぞw
それはともかく、元々地力なくて落ちる人を救う気はないんでしょ
出産、子育てや心身等の事情で一時的に成績落ちて復活してきた人とかが対象になるんだろう 聞き手適正高い人は、順位戦の底の方で消耗してる姿より、番組で見たいという邪な気分になるなぁ。 お前らのアイドルのＮＤＳＷがたとえ引退しても聞き手はできるって先例作りまくってるから
安心しろ 将棋適正が低かったから聞き手適正を上げざるを得なかっただけの自称芸能人が消える可能性があって嬉しい
そう思ってる奴実は多いと思うわ ndswは聞き手やるならもう少し局面に興味ありげにしてほしい
中継中に何かやらかしそうで見てるこっちが不安になる
記録係は割と普通にできるみたいだけど 野田澤はこないだの女流アベトーの聞き手悪くなかったぞ
復帰の道を探ってたりしてw C級は女流1級昇級の規定が有るから強制引退の対象外で安泰。
逆にD級は女流順位戦での降級点と強制引退が伴う降級点の双方を鑑みながら対局していかなきゃいけないって感じかね。
強制引退の方の降級点は女流順位戦の成績も対象に入っているだろうから、降級点を回避出来る程度の棋力が有れば他棋戦で全く振るわなくても問題は無さそうかな。
後顧の憂いが全く無い安泰とした状態を続けたいC級女流棋士同士による残留争い、後顧の憂いを完全に経ちたいD級女流棋士同士による昇級争いが今後激しくなっていきそうで楽しみ。 野田澤は盤外の話題になると喋りのトーンが高くなる
盤上の解説になると急にマグロになるけどな
腐っても元プロなんだからそこは普通逆だろと思うが プロに戻れるわけじゃないからどうでもいいんだろ
まだ現役なのに相槌うつだけのあじあじの方がね >>146
順位戦がないのにフリクラがあるわけないやろw なろうとか５ちゃんとか適性を適正と書く人だらけでうんざりするわｗ
もうそれで話通じちゃってるから、正しい用法になって行ってしまうのかな >>149
誤字にはある程度は目を瞑らないと。
まあ、ときどき凄まじいのがあるけど。 まぁ誤字当て字は旧2ちゃんの華の雰囲気←なぜか変換出来た！！ >>146
元々、全部の成績を見て下位の人に降級点がついて貯まれば引退ってのはあるのよ
そこに順位戦が出来たから、今期は○○戦で上位でした、他で上位でしたとかの曖昧さを厳しくした感じだろうね
プロでもどちらかA組ならトップ棋士だしな >>149
こんなフォーマルな場で無いところでの誤字誤読なんてどーでもいいわ
そもそも論としてお前は正しい日本語喋ってる自信があるのか？
https://i.imgur.com/53dZzL7.jpg アベトーの影響もあるだろうね
藤井三冠の影響でもある
女流の棋力向上目的だろう
プロより格下とはいえ弱すぎな対局は客つかんからさ
女流にめちゃくちゃ多い、詰みまで駒足りませんでした！の応酬とかさすがに改善しては欲しい ？俺にか
一回目の女流のアベトーは誰でも見てねだったろ
だが、1年？かパスした合間にチーム戦行ける、盛り上がると解った上でさ
今回の女流のアベトーは将棋が好きな人でプレミアム入って来てねなのよ
盛り上がってりゃよしのAbemaが少数のお客で採算取りに来てる
気張ってマシな対局、女流もやるなと客が思う対局せんと女流のアベトーは2年置き以上かなしになるわ 年4人採用として単純計算で
D級の均衡水準は
4.5 * 3 * 4 = 54人
一方、従来の引退制度での女流棋士の均衡水準は
5 * (3 * 4 - 1) + 36 = 91人
そこからD級人数を求めると
91 - 41 = 50人
これを見るとD級から降級する前に従来の引退制度で
引退するケースが多いのではないかと思われる。 女流棋戦は見ないからよく知らんけどえりりんのＤ級は解せないな
二つの棋戦でベスト４おまけに順位決定リーグで西山にも勝ったんだろ？
えりりんの組は西山以外も強敵揃いだったのか？ >>154 偶発的な変換ミスとか難しい熟語の間違いとかは別にいいんだよ。俺もやるし
「適正」についてはあまりにも多くて、もはやそれが正しいと思って使ってる人が大勢居そうな気配なんだよな。 >>159
最近の山口は序盤中盤雑で終盤のひらめきだけで勝ってる感じだからね
アベトナの作戦失敗から惨敗→次は大逆転勝ちってのは今の山口を表してる
何で弱い相手に負けるのも打倒
田中にもほぼ負けな内容だったし >>160
横入りだけど一般的に適正は偶発的ミスだろ？わざわざ校正なんてしてレスするわけでも無し まあ、女流のD級から陥落するほどの棋力しかないなら
あとは普及活動や記録係の方で頑張ってくださいって事だよな >>160
気配って何？お前の主観は知らねーよ
せめてGoogleの検索数とかで誤用数を提示して定量的な推論位して欲しいわ 5ちゃんで誤字脱字わざわざ指摘するのって格好悪いと思うの >>127
四段はA級、有段者はB級、1級と2級（香落ちで有段者と指せる）はC級の張り出しスタートでいいと思う。
張り出しの人数分、降級者を増やす >>163 なろうとか５ちゃんだと半分は適正使われてる印象なんだよね。それは偶発的とは言わない気がするんよ。
あくまで印象だけどね。定量的？そんな一生懸命にやろうと思わんしスレチだしもう失礼するわ。 例外規定なしで初参加D級からと明記されたのならば
強い人は上のクラスから加入させろ論はもう店じまいでよかろ 引退後に放送の聞き手って今まで他にいたっけ？
ndswが先鞭をつけるのも何で？って思うよな >>170
タイトル戦とマイナビ一斉対局が重なったときに
真田さんが急遽呼ばれたことはあったよ
ただ
こんなに出るのはndswが初 とりあえずタイトル戦の聞き手だけはマジに辞めて
そうなるとAbema中継は出来なくなるがさ
せめて現場解説とかで聞き手スキル付けろやな >>127
奨励会三段の中七海が退会して女流棋士になったら、
タイトルホルダークラスのD級が爆誕してしまうぞ？ 調べちまった
藤井三冠の嫁志望の大田暖乃、c1やん
b2行けたら女流2級だが、今期奮わず休場て Dに落ちるような奴が、リーグ入りとか出来るのか？
事実上、落ちたら戻れないだろ。 >>173
仕方ないでしょ。女流棋戦デビューは棋士のデビューと同じく扱うしかない。
西山は奨励会時代から女流棋戦に参加していたから実力を公式に認めることができるけど、中七海は全く参加してこなかったから、女流棋戦でも強いと保証するものが無い >>178
フリクラと似たようなもんだろ
C2から落ちるような棋士がいいとこ取り6割5分や年度6割なんてそう簡単に取れないのと同じで とりあえず目安まで。直近15年間のみ
D01 堀彩乃
D02 中村桃 20清 19倉 17位 14位 13名
D03 島井咲 12座 07名
D04 飯野愛 17倉
D05 山口恵 21座・倉 19座・将 18座・将 16名 14位 13位 12王 11位・倉 10倉 09倉
D06 井道千 19将・倉 16位 15座 14王 11倉 10将 09名
D07 高浜愛
D08 加藤結 19倉
D09 上川香 18倉 15将 14将
D10 石高澄
D11 相川春 18名
D12 脇田菜 21座 19清
D13 長沢千 19位 14位・倉 10王
D14 斎田晴 15王 12王・名・位 11王・名・将 10王・名・将 09王・名 08王・名 07名・倉
D15 山口絵
D16 渡辺弥 20王 14座 13座
D17 長谷川 20王 19倉 12王
D18 山口仁
D19 中倉宏 18王 17王 15位 13倉 09位 08名
D20 水町み
D21 貞升南 18王 17王 16座 15位・倉 14王・倉 10位
D22 北尾ま 10名 08位・倉 07倉
D23 安食総
D24 内山あ
D25 山口稀 22位
D26 大島綾
D27 田中沙
（いずれも数字は年度）
清：清麗戦予選決勝以上
王：マイナビ準々決勝以上
座：女流王座戦準々決勝以上
名：女流名人戦リーグ入り
位：女流王位戦リーグ入り
将：女流王将戦準々決勝以上(現行対戦となった2010年以降のみ）
倉：倉敷藤花戦準々決勝以上 こうみると思ったよりはあるな
逆に新人でもないのに一つもない奴のヤバさが際立つ 飯野愛ちゃんですらなんか引っ掛かってるのにあじあじときたら…！ 実績残してるD級女流棋士だと仮にフリクラ落ちしても割とすぐに復帰できそうだな。
そうでなくても、のらりくらりと引退規定に引っかからないくらいに勝ち星重ねて年月重ねそうな感じ。
逆に言うと、中堅やベテランでそういう実績が一切ない人はかなりヤバいな。フリクラ落ちしたら一気に強制引退へリーチがかかってしまう。 東西移動が負担になる人が女流だと多そうだからフリクラはあったほうがいいよ 奨励会員の西山が出れない棋戦（ひと昔前は加藤も）が多かったけど
これからはトーナメントで調子よくても里見か西山に当たるガチャが必ず発生するから
厳しいよな 2021年度の引退制度の降級点 6(のはず)
第2期女流順位戦の降級点 5
両制度の降級点は大体同一の人につくだろうし、累積分もあるはずなので、
D級降級より制度引退が先に来る事の方が多いのではなかろうか。 これからは女流棋士になるのも考えものかも？なんとなく >>189
引退はいままでと一緒で厳しくなったわけじゃない
順位戦はもともとなかったんだから昔よりはるかに恵まれてる >>183
あじあじはなぁ・・・
一応、それ以前の分（デビューまで）も調べたけど、
終了棋戦も含めてベスト８に残ったことは１回もない
（その反面、予選決勝だったりベスト16に残ったことは数多くある。それはそれで凄いがｗ）
キャリアハイは
2002年の女流名人戦B級リーグで本田、石高さんに残留頭ハネを食らったところかな
https://www.shogi.or.jp/match/jo_meijin/2002/29b/index.html >>189
男プロが嫉妬するほどスポンサーが金落としてるじゃんよ フリクラには落ちないけど引退規定にひっかかるってことはありえる？ >>195
引退規程は女流順位戦の成績反映されてないっぽい(?)から十分にあり得る
てか
昨年度、里芋が女流順位戦以外全敗で見事に降級点⇒女流順位戦C級入りで消除、だったはず 「Ｄ級からの降級規定」と「引退規定」が全く別になってて
引退規定に関わる棋戦に白玲戦・女流順位戦が含まれていない可能性はあるな。
清麗戦創設以降の引退規定アップデートが公表されないとなんともいえない？ >>194
男プロほど支払われてる訳じゃないじゃん
嫉妬してるのは「あの程度の将棋で金がもらえるのか」と思ってるからでしょ 1級条件を満たす場合は降級点対象にはならないから
C級在籍者は引退降級点の対象外、残留すると1回分消えるでいいのかな
フリクラにもチャンスがある勝率順になるかもね
順位戦以外は当たりがきついからそれでも不利だが C級にいれば現役が保障されるなら、D級以下が棋士におけるフリクラ的な存在だな C級もD級も全勝すれば昇級者の人数に関わらず
全員昇級っていう規定があるみたいなので、
全勝なら頭ハネを食らうことは無いんだな
そう考えると誰と対局が組まれるかっていう
くじ運も大事だな D級の下に級はないんだから「降級(点)」って言う呼び方はおかしいだろ 現役強制引退にかかわるポイントも「降級点」と呼ばれているのが難だよね。 奨励会員が新人王戦優勝したりすると、
三段リーグとは全く関係無いのに「次点」が付くようなものか。
実質的な役割が同じだから同じ名前を使ってんだろうけど、
言葉としての意味は全然違うわな。 Ｄとﾌﾘｸﾗに収入的にさほど差がないと予想されるが、差があってこそだよね。
つまりＤでも年収300万は保証しないと(いや無理か) 今後は奨励会有段者であっても女流棋戦に参加して実績を上げない限り
女流転向時は段位に関係なくＤ級配属って本当に決定なんだ
本人は２〜３年の我慢で上がれるだろうが、降級点争い中の女流棋士にとっては
対局当てられたら、 嘆きの外れガチャだな Dクラスは聞き手でお馴染みで人気のある女流がチラホラいるな。中村桃子さん、南ちゃん、えりりん、愛ちゃん、妖精あじあじ…彼女達が万が一フリクラに落ちたら、聞き手やイベントに呼ばれにくくなるペナルティーがあったら嫌だな。 ごめんな、山口は無理やわ
計算タイプのあざといのは、マリカよかも無理 しかしまあ、連盟はあいかわらず香川ゴリ押ってんけど
希望の星たけどみのレイチェルが輝きすぎて
おばちゃん連中はもうキツイですばい
アイドル女流なんてのは２５歳までだな、もち個人差あろうとも
やっぱり、毒ある女流は、ヒール路線でいかないとさ 連盟が推しても需要側が決めることですからねぇ
化粧品のCM見ましたが、仮に連盟がプッシュしたとしても、
メーカーが女流棋士を使う必要性なんて全くないのでね・・・ >>194
女流棋士はタイトルホルダー以外は、稼ぎの良い相手を見つけて、結婚して、生活の片手間にする程度で将棋を諦めないと、続けていくのは難しい…他の多くの職種と一緒ではないかと思う
外国人女流棋士第1号・ステチェンスカさん、年収は100万円
週刊新潮 2017年3月2日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/03040559/
美少女棋士「竹俣紅」が連盟退会 “年収100万円”の世界に見切り？
週刊新潮 2018年12月27日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/12300556/ あくまで対局のみの額だから聞き手とか色々やれば300万ぐらいいくんじゃない弱くても
あじあじとかそっちの収入がメインだろう 女のほうが指導で人気あるから
指導料が対局料より高いのもザラにあるだろう 指導料なんてぶっちゃけ言い値でしょ。得られるレッスン料は個人差が大きいと思うわ
女が指導上手いというより、大多数の生徒は男性であるから女性との対局を望みｗ、
少数の女性は男性が嫌だから女性に教えてもらいたいｗのだろう
プロ狙うガチ勢は上級者の男性の指導を望むだろうが、
ガチ勢なんて顧客のごくごく一部のはず
学校の先生で性差と教授能力関係あると思いますか？という話よ
性差より個人差。これは将棋業界特有の事情によるだけでは いや、あじあじが必要なのは対局以外での仕事だろ
引退になっても仕事はいっぱいだろ >>227
「現役女流棋士として」特に必要な存在ではないだろ、引退したって女流棋士のまま普及も聞き手も出来るんだから 引退しても連盟から退会しなくても良いし、いまでもひふみんは九段を名乗れる
対局が無くなろうが将棋の普及の仕事は出来るしな
野田澤はさすがに下手で嫌だがさ
藤森のかーちゃんも引退しとるが、いつだかのタイトル戦か朝日杯かで母子揃って品川駅前で大盤解説してたりな 本人がイベントに出演しなくても
裏方的な仕事なんかもあるみたいだしな
女流も結構いろんなとこで収入を
得てるんじゃないかな 対局の持ち時間を長くしたり、2日制とか、〇番勝負とか、長く長くしようとしているのは
時代の流れには反するように思うけど女流や棋士の仕事を増やす涙ぐましい努力なんですね
NHK杯のようなスタイルならば人いらないし コミュ障気味の人とかは厳しいけど、そうでなければ今女流棋士は生活困らないよ >>233
逆だ
昔から比べるとだんだん短くなってる >>222
あじあじの師匠は誰か
これで謎は解ける 引退という言葉で世間が想像するものと将棋界内での立場変化は少し違うからな
世間の想像する引退
＝相撲・プロ野球・サッカーなどのプロ選手からの引退
組織内に所属しなくなりフリー（もしくはコーチ・親方などの地位を得て）ならば周辺業務に関われる
=将棋の場合は運営や興行が自前だから選手引退しても仕事が回ってくる
世間の想像する引退に近いのは、竹俣紅の使った廃業だな 引退という言葉で世間が想像するものと将棋界内での立場変化は少し違うからな
世間の想像する引退
＝相撲・プロ野球・サッカーなどのプロ選手からの引退
組織内に所属しなくなりフリー（もしくはコーチ・親方などの地位を得て）ならば周辺業務に関われる
=将棋の場合は運営や興行が自前だから選手引退しても仕事が回ってくる
世間の想像する引退に近いのは、竹俣紅の使った廃業だな 連盟やLPSAから脱退すればプロとしての肩書を失うかといえば
必ずしもそうじゃないんだよな
過去には北尾がフリーで活動してたし、今現在も中井がフリーで活動してる
そこらへんの規定ってどうなってるんだろう？
本人が希望すれば連盟を脱退してもプロとしての肩書を残したままに
出来るんかな？
それとも北尾や中井が特例っていうだけなのか >>238
フィギュアスケートなんてアマチュアスケーターを引退してプロスケーターになる、とか言う、もうわからんw >>239
> 世間の想像する引退に近いのは、竹俣紅の使った廃業だな
おいおい、退会したのは竹俣だけじゃないだろ
10人いるんだからw
個人攻撃してると東京地裁からなんか届くぞ >>225
たまたま一度越えただけだろうよ
年収高いような操作するなよ笑 年収100万は高くないしそれぐらいは稼いでも不思議はないのでは 伊藤明日香は現役時代から安定した収入があったと自分で言っている
成績を見る限り対局では全然稼げてなかったはずなので、
それ以外の収入がかなりあったのだろう
対局以外で稼げるかどうかは自身の営業力や人脈（将棋界以外も含む）が
大きいんだと思う
本人のtwitterを見ると結構精力的に動いてるみたいだしな
それが収入に繋がってるんじゃないかな
自分では何もせずにただ連盟からあてがわれる仕事だけを
こなすだけなら全然稼げないんだろうけども >>245
バーカ
明日香は月収の自慢をしたんだよ >>246
連盟からの仕事をやってるからだよ
国案件の普及の仕事をやっててギャラもらえるからね
その代わりに連盟の事務関係や記録の空きを埋めてくれてる
父親が棋士の明日香や塚田は特別待遇されてる 明日香はそういう仕事をちゃんとこなす努力をしてるよ
イベントでは司会の人雇ってるのかと思ったら明日香だったわ
それくらい達者 そういう努力をして連盟の運営に必要な人材になっればそりゃそうなるだろ
藤田、恵梨子、かともももそう
将棋弱くなっても職員としてやっていけるよ 限界が見えてる棋力を少し上げるより伸びしろだらけのアナウンス能力とかを上げたほうが需要があるのは確か
それを好ましく思うかどうかは人それぞれだが コロナ禍になる前に山口恵が温泉旅館のイベントに
呼ばれてる話とかをtwitterでしてたな
そういう小規模なイベントや原稿の依頼なんかは
いちいち連盟のHPで告知なんてしない訳で
実際はそういうのも含めて結構稼いでる女流は
多いと思うけどな
もちろんそういう依頼が無くて本当に稼げてない
女流もいるんだろえけどそこは本人の努力次第でしょ >>252
そーか
でも紅みたいに依頼してきた仕事を勝手に断ったり違う女流をまわしたりする場合もあるぞ
それで揉めたんだからw 塚田母は免状の地の文担当なんだっけ？
固有技能持ってれば将棋で勝てなくなっても食い扶持あるよね >>253
紅ちゃんの仕事を強奪する先輩ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>253
高校生に名指しで依頼する方がおかしいだろ 父親が棋士の女流って要は芸能人のダメ2世みたいなもんでしょ >>252
それこそ強くなる努力もしない、愛想良くも教えられないレッドみたいな女流が全く需要がないのは当たり前だよね えりりんなら嫁に来てくれたら贅沢三昧させてあげるし小遣いも毎月１００万はあげる
個人資産１０億あるしメンズモデル経験あるし３Ｋだから悪くないと思う
棋力もアマ四段だから練習相手にもなれるよ
一流企業の社長婦人棋士にならないかな？
家事なんかしなくていいし好きなだけ将棋してくれたらいい >>250
カトモモは流石にプロとして女流を盛り上げてくれ
記録や事務はも少し弱い女流が頑張れ >>253
てか、連盟通してだと相手指名出来ないのは普通、何人か派遣依頼すれば1人ぐらいの希望は聞いてくれるかもしれんが >>259
わかった、わかった
おまえのものでも、七千夜叉のものでもいいから
わるいけど、その素晴らしき実力で囲って
あまり世に出してこないでくれないかな？
香川とかと同じで、露出狂タイプを観るのが
ちょっと苦手ですよって
なんつーのか、しゃあないよね、これだけは
必要以上に前にガンガンスキあらば出てくる上田みたいなタイプって
いつの時代もワタクスみたく苦手に感じるのがおるんですバイ >>259
こんなところに書いてないで接点出来るような行動に移せよw ３デシャに比べて、竹部嬢はなんて控えめなお方であろうことか
辛い記録係も４０歳までは先頭きってやられておられた フリークラスでそこそこ良い成績を取り続けてると
引退既定の方にはかからないということがあるかもな
８局少ないのがどう効くか >>261
仕事って女流なら誰でもいいわけないだろうに
特定の女流と仕事したいから連盟に依頼しても他の女流派遣するとかヤクザやん >>268
それな
紅の場合芸能事務所に交渉だから将棋の依頼はしにくかった可能性もある 女流を名乗るまでに一定の棋力と年齢制限があって、その先は女流棋戦でも魅せる出来を目指す
弱い人や生活的に将棋を続けれん人は順位戦とかで洗われて流されて、それでダメなら引退しても聞き手のスキルや会館の仕事もある
ダラダラと弱い人の対局を残すより洗って強い人の対局に金を出す方がよいわな 順位戦に参加できない人って、
順位戦ができる前の女流棋士はみんなそうだっただろ。
順位戦から落ちたところで、それができる前に戻るだけ。 順位戦に参加できないと勝数昇段が遠のくな。
清麗戦・順位戦による対局数増加に対応するために改訂されたから。 存続されることになったより重要な既存の降級点制度の方が依然として詳細不明というね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
