自称元奨アユムさん現役奨励会三段にソフト&詐称を断言される

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 19:20:45.51

現役奨励会員三段YouTuberのライブチャット

1:00:25 アユムが在籍証明動画出してたな？｢本当ですか？アユムさん....まあ....あんまり....あれですね......」

1:01:30 アユムと星田が戦ったらどちらが勝ちますか？｢まあ、ほっしーの方が自力は強いんじゃないですかw」

1:23:30 アユムさんがアカウント消したのはどうしてですか？｢まあ色々と後ろめたい事あったんじゃないですか」

1:32:30 ｢アユムさんほどちょっと調べただけでいろんな怪しい胡散臭かったり、ほぼほぼ将棋ソフト使ってるんじゃないかなみたいな感じでも、認めさえしなければソフトじゃないとならざるおえないじゃないですか。ほっしーが認めたということが悪手だったということになっちゃいますよね。」

1:37:21 ｢62角は流石に打たないと思うんですよ。アマチュア二、三段あったら絶対打たないですよ。まして元奨なら絶対打たないですね」

1:39:00 ｢アユムさんの謝罪動画で、アカウント消した理由としてアユムの奴も潰してやろうみたいな勢力が水面下で動いているみたいな言い回しをしてて胡散臭すぎて、最後まで聞く気にならなくなったんですよ。」
※前スレ
自称元奨アユムさん現役奨励会三段にソフト&詐称を断言される
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1636442655/

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:22:49.47

>>34
弱すぎ
んなもんたとえ名称が「元棋士アンパンマン」でも金さえ払えば通るわ
いちいち確認するかよバカが

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:24:27.57

というか名前出せば解決じゃね

アユさんもこんだけファンがいるんだから名前出せばビジネスチャンスも広がるやろ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:24:38.00

>>37
この話で思い出したけど、本当にソフト指ししてない人がソフト指しって疑われたらめちゃくちゃ怒ると思うんだよ
疑った相手に疑った根拠出せって詰めて、場合によっては本人証明も辞さないと言うのが普通

アユムは無実なのに疑われて怒らないからすごい

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:24:56.52

今やアユムは藤井聡太の次位に将棋ファンに影響力がある
そのうち永井英明さんみたいにアマ八段免状与えられるよ
人気も実力もいまいちな奨励会３段とか相手にもならない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:25:05.18

このスレ、将棋板の勢いトップじゃんw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:25:20.62

まだ本気で元奨が詐称だと思ってる奴は病院行った方が良いぞ
本も出してるのに詐称なら優良誤認で消費者庁に怒られる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:25:23.36

なんでアンチってアユムの短所ばかり見て長所を認められんのかな
他人の将棋でファンを囲い込んで再生数を安定させながらスパチャ貰いまくってるって将棋強いだけより遥かに凄いと思うけどな
元奨3段で顔だしてるyoutuberなんて誰も興味すら持ってねぇよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:25:55.02

>>50
押尾学語録思い出した
東大受かったけど日本の大学なんてダサいから行かなかったとかいうやつ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:26:26.86

>>55
これはその通り
先行者利益で人が多い所にさらに集まってくるから別に元奨励会とか棋力とかもう関係ないんだよな

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:26:32.56

>>63
すぎうらの質問状で動画収益の部分でちくりとやってくるぐらいがめつい連盟が
それを理由に許可しないこともできる立場にあるのに元奨自称許すと思う頭がおめでたい

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:27:19.47

>>65
無実なら垢消しなんかしないよな。
堂々としてりゃいいのに。
元奨であるか否かだって、多少身バレのリスクとってもしっかり証明すればいいのに。
って俺は思っちゃう

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:28:32.73

ゲンガー
@shogijoshi
・
3分
元奨励会員なんていっぱいいるし一々確認してないと思うのは俺だけかな
疑われるのが嫌なら言葉だけじゃなくてモックンさんが言ってた様にlishogi元奨登録で元奨励会員であることを証明すりゃアンチも黙るだろうに
ソフト指しで話題の時に不自然に垢消したらそりゃ怪しい将棋あるんだし疑われるでしょ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:28:46.87

>>48
無茶苦茶言っててワロタw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:30:08.11

>>73
頭おかしいアンチがウヨウヨいるのに名前なんか晒せるかよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:30:46.61

アユムの場合いくらアンチから言われたい放題されても
芸能人みたいに「訴えるぞ！出るとこ出たるわ！」って下手にイキれないのが悲しいところよね
そんなことしたら素性バレちゃうもん

だから「アンチから誹謗中傷中傷されてるけどボクチン負けないもん」路線で信者からの同情誘うのが精一杯
余裕のあるふりしてｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲするのが精一杯
反撃は信者が勝手にしてくれるからなww

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:30:49.68

　
アユム氏Twitter

訴訟に関しては検討しています。
いつも応援いただきありがとうございます！

／／／／／／／／／／

ショーダンとかいう末端のYouTuberのことはよく知らないが、
年収数千万円のアユム氏に訴訟をチラつかせられたらガクプルだろうな。
まさに「震えて眠れ」だな。
　

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:31:29.38

>>62
あーなるほど
棋譜利用の問い合わせ用のフォームで確認することになってる
「個人情報の取得及び第三者提供に関する同意について」に明記されてますね

https://www.shogi.or.jp/form/inquiry/post_9.html

１　個人情報等の取得目的及び提供先第三者における利用目的

棋譜利用の可否の検討、条件の検討、利用申請者への連絡、その他棋譜利用申請に関する手続のため

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:32:20.40

余計なお世話かもしれないけど三段は抜けることに集中しなくていいの？
YouTubeで俺つええしてて大丈夫？

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:32:50.70

>>22
やっぱちゃんと払ってんだな
大口YouTuberじゃないと真似なんてできないから強みだなあ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:33:09.40

デイダラボッチ
@deidaradaradara
・

横から失礼します
①元奨励会員である事の客観的な証明(証明書が発行さるらしいですよ)
②第３者との公開対局or2切れ等での棋力の証明
この2点を行えば疑惑も晴れるのでは
動画を見たのは4年前ですが、あの棋力があれば難しくないと思います
長くなりましたが、貴殿の益々のご活躍をお祈りしております

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:34:02.90

>>76
頭がおかしいアンチが湧くのは、ソフト指しや詐称の疑惑があるからでしょ。だからアンチ黙らせる1番の方法がしっかりとした証明。

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:34:07.71

>>80
三段リーグはあまりにレベルが高すぎる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:34:25.54

ショーダンって何の為にYouTubeやってんだろ
将棋強い奴みたいならプロ見るわ
プロの方が強いんだから

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:34:54.70

究極の所ではアユムを信じたいんだよね
潔白なら心置きなく動画も見れるし楽しめるし、応援もできる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:35:13.89

>>35
あのなあ、氏素性の知れない奴の肩書がおかしいんじゃないか？　って疑いかけるのは言論の自由の範囲内な
これが認められなくなったら、世の中どうなるか考えてみ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:35:34.57

>>22
嘘偽り無い事実はめちゃくちゃ正確に述べるやん
人は真実を話す時は堂々といられる好例

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:36:08.04

>>22
アユムくん、「退会駒」さっさと見せてよw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:36:38.89

古田とかいう三段がアユムを利用して炎上狙いしたが全然再生数上がらなくてクソワロタ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:36:43.23

>>89
退会駒は三段じゃないと貰えないらしい

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:37:07.44

確かに疑うのは悪くないけど
アユムは誰が見ても凄い優秀だけどな
ゲーム実況でもそこそこ結果出してたし

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:37:21.49

>>85
ショーダン普通にプロに勝ったりしてるでしょ
youtubeやってるプロとかなら棋力も大差ないぞ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:37:26.20

>>79
本名入力はするにしても、それが本当に元奨かどうかなんて確認するもんなんかね？

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:37:36.70

将棋指しってたかがゲームでなんでこんなに必死なの笑うよなw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:37:56.14

>>12

12にも書いたんだけど、
kindle本の最新のやつ、サムネの名義から「元奨励会員」がはずれてた
なんではずしちゃったのかなあ

アユム【著】
AIに学ぶ嬉野流対策-元奨励会員アユム-ebook/dp/B098L5GD7L

元奨励会員アユム・著
基礎から応用まで合計100問！実戦に役立つ1手詰＆3手詰各50問-元奨励会員アユム-ebook/dp/B08VF331H2
アユム式-徹底解説50問-強くなる実戦次の一手-元奨励会員アユム-ebook/dp/B08FC1NJ7W
実戦に役立つ三手詰、百問トレーニング-元奨励会員アユム-ebook/dp/B08QHXQ9QV

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:38:11.57

>>83
頭がおかしいアンチが火のない所に煙を必死に立てようとしてんだからどんな証明したってポジション変えて屁理屈言い続けるだろうよ
今の棋力を証明してもそれでも昔は使ってたあの対局は使ってたとかゴールポストを動かすだけ

>>84
半分やけになってそうだね

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:38:14.11

アユム本人がアンチアユム活動してるだろ、話題が無いってのがyoutuberとして一番寒いからな

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:38:48.99

>>95
アユムクラスならともかくその他大勢ならお金稼ぎ目的では違うことやった方がよほど効率的

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:39:29.97

>>93
なら価値はあるかもな
再生されてないってことは誰も興味ないんだろうけど
極論トップ棋士以外はほとんどの奴は興味ないんだろうね

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:39:30.70

>>96
え？嘘やろ
疑ってくれって言ってるようなもんやんけ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:39:54.63

でも疑惑が晴れてアンチが減ると宣伝効果も減るから曖昧にして置くのも好手だと思う

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:40:45.38

>>94
将棋連盟がそんな気の利いた組織だとは思えない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:41:21.75

在籍証明証という100%白と証明する事ができる代物があるのに証明しようとせず
グレーの状態を保とうとする理由ってなんだよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:41:35.87

>>96
これサムネからは外してるんだけど、Amazonの出品者は元奨励会の名義のままなんだよなぁ
Amazonの出品者名なんかただの芸名だから問題ないとしても、本に記載するのがマズくなったって言ってるようなもんなんだが

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:42:19.92

トップ棋士以外には興味ないことを知り
実況とかいう何の価値もないことをやめて藤井聡太速報に変える
天才かと思いましたね

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:43:15.72

>>103
新聞社が確認しろって言ったらようやくってイメージだよな
そこがスルーするかどうかはなんともだなw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:43:34.88

>>100
ショーダンはウォーズ6段、イトシンウォーズ5段、藤森ウォーズ5段
普通に早指しならショーダンの方が強そうだな
プロ棋士ってブランドだけで見てるやつが多いんだろ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:43:47.10

元奨の肩書きがチヤホヤされるのって将棋村くらいか？
新司法試験で三振した人がチヤホヤされてるのはみたことがない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:44:34.43

ネットに強い弁護士の出番きたか

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:44:51.43

アユムの説明でまだ元奨を疑ってる奴はマジで手帳持ちだろ
連盟が詐称を理由に棋譜の利用許可出さないのは十分あり得るし
詐称して年収数千万円が無くなるリスクを犯すのは考えられない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:44:55.04

ナルコレプシーで対局に支障出て奨励会泣く泣く退会だったの証明されたら、お前ら顔出し土下座動画上げろよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:46:04.66

>>108
正しいこと言ってるけど
多分そこにいる全員合わせてもアユムの知名度の方が高いと思うわ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:48:14.65

>>111
利用許可に関しては連盟はその辺ガバガバやと思うけどね
本スレにも書いたけど評価値速報って連盟からしたら本来して欲しくない事をしてる人間相手でも金さえ払ってくれたらOKっていう連中だぞ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:49:15.61

元奨がほぼ確定でアンチの拠り所は数年前のソフト疑惑の１手だけｗ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:49:27.36

>>97
>頭がおかしいアンチが火のない所に煙を必死に立てようとしてんだからどんな証明したってポジション変えて屁理屈言い続けるだろうよ
>今の棋力を証明してもそれでも昔は使ってたあの対局は使ってたとかゴールポストを動かすだけ

ほんとこれ。
屑はまともに相手しないに限る。
真実を知りたいのではなく、嫌がらせが目的だからね。

そんな屑相手に身元がわかるような証明の仕方は悪手でしかない。
命の危険もある。

そもそも屑相手に証明する義務なんてないしね。
　

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:50:09.33

>>108
得意戦法だけ使ってるからでしょ
砂糖君もそうだけど、序盤～中盤までほぼほぼ研究範囲で指せるくらい精通してる
他の戦法になるとガクっと落ちると思うよ
そこはプロと違うところだ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:50:49.55

>>114
クロノやもりけんがBANされるくらい権利には厳しいんだからそれはあり得ない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:51:35.09

>>118
そらもりけんみたいに盤面映したらBANされるわ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:52:07.58

まあでも62角は怪しいしその後の進行も正直いってアレかなとは思うが今のアユム氏の知名度とか貢献をみたらどうでもいいかなという感じ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:52:36.46

>>111
アユムはそれを有り得るじゃなくて100%の体で話してる
だがそこに連盟や新聞社がわざわざ拘る理由ってないと思う
金さえ払えば棋神であげた段位にも免状発行するレベルだぞ

詐称して〜ってのはそもそも棋譜許可なく同じことやったらBANされるし、対局中継でしか人を集められてないから棋譜許可なしで今の閲覧数は無理だよ、理屈になってない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:53:08.22

>>117
逆に言うとそこが強みになるかもね
少なくともアマで通用する序盤研究は有用

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:54:23.95

ショーダンの言う通り
不自然なほどのオールラウンダー
にもかかわらず研究は序盤中盤で作戦負け
そして圧倒的な終盤力で逆転ってのが気になるね

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:54:50.93

ヤス君もそうだけど、同じ戦法ばかり使うことで棋力を上げてる層はかなり多くて
本当に強いオールラウンダーはそうそう居ない
アユムにはその可能性を感じる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:55:03.07

bit
@bit63822444
・

グダグダ言わんでいいから証明書あるらしいし取ってくればいいんじゃないですか？
元奨だから将棋連盟名義で振り込まれたことありますとか本気で言ってんのやばいと思いますよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:56:47.32

>>1
どの動画だよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:57:33.99

>>123
それはそのショーダンって人の土俵だったからだよ
見てないけどw
多分そうでしょ？ショーダンの将棋に詳しい人教えて

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:57:34.00

>>121
だから連盟に問い合わせれば良いじゃん
お前個人に正否は答えないだろうが棋譜利用を一方的に断れる立場にあるんだから調査はするだろう
アユムのハッタリならアユムはそれで終わりだよな
それをせずにデマと誹謗中傷繰り返してるのは完全に精神病だよ、他人を中傷する中毒になってる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:57:45.50

>>121
仮にその通りでも連盟が詐称に拘って無いならもう公認じゃん
詐称に文句言えるのは奨励会員の地位を与えてる連盟だけだし

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 20:59:45.96

>>127
君まだアユムがソフト指ししてないと思ってるの？どれだけおめでたいんだよ。

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:00:29.87

アユムが支持されるのはプロや他の配信者の悪口を一切言わない所
嫉妬でアユムを炎上させようとする底辺配信者は反省しろ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:00:31.25

>>129
連盟公認の元奨励会員(偽物)とかちょっと笑うw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:00:34.11

>>22
元奨は確定したな　これに関しては本当だと思ってた
後はソフトの件か

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:01:16.09

奨励会三段も奨励会６級も元奨

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:03:42.45

アユムは前期と後期に分けないて評価しないと駄目かと。前期はよく指摘される局面からもソフト指ししてただろう
しかし今は棋戦解説見ててもおかしな点はなく棋力はかなりあると思われる。ソフトは解説まではしてくれないから自分で考える力＝棋力が求められる

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:03:56.17

はは
@qI3vIOE7wSCuaYT
・

Aさんの敵になるつもりはありませんが
やってない以外にも白を証明する方法はいくらでもあるはずです
例えばｼｮｰﾀﾞﾝが示した証拠の手を1手1手なんで指したか解説するとか
個人的には角打ちの後の端攻めについて詳しく知りたいです

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:04:21.05

信者が連盟に問い合わせれば良いじゃんスッキリするぞ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:05:11.61

>>135
これは感じるんだよな

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:05:50.99

>>135
解説はなくとも読み筋は教えてくれるから
それっぽく語ることはできるよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:07:47.27

>>109
今は五振制やで

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:10:05.07

>>130
したと思ってる人間も居れば
してないと思ってるのも居る

今はそういう状況だよ
誰も何も断言出来ないでいる
真相は本人にしかない状態

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:10:47.09

じーくじゃなたん
@sieg_hart14
・
20時間
これ何回も言ってるんですけど
元奨有段の友人が「Aの中身誰か分からない？」って自分みたいな末端のアマにまで聞きに来ている時点でお察し。

狭い世界で世代も近そうなのに、特定出来てない時点で「本当に奨励会に居たのかね」って話が出るんすよね。

https://twitter.com/sieg_hart14/status/1458053428890853384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:11:05.70

>>139
プロの棋戦をだよ？
じゃあお前やってみろよw

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:11:33.58

>>130
デマと判明しても訂正も謝罪もせずに捏造コピペ貼ってるキチガイに言われたくないと思う

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:12:59.12

元奨ならグレーのまま放置が最善手だと思うけどな
この件でアンチが騒げば動画伸びるのは間違いないし興味本位の野次馬を取り込めば収益アップだし

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:13:56.15

??
@GOTOTHETRASH

昔ソフト指しだったかもしれないから、風化させてはいけないでしょ？それ、自分がソフト指ししてしまった過去を取り上げられたくなくて流石にどうかと思うって言ってんの？
いくら対象が自分といえ棋譜見れば1発ソフトだろ。ましてや元奨励会員だぞ？あの局面で62角なんて打つ元奨どこにいるんだよ。
午後9:09 ・ 2021年11月10日・Twitter for iPhone

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:14:02.17

>>34
どうしてこれが奨励会員であることを証明することになるのかさっぱり分からない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:14:22.66

>>143
プロ並みの研究は当然できないけど
こうすればよかったようだ
これが悪手疑問手だったようだくらいなら出来るよ
自分でソフト解析してアユム動画と見比べてみなよ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:14:22.74

>>142
こいつの友人の方がコミュ障なんだろw
星田みたいな奴じゃねーのか？w

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:15:28.31

今更評価値放送始めても大抵アユムの方行くから虚しい解説になるぞ
クロノは惜しいことしたな
あと少し根性があれば天下取れたのに

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:16:30.48

とよし?（うまぴょい伝説）
@toyoshi_ma
元奨、響きだけでバチクソかっこいいと思ってしまうんだよな。自分では絶対に手の届かない領域だから。
午後6:58 ・ 2021年11月10日・TweetDeck

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:17:28.84

>>22
アユムが棋譜利用申請したという証拠がない
身バレを一番嫌がってるアユムの言動と一致しない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:19:58.94

YouTubeでは奨励会を抜けたプロ棋士より元奨励会員の方が覇権取れるんやな

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:22:49.82

>>152
流石に棋譜申請してると思うけどな
それでも疑うなら次アユムが棋譜動画上げ時にでも連盟に問い合わせて裏取ったらどうだ

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:22:52.45

>>153
元奨だから覇権を取れた訳じゃ無いぞ
毎日の積み重ねの努力の結果な
将棋が強いだけのアマの動画は将棋マニアしか見ない

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:24:37.36

肩書で見てるわけじゃないからねぇ。
奨励会突破してる偉人（笑）も大多数は将棋好きにも興味もたれないプロになるだけだしさ。
解説見てる大多数はソフト指しでも元奨励会でなく仮に女性（笑）だとしても全く気にしないのではないかな。

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:24:49.39

れいれい
@Past_glory1
元奨励会1級、クエスト2切れ八段、全国大会出場4回（中学選抜3回、アマ王将1回）中学生名人戦準優勝、80年代と90年代の曲が好きです。本田望結ちゃんのファンです。お酢ラー。

れいれい
@Past_glory1
奨励会って入るだけでも結構大変なんだぜ
午後6:48 ・ 2021年11月10日・Twitter for iPhone

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:25:26.51

アユム擁護派はなぜアユム贔屓なの？
ファン？

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:26:47.12

>>158

手帳持ちだからじゃない！？

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:27:18.78

名前忘れたけど、奨励会未経験で竜王戦数試合勝ったアマいましたよね、彼のほうが三段リーグで終わった人よりスゴいんじゃないですか

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:27:41.10

声が良いから女性ファンは結構いそう

**名無し名人** · 2021/11/10(水) 21:30:24.97

元奨3段の中でも強い方だった（猶予もあったのに自分からやめた）石川泰って方がやってるチャンネルがあるんですけど伸びてはないですね
実際アマの棋力なんて糞どうでも良いんですよね