第34期竜王戦 Part124
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第1局 10月8・9日(金・土) セルリアンタワー能楽堂
立会：中村修九段
記録係：広森航汰三段
第2局 10月22・23日(金・土)総本山仁和寺
立会：淡路仁茂九段
新聞解説：小林裕士七段
記録係：麻生喜久三段
第3局 10月30・31日(土・日)雨情の宿 新つた
立会：屋敷伸之九段
新聞解説：佐々木慎七段
記録係：田中大貴三段
第4局 11月12・13日(金・土)ANAクラウンプラザホテル宇部
立会：福崎文吾九段
新聞解説：畠山鎮八段
記録係：徳田拳士三段
https://www.city.ube.yamaguchi.jp/kyouyou/event/1013710.html
第5局 11月26・27日(金・土) 円通寺
立会：
記録係：
第6局 12月4・5日(土・日) 指宿白水館
立会：
記録係：
http://www.satsuma-denshokan.com/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/3326/
第7局 12月17・18日(金・土) 常磐ホテル
立会：
記録係： 聞き手がさえちゃんと桃子とは気合いが入ってるな。
桃子は確実に中盛りか大盛り。 abemaAIの読み筋、同銀同角54銀47桂26角43歩同金
これだと後手勝勢にならないかな、59％で済んでいるのも意味分からん 豊島の４五銀が実は藤井を狂わせる一手になる可能性
ガルリ・カスパロフとディープブルーの対局では、ディープブルーは決まったタイミングで何でもランダムで指すようにしていたらしい。
これはディープブルーが動作不良を起こさない為の工夫で、チェスの手としては全くの悪手だった。
しかしカスパロフは相手がコンピュータであるということでこの悪手に対して「自分よりの相手の方が強いならこの一手は妙手かもしれない」と猜疑心を抱くようになった。
この小さな猜疑心がカスパロフの指し手を狂わせた。
そしてチェス王者カスパロフはディープブルーに負けたのである。
豊島の４五銀も同じように藤井の計算機を狂わせるかもしれない AIネイティブって言うけど
AIに慣れてる10代棋士より、AIを取り入れた20代30代棋士の方がよっぽど強いのよね Abemaの評価値は人の手で作為的に変えている気がする エンタメの為に 明日勝ったら免状申請しようかな
初段しか貰えないけど >>12
とばっちりでナベも署名で忙しくなりそうｗｗｗｗ >>8
47桂打より74桂打の方が良くないかね。角の逃げ道狭くするとかそういう意味なのかな? 聡太がAIのこと千田から教えてもらったのが事実なら
千田って案外面倒見いいんだね 明日の記念すべき序列１位決定局マスコミ巻き込んだ狂想曲再びで桃子さんガッツリ特盛り仕様で出てくるかな 相手が最善手逃した時に時間を使うのが藤井三冠
普通は悪い時or研究外れた時に時間を使う
流石です！
藤井三冠指しやすい→有利
になりそうですね 竜王名人までそんな待たずに済むので今慌てる必要もないな >>18
奨励会員に向けて紹介した中に藤井がいたというだけなんだけど
何故か千田がAIの師匠のように広まってるね >>12
西山ちゃんと藤井くんの名前入り免状なら猛烈に欲しい >>26
藤井戦見なきゃいいじゃん
他で弱い人たちがやってるよ >>26
自分は逆で弱い人は応援する気起きない
個性的な人は好きだけどね >>23
負けたら初美の説教だな
竜王戦は収入がでかい >>8
abemaAI豊島に60%つけてた時も読み筋が水匠と全然違った
ちょっと他のソフトと違うよね 来月から4月までは藤井くんノンビリできる
12月 順位戦のみ
1月 王将戦、順位戦、朝日杯
2月 王将戦、順位戦、朝日杯
3月 順位戦のみ
4月 叡王戦のみ >>25
奨励会員に向けて紹介してるんだから面倒見良いじゃん みとれよみとれよ～
明日の豊島は過去最高の指し回しを見せてくれるから
今夜仲居さんに抜いてもろて憑き物が落ちた豊島は無敵やろ
明日から怒涛の6連勝が始まるんや >>27
村田も時間がないからわからないけど、
いつでも金を補充、及川はただ捨てしたようになってるからな。 >>38
見えない仕事は今でもやってるし
将棋関係ない仕事は受けなさそう
CMは増える予感はするけど 聡太に勝つにはドーピングしかない。
ハンデとして薬物接種。 >>45
そう言えばエナジードリンクとか飲んで良いのかな？ 連盟アプリ時計が止まってないのか？
藤井の残り時間が１時間40分でびびる 永世称号持ってないからタイトル保持者一覧から豊島消えちゃうのか(´・ω・｀) 朝から辛い状況のまま夕方までやらなきゃいけないのか辛いな竜王ｗ >>47
e-sports用のエナジードリンクとか持ち込んでる若手いる >>41
５三金は打ち切るかもと思うけど、２四飛はあるかなぁ ＞２日目の大盤解説は５００人の定員に１７００人以上が応募。
＞倍率３倍の大人気チケットとなった。
みんな藤井竜王が見たいよね 羽生世代が高齢化で衰えてきた所に豊島がタイトル獲得
豊島ナベ永瀬の三強時代になるかと思いきや藤井聡太が三冠になり最年少で竜王位を獲得 >>45
そういや丸山とか増田みたいな筋トレヲタは対局中もプロテイン飲んでるのだろうか？ >>55
自分は怖くて指せないというか、浮かばないっす 45銀なんて明らかにおかしい手指したんだから自業自得 とよぴまフルモリ頼まなかったんかよ・・・封じ手譲ったり、いつもとは変えようと今回必死だな 昔のインタビューより
http://www.shogi.ricoh/event/fujii.html
古島 ： 藤井四段は中学生で奨励会を抜けて棋士になられました。小学生の頃から詰将棋にものすごく強かったというお話をうかがっています。いま、将棋の勉強はどのようにされているのですか？
藤井 ： コンピューターを使って、将棋ソフトの形勢判断や読み筋を見ています。
馬上 ： ソフトと対戦はするのでしょうか？
藤井 ： 対戦もしますが、メインは解析です。対局を振り返って検討してみて、対局中に自分が考えたことと、ソフトの意見の違いを参考にしています。
古島 ： コンピューターを使い始めたのはいつからですか？
藤井 ： 2016年の５月からです。
古島 ： プロになる少し前ですね。どのようなきっかけだったのでしょうか？
藤井 ： 前々から電王戦を見てソフトには関心を持っていたんですが、関西将棋会館の棋士室で千田さん（千田翔太六段）に勧められたのが直接の理由です。いまは序盤、中盤の精度を上げることを目標にしています。 >>68
頼んでたは・・・orz
ワイの節穴なんとかしてェ！！ AI解禁したのが丁度いいタイミングだったよな
解禁しなかったら３段リーグで１～２年無駄にしてた可能性あったし >>73
まあ、その前に棋王じゃない？
普通に行けると思う >>72
余り関係ないと思うがね無くても最速で上がって来たんだし >>78
三段リーグって藤井包囲網があったとかないとかあるし
いくら藤井でも１年くらいロスしてた可能性はあったかもしれん >>54
思ったんだけど利尿作用結構あるんだけどそこら辺は大丈夫なんかね、まぁ大丈夫じゃなかったら使わんわな 村田顕・及川戦が緊迫してるけど
とりあえずナベオメ えー第5局見たいんだけどな。
明日はとよぴー全力応援。
明日で竜王戦終わるのは寂しすぎる。 >>88
前半は６期連続ランキング戦優勝って偉業が話題になるかどうかかな？ 藤井くん予選からタイトル戦まで負け無しで竜王取ってしまうのか >>73
谷川王将→九段→名人竜王の前例もあるしな 手鳴りで指したんかな。自玉の弱体化はうっかりかなこれ。 今さらだけど、りゅうおうのおしごとを最新刊まで全部読んだ
エロマンガ先生並みに面白かった ２日目の大盤解説は５００人の定員に１７００人以上が応募。倍率３倍の大人気チケットとなった。
言うほどの倍率か？愛知や首都圏だったら10倍いってねーか 豊島封じ手の時やたらしょんぼりしてたな
これはやらかしたと思ってそう
性格的に今日絶対寝られないだろうな 及川危なかったが何とか勝ちそうか？
最近イマイチで竜王戦まで逃したら初美に会わせる顔ないもんな ナベ
藤井君が絶対取れないものがある。
それは初代永世竜王だ。 >>64
ソフトを見てるからそう思うだけで、本来45銀は自然な手の一つだろ
何もわからないくせにソフトの威を借りて上から目線で悪態を付く巨バカが大量に現れたのも、ソフトの害の一つだよな >>44
王将リーグ全勝で挑戦権獲得はもう見えてるだろ
>>35
1月2月に朝日杯入れてるだろ
藤井くんは本戦シードだから12月は対局ない >>82
1月2月に朝日杯入れてるだろ
藤井くんは本戦シードだから12月は対局ない >>87
銀河戦とかかとおもえばそっちか。（今頃） 豊島今日は寝られないだろうな
明日は竜王としての最後の1日だし
走馬灯でも見てそう >>109
75歩はもっと自然な手だね
ほとんどのプロの第一感だと思う >>108
4-0だからな、ナベも嬉しいだろう
王将戦にアドバンテージは無いが 自然な手ってのも変わってくもんじゃないか
取り残されてる 自然な手を指して少し悪くなるんだから
結局中盤戦は藤井がややリードしてたんだな まだまだ互角の範囲内だけど前半の早指しから急な長考はたいてい豊島の負けパターン ソフトの有利判定なんてその手が読めてる前提でしかないんだから
そこが見えてないなら有利でもなんでもない >>105
45銀は筋の手ってだけ
だから仮に時間ないなら指してもおかしくないが
45銀同角54銀って一番自然な進行で先手の手が難しいわけだから
少し読めば指さないのが普通
55銀より勝る理由もない
第一感言ってたハタチンもすぐその進行で先手微妙と言ってる
何でもソフト見ればって言い訳できると思うなよ
手が難しい時は難しいと思うわ 55銀だと取ってくれないから45銀なんだろうな
45銀だと取ってくれて54銀を打たせることで27角と手順に歩を払え銀を手持ちにできる
これが豊島の主張だと思う、解説も欲張った手と言っていたから豊島は優勢を意識してるかもしれない 評価値落ちても藤井は余り気にして無さそうだったけど豊島はずっと悩みながら指してたし形成に自信無かったんだろうな 豊島は竜王戦終わったら、
趣味を広げるとか旅行するとか人との交流を増やすとか盤外の経験値を上げてほしい
一時的には成績落ちるかもしれんが、長い目で見れば効果はあると思う
盤面に向かってるだけではこれ以上の上積みは見込めない 豊島自身ももうタイトルを守れるとは思ってないんだろうけどいざ明日奪われるかもと考えたらまあ寝付けないよなあ
一晩中吐いててもおかしくない ３連敗した時点で竜王防衛できるなんて本人も思ってないやろ >>117
45同銀同角54銀なんてオレら素人でも指せるやん それでもストレート負けは嫌だろ
ただ負け過ぎて悲観しすぎてる >>118
45銀も55銀もその先の変化見ても行き着く先は変わらんと思うのだけど、どこで差がつくのじゃ? >>94
エロマンガ先生にりゅうおうのおしごとが出てたから読んだのか 今年の初めには豊島からタイトル取れないと思われてたのに
ついに竜王含めて三冠を豊島から奪取するのか
1年でこれほど成長した棋士は過去にも将来も出て来ないだろうな 豊島は生まれた時期が悪すぎるわ、藤井に刀で斬られるだけの畳みたいな棋士人生になってる
あと10年くらい早く生まれて羽生世代や渡辺と火花を散らしつつ
通算獲得タイトル4-5期の、知る人ぞ知る的な棋士人生の方が良かったまである 豊島、今までストレート負けだけはしたこと無いんだよな
王座戦で羽生さんに0-2まで追い詰められたことはあったけどフルセットに持ち込んだし >>130
ごめんどうやったら合流するのが逆に読み筋知りたい
55銀だと角道通るから同銀だと飛車に当たるのは理解してる？ >>130
55銀の場合は一旦45歩と角筋を止めて、54銀同歩45角に34銀みたいな受けになる
全然違う
45銀だと一歩損もせず銀は腰掛けたまま手番を握って76歩と取り込める
俄然そっちの方が得 >>126
ナベは3連敗から4連勝で当時敵なしの羽生からタイトル奪ったけどな ６連敗の最初の数局はともかく
後半は藤井が押してる将棋のほうが目立ってたし
レーティングがそもそも藤井有利だったから普通に妥当な結果だと思ってたわ >>118
はいはい
畠山が推奨し豊島が長考の末に指した手を「明らかにおかしい手」とバッサリ断ずるおまえって、間違いなく藤井聡太よりも強いんだろうなw >>134
30期近いナベも似たような事言ってたよ >>133
羽生が衰え始めて豊島全盛期でもほぼ互角の勝率なのに
羽生全盛期ならもっとタイトル取れてないよ ソフト時代は、>>118みたいな巨バカがあまりに多くてウンザリする 藤井って例えば相手が悪手や疑問手とか指して自分の形勢が良くなったなとか分かるんかな
頭の中で数値化してそうで怖いわ 毎回渡辺羽生の大逆転のこと持ち出されてもな
藤井は当時の羽生より強いしな >>141
ストレート敗けしかしたことのないオジサン… >>147
しかも、竜王戦の渡辺は豊島より強いしな >>137
3連敗4連勝って永世竜王かけたシリーズじゃないの？
ナベが連続、羽生が通算での 聡太は凄いなあ
叡王戦の強力なスポンサーが2社も増えたとさ
竜王になったら計り知れない影響がありそうだ 聡太が竜王になったらスポンサーが増えて賞金1億にして欲しいね
もっと夢があっていい >>139
「あきらかにおかしい」かはともかくとして、なんで55銀より得だと思ったんだろうな
自分から54銀を取って54歩と手順に歩が前に進むのを嫌った？でもそれを角で取れば飛車に当たって先手取れるからなぁ
55銀が見えてなかったならともかく55銀と比較できるなら明らか55銀のが得な手だとわかりそうなものだが >>139
ハタチンは第一感であげただけだぞ
後で意見変えてるし
ABEMA解説でも筋だからあがったが
動かしたらすぐ55銀のほがいいで終わった
中身をまともに見てないのはお前だ >>144
中盤の微妙な局面で明らかな悪手でもないのにソフト片手にプロ棋士のさす手を腐らせるイキリはとても恥ずかしい行為 >>137
○守った✕奪った
その時と違い、３連敗したほうが２日制に適性ないんだよな。逆転しようとするなら適性位は上回らんと。強さはさておき。
それまでのデータをよくよく見れば、強さはともかくナベさんのが２日制の適性高しだからな。気付いていた人どれ程いたかはしらないが。 >>159
おそらく、▲45銀は▲34歩と打つ手を見せてるから手抜きにくいってのが主張だと思う もしかして長考のふりした研究ハメの可能性はないの？ トヨタ系列二社と中部電力がバックアップなら叡王戦はもう盤石だなあ
読売と野村も竜王戦をもっと豪華にして欲しいね
今日のホテルはちと地味だ >>161
はいはい
ボクちゃんは
藤井聡太よりよつよいでちゅからねー(笑) 45銀がぱっと見えるのはわかるし
早指しで指すなら理解できる
長考して指してるのがね
豊島は検討の反応良くない手で負けが多すぎてな >>165
可能性が残ってるどころか、確率的にわりと濃厚 「45銀をおかしい手とかwこれだからソフト厨はw」
とか言ってるそこの君も所詮同じ素人だよね🤔 世間は既に藤井最年少4冠で溢れてるとか俺が防衛する側だったら気が狂いそうだわ
何処か言っても自分より藤井なんだなって疑心暗鬼に陥ってだんだん壊れそう フランスの大聖堂とか宮殿でやるべきだな
これから聡太の竜王戦は海外入れなきゃ 言うて相手が永瀬ならそれでも勝てるから
今まではそれで良かったんよ >>160
はいはい
バカはもう書き込むな
臭いよ(笑) ナベはヤクルトの日本シリーズ進出決定でご機嫌だろうな
一方、豊島は・・・ >>161
すまん
>>167はバカに当てたもので、安価ミス >>171
イキってるかどうかの違いがあるんだから素人なことは別にいいだろ >>166
料理は美味しそうだし、ええやん。景色や内装に外装とか見とる余裕、藤井三冠はともかく豊島竜王にないだろ。 45銀に人間的には難しいこういう変化もあるからとか言うなら豊島擁護もわかるけど
昨日の三浦の38香は敗着でも同銀55金が対応難しいので回避したかったと理解はできる >>166
叡王戦の協賛また増えたんだ
さすがだな しかも主催より大きな企業だ >>137
当時の羽生は敵無しとかじゃないぞ
レーティングもナベと同じくらいだったし 高見「へ〜勝利が師匠への誕生日プレゼントって意味もあるんですねえ…」
藤井「ないです（即答）」
高見「ｗｗｗ失礼しましたｗｗｗ」 >>182
いや、当時の羽生とナベはわりとレートが離れてた
とは言え、竜王戦のナベの強さはレートで測れないものだったけどね そもそも三連勝四連敗の頃の羽生はピークなんか遥か前に過ぎてるからな >>173
つうかどこでもいいけど地上波でやれって二日目だけ
現代なら意外に見るんじゃねえか レートうんぬんの前に
野球で８回終わった時点で１０－０の時に
過去には１０点差ひっくりかえした試合があるから！言われても
何も響かんやろ・・・ 羽生のピークは７冠取ったあたりの二年
年齢的にも一番ピーク時期
次点で最多勝の2000年 >>178
藤井ですらソフト使って研究してんのに
ソフトを見ずに自分の感覚(素人同然)で指し手を考える事を美徳としてマウント取ってる方が余程害悪だよね >>166
不二家のしばちゃん効果が絶大だったからなあ
あらためて会長の豪腕がすばらしい >>191
アベマが巨額の契約金払ってるからなあ～
テレ朝が挑戦してくれんかね >>190
それな
1日制は歴代最強クラスだったら惜しかった >>163
手抜かず同銀で良くなる順があるならまだしも……結局はノーリスクで27の歩を払いたいという狙いなんだろうか
でもそれで手番を後手に渡して76歩を許すようではどうなんだろうかと思うがなぁ
ぶった切って21歩成〜22との方が速いって思ってんのかね >>191
ユーチューブの大盤解説中継が同接５万超えるとかなったらやるかもね
女子ゴルフとかもそんくらいやろ
第3局は投了間近で2万だった >>191
少なくとも昨日のサッカーよりは緊張感があって視聴率稼げるかもね 羽生が２日制よわいんは何かあんの？
夜ねむれんとか 別にソフト全部鵜呑みなんてしないしな
75歩の時に藤井が22歩うっかりだの
22歩なんですぐ指さないのとかその先も見ずに
候補手の一手だけでしか考えない奴は俺だっていらつく >>141
うむ、つまり初めてのストレート敗退が濃厚、という事ですな >>166
トヨタ系列は師匠とつながりが深いとこだね >>196
ソフトの手順をもとに検討するのはよいけど仮にも竜王の指す手をとんでもない悪手でもないのに悪態つくような発言がリスペクトを欠いて良くないってことでは？ 封じ手取れなかった豊島がどうなるかだな。
封じ手しないと気になって寝れないんだっけ？ >>201
藤井は1日制も2日制も歴代最強だからなあ >>212
聡太ついに(睡眠)時間攻めも覚えたか、無敵やん >>182
2008年10月17日のレーティング(将棋棋士DBより)
①羽生 1970
②佐藤康 1901
③深浦 1873
④久保 1870
⑤阿久津 1863
⑥郷田 1853
⑦渡辺明 1838
⑧鈴木大 1835
⑨森内 1833
⑩丸山 1832 >>211
竜王が検討のウケも悪い手を時間かけて指したからがっかりなんだろう
三局の暴発に続いてだし
王位戦では銀損のポカもあった
完全に相手に呑まれてる 藤井も羽生みたいに同世代に永世名人先越されたり10歳以上年下に永世竜王先越されたらアンチに大したことないね、ショボいねって言われるはめになってしまう
それだけは避けないといけない >>122
やっぱり趣味を持って人間力を鍛えた方が良いね。
聡太も免許取ってスポーツカーでも乗れば良いのに。
車好きアピールすれば、トヨタのCMに使ってもらえる >>220
電車好きなんだからそれよりはJRのデスティネーションキャンペーンとか青春18とかの宣伝の方がらしくない？ >>210
杉本師匠は中経連とのド太いパイプあるから頼もしいわな >>217
竜王からほぼ九段になった人もいるんやぞ 73手目までの水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
https://i.imgur.com/CLQ31Kx.png 羽生なんて前竜王名乗らなかったら七段だったからな最初の失冠時 明日、藤井竜王が誕生して速報テロップが流れたら昔の将棋ファンがてんてーと間違えそう。 1日制藤井 ○○●○○○○○●○●○ 9勝3敗 .750
2日制藤井 ○○○○●○○○○○○○ 11勝1敗 .917
強すぎる >>153
棋王戦のスポンサーはつかんのかな。
早いもの勝ちなんだけどな トヨタがスポンサーなってくれたのは藤井くんが愛知在住を続けてるせいもあるかな
まあどこに住んでも自由だけど >>233
藤井はもはや愛知の偉人だからなあ
会社役員の爺さん達にも可愛がられるタイプだし >>229
藤井猛のことを知ってるような将棋好き人間なら、間違えんだろw >>81
今も藤井聡太包囲網なんです
しかも最強棋士達に包囲網されてるんです
でも勝ち上がってくるんです
ずっとずっと藤井聡太包囲網の中で無双してるんです >>233
>>234
別に愛知から出て行っても愛知出身ってことで応援するんじゃねえか？
まさか結婚しても愛知出ちゃいけないとか誰も言わんだろ >>216
そこは豊島にしか分からない考えで指したのだから結論は明日の終局を見てからでよいのでは？
評価値的にもまだまだ互角範囲なんだしプロの検討が外れる場合もある
中盤のねじり合いであれが悪いこれが悪いっていっても流れのなかだから早まって結論をだすのはリスペクトを欠くってことだよ 2日制タイトルを握って離すの何年後になるのだろうか あの45銀は豊島が仕掛けた壮大な罠だと思う
今は表面上の評価値は藤井に若干振れてるけど
一手間違えるとあっという間に豊島勝勢になると思う
時間かけまくってるのも同銀以外の手を指す前兆だし
明日の昼頃には藤井投了もあると見てる 豊島竜王がんばれ～！
藤井明日から竜王なんかに負けるな！！！ 本当にぶっ壊された感あるよな
もう萎縮してる自分に負けないように無理やり鼓舞してる感じで見てて辛い
タイトル戦終わったらその場で泣いてそう 弱めのソフトでも後手に300以上は振れてるし
abemaも55%より差はついてる
互角ではないね
はっきりよしまでは言わないが どうなんだろうな５９って結構やばかったイメージだけど
これが序盤ならともかく終盤はいってるなら割と致命的な印象 まあ同銀以外でも封じ手候補にあがってるのなら互角範囲なるだけから先手勝ちにならんけどは
それなら藤井が避けるぐらい普通のプロでも見えないやばい変化があったという話だろう
それなら竜王凄いねと思うかね
3局の27馬から34飛とか悲観した時の豊島は普通のプロよりだめになるようにしか思えてないけど >>230
こう見ると1日制5番勝負ならワンチャンありそうだな 昭和じゃねぇんだから負けて泣いたってええと思うけどな
むしろ男は泣いちゃいけないってのは男性蔑視にそのうちなるやろｗ
まぁそんなことでいちいち騒ぐような面倒な事する男はいないやろけど 【速報】竜王戦第四局1日目、大注目の封じ手＜七番勝負 第四局1日目＞│ABEMA将棋 https://youtu.be/ofHcJmhV-Dk @YouTubeより 番勝負で互角に戦えるの深浦ぐらいしかこの世に居ない 言うて33同銀までは豊島側にそんぐらい触れてたし明日の10時ごろにはまた50-50ぐらいにはなってるだろ
豊島九段をあんまり甘く見るな 最近の藤井の強さは読みに加えて時間の使い方を改善したことだからな
2日制だとまず時間なくならないからね
棋聖戦終わってから時間で追い込まれた対局は早指しのNHK杯ぐらいじゃないか
叡王戦2局は豊島が先に1分将棋になってた タイトル戦負けて人前で泣いた棋士なんて
どの時代でも一人だけじゃね？ 豊島もなんだかんだタイトル挑戦に失敗を重ねてもめげずに竜王名人になった男だ。
なんか一発かましてくれると思ってたんだけど…
人前で泣くようなことはないと思うけどね。 五局目以降のスイーツ提供のお店は気が気じゃないｗ
お店の将来をかけて開発した一発逆転作品が日の目を見ないことも 深浦とか豊島並に19番勝負とかしたらボコボコにされるだろ >>253
羽生には王座があるw
大王座
藤井聡太先生も抜けないかもね
向き不向きがある >>271
19連覇はすごいよね。
羽生善治名誉王座記念王座戦って名前にしてもいいぐらい。 >>271
名人位19連覇24期なら大山以上だと言えたんだがな
あと竜王位も10連覇とかなら
つくづく残念だった 少なくとも同銀同角54銀と進むのは
22歩から33桂同桂成同銀と同じぐらい自然
その先の応手は色々あるけど39飛より難易度ありそうな変化は調べた限りはなさそうに思う
27角は積極的に行きたいに明らかに反する手で後手から攻められまくるわけだから
事前の発言に反するやらない気がするけどね
ありそうなのは角切るか39飛で角交換だと思うが
後者も手番は渡す可能性は高い >>263
序盤で1時間ぐらい余計に使ってもいつの間にか逆転してるよな
なくならないって言うか中盤以降は相手に合わせて打ち切ることを覚えた感じなのかも 研究外れたら10手かそこらで形勢損ねるパターンばっかり この後、ＪＴ日本シリーズ決勝も、この二人…
どんな巡り合わせなのか、、
運命なのか >>190
別に弱くはない
二日制もトータルでは余裕で勝ち越してるし
ただ序盤上手くないから
絞った渡辺や森内には勝ちにくい形にされて苦労した AbemaのAIが竜王になってた時、他のソフトなどの評価値は後手よりの互角だったのが不思議だったけど、今はだいたいのソフトが三冠に同じくらいの評価値になってる所がポイントだな >>271
そんなに王座が大事なら引退後は19世名人ではなく名誉王座を名乗ってくれ 来年は藤井豊島戦が一気に減る可能性もあるから今年しっかり目に焼き付けておかなければ 今九段で一番若いのって天彦だっけ？
とよぴ負けると天彦が2番になってしまう… >>280
60になったら引退しなくても名乗れるよ。
本人がその気なら。 >>278
森内や渡辺や藤井より弱いだけで全体で見れば普通か >>275
駒ぶつかる前の手の広いところでは考えるが
駒ぶつかったら明らかに指し手が早くなった
直線の読みには自信あるからそんなに使わなくてもやれる
むしろ時間なくなった方が危ないと理解したんだろうね >>256
チェスクロならな
ストップウォッチだとナベみたいに減らない10分の餌食になる >>284
その二人も何個もタイトルやりながらだったらそこまで強くなかったと思うけどね
藤井は別格になりそうだが
特に20代の頃のナベは絞ってる的なこと言ってたしな
で山ちゃんは勝率高いけど非効率と批判してた >>287
最近はそもそもそうもならない
それは棋聖戦の頃だからな 深浦はちょっと前の高橋道雄ポジションやね
舐めてかかると一発かましてくるベテラン枠 >>271
王座とか竜王や名人にも遥かに劣る雑魚タイトルじゃん
羽生は残念過ぎるな 豊島だって天彦を名人戦でストレートやってるからな
天彦は堂々とした投了だった
かつてのライバルのそれ見て
自分だけ泣いたらダサすぎる >>281
豊島が挑戦するだろうからそんなに減らないだろ 藤井はまだ寝て起きたら強くなる年齢だから明日はまた少し強くなってるだろうな >>278
序盤上手くなくても2日あればひっくり返せそうに思ってしまう。
藤井見てると。 >>231
四冠より竜王が格上だからな
読売は間違いなく藤井竜王誕生だよ
既に3冠って知ってるから最上位の新竜王誕生の速報が多いと思うぞ >>297
最近の藤井は序盤も普通に最強クラスだぞ >>295
豊島は２～３月あたり鬼日程だからな
叡王本戦、王位リーグ、棋聖本戦、竜王トーナメントと一気にくる、さらに順位戦や朝日杯もあるし
もし棋王挑戦てなことになったら他の棋戦勝つのは大変やで >>297
ガッチリ矢倉なんかで2日制で作戦負けしたら逆転は相当大変だぞ
最近のは玉が薄いから逆転しやすいけど 豊島は竜王2期名人1期で思い残すことないだろ
しかも王位棋聖叡王まで獲得したとか贅沢すぎる
豊島>天彦も確定したし 豊島が泣くのはかまわないけど
それを見た藤井が露骨にニヤリとしたらどうすんだよ 明後日の読売買うか迷うなあ
新聞買うのは名人取ってからにしようか… 家に帰ってから泣く人は多いんだろうけどね
ナベも結婚前の嫁の前で泣いたとか >>263
アベマトーナメントで直感で指してもほとんど疑問手指さずに
強い棋士に対してでも勝てるってのが判ったのが大きかったな
考えすぎて時間が終盤に無くなるパターンが激減した 明日以降藤井の称号が冠数じゃなくなってしまうのか
それはそれで残念やね 泣くのなら投了と同時に盤面ぐちゃぐちゃにして
藤井はもちろん周りにも駒とか投げて
天カメで後頭部しか映らないぐらい盤に抱きついて泣いてほしい この間のNHK杯の深浦みたいに、雁木でしっかり囲ってから、ガンガン攻めまくる
みたいなのがハマれば、藤井もなかなか逆転できないんだよな。 そーいやアンチ藤井のBBAが大盤解説当たったーとかはどうしたんだろ
毒キノコ持ってく～とかガチヤバい奴 >>316
早指しじゃなかったらそもそも隙見せないだろ >>310
その後仲が深まって作ってしまったから結婚したんだよな。
本当にそんなんで今も夫婦が続いているなんてすごいよ。 >>302
そこら辺は順位戦のないナベよりもしんどい感じだろうね >>312
及川を見習って毛がある内に結婚しておくべき…
精神的な弱さで年齢より先にストレスで禿げそう >>220
藤井聡太は女優や財界人と対談したりして盤外の経験値は意外に豊富 藤井竜王
「あーハイ、新たな課題が見つかりました」 藤井の成長スピードって何気やばいよな
年明けたら今からでも相当変わってそう タイトル獲得回数が二桁行く人
複数獲った人
一度獲れた人
無冠
これらに明確なでけぇ壁はあるよなぁ
藤井三冠も明日獲ったら、防衛の出来ない子の豊島と並ぶのよな 勝つと4,200万、負けても1,600万
ポンコツタイトルのタイトル料よりもらえるんやし
毎年挑戦したらええねん >>323
それがプライベートの人脈につながってなけりゃ何の意味もないなｗ >>332
JTは先手取って渾身のハメを見せる豊島九段 >>323
羽生さんみたいにアイドルや芸能人と結婚する可能性が高そう。 >>328
消費税5%時代からタイムスリップしてきたか んお？ トップ棋士にはやっぱり将棋が解るお嫁さんだよね？って流れは
この中に暖乃がおるん？ >>305
もし豊島が泣いたらうつむいて時が過ぎるのを耐えて待つ姿が目に浮かぶわ
でも泣くわけないけどなｗ >>331
嫉妬すんなよ爺さん
藤井クラスは人脈は腐るほどある
忙しくて直接会う機会はあまり無いだろうが ID:Tr43m8Q40
は45銀批判は竜王に失礼とイキりたってのに今の話には怒らないのね
負けた前提で泣くとか抜け殻とか
もっと失礼な話してるのに >>325
こいつ課題発見からの課題解決までが早すぎるから
ほんま手のつけようがないんちゃうか？ >>333
なおボコボコにされる模様
豊島の研究ストックもう切れてるだろ >>334
名古屋の財界から名家の良縁を持ちかけられて普通に決まりそう
女流はまあ…無いな >>220
聡太はトヨタの次世代電気自動車CMにピッタリだなと思うな >>343
羽生を見習って芦田愛菜とかになるかもな タイトルを取ったタイミングで結婚なり付き合うなりする方が良いね >>137
その当時の羽生よりも序盤中盤終盤で隙が無いというのがな…
藤井くんが打ち歩詰めを見落とすなんてあり得んw
>>182
当時のナベと羽生のレート差はMAXで150ぐらいじゃないの？ >>341
AIが解決してくれる時代になってるからな
パソコンまで自分で組むから手が付けれない 平家にしても豊島にしても山口県で追い詰められる
ちなみに羽生が竜王戦で広瀬に負けて27年ぶり無冠になったのも下関 >>348
まあ序盤に関してはソフトがあるからってのもあるだろうけど
昔は自分で閃かないと行けなかったからね >>332
タイトルをなくしたことよりも藤井との濃密な対局が続いて疲労が半端ないのはわかる。
年末あたり、豊島はボケーッとしてそう。
でも、そうした後は気分を切り替えて順位戦を頑張ってほしい。 >>350
下関市長「ゴメンナサイゴメンナサイリコールしないで」 豊島に全く勝てず、横歩で負け越してたのがもうずっと過去のようだが
たった1年ほど前のことなんだよな >>339
大学生って爺なのかぁ
おまえ幼稚園児？ｗ 生活丸ごと面倒見てくれる嫁なんかそうそう見つからん
子供できて親が桁外れの人間だとわかった時グレるで
おかんでええやん >>327
タイトル挑戦経験がある人とない人の間にも、けっこう大きな壁があると思う。 聡太が活躍するとスポンサーも増えるから不思議やなあ
棋聖戦と女流棋戦はヒューリック
王位戦はおーいお茶の伊藤園
叡王戦は不二家とトヨタ系列二社と中部電力とSBI
東西対抗戦のサントリー
朝日杯も色々付いててもう忘れたなあ 少なくとも25ぐらいまでは強くなるだろうね
30超えて読みががくっと落ちる時期になった時にどうなるか
下から若い天才も出るかもしれないし
丁度囲碁は井山が若い天才と30超えたところで鎬を削ってるな >>362
藤井くんは読みの強さだけではないんじゃないか？読みがちょっとくらい衰えても問題なさそうに思える 倉敷が余計なことしなけりゃ藤井三冠が手抜きしてくれたのに、逆に怒らせちゃったからね >>361
NHK杯には藤井君塩対応してるんだよな >>363
棋士評の大体は読みが早いだから主たる強さの要因はそれだろうよ 詰将棋選手権で何連覇もしてるし読みの力はバケモノよね >>360
棋士の中では名人への挑戦もなにげにハードルが高いみたい。
挑戦したことがある高橋道雄が
「将棋が本当に強い人じゃないと"名人には挑戦できない"」
「名人になれなかった私は半端者」
とか言ってたしな。 >>363
明らかに最大の武器は読みだろ
ナベも読みの物量が違うって言ってるし
普通の人が感覚で指す時間でも物凄いスピードで読んでる感じだろ
感覚が優れてないわけじゃ勿論ないが
読みから大局観への切り替えがどれだけ上手く行くかはその時にならないとわからない
羽生世代だと羽生や康光よりは森内の方が上手かった >>366
読みの速さはずば抜けて速い、他の能力は普通以下って？ｗ >>363
50才過ぎて強くなってタイトル取った木村もいるしな
30ぐらいでは衰えないよ
50までは一線を維持する >>226
今日梶浦に負けたあの人のことは(´；ω；`)ｳｯ… >>370
普通の人は盤面を思い浮かべて駒動かして考える
藤井君は符号で考えるって言ってるからな
読みの速度の違いの秘密はその辺にありそう >>374
衰えてもそれなりに強いってだけだよそれは
でも20代の方が強い
確かに木村は最年長初タイトルだが
絶頂期8割勝ってた時程安定して強くはないしな
周りとの兼ね合いもある 詰みルーチンを積んでるようなものよね
読みの力を鍛えたことで探索深度が深くかなり多くの局面数を読むことができそう
そして頭の中には研究で培った定跡ファイルが入ってる 経験値を積んだことで評価関数も強くなっている >>379
速度重視で読むときは脳内将棋盤使わないらしいからな
多分普通の棋士とプロセスが違うんだろうね 全冠達成時は求婚してくるスポンサーの選択と配慮で会長が禿げそうだなあ
そんときはサントリーと伊藤園の比じゃないだろうな政治的な面も出てくるやろし 藤井くんが読みの圧倒的物量だけを武器にチェスでどこまでいけるか見てみたいわｗ
始球式に手投げで135キロ出す室伏みたいになりそう 画像ファイルよりテキストデータのが容量小さいみたいな感じなのかな >>376
実際の将棋は詰将棋じゃ無いけど寄せや詰めが甘いの居るからやってた方が良いと思うわ 脳波計測器を藤井くんに着けてもらって
どんな風に脳が動いてるのか見てみたい >>373
誰もそんな事言ってないのにお前日本語読めない障害者か？ >>386
それ一理あるかも
データ処理に使われる脳を最大限に使える 一定レベル以上になったらあんまり必要ないかもしれないけど
普通の人が強くなるなら詰将棋は必須レベルだろう 一つの統計モデルだと棋士の平均的なピークは25歳みたいね
そこからは少しずつ衰えていく
35歳ぐらいまでは目に見えるほどでは無いみたいだけど 聡太効果でタイトル戦のスポンサーが全部売り切れちゃったりしたらどうするんだろな
競売制にするしかないかね >>374
45歳が境のイメージ
中原は無冠になったし、羽生の勝率が下がったのもこのあたりから >>394
新しいタイトル戦を作ればいい
藤井10冠とか呼ばれるように >>387
www女流の棋戦とかな
駒たりませ～ん多過ぎ問題 >>397
あまり作り過ぎても縮小する時のダメージでかそうでなあ >>389
じゃあ何が言いたいの？藤井くんが勝って悔しいだけだろ？ｗ >>374
木村一基は46歳で初タイトル
というかまだ50歳になってない >>392
30～35あたりで成績が一時的に低迷する棋士は多いというか
大半がそう
森内曰く読みが落ちて経験メインの過渡期になるのがそのあたりと
次にがくっとくるのが45～50あたりだな
さらに60過ぎると記憶力も落ちてくるからかなりやばくなる
特に時代が進むほど定跡の進歩が早くなって経験が生きにくくなってる
大山時代は60前後でも若手中堅に年間10勝前後してるベテランが何人もいた
中原時代でも50超えてでそこそこいた
最近だとほぼいない
羽生は50で10勝以上だったが51の今年は厳しい感じ >>403
数学者の思考はそれに近いんじゃないかね
幾何学やトポロジーの問題でも必ずしも図形を思い浮かべてるわけじゃないし 藤井くんがタイトルを取ることで研究に充てる時間が増えて更に強くなる >>394
学生とかの下支えとかで良いのよ
トヨタは大学のロボットの試合、サッカーだ相撲だと毎年変わるがスポンサーしとったぞ
藤井杯、子供将棋大会とかな >>368
脳は３０まで固まらず育つからな。ピアニストも成長は２０代までというね。 海外の囲碁とか30過ぎるともうロートル扱いなんでしょ？
フィジカルは20代までがピークでその衰えを経験でカバーできるのが30代までって感じなんだろうか 羽生さんが3冠維持できないと羽生は衰えたって言われてまた直ぐ3冠に戻ってたんだよな
藤井君も同じように失冠したらそのたびに藤井は衰えたって言われてまた直ぐタイトル取り返すんだろうな >>400
一番の武器が衰えたら他との差は自明に縮まるだろ
それに散々言われてる事だが多くの棋士が35歳くらいで転換を強いられて一度調子が落ちてる
お前みたいな気違いがいるから藤井信者が嫌われるんだぞ >>414
少なくとも年齢的にピークな頃は年間六冠、翌年七冠だったし
タイトル獲得推移見ても年齢上がるごとに下がってる 豊島が明日の朝「雁流」の鉢巻と長い扇子を持って現れたら見直す 竜王戦開始前
豊島竜王「藤井聡太三冠の考えが分かるようになってきた」
現実
藤井三冠「とか、浅ェこと思ってンだろうなァ」 俺クラスになると盤を浮かべて数手進めることすら出来まへん
実際に盤を見ながらじゃないと無理 もし竜王とJTを藤井くんに取られたら
オールスターで同じチームとか最早罰ゲームやん 藤井君はおそらく30まてが脳の最盛期
それ以降は衰えるけど本人は承知のはず
ピークを過ぎた時にどういうキャリアを描くかも注目な >>413
そんな感じだろうね
レベルアップは20代までで、それまでに得たスキルを組み合わせて戦う30代、
40代からはレベルダウンも始まると 大濠んときみたいに
ファンが大勢集まって出待ちは今回無理かね
場所がホテルだし >>26
本物の判官贔屓だったら万年C2とかフリークラスの棋士を応援する筈
お前の判官贔屓は偽物 ナベもトッププロとしてやれるのは５年って言ってたな
実際５年後だと４３歳になるしあながちナベの分析も当たってそう 藤井ファン→藤井の強さは俺の強さ、ニワカ
羽生ファン→もはや宗教
渡辺ファン→ダークヒーローに憧れる中二気質
豊島ファン→性格に難ありで結婚出来ないBBA >>406
聡太がそうなるときには
私はこの世にいないから良かった（ほッ） 豊島九段には全力で棋王をとってもらいたい
翌年また悪夢が待ってるけども 豊島はナベから棋王と名人をむしり取れば良いんだよ
後は野となれ山となれ >>434
まぁむりだろうな
ナベが名人の座で藤井君待つって公言しちゃったからやり遂げそうな気がするよ >>436
いやまだ1敗
なべからならとれると思ってるのは謎すぎる マルチなんとか放送見たくて、生まれて初めてプレミアムってのに契約。
ところが見方がわからない。
コインを買えとかなんとか。
プレミアムの人はゼロコインで見れるって書いてあるのに、
「購入する」をクリックしないと次へ行けないんだけど。 棋王と名人の両方を狙うよりはどちらか1つに注力しないとどちらもダメそうと思うほどには
今もまだ渡辺さんのが強そうに感じるんだよな ナベももう上がりを見据えて動いてるよね
この先は弟子とってガチのコーチングで藤井のライバルを育成してもらいたい 藤井君、ちょっと目が怖いで。
プチ整形で二重ぱっちりしたニュー藤井にならないか？ >>441
というよりは1日制なら勝てそうだけど2日制ならキツそうって印象だ。棋王に絞れば全然いけると思う >>445
そうなんか。ありがとう。
やってみる。 >>444
ナベがどっかでの動画、こんな強い人が師匠なんて嫌でしょうみたいな事言ってたけどな
自分だったらそんな強い人が師匠なのは嫌だと NGワードに、羽生、深浦、を追加したらこのスレスッキリした >>448
せっかくだから女流Abemaトーナメントも購入しとくと良いよ
あっちも0円だし明日の夜もあるし 豊島の４５銀って評価的にどうなん？それなら５５銀直の方が良かったのかな >>424
稲葉が胃を痛めながらなんとかチームを取り持つんじゃないかな。
>>443
師匠を大きくするのは弟子ってよく分かるよね。 >>453
悪手
先手有利から後手有利になるぐらいの >>437
藤井以外でまともにナベに勝てる棋士がいるとは思えないんだよな。
そもそもナベは藤井以外でタイトルを守ることには定評があるからな。 藤井もあそこで封じるのは意図してないかもしれんが精神攻撃だよなぁ
一晩かけて後悔しなさいって感じで
豊島は割り切れないタイプっぽいから効きそうなのが 毎回封じ手譲ってたのに今回は奪いにきたから本気が伺えるね >>456
ナベはもうピーク過ぎてるんだから去年できたから今年できるかは限らない >>455
あらまあ・・・３筋２筋への攻撃見てんのかな、よくわからんけど 今日の将棋見た限り永瀬はあんまり調子よくないから
豊島は糸谷にさえ勝てば棋王挑戦イケるんじゃないか 藤井くん有利とか言ってる奴らは何も考えてないのかな？人間的には豊島が優勢なんだが 豊島は今「なんであんな手指しちゃったんだろう」って寝られなくなってそう 枕まで持ってきたのに >>459
宇部市「1年は新竜王特設コーナーで一儲けするで」 >>17
藤井竜王名人の免状なんて10年くらいチャンスあるんだから
明日もらって、また段位を上げてもう一枚貰えばいいじゃん 渡辺より格上の大山や中原が弟子を多く育てたのに
何言ってんだって感じするけどな >>328
負けもタイトルにすりゃええよね
タイトル 竜王戦負け 大山、中原、米長は普通に何人も弟子をプロ棋士にしてるからな 竜王の挑決で４６０万だから、竜王戦は順位戦と違ってバブルがあるわ
藤井なんか２組予選から挑決までで１千万稼いでるし >>469
豊島最近10局 5勝5敗(藤井4、羽生1)だから
不調では無い、と思う >>464
豊島はクールだからそんなことには悩まずに
第五局の作戦を考えてると思うよ。 >>469
藤井三冠とは実力差が出てる感じだけど豊島竜王は絶不調どころか不調でも無い >>463
お前の言う人間には多分藤井は入ってない 夜中の暇つぶしにオススメ記事。将棋好きは必読
https://bunshun.jp/articles/-/44498
将棋名人戦開催の舞台裏──「コロナの影響は？」「開催地はどうやって決めてるの？」朝日新聞社の”中の人”にタイトル戦運営の裏側を聞いてみた 倉敷には思うところあるけど、それでも将棋のタイトル戦招致をここまで喜んでくれる自治体は有難いと思う 55銀ならAI的に互角でも先手持ちたい人多いだろうとは思う
が、これ同銀同角54銀に27角76歩と進んだ図は普通に後手よしだわ
対して54銀に逃げずに39飛と進むとか、ぶった切って39飛とかがどうかだけど、やっぱりどの変化も後手が若干やれそうには見える 明日で、３タイトル戦１９番勝負に決着がつくかもしれない
6月29日の王位戦第１局に始まり、叡王戦、明日の竜王戦までの５か月間
両雄に名局をありがとうと言いたいな 一局一局、思い出に残る名局が走馬灯のようによみがえる >>483
防衛、奪取、防衛という王者の二勝一敗になりそうだね >>442
ボクシングに例えるなら
藤井＝井上尚弥、豊島＝井岡一翔、渡辺＝亀田興毅ってイメージがあるな 王位戦一局目で藤井がド派手にすっ転んだ時はどうなることかと思ったが >>489
藤井はメイウェザー
羽生はデラホーヤ
中原がレナード
大山がロビンソンやで >>484
もう恥ずかしい！
怒りしかない！
宇部は産業の町だから旅館ないのはわかるけど、和室一室あったやろ！
ホテルはなぜその部屋を提供しない！
次回は大谷山荘で開催してくれ！ 四冠なるか四冠なるかって藤井さんの勝利を後押しするような報道ばかりで
豊島さんが気の毒だったな。 >>493
羽生永世七冠一色モードから4連勝した渡辺っていう人もいるからね 王位戦1局目は楽しかったな
213 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-AsDv)[sage] 投稿日：2021/06/30(水) 18:53:30.99 ID:Umpv9DvZ0
藤井、豊島に完全に苦手意識持ってるんじゃね
普通に差せばなんてことないとこでも、豊島なら必ず何かある
って思って裏の裏の裏まで読んで、勝手に崩てそう
220 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-Kwl4)[sage] 投稿日：2021/06/30(水) 18:55:36.88 ID:TIBwOa5E0
終盤勝負にしたいとか言いながらきっちり序中盤で圧倒してるんだから豊島も人が悪いよな
さすがに番勝負の勝ち目はないけど一発くらい入れられるかね藤井くん
336 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-lk++)[] 投稿日：2021/06/30(水) 19:45:37.67 ID:+zANm9dx0
1-6の分際でストレートとか正気か？
実際は手合い違いレベルの差があるって今日はっきりしたのに
番勝負が終わる頃には1-13決定だよ？
524 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-KuYY)[] 投稿日：2021/06/30(水) 21:24:38.74 ID:X+xd10eS0
豊島凄かったな
ここ何戦か豊島藤井戦は接戦だったんで心配だったが
ちゃんと軌道修正して圧勝だったな
こりゃ王位戦、叡王戦7連勝ありそう
それぐらいの圧勝
532 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-kdsR)[sage] 投稿日：2021/06/30(水) 21:29:29.25 ID:j5sTvYoE0
実力差ありすぎた
棋聖のみ防衛か八段かな
322 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-NsNF)[] 投稿日：2021/07/02(金) 03:58:55.14 ID:GICFjlZ50
豊島が勝ち続ける未来しか感じないんよ 結構みんなそうだろ？
この二人に限っては数年は手合い違いレベルの気がする
叡王戦含めて１勝くらいしかできないような >>481
倉敷を自分の故郷に置き換えて考えると同情してしまうよ
決着がついた後もエキシビションマッチを組むとか何か対応策があればいいのに >>467
大名人二人がやってることだから言い訳にならないよな
本来なら >>496
差し込み制復活させるか（とはいえ対局者には負担だな） まあ王位戦第一局みたいなことは100回に一回ぐらいしか起こらんよ
王位戦第五局みたいなことが100回に一回しか起こらないのと一緒でな 豊島は研究範囲だったろうに
何で形勢を悪くしたんだろう
あえて外そうとして失敗したのか >>499
負担っていうかそんなハンデ戦やりたくないだろ
藤井が嫌がりそう、勝っても気まずいし 今年の豊島は17勝16敗で不調かというと、そのうち11敗が藤井だからな
それを除けば、17勝5敗の好成績 倉敷、特別に可哀想とかないだろ
これまでも、自分とこの前に決まって開催されなかったとこや、コロナの影響で開催されなかったとこ、自然災害で開催されなかったとこ…いっぱいあるじゃないか 背水の陣の豊島竜王へ、地元の応援団が激アツ声援「１人で戦っているわけではない」／将棋
https://www.sanspo.com/article/20211112-CCQKI43LMRKSRA6RP7VLEKA45I/
将棋の藤井聡太三冠（１９）＝棋聖・王位・叡王＝が豊島将之竜王（３１）に挑戦する第３４期竜王戦七番勝負の第４局は１２日、山口県宇部市で始まり、１日目は後手の藤井三冠が７４手目を封じて終了した。
３連覇を目指す豊島竜王は開幕から３連敗。本局で敗れれば無冠となる窮地からの巻き返しをはかるが、出身地、愛知県一宮市の応援団も熱いエールをおくっている。
豊島竜王は５歳の時に大阪府へ転居。現在も関西に居住するが、自己紹介では常に「一宮市出身」と口にする。大きな理由の１つがプロデビュー以来、不遇の時代も応援し続けてきてくれた一宮の人々との絆だ。
２００７年に１６歳で四段昇段し、早くから将来を嘱望されてきたが、無冠時代は長かった。しかし、１８年に初の棋聖位を獲得するまで、タイトル戦などでの着物を買うためにと計６回、７０万円ずつを寄付し続けてくれたのが、地元の尾張一宮将棋同好会だった。
この日、第４局の対局中継を一宮市の自宅で見つめた神田和徳会長（６７）は「４日前にも、ＪＴ杯の副賞でもらったからと、お米１年分を送ってきてくれたばかりでした。将棋を学ぶ地元の子供たちに『食べて豊島竜王のように強くなれよ』と配りました」。
最後に話したのは１１日午後で、電話でお米のお礼を伝えると「これから（対局室の）検分に行ってきます」と元気に話したという。神田さんは「豊島竜王も１人で戦っているわけではない。これまでだって何度も壁を乗り越えてきた。子供たちも皆、応援しています」と激励の言葉を口にした。注目の戦いは１３日午前９時に再開する。 単年度11敗はインパクトでけーわ
普通ピヨるよなそんなんなったら
会長も羽生と単年度11-14ぐらいやったんだっけ？もうちょっと羽生寄りだったかな
でも3-11はインパクト大きすぎる…… >>507
佐藤vs羽生もけっこう悲惨な年があった記憶 最後豊島竜王評価値が下がったが
藤井三冠が咎めれたかわからないから
まだまだいい勝負じゃない？
明日楽しみじゃん 封じ手
ストレートはなんか癪だから明日は豊島竜王に勝ってもらいたい >>506
そう俺らファンが付いてるんだから、豊島にはもう一踏ん張りしてもらって藤井先生を叩きのめしてほしい >>504
勝ち星からも除けよ
それでも十分高勝率だけど 45銀は評価値的には悪手だが
実は相手を混乱させる妙手だと見てる
藤井の97桂も評価値大きく下げるＡＩ的悪手だったが
あれで豊島竜王の指し手が乱れて勝負が決まってしまった
今度は豊島竜王があの時の借りを返す番だ >>512
すまん、全くその通りやね、14勝5敗か。
ちなみに今まで年度同一で一番やったのは
羽生ｘ谷川（16勝7敗）と、羽生ｘ佐藤（14勝9敗）だそうだ。 16敗は16敗
理由つけて負けた数減らせるなら、他の棋士もやり出してよくわからなくなる >>515
豊島が棋王や名人挑戦を狙えるような好調、不調かって話だから。 藤井くん、NHK杯以外は全部制圧しちゃうかもな
NHK杯だけはクッソ弱いけど 評価値は下がったが、まだ終盤じゃないから
封じ手次第だな
豊島竜王は評価値みたら寝れないな >>350 源平合戦あったとこにチャリで行けるとこに住んでるわｗもちろん春帆楼も
田村淳の実家と母校も生活圏内という 藤井が竜王になったら10年は新竜王が誕生しないから
豊島のうちに免状欲しいんだけど間に合うかな 検分のときのインタビュー見たら
37歩成からの井出の解説
結構的確じゃんと思った >>513
あれはAbemaAI以外は普通に好手判定だった
んだよなあ 前局のイデオンの解説は分かりやすかった
2日制の2日目解説初めてって言ってたけど >>505
勿論倉敷だけが可哀想ではないよ
でも自分の故郷だったらと考えちゃうとさ
準備に掛かった費用や時間や期待……
タイトル覇者と地元のアマナンバー1とのエキシビと巡業みたいになんかできないの？
とか思っちゃってさ 倉敷はムーブが色々とクソすぎてもうあそこでやって欲しくない
さっさと決めてくれ藤井くん 藤井アンチの最後の砦NHK杯
さてこの砦はいつまでもつかな >>404
その年のA級トップってことだしね
それだけに取れなかったら心底悔しいんだろうな... >>146 相手が最善手を指すという前提で読み進めるから
緩手悪手疑問手来たらすぐに分かるんだと思われ
てか普段のソフト対局でも緩手咎める練習とかしてそうだし 「豊島応援スレ」みたいな内容を
ここでやらないでくれよ >>492
竜王戦招致成功は素晴らしいと思います。あのホテルは38年前
広島、山口に数年間在住
徳山市や錦帯橋花火大会、ガードレールのオレンジ色と西長門リゾート 竜王戦負けた方も雑魚タイトルよりもらえるなら
もう負けもタイトルにしちゃえよ
竜王勝１期 竜王負2期みたいに さて明日は宇部行かんといかんから
そろそろ寝るかね 棋聖戦の四局目の愛知の寺（名前忘れた）は立会人だった先崎とトークショーやってた
スケジュールさえ許せばそういうのもありなんじゃない？
嬉野は災害だった事と藤井の対局詰まってて無理だったけど >>543
愛知は地元だからな
後トークショーは元々第四局の前にやる予定だったのがそのまま残っただけで
新しくトークショー用意したわけではないし >>538
冗談で言ってるのはわかってるけど負がつくのはいやだな。
準竜王とかどうよ >>544
あーなるほどそうだったのか
二人と立会人のトークショーが棋聖一人になったのか
じゃあ倉敷は無理っぽいな ずっと評価値読み込ませてたがどんどん後手に振れていってるわ
これはもう藤井曲線なんだろうか >>375
梶浦誰かしらに勝ったんか
最近よく聞くよね梶浦 強いな まあ同銀かどうかはわからんけどな
でもまあひねらずに考えればここは同銀一択だし、勝算もないのに封じ手で冒険はしないだろうからまあ同銀だとして、今度は同角54銀のタイミングで豊島の用意の順が何かがわかんないことにはな
おとなしく歩を払う27角だとなんかもうじわじわやられても文句言えない感じだけど、華々しく切ってきたりしたらわからんように思う
まあ基本やや後手指しやすいとは思うが AI筋だと同角54銀さらに同角同歩に39飛って話だけど
やや無理？63に銀打てるんだけど 藤井さんの遊歴は町おこしイベントみたいになってるな >>504
14勝5敗だよ。藤井からの3勝も抜かないと。🤸♀ マンモスが居たら
同銀フォルティウス
で終わる話ｗ 前回の羽生戦もそうだったけど
圧倒的終盤力を持つ藤井の前では終盤の入り口まで互角だったら
それはもう圧倒的藤井有利ってことになってしまうんだよね >>553
63銀ってほっとかれたときに72銀成できないんだよね、角が効いてて
だから63銀ではダメで74桂らしい >>558
藤井は終盤力が異次元過ぎる
圧倒的才能の前には全てがむなしい >>558
けど将棋の性質上、相手が間違えないと有利にならないから
藤井三冠の研究漏れがない限りは勝ち目なくない? >>549
さっき自分も100億ノードまで読み込ませてみたけど
△同銀以下のAIの読み筋が後手勝勢近くまでいくもんな >>561
序中盤で圧倒的リードしないとまず勝ち目無いね
しかも持ち時間が長いと序中盤でもなかなか間違えないから
あのとんでもない勝率になってる訳だよね 豊島の棋風またいつの間にか変わった？
叡王戦で永瀬からドレインした攻め急がないスタイルはどうしたんや 豊島は▲39飛を見逃したのが激痛だったか
▽75歩って浅い読みだと最善だったはずなのに指してみたら一気に落ちたのは一体何だったんだろう…
深い読みでの最善は86歩だったわけだが… >>564
藤井相手に攻めを怠ってると着々と準備整えられて即死させられるからじゃね？
王将戦での羽生戦はピースをカッチリハメていったような感じの詰めろの掛け方だし・・・ >>555
数字と違ってあまり好調に見えないのは、大一番での負けがあることなのかなと。 2日制だと封じ手時点で豊島が良くても捲られてきたのがここまでの対局じゃんね
豊島先手ならとか渾身の研究ならって論調になるのが分からんわ 持ち駒ピッタリ使って詰めるのがほんとに…
なんなら遊んでた駒まで躍動してくるし >>567
王位戦第一局はホントなんだったんだろうな
飛車を右左に遊ばせてる間に豊島側の桂馬ロケットが完成してたようにしか見えんかった…
あの時点では飛車の使い方がまだ比較的下手だったんだろうか…
最近は飛車の使い方も相当上達してるしなぁ… 2000から1000に減らすのと、400から-400にするのでは訳が違うよね >>570
歩以外残ってる詰めあがり図って藤井勝ち将棋だと相当珍しいもんなぁ… >>572
将棋ソフトの感覚を取り入れるってそこだよな
人間には優劣が良く分からない3､400程度の微差を自分の感覚に落とし込んでいく作業
ソフトで1000くらい越えると人間にも分かる優劣がついてくるから >>569
豊島の勝ちパターンがそれくらいしかないからじゃね
今年の勝敗からいって失敗することのほうが多いが 豊島九段は藤井竜王（王位叡王棋聖）にダブル往復ビンタ+おまけ二発（王将戦・JT）を喰らってしまうのか…？ >>575
2日制先手で勝ててないのに勝ちパターンもクソもないよな
負けパターンやんもう >>577
2日制豊島、今年度1-8という勝ちパターン不足。 豊島は2日制向きではないのはこの番勝負で分かったかな
明らかに体力不足というかスタミナが続かないタイプ
羽生のミニチュア版ってとこかな 去年の渡辺戦や永瀬戦と同じ惨状、対局過多で不調→失陥ってのを繰り返してるしなあ。
王位戦挑戦が悪手だった説 そもそも藤井の２日制の敗戦が先手で自滅した王位戦第１局のみっていう
つまり藤井は２日制でいまだに後手無敗 >>572
評価値って実は決着までの距離を表してるんじゃないかと思ってるわ。
2000→1000は決着が長引く手。
400→-400は一手勝ちから一手負けへの変化で、それが終盤の切り合いなら3000から-3000まで動く。
0付近はお互いまだ決め手がなくて決着が遠い、とか。 木村に失冠するくらい防衛力が弱い所に最強藤井の挑戦はキツかろう >>489
渡辺は長谷川くらいだな
実力的にクソ亀田はあり得んわ
>>491
藤井を、逃亡とインチキ契約のチキンウェザーと一緒にするなよ 宇部出身の身としては、マルチアングル放送はなかなか懐かしい気持ちにはなった まだ互角なのにお前ら豊島サン可哀想モードやめろや
おはぎゃああああああの可能性だってないこともない >>492
今回の対局場は当時の天皇皇后両陛下も泊まった最上級のインペリアルスイートだ
和室より倍の広さがあるし、格式高い部屋なんだからこっちが提供される方が自然 杉本師匠が藤井竜王を祝福するために現地に入るそうだね
藤井君を最もよく知る師匠の行動が全てを物語っているのだ 藤井くん、中盤まではたとえ自分に少し形勢傾いても
意図的だか何かは知らないけど５0-50の完全互角まで戻すような手を
指すこと多くないか？ なぜ意図的に互角に戻さなきゃ行けないんだ
何を言ってる？ >>593
文化人枠だからギャラが数万円か
ひどい場合交通費のみだけだと思うけど
別件だけど日テレなんて交通費として200円渡すようなところだし 最近の対局は豪華だしね。能楽堂や寺を借りきって莫大なスペースにふんだんに機材を置いてやることも多い。それに慣れてしまうとインペリアルスイートでも対局場としては狭く感じるのかもしれない >>595
そうなのか？
錦織圭が活躍してた頃、松岡修造がテレビでまくって10億稼いだ話思い出した これ暮れの東西対抗の西の控え室どうするん？
藤井と豊島会話できんやろ >>594
相手の力を引き出させるためだろう
知らんけど >>597
松岡修造は芸能事務所所属の芸能人だから つい2年前の夏頃まで、羽生オタが「藤井は長時間対局ではＢ１以上に勝てない！」と得意の絶頂だったことが懐かしい >>600
藤井三冠は師匠に恵まれてる
本音はわからないが まぁ、次△同銀▲同角△54銀に▲同角！△同歩の手順はその後▲39飛と回ってからの先手の攻めがなかなか怖くはあるな 豊島にも勝てるようになったんだから師匠ジンクスにも勝てるだろそろそろ
ただし勝負飯予想だけはマジやばい 名人竜王になった豊島さんがストレート負けは本人的にかなり辛いはず 竜王になったら師匠に1千万円あげてもいいだろう。文本力雄にも1千万円上げてくれ。 藤井竜王が爆誕したら是非谷川から全棋士に、「19歳の若造が序列一位で君たちは悔しくないのか？」って煽って貰いたい 小学生の藤井を指導してる時にこの未来をある程度ありうる未来と考えてた説 ありえるね
小学生で奨励会入れる人はやっぱ名人候補だと師匠も思うはず >>615
偽装ファン。対抗心を持つ相手にならん年齢離れすぎ。
ひふみんと羽生の差が藤井と羽生にあるんだぞ？ｗ >>613
今はもう悔しい棋士は絶滅危惧種では
あの頃と比べて、藤井のおかげで将棋界潤いまくってるし >>613
藤井ほどの圧倒的な実力なら、もはや悔しくも無いだろ
むしろ、40年近く前に谷川が新名人になった時は心の底から悔しいと思った棋士が多かったと思うよ
今思えば、当時の田中寅彦が言ったように「あんな弱いのに名人」だったからな >>617
いや、あれは羽生オタだよ
羽生オタの民度と発狂ぶりは朝鮮人レベルだからなw 谷川さんは一秒間に8000万手読む渡辺名人のパソコンを棋士に配るべき笑 藤井にいくら才能があってもこの年齢で将棋界を制したのは親と杉本師匠の教育の賜物だと思う。彼らの頑張りがなければ藤井くんの未成年での目覚ましい活躍はあり得なかった。師匠はその点は誇れると思う >>618
世代被らないオッサン棋士はもみ手で先生、先生だけど、
モロに競争相手になる棋士は、鬱か対抗心メラメラだろ。
攻略しないと一生冷や飯食い確定だ。 >>622
親はともかく、師匠はあんまり関係ないと思うわ >>623
例外は永瀬。なんか藤井総統を讃える宣伝相みたくなってきたｗ まぁ対藤井に有望な20代が永瀬と斎藤くらいだから普通に不甲斐ない状況だわな 今の20代の連中がみんなショボいからデビューしたばっかのイトタクが期待されている始末
自分達は崖っぷちだということを自覚してほしい 豊島9段は竜王名人を獲った棋士で初めて永世称号ひとつも取れない棋士になりそうですね 隙間の時代でしか天下獲れなかった棋士だから仕方ない。
羽生が健在なうちは、手出しできなかった。今の藤井は現代将棋にアップグレードした
全盛期の羽生でも手を焼く存在だろうと思わされる。格が違う。 >>630
＞全盛期の羽生でも手を焼く存在だろう
何を言ってんだ？
この羽生オタは
全盛期の羽生でも、藤井には手を焼くどころか「歯が立たない」だろ 藤井は読みの速度はずば抜けてるが、それ以外の能力に疑問がある
濡れた座布団をそのまま仕舞う家事力とか 二年前の名人竜王だった豊島さんが
ストレート負けになりそうなんだから
将棋界は流れが早い
藤井三冠がずっと安泰かと言われたら疑問符だよ 羽生の全盛期は七冠獲った単年だけだな
竜王名人キープしながら他の雑魚タイトルかきあつめることはできなかった
そんな羽生からも豊島はタイトル獲れなかったからあれだが 圧倒的な防衛力を誇る豊島さんでも今回ばかりは厳しいか 十年は安泰じゃないか
聡太まだ19だろ
八冠制覇したらしばらく一強の時代続きそう >>633
アホくさ
速いのは藤井の成長であって、将棋界の流れでは無い >>635
病み上がりの衰えた羽生からしか防衛成功していないのに圧倒的な防衛力とは皮肉？ >>636
10年どころは20～30年は安泰だろ
別に全冠キープは必須ではなく、囲碁の井山のようにビッグタイトル＋他タイトルいくつか保持で十分だし >>631
王将リーグで出がらしの羽生相手に接戦していた棋士って誰だっけ？ >>636
藤井が慢心でもしない限り、あと20年くらいほぼ無敵だろうね
たった20年かそこらで藤井ほどの天才が現れるとは思えん 十年程したら次世代が、聡太から八冠の内の一角を奪うぐらいの活躍を見せ始めた辺りだったら聡太衰えたと言ってもいい。 接戦？王将リーグの対局で羽生有利になった局面なんて無かったけど 谷川さんの時もまさか羽生世代がでてくるとは思わなかったよ >>640
先日の羽生は特別に出来が良かったからな
逆に、全盛期の羽生の棋譜だってソフト検討すれば疑問手・悪手のオンパレードだ
羽生は七冠を取った年ですら井上慶太に惨敗した将棋もあったし、ピンポイントの話をしたらきりが無いぞ 永瀬が悪者だったら、銀座ひきつれたり、女あてがったりと藤井を堕落させるということも可能だな。 >>645
それは研究する術が当時で限界あることも原因するだろう。 >>648は、研究と関係が無い力戦や中終盤も研究ガーとか言うタイプの馬鹿かな？ >>648
終盤も研究進化はあるだろ。谷川がそれを行ったことはよく知られていること。
それでも詰将棋で示した実力ってのは大きいだろうとは思う。
詰将棋＝将棋力と一概に言えないけども。 >>606
藤井さんのことは勿論可愛い弟子なのだろうけど
豊島さんのことも子供の頃から知っていていまいち敵とは見ていない感じはする
豊島さんが子供の頃杉本さんに負けたとき「大人って強いと思いました」
と言っていたことをうれしそうに語っているのが印象的 将棋界、そのうち藤井とそれ以外の収入格差が大変なことになりそう 正直今局はまだまだ分からない
豊島がワンパン入れる可能性も十分あるな 今は藤井三冠に評価値触れてるから
封じ手が気になる
豊島竜王は体調万全かな >>36
ワシも55銀推しだったんだけどなあ。何で駄目なんだろ 谷川九段の4冠に並ぶね
谷川九段の心境は19歳の棋士に並ばれるとはびっくりだろうな >>579
今頃気付くの遅くないか？ 渡辺名人との名人戦位には気付いた人多いだろ？
１日目はよくても２日目午前にはあらら～があった。封じ手したがるのを利用されて無駄な時間使わされてるし。 棋界の風雲児だったとはいえ、普通のタレントや文化芸能人と比べれば圧倒的に接点もなさそうな羽生九段は
どう言うきっかけでアイドルとお付き合い、結婚までいったのだろう >>663
対談企画で出会ったときに羽生さんがすっと電話番号を書いたメモを
他に気付かれないように渡したとか。
先崎がばらしたんだったかな。 今日の注目は「龍」
ここで話題になった藤井はいつも飛車を切るのに竜王戦では龍を大切に扱う
今日は飛車、龍の扱いに注目 >>647
将棋引き連れたり、弁当あてがったり藤井を浮上させた >>646
ナベ曰く
大山－中原－羽生－聡太らしい 先崎と羽生さん、今疎遠みたいでどうも羽生さん先崎がいろいろ自分をネタに
書いたのを怒ったんじゃないかという推測をしているｗ
羽生さん結構プライベート敏感だからね。 >>668
この間放送してたNHKで羽生の対局の解説
先崎がやってたような記憶があるけど >>663
見かけによらず（失礼千万)ヤリ手だったんだなw >>665
最近は飛車を切らなくなってるぞ
この間の81飛みたいに止めの一撃に使うこともあるしな
ちょっと目を離すと進化してる 流石の藤井三冠(今日にも四冠)もこれからも色々対談やらなんやらあるだろうけどそっち方面の甲斐性はまだなさそうだな 某先輩棋士から藤井くんへの言葉
「甘い言葉で近づいてくる大人（女）には注意」 でも羽生っぽい
今はぽやーっとしたニコニコしてるおじさんって印象だけど、若い頃の写真は攻撃的な知性がすごい全面に出てる
リアルタイムで知らんが、相当いびられたってのも頷ける >>557
それがカーリングチーム名とわかるやつが何人いるかって話だなwww 20数年後に、人工知能が人類を超えるシンギュラリティを迎えると予想されているのだから、
（最近はさらに早まるとも予想されている）
ちょうどいいタイミングだよ(´･ω･`) 藤井聡太は文字通りの「最後の名人」になるんだ 最初は人間が自分よりも賢い人工知能にアドバイスを求めていたつもりが、
いつの間にか、人工知能が人間を使役するようになる >>306
号外出るだろうから貰いに行く方がいいんじゃね？ 7四桂打ってどんどん攻めてく展開にするなら
4五銀は封じ手にしたかったな
時間がなければ受け間違いもある展開で藤井に一晩考える時間与えたのが明らかに損 10代で4冠
羽生さんは22歳9か月で4冠
どっちが凄いか？
羽生さんも十分凄いけど >>306
そうだ、新聞買わないといかん
新聞なんてこういうときにしか買わなくなったw >>506
ええ話や・・・ﾎﾛﾘときたで
藤井くんの事応援してるけど豊島九段の事は忘れません！！ >>595
岡田晴恵が事務所入りしてパタッと出演減ったもんね >>191
今のタイミングだったら
確実にみてみようって思う人もいるだろうね
Abemaのスタイルだと割と飽きさせない作りだし
プラスアルファ何かエンタメ要素入れてもいいかも
おやつ予想とか？
将棋好きの「わきまえてる」芸能人使ってもいいかも
何よりCM入れやすいので地上波としては作りやすいと思う >>534
安徳帝は竜王(八岐大蛇)が建礼門院のお腹に入って生まれた者で
かつてスサノオノミコトに奪われた草薙剣を取り返して海の底の竜宮に戻った説が >>690
それは知らなかった、読んでみよう
ワシは読売の人生相談コーナーを、小学生のころから愛読しとるぞ 藤井くんは自分より強いAI先生がいるから慢心なんてしないでしょ
地球人にも頑張って欲しいが羽生さんがベジータなら藤井くんはフリーザって感じるくらい圧倒的なんだよなー 豊島を4-0のストレートでタイトル奪還したら
豊島かわいそう >>704
さらっと「奪還」って
そっちの藤井かよ トップ棋士なのに可哀想可哀想って言われて豊島も可哀想に >>703
藤井はいいとこ取りでなんでも吸収するからセルだと思う >>704
その時は、また取り返せばいいんやぞ
映画化されるかもしれん 豊島竜王と呼べるのは今日だけ！
今のうちに豊島竜王って呼んどけ 藤井3冠が竜王獲得か、藤井竜王誕生か、どちらかのテロップが出るか。
藤井竜王誕生だとてんてーファンの俺が違うと分かってても泣く。 >>705
本物は熱田神宮にあったよな。
草薙剣は熱田が大好きでそこから持ち出した者は
最悪死へ追いやるという日本最強の引きこもりだけど。 『藤井聡太に6連勝した男』て自伝書いて印税で暮らせばよい >>717
史上最年少四冠とかだろ
四冠までいくともはや史上最年少とかどうでもいいくらいの偉業なのに 倉敷の中の人がフル盛りの試作品Twitterに載せてたけど豊島がこれ食うことはないんだろうなあと思うと悲しくなる 今期は王将取って五冠もある
五冠以上は大山・中原・羽生の３人しか達成してない
いよいよ３人の大棋士の系譜に名を連ねるな >>565
☖7五歩が浅い読みだと最善だったということは先手は深い読みでないと見つからない妙手順を指さないと咎められないんでしょ
実際に☗3九飛は指せなかったし指したとしてもその後でさらに難しい局面での最善手が必要だった 可哀想だから傷心旅行で豊島が倉敷に、アベトー優勝旅行で藤井が指宿に行ってそれぞれアベマで動画配信してくれ >>592
中盤の微妙に有利な局面って実は非常に細い筋を渡り切らないと優勢に出来ない局面も多いんだよ。
まあ、単に普通に指してれば有利になる局面ならトップ棋士ならそう指すだろうけど、
中盤で普通部互角を維持できる無難な手がある場合、そういう細い筋は勝勢までいけるすくなくとも
互角を維持できると読めてなければなかなか指せない。 >>622
開花の要因の一つはあるよ
押し付けがましい師匠だったら中学生棋士にはなってかなかっただろうし
親の静観スタイルも同じ
親がTwitterで内情ベラベラ書いてたら引くわ この前なんかのＡＩの開発者がインタビューに答えてたが
これからはゴルフでレッスンプロ雇ってスイングのチェックするみたく
棋士もＡＩ利用法のレッスンプロを雇う時代になるのかもね
まあＡＩってもこれまで使ってたそろばんが計算機になった程度のことではあるが
もうすぐ4冠がちょっとレベチな親和性を示してるんだからいつまでもそろばん使ってる訳にもいかまいて >>592
相手の緩手で一瞬有利になったとしてもそれが自分の構想と大きく異なる場合は構想を再構築する必要がある
見過ごしても互角以上なら攻勢を先送りすることはあるやろね ツイッターに上がってた封じ手豊島の写真が元気なさそうで心配です おはようございます。
今日の封じ手は、同銀の1手なのかな？他の棋士は2四桂や7六歩、4四桂と予想してたけどAbemaの評価値は再度逆転になるけど…
竜王が頭に手を置いて軽く叩いてたのが間違えたと思ったのか気になります。
封じ手した対局は4局負けなしと言われてるからどうなるのか楽しみです。 とよぴ九段はかわいそうだから
とよぴ無冠と呼んであげよう >>414
すでにタイトル失冠どころか、1敗するだけで藤井アンチが暴れているけどね 畠山鎮八段は（１）☖４五同銀を予想。徳田三段は（２）☖７六歩、大橋六段は（３）☖２四桂、村田女流二段は（４）☖４四桂と、それぞれ別の候補手を挙げた。 >>388
脳波よりMEGとfMRIの方がより詳細に脳の活動がわかるんやで
4強+高見、太地、菅井あたりのタイトル1期組+千田、山ちゃんとかタイトル挑戦者止まりの棋士
+タイトル経験無しだけど一般棋戦優勝者+優勝未経験+50歳以上の棋士+奨励会員で
記録とって違いがあるのかないのかの研究してみたい 今期始まる前は王様だったのに
すっかり裸にされてしまった 三浦は藤井聡太にはあんまり興味無くて藤井猛大好きだよね >>740
評価値的には☖４五同銀以外だと、溶かした警察が出動しそう 藤井、竜王戦シリーズは比較的飛車に冷たくないって聞いたが 藤井さん負けてください、応援しています！ｂｙ倉敷市 >>506
JT杯のご飯にはそういう活用法があったか 飛車には冷たくないが玉にはけっこうスパルタ
裸にして生き延びろってやってる >>760
いや、いろいろツッコミどころ満載な封。情報量とクセがすごすぎるんじゃい！ 今って前竜王名乗れるんだっけ？
数年間は名乗れそうだから名乗ってほしいな ムラムラモモコが遅番なのか
もはや三浦専属アシスタントだなｗ 豊島は今日負けたら番勝負通算で６勝５敗か
タイトル防衛に弱かった棋士として名が残ってしまうな >>760
クラウンプラダって、、、
プラザじゃないのか ナベのここから四連勝して防衛したのって凄過ぎね？
タイトル戦中に成長した訳だからマジで天才だよ 激戦の終局後、市内のラーメン店に肩を並べて入る竜王と九段の姿があった… >>783
でも藤井竜王誕生でテレビに流れるのがこのしょぼい部屋でいいのか ナベはなんというか奥様のサポートありきって気もする >>643
なにいっているんだ、豊島の惨敗だったじゃないか 勝ったら実力。負けても師匠のフラグのせいって事で、
どっちに転んでもノーダメージだな。
・・・まさか師匠は、そこまで考えて？ 本田奎は今期C2から抜けれるやろか？この前富岡に負けてたけど そっか、8四に桂打ってから7六桂に跳ねればいいのか 本田なんか眠そう、って思ったがいつもこんな感じやな 「将棋は楽しいです。昨日負けた私がいうのですから間違いありません」
名言くる～？ >>797
そうだったんか
しかし豊島に防衛を許すとか羽生もマジ終わってるなあ おは将棋
封じ手は同銀かな十中八九
捻った手だと７四桂も面白そう 45同銀しかなさそうだけど、聡太はこういうときに手抜けない別の一手を見つけ出して指してから、45銀ということもありそうなんだよな。 >>760
福ちゃんは手が大きいのか？頭が小さいのか？ 今日は本茎とさえちゃんか
マッタリしてて朝にはいいな やっぱり部屋が貧弱やな
結婚式場とか宴会場とかあるやろうに 10代で大人からお辞儀されまくられたら普通は調子に乗っちゃうよな 挑戦者が先に入室って「なんとなく」なの？
暗黙のルールだと思ってた >>827
挑戦を許した人らはもっと終わってるんか？ ３連続の往復ビンタをくらうってキツイよな。豊島の心が折れなきゃいいが。 豊島は封じ手を取られたショックであまり眠れなかったかもしれん 豊島がどれだけ馬鹿にされようが歴代で4人しか居ない竜王名人同時戴冠を果たした時点で勝ちだから 昔羽生の凄さを表すタイトル一覧があったよな
羽生と羽生以外の名前で表すのにネタで藤井としてたのに、ほんとになるわけやね >>760
クラウンプラダに見えるんだが、いいのか？ >>850
有利だと寝られないのではなく
不利だとぐっすり寝られる >>839
エンディングで写った宇部新川駅の近くやで フラグの神様も色んなところに色んなフラグが立ちすぎてもう正式なフラグ立てるの放棄してそう やること無いのに１５分も座ってるの苦痛じゃないのかな >>493
羽生七冠のときの方が酷かったのでは、ないかな。 豊島「封じ手はちゃんと書けましたか？間違ってたら不安じゃありませんか？」っていう会話がきっと昨日あったはず 45銀があかんかったのか…
うちのAI先生も後手やや有利いうてるけど、わっからんわー >>860
勝利のインタビューでしゃべることを考えてるから
頭の中は忙しい。 トヨは棋王戦応援してるぜ
竜王戦ももちろん応援してるが… >>860
頭のいい人の期末試験とかってそんな感じじゃね？ ハッシー特需は
3組…高見-近藤誠
4組…中村修-村田顕
5組…日浦-中川
6組…富田-佐藤秀orC26
かな ホテルの日ぐらいスタイリストつけてあげればいいのになw >>760
誤）山口宇部ANAクラウンプラダ
正）ANAクラウンプラザホテル宇部 藤井の75歩で評価値落ちたけど悪手だとは思わないし豊島の45銀が悪手とも思わない
観戦者の俺たちは評価値に踊らされすぎずもっと冷静に盤面を評価すべきだ 藤井は2日目の朝でもあまり寝癖つけて来ないよな
髪質的に寝癖がつきやすい方だと思うんだが
ちゃんとセットする余裕があるってことだろうか 豊島いつも二日目はボサボサだったり着崩れしたりしてるな 明日のワイドショーで豊島は寝れなかったとか言われそう >>840
バージョンアップのペースが早すぎて
定着する前にオワコン悲しい そういやサントリー関東予選で駒袋開けられなかった事案があった >>876
AI先生はそういうてるが…34歩の含みがあるぶん、45銀も悪くないと思うんだが
76歩からの後手攻めが受けづらいってのか…
うーん >>885
室内はカメラ的には暗いしボケを出すには明るいレンズの大口径が必要 12歳年下の棋士に将棋最高タイトルでストレート負けが掛かった日の前夜って
実際のところどんな気分なんだろうな >>833
白瀧から和服買う度オマケにつけてもらってるだろうし、知人やファンからのプレゼントも多そう 藤井も厳しく攻められる局面になるからなー。
豊島も十分チャンスはあるぞ。 円通寺、指宿 「豊島がんばえー」
常磐 「もう諦めた」 >>896
ここまで違うと無効になったりせんのかなw >>896
将棋史に残る記念すべき封じ手になるかもしれないのに
福ちゃんフリーダムすぎて最高だな 大一番なのにこれから外出しなきゃいけないなんて…
封じ手開封まで粘るぞー おはようございます(´ω`)
今日のためにお休み取りましたw こういうときに
昨日自分の指した手を思い出せなかったら凄く恥ずかしいな
ごめんなさい、次なんでしたっけ？を30回くらい繰り返すタイトル戦見てみたいわ >>927
9時に間に合わせる必要無いよ
持ち時間のこと考えれば9時過ぎた方が公平 さてこれから下関駅行くわ
宇部には１１時くらいには着くかね >>939
記録係いるのに、それは記憶より耳が遠いだけ イケメン記録が76歩を予想してるけど76歩も十分ある手なのか？ 藤井君読み上げ前にさしはじめてない？ｗ
もしかして全部覚えてるのか >>926>>935
五段が一瞬だったのは覚えてるが、そのあと気がつけば七段になってたという記憶しかないw >>940
ええまぁサービス業なもんで(´ω`)
声www 自分の将棋を覚えられない棋士もいるらしいな、先崎とか。 ピアノ弾ける奴が暗譜するようなもんなんやろ？しらんけど >>961
覚えてなくて全く違う将棋の感想戦した人居るけど 藤井なら何なら昨日の棋譜並べの続き
今日の分までさっさと並べ終えることができそう >>970
こんな局面で封じ手にした藤井聡太のせいで眠れなかったんだよ！ 一晩中悪手について反省させる鬼畜プレイがようやく終わる 昔竜王戦みるには深夜のBSでダイジェスト版見るしかなかったよな マイクが移動してんのか?(´ω`)
モニタースピーカーに近づくと
ハウリングというかエコーしてる? 封じ手開封すごい緊張してる人もいるけど今回はスムーズだったな このスレッドは１０００を超えました。
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