第34期竜王戦 Part144
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
スレ立て乙です
34期残りもあと一局
11/19 第34期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 決勝
佐藤秀司八段 対 佐々木大地五段 >>1 乙です
そろそろ35期スレじゃないのか、と思っていたけど
そうかまだ34期の対局残っていたか
大地初の昇級かかった大一番 >>1乙
藤井くんととよぴーにはヒゲ脱毛をオススメしたい
ヤグレーザーはむっちゃ効く なんでまだ34期やねん
と思ったら終わってなかったんやな(´・ω・｀) この年表通りに着々と進行中
【藤井聡太・未来年表】
2021年度 五冠制覇（＋叡王・竜王・王将）
2022年度 七冠制覇（＋王座・棋王）
2023年度 八冠制覇（＋名人）
2024年度 八冠防衛
2025年度 八冠防衛
（以降、20年～30年連続八冠全て防衛） C26はC26やからC26なんや
応援がフラグにしか思えん 19日は順位戦A級5回戦なのに4局と竜王の王将リーグ戦
女流順位戦A級B級の一斉対局と注目対局が目白押しの中
ひっそりとC26の昇級をかけた大一番か
過去5連勝中の相手だし順当にイケるでしょ（フラグ） 豊島がここまで雑魚だとは失望した
やはり、三冠止まりの凡才は駄目だな
将棋界の強者は四冠以上に限定されたわ >>1乙
>>2も乙
大地は師匠の奥さんにパワーストーン貸してもらっとくべきやな
ここまでC26なのは呪われてるとしか思えん
オカルトパワーに頼るべきだろう とはいえ、もうそろそろ上がらんと、地球がキレるで
怒った地球は怖いで 関西将棋会館【公式】@shogi_osaka
藤井聡太竜王・王位・叡王・棋聖の扇子「藤井聡太三冠小振扇子」を新発売！
https://pbs.twimg.com/media/FEMthhbacAAHbl_.jpg
三冠扇子作ったら～発売前に四冠になってました～残念！ ＞三冠扇子作ったら～発売前に四冠になってました～残念！
そんくらい誰でも予想できそうなもんなのに無能すぎるよね >>17
この字が上手くなる頃には8冠も有り得るのだろうか… >>17
これは笑うしかない
しかし今から四冠扇子作っても、すぐに型落ちになる可能性あるしなあ・・・w 36玉から神域の詰みに気づいても表情に出さないの豊島も凄いな
普通は青ざめると思うんだが >>25
藤井は長考中に頬杖つきながらウーンって表情を露骨に出してたな 五段昇段パーティーが七段昇段パーティーに変わる方ですからね 「高速の寄せ」「羽生マジック」「魔太郎が来る」みたいなキャッチーなフレーズを藤井にもつけるべき 100km/hぐらいしかスピード無さそうな寄せだな 藤井は「鬼畜アルパカ」だろ、姉弟子もアルパカって言ってたし。あるいは「藤井クリフ」か >>32
これ前から思ってたんだけど
渡辺と永瀬がタイトル失ったら、羽生が序列２位になるの？w >>35
タイトルホルダー1人だと、永世をいっぱい持ってる羽生が二人目になるんでは >>22
いや十分上手いだろ
羽生や永瀬が下手過ぎるだけ >>36
段を消して冠にすればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 豊島が頼んだ親子丼にしいたけが大量に入ってるな
これって藤井に頼んでほしくない意図が垣間見える
ふぐカレーアピールしたいってことか 永世やタイトルなしの同段は序列は昇段順、上座は棋士番号順か 本当はもっと細かく分けたいんだろうけど
把握しきれない人が増えるから分かりやすくしてるのかな >>17
今後三冠と書くのは何時になるかわからんから貴重だぞ >>46
昇段順って一度落ちてまた上がった場合はどうなるの？ >>44
タイトル戦で藤井竜王に食べて欲しいもの以外には大量にきのこ放り込んだらあら不思議！目論見通りに一押し料理を食べてくれる！ >>52
プロの話には関係ないけど、当然三段以下は下がることがあるね データベースも怖いな、段位はなった人順って
九段、八段はまだしも、七段あたりから段位の上の人たちはずっと七段なの？になる
六段、五段のトップとか将棋が弱い証拠みたいでさ
怖いな >>46の補足
上座、下座に永世資格は考慮されない >>51
福崎のギャグじゃあるまいし上がった段位は落ちんよ >>41
年長から高1まで11年間書道教室通ってたからどうしても…
もう2年くらいは精進してもらわないとw >>17
三の左右端を縦棒で繋ぎ、上部に縦棒を2本入れたらええんちゃう
一応四になるで(´・ω・｀) 大橋の大盤解説見たけどチャットでボロボロに言われてるな
次回からはチャット欄閉鎖だろ >>67
序盤中盤は弱くても詰め将棋だけ特化してる人結構いるからね～ >>36
三から五へは書き足せるから
それまで扇子は寝かせておけば良いんじゃね >>58
永世資格同士は早く取得した方が上座
羽生＞谷川＞康光＞森内の順 藤井が来期失冠する確率ってどれくらい！？
個人的には２～３割くらいありそうな気がするけど >>59
二冠九段の先生が二段に落とされた事件がありまして >>72
一番負ける可能性が高いのはレート二位の豊島
シンプルに豊島が再挑戦するものとすれば、番勝負敗退確率が計算できる
参考までに今のレートで、藤井2090-豊島1924で一番勝負なら28%の確率で負ける、番勝負だとどうだろう >>75
普段なら二日くらい放置してそうなのに早いな >>72
藤井のタイトル戦戦績は21勝4敗(0.84)
タイトル戦一局の勝率が0.84だと仮定すると
5番勝負の勝率0.968
7番勝負の勝率0.985
4冠全てを防衛する確率0.909
つまり来期失冠する確率は10%以下だな すっきりしてええわ
あとはさっさと勝率ランキングの1戦1勝の二人を消してほしい。 >>80
こう考えるとワンチャン失冠するかもと思えるけど多分普通に全部防衛するんだろうな >>44
親子丼に椎茸って結構珍しくね?ツーか、聞いたことないわ。 >>85
>多分普通に全部防衛
・そのままでも、90%ぐらいで全部防衛の見込み
・1年でレーティング 100程度はアップのご本人見込み >>80
この勝率が渡辺7戦、豊島14戦の結果ってのがね
単なる0.84じゃないから困る 豊島にはまだ棋王と名人がある
特に棋王は挑戦までならかなりチャンスはあるはず >>78
藤井72%の勝率で計算すると七番勝負で敗退する確率は0.102
だいたい1割やね >>79
土日挟んでたから十分放置されてたやん…
変わらんままでもそれはそれで虚しいだけやで
あと連盟HPの棋戦一覧とか豊島のプロフの竜王戦のクラスはまだそのままだね >>92
でもこの写真、棋聖に挑戦した時のナベに負けた時の写真なんだよね
写りがいいから将棋世界の表紙とか色々なところで使われてるけどｗ >>75
今見に行ったらキャッシュが残ってたらしくてスッと切り替わった… ◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト① 藤井三冠が悔やんだ△４四角 福崎九段の無双解説 https://youtu.be/yAatbU3uQFs @YouTubeより
◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト② 決戦直前の水面下の駆け引き 藤井三冠の次の一手は？ https://youtu.be/J7Ng2raGI78 @YouTubeより
◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト③ 一手間違えれば即終局も ノーガードの殴り合いを選んだ藤井三冠 https://youtu.be/09uUt9jyG4Y @YouTubeより
◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト④ 藤井三冠、決断の「△８七飛成」と豊島竜王の大長考① https://youtu.be/x9qCugDCzJg @YouTubeより
◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト⑤ 藤井三冠、決断の「△８七飛成」と豊島竜王の大長考① https://youtu.be/XlN5QZ3N2T0 @YouTubeより
◇第３４期竜王戦七番勝負第４局 大盤解説ダイジェスト⑥ 将棋史上に残る激闘 ついに決着 史上最年少四冠誕生の瞬間 https://youtu.be/z3Zd8OSmH-s @YouTubeより ミヤネ屋思いっきり｢新藤井キラー・深浦九段｣特集してるやんw そういえば連盟サイト見てたら福ちゃんの写真が変わってて吹いた
https://i.imgur.com/czD9GQP.jpg パワーストーンは本人も割とネタ的に言ってたのに、ああいう取り上げ方されると一般人にはヤバい人に見られそうで >>105
一般人から見て棋士は個性的な人が多いと思ってるから少しくらいヤバくてもへーきへーき >>104
今年の6組優勝はアゲアゲだぞ
つまり今年も昇決負けてC26でいろと？ ご無体な…… >>46
本当は上座・下座も昇段順なんだけど、昇段日は覚えてなくても棋士番号はみんな覚えてるから、棋士番号順で代用することが多いんじゃなかった?
たとえば木村は天彦の方が先に九段になったのことを覚えてるから、棋士番号では自分の方が上でも必ず上座を譲る。 「“藤井一強”はまだまだ早い」と師匠・杉本昌隆八段 年度内の五冠誕生の可能性は「35％」と予想 (21/11/15 12:31) https://youtu.be/Arl00kHvr0w @YouTubeより
藤井四冠強さの秘訣は「楽しめる強さ」と師匠・杉本昌隆八段 杉本家への嬉しい誕生プレゼントに (21/11/15 12:09) https://youtu.be/XM7RFReLycg @YouTubeより
竜王戦の賞金は「税金に備えて貯金を」師匠・杉本八段がアドバイス 「彼は本当に物欲が少ない」 (21/11/15 12:08) https://youtu.be/LWPEBp6Hxg4 @YouTubeより 全棋士の中で藤井竜王に2勝勝ち越ししている棋士はフカーラだけ >>103
連盟のWebサイトは他人が管理してるから… >>112
あれ聡太第4局87飛成で溶かしてやらかしてなかった？ >>116
herozの解析では出せなかったんでしょ
あそこでナイアガラするのは深さ45ぐらい必要 八冠達成→二日制廃止は時間の問題だろうな
それでも藤井が八冠独占するようなら、防衛制そのものがなくなって、前年タイトル保持者もトーナメントやリーグ戦に参加とかになったりして
決勝だけ番勝負で >>117
ひええ深さ45！
人間に読める局面じゃないな >>118
むしろチェスクロ方式が全廃止になって藤井有利な方向に行くかもよ >>123
雑魚に配慮するのは将棋界らしくないからな １日制の4時間前後と2日制の8～9時間しかないほうがバリエーションにかけてつまらん
2日制9時間
2日制8時間
1日制5時間
1日制4時間チェスクロック
1日制1時間
1日制10分（持ち時間切れたら30秒将棋）
5分（アベマフィッシャールール）
タイトル戦の形式をバリエーション豊かにしたほうが見てるほうも面白いし
複数冠持ってる棋士はどんなルールでも勝てるということでさらに評価が上がる >>119
この前も永瀬は昼にいそいそと藤井のとこにきてたなw 一度でいいから7日間30時間制をリアルタイムで見てみたい
合間はマルチアングルとかで頑張ってつなげて
対局料とかスケジュールとかで絶対無理だろうけど >>132
無理なんだけど藤井豊島戦あたりを見たい >>132
デスマッチやな
時間の使い方は自由でも、おそらくふつうに9時開始18時終了睡眠7時間でやりそう 叡王でチェスクロ7番勝負1日制がいい感じなんじゃないかと思う
時期が地獄だが 記録君の人権も考えて、昼飯休憩以外に1時間に5分ずつトイレ休憩を入れる棋戦を作ろう。 タイトル予選は全部リーグ戦にしろよ
トーナメントは廃止 これで王将戦も4-1で奪取したらほんま怖いな
あれ未来人の書き込みやろ >>128
持ち時間はサイコロで決める方式も追加で。 >>144
正直あの裏死海文書で実現したらマジでビビるのはここから永瀬が名人挑戦すること
藤井4-1ナベはまだあってもおかしくないが、これ実現したらほんまもんの未来人だぞ >>24
差166
ちなみに豊島の下166差だと佐藤天と山崎の間になる ランク18位 裏死海文書の中身おせーて
棋聖から竜王までの勝敗数がズバリなのは知ってるがそれ以外にもあったのか >>148
竜王戦まではスコア通り
残りは
名人戦 ナベ4-2永瀬
棋王戦 スコアなし ナベが防衛とだけ あの予想がすげーと思ったのは
叡王戦は豊島2-3藤井フルセット予想してるのに
竜王戦は豊島0-4藤井でストレート予想していること
ストレート予想が単にファンの贔屓目とかそんなんじゃないのが凄い >>152
そうかなぁ
叡王戦は藤井が苦手な夏にチェスクロック短い持ち時間相手が豊島ということである程度苦戦は予想出来た
逆に竜王戦なんかは藤井が得意な冬に長い持ち時間二日制のタイトル戦だからこの予想なんだろう >>153
それは結果論じゃね？
叡王戦1勝した時は王位戦で4連勝したこともあって「このまま藤井のストレート勝ち」予想めっちゃ多かったし
この結果を6月時点で予想してんのが凄すぎるんだよ 豊島将之九段に出身地のファンがエール「タイトル取り戻して」「また藤井先生の前に立ちふさがると」 (21/11/15 15:54) https://youtu.be/OxmBowOYPrA @YouTubeより >>7
本当にそうなったら棋士の存在価値ないぞ
つまり将棋が終わる
>>118
席離れると強くなる棋士いるのが問題だよな >>156
まあ今言っても結果論だけどね
言いたいのはそんなに突拍子もない予想ではないかなってこと
叡王戦3-0で竜王戦4-3とかで的中させたら傾向とか全く無視して当ててるのでスゲーってなる さっきのフジのニュースでも藤井四冠の話題の時にナベの事を魔王って呼ぶけど
昔からの将棋好きとしてはかなり違和感
やっぱりナベは魔太郎ってちょっとやんちゃな感じの方がいいなぁ～ ナベはストレート負けしてから格が一つ下がってしまった
もう誰も現役最強とは言わなくなった >>149
ありがと
棋王の挑戦者も予言？欲しかったw >>159
自分は藤井ファンだから当時の藤井スレの雰囲気良く覚えてるけど
叡王戦フルセット勝利で予想してる人なんてほぼいなかったからさ これ間違いだらけだよね？
101 名無しさん＠恐縮です 2021/11/14(日) 10:28:16.02 ID:/+4iBU/+0
今の藤井竜王の棋風や性格を形成したのは杉本師匠
杉本師匠でなければ、別の棋風でチャラ男になっていたかもねｗ >>161
まだカンニング封印してるからだよ、カンニングなしだとそもそもたいした実力じゃない
カンニングフル活用したら、まだ可能性はある >>162
見えた…
見えたぞよ…
挑戦者永瀬の姿が… >>120
指す前にそのナイアガラする辺りの詰めろ逃れの詰めろ合戦まで読んでた人間は居るらしい
結論は出なくてナイアガラするのは分かってなかったけど何が何やら >>165
マルチアングルでは、師匠は自分のところに居たからちょっとゆるい感じになったと言ってるね
森門下ならもっとシャープな感じになってそうとのこと >>169
いやよ！ 居飛車党本格派なのに
変態風味になっちゃうじゃないー 将棋、囲碁、麻雀、モノポリー、桃鉄で近代五種ってタイトル戦を作れば、
他の棋士でも竜王に勝てるかな？ >>170
山ちゃんの上位互換が藤井
の可能性もあったのか >>172
すでにそうなんじゃないか疑惑
藤井の将棋は山ちゃんが本当はやりたい将棋なんじゃないかなって >>169
シャープな感じって今一つわからないんだけど厳しい一門だったってことかね >>172
そこは村山聖を凌ぐ天才とかにしようよ
山ちゃんの上位互換じゃかわいそうだ 山ちゃんの上位互換は盤の向かいで水鳥になってた方だろ >>160
そうそう、棋聖挑戦の辺りから「魔王」なんて聞いたこともない名前で呼ばれ始めたんだよな >>37
先に永世称号とった順（数や種類関係なし） >>164
フルセットはともかく、チェスクロ4時間だし苦戦は予想されてた
王位戦第1局は藤井の自爆とはいえ負けてたし 藤井将棋は横綱将棋でしょ、相手の作戦など真正面から受け止めるし
山ちゃんは横綱将棋ではないｗ 国民的スーパースターの斬られ役だし今は世間的に「魔王」の方が分かりやすくてしっくりくるから良いんじゃね
風貌もヒールだしそもそも例のアレでまだまだアンチ大量に抱えているでしょ 「西の王子、東の魔王」に愚痴ってたのはもう16年も前なんだなぁ まあ棋聖戦の時も、わざわざ「藤井さん」連呼して、人間性の卑しさを露呈してたからな
しょうがない ガチガチの研究手を後手て受け止める聡太を見て
絶対勝ちたかったら拒否したらいいのにと思ってた自分が恥ずかしい
聡太はあくまで横綱相撲。負けても自分を高めるためには受けて立つんだ
聡太のファンで良かった
これからも応援します >>168
それって大橋六段のこと？(´・ω・`) だからいいってことじゃないだろ。
そういうのはやめていかなきゃいけないんだよ。子供じゃあるまいしアホっぽい。 >>175
自分も良くわからない
森門下の高田くんもシャープかなあ？って感じだし >>165
藤井の周りに、こんな人がいれば杉本師匠は影響ない
杉本師匠もこの人に教えられたとか。。。
ttps://www.sanspo.com/article/20211114-C4IVZ6EFCVMRTOA7YXUC6VRNAA/
厳しい >>118
今の将棋界が藤井のおかげなのに逆に二日制存続するわキチガイかよ
開催地に名乗り上げる方からしても二日制の方が効果があって有難いのに
少しは足りない脳ミソ使えよボケが 二日制は名人くらいにして
あとは一日制、王座とか叡王とか雑魚タイトルは
フィッシャールールにした方が盛り上がると思うよ 持ち時間が長いからこそ今回みたいに各種AIが大混乱する難解局面を走り切る藤井新竜王なんてとんでもないものが見れるんだよなあ
まあ自分の棋力だと後から解説聞いて「ほえーすごいんだ」くらいなんだけどさ ホテルや旅館が有名人を含んだ番組やイベントを誘致するに、目的は飯もあるが泊まって頂いて良かったと言わせるためだろ
淡路だ山口だ倉敷だとか大阪在住の人なら負けたら泊まらんだろ
日光も陣屋も関東の人なら泊まらん
二日制だからこその確実な宿泊でそれが誘致側の目的だからな >>197
藤井の将棋は 仙人修行のようなものだな >>194
この人なんかCM出演に文句言ってなかったけ
そんなことしてないで研究しろとか
大事な仕事なのに典型的な老害になってる >>205
藤井なら当日その場で研究できるからセーフ
あれ、セーフかな？ >>146
ほんとに未来人なら、こんなしょぼいことに使うのと変な場所に書くのでしょうもない奴に能力与えてしまったな 藤井強すぎるから二日制やめましょうなんて情けないこと言う棋士居ないだろ 藤井くんはものすごくかわいそうだと思うんだよね。14からプロ棋士で常に注目されて。多分童貞だと思うし。酒もタバコもギャンブルもできず日がな一日将棋研究。息抜きに詰め将棋。こんな生活を続けてたら常人なら発狂する >>210
藤井は後手の方が形勢厳しいと思ってて、豊島は先手良い場面あったの? ってなっててなあ。 >>211
藤井の負け筋が見えてたのは藤井だけなんだよな >>212
ソフト走らせてても多くの環境では水平線の向こう側だったし仕方ない 藤井くんこの若さで序列一位とか強すぎて疑問だわ
もしかして、藤井家に将棋の強い幽霊がいて、藤井の背後から34銀！とか指示してるんじゃ >>215
厳密にはまだ竜王じゃない
34期竜王戦の所属は2組
竜王になるのは35期竜王戦の話 囲碁ほど歴史あるわけじゃない将棋において佐為みたいな歴史的レジェンドはまだいないんじゃなかろか。
大山とかじゃ単におじいちゃんくらいの世代だし。 藤井を脅かす可能性のある天才ちびっ子棋士は今奨励会にいないの？ 藤井渡辺藤井永瀬渡辺藤井渡辺藤井
藤井藤井稲葉豊島 >>222
優秀な子は何人かいるけど、藤井レベルとなるとどうだろ
まず中学生棋士になれるかどうかがポイントだけど
幼少時天才少年の呼び声高くとも、三段リーグを抜けるのはとんでもなく大変だから >>203
そうそう
文本さん恩師なのは分かるけど、でしゃばって余計なことばっかり言ってるからすっかり印象悪くなってしまったわ >>222
かろうじて山下が「可能性はゼロではない」と保留がかかるくらいのもの 大盤解説見たけど大橋これは解説厳しかっただろうな
終盤が難解すぎて棋士ですら理解不能な事が良く分かった
そりゃAIも混乱しますわ
藤井君は読めてそうなのがまた恐ろしいしなんだかんだ豊島も終盤の強さは並の棋士以上はあることが分かった >>222
若手に関しては正直デビューしてしばらく経つまでわからんとしか
早熟有利とはいえ中原や米長はプロデビューそこまで早くない 「可能性はゼロではない」な子がいるかいないかレベルの現在は取り敢えずとして
藤井四冠がそのくらいの時の評価はそれとくられてどんな感じだったんだろう？ 杉本もいい加減うんざり
いまさら将棋で語れることないんだから隠居してろと >>232
まあ色々言われたけどやっぱり気の毒だな 杉本は需要に答えつつ弟子の邪魔はせず控えめにやってる方じゃね？ >>222
そんな可能性のある子なら棋士の間で噂になってる
噂を聞かないということは今はいないということ >>232
市長関係なくね？
例の配慮発言は実行委員長の運送屋の社長 藤井の処理速度が異次元なの、根本的に従来の読み方じゃないからだろ
まずはそこから習得しないと無理では？ >>236
新聞に載る3行コメ程度でいいわ
誕生日がどうたらとかもう地獄だわ >>203
まんまと粟野に喋らされて記事にされてんの見てから老害認定やわ 聡太を脅かす子供がいるかいないかは、詰将棋選手権でわかるよ
あれで聡太を抜く子がいないかぎり >>241
聞かれるから答えてるだけだろ
インタビュアーに文句言え 杉本がいなければその分いくつか藤井に矛先が行ってるだろうから上手くやってる方だろ
今回弟子も壮大な死神の手を払いのけたし ついに藤井竜王と渡辺名人と永瀬王座の三強まで絞られたか
豊島←四強から脱落 誕生日についてのコメントは別に良いが金の使い道に言及すんなよとは思った
新しいパソコン買いづらくなるだろ 今日の永瀬の体たらくで3(4)強って言われても……だけどな
明らかに終盤おかしくしてる、絶不調だわ永瀬 王座戦始まる前に状態は良くないって自分で言ってたけど
それがずっと続いてる感じ 永瀬はレート1900を割り込んで勝率0.586
レート1536の星野や1555の日浦に負けてて三強と言われてもね… 一度藤井クリニック受けた方がよさそう
あるいは受けててなおこれなんだろうか…… 藤井とやっても中終盤はAI化してるから
永瀬はもう吸収できる部分はないだろ・・ >>207
しょうもない人にしょうもない願い叶えさせる方が平和なんや
世界征服よりギャルのパンティおーくれのほうが平和やろ >>254
時間停止能力使ってAVで稼いでる人みたいな >>209
そうか？本人は大好きな将棋が強い人と沢山指せてそれいじょう楽しい事はないだろ 永瀬ってAI研究より対人重視の研究スタイルであの序中盤の安定度だからな
かなり勉強頑張ってるんだろうな
でも中終盤の研究が及ばない領域では4強の中でもちょっと落ちるよな
豊島とは泥沼流で互角に戦えてたのに最近は上手くいかなくなってる >>253
冗談でもなんでもなく盤面から評価値読み取ってるような精度だからなぁ……
大局観を数値化して走らせてるというか、このあたり人間やめてる所業だと思うわ。
アナログに吸収しようとしても上っ面しかラーニングできないか、消化不良起こして悪影響を及ぼしかねない。 Twitterのトップ絵みても、いまや将棋界は藤井、ナベ、永瀬の三強戦国時代に移行したな 永瀬は藤井が忙しすぎてVSできなくなったから将棋勘がおかしくなったんだろう
サントリーのアレでも何でもいいから早く二人を対戦させろ なぜ王将戦スレならともかく竜王戦スレで永瀬の心配してるんだ？
それに永瀬はいろんな奴と定期的にVSやってるし藤井だけの影響とは考えにくいぞ
研究の仕方変えたのかもしれない
まぁVS仲間で一番強いのは藤井だろうが >>43
それどころか理論上は八段が序列トップになることもあり得る >>261
やってるって言ってただろ
藤井は永瀬以外とは基本やらないみたいだし パソコンに例えると藤井以外のプロ棋士はGUI
藤井はUNIXとかLinuxかもっといえばアセンブラ？
それとも0と1の信号のみ？
頭の中の盤面はどうなってるんですか？
って質問されて、盤面は目の前にあるので見ればわかります
頭の中にあるのは棋譜だけです
なんだろ
処理速度が違いすぎるんじゃないの？ 橋本の引退で補欠昇級があるのは35期っていう認識で合ってる？ >>243
そこで颯爽と若松正アマが優勝したりしたらおもろいな でも羽生が劣化してなくて今の環境で藤井の同世代として生まれていたら好敵手になっていたよな？ >>256
時間停止能力で気付かれずに角ワープや金課金やらを 誰かを叩いたり咎めなきゃ気が済まない人ってなんなの
自尊心低すぎて周り全部敵に見えるのか >>269
勝ち越すのは難しいと思うが少なくとも渡辺や豊島、永瀬よりは善戦してたような気はするな やはりハメ手で豊島に勝つとか納得できない
スポンサーに抗議するのありかな？ 頭のおかしいアンチの発言なんて聞くわけねーだろっていう >>275
むしろ抗議すればいいと思う
スポンサー側も頭おかしいやつだってハッキリ認識するだろうし 豊島ファンはあたおかしかいないって思われて
豊島が気の毒だからやめてやって
そうでなくても不二家や中日新聞に凸ってる奴がいるんだからさ こいつはただのアホの構ってちゃんだろうけど豊島こそ不二家のCMに出演するべきと本気で怒ってた連中が居たという恐怖 藤井に叡王剥ぎ取られてその後2つもスポンサー付いたのホント笑える >>252
対局が近いと流石にvsしないと言ってた
今月はJTと王将戦で当たるのでvsお休み中では >>262
竜王の練習相手としては一番だから
ありでしょう >>281
中電→豊田自動織機→豊田通商って攻め筋は誰が考えたんでしょ？ 35期の女流枠はタイトル保持者の西山、里見
挑戦2回のカトモモは確定として
タイトル戦出場1回ずつの渡部、伊藤、山根の誰になるのか？ 里見咲紀女流初段が倉敷に行っていたことを知った
以前からの予定だろうが、こういう結果になったことで倉敷の尽力に少しでも答えるという思わぬ重圧がかかったのではないか
そのうちYouTubeで取り上げるかもな 就位式ゲスト予想
1.芦田愛菜
2.リサスー
3.タモリ
4.張本智和
5.丹羽、山中伸弥
本人が一番喜ぶのはリサスーか？ マジでスポンサーに凸ったのか？
冗談じゃなく？
マジならありえんだろ… >>194
勝負にこだわればいいって言ってるけど、おれは藤井くんの考えとは違うんじやないのかな。
勝負にこだわらず絶対的な強さを追求するからいまの藤井くんかあると思う。 >>203
永谷園のCMに出ると成績悪くする色んな力士見てると間違いでない気がするので困る>CMとか出るな 藤井が童貞だとして、童貞四冠は初じゃないか
あと童貞竜王も >>293
本当だよ。
三流菓子屋と貶めて不買すると言ってたヤツもいた
豊島が気の毒過ぎる >>293
確か王位戦の時に新聞社に凸ったらしい
ポスターが気に入らなかったみたいなので
正直、豊島の苦手が「変な人」なんだから、ファン自ら豊島の苦手になってどうするよ、と思う >>296
藤井はCM2つ出なければもっと勝ってたと思う？ >>303
実際に見てみないと何とも言えんが、棋士の嫁は美人が多いよね >>306
1人上げたらその下また欠員出るんだからそんな簡単な話じゃないんじゃない？来期に各組５位を上げるんじゃない ハッシーの件があって以来、棋士の結婚は変な地雷踏んでなきゃいいがと心配するようになってしまったわ >>297
童貞に関しては、他人がああだこうだ言っても結局憶測でしかないからな
既に経験済みで、ああセックスなんて実際こんなもんか、やっぱり将棋の方が楽しいわってなってる可能性もあるだろうし
世の俗的な人間達は、若い子（に限らずだが）にとって性欲がいちばんの行動欲求みたいについ安易に考えがちだが、
中にはそういった煩悩よりももっと他の事に高い優先順位を置いてる人間もいるんだよ
数は少ないが >>310
だからその5位決定戦をやらないのか？って話だよ ハッシー自体が地雷だからな
棋士は基本的に頭良いし礼儀もちゃんとしてるし
他人の心理にも聡いだろうから
軽薄イケメンと比較しても優良物件だから
美人捕獲出来るんだろうな 橋本引退問題を解決しないと35期が始まらんやんけ
1組以外が確定しないやん >>303
おめでと〜
棋士の嫁、医師の嫁ばりに美人揃いなのは何でや >>316
過去には28期で淡路先生が5組のまま引退してる。
そのときの補欠昇級でギタシンが5組になってる。 >>319
書かれてるだけでモノホンを見たわけじゃないからね
そこはなんとでも言えますよ 将棋関係ならなんでもアリの雑談スレってないの？
なぜかここが、そんな感じになってるけど。 将棋の幽霊が背後から何か言っても、緩手レーダー発動させてめちゃくちゃ咎めてそう >>306
次期竜王戦で4組以下の3位決定戦の敗者で5人目の昇級者決定戦をする
第22期竜王戦を見るとそうなっている 「相武紗季似の美女」はカジーの自己申告っぽいな
のろけてるのもまた良し >>333
余計なハードルで奥さんに怒られるパターンやなww >>331
そこがよく分からない
確かに第22期竜王戦は有吉センセの引退によるもので補欠昇級戦が行われている。
大野八一雄⚫︎ー⚪︎広瀬章人
ところが第28期も淡路センセの引退により補欠昇級が発生している。
でもこのときには補欠昇級戦が行われた形跡がない。
島本亮と佐藤慎一が対戦するはずなのだが…
なお、これにより昇級してるのは佐藤慎一だ。 >>335
淡路センセの5組残留を決めて引退だからランキング上位者が昇格だろう
第26期竜王戦の6組のランキングで決めてると予想する >>336
だからそのランキング上位者の5位決定戦が行われていないんだって >>303
自分で妻のことを美人ですと言うの気に入った！！！ >>335,337
これを見る限り27期昇級者決定戦ではサトシンが島本よりも好成績をだしている
https://i.gyazo.com/3ccdbcddd8ac2005e03e759ea8676c1e.png
今回も同じ方式が取られるのではないだろうか？ >>324
棋士のボードゲームと言えばモノポリーだろ >>342
そんな理由なのかいな
それなら今期は
3組 高見は3回戦落ち 近藤誠は初戦落ち
4組 中村修は4回戦落ち 村田顕は3回戦落ち
5組 中川日浦ともに4回戦落ち
6組 冨田は3回戦落ち 佐々木大は4回戦落ち 佐藤秀は5回戦（準決勝）落ち
てゆうか4組の中村修ー村田顕ってランキング戦で当たっていたのね >>334
微笑ましいつーか
カジーは許せてしまう >>266
昇給補欠はなく、降級が３名なのではないだろうか？ >>351
降級を減らすのは順位戦（A級とB1のみ）
竜王戦は昇級を増やすことで対応してる スレに全然追いつけていない
数スレ前の検討のあたりは面白すぎる
各局面の形勢は全然わからないままなんだけど仕方ないなこの将棋に関しては >>351
降級4人の中から残留1人選ぶためには3局必要
追加昇級1人選ぶのは1局ですむ >>347
もう一個遡ると中川の方が上がる可能性高いね
日浦は前期残留決定戦までいってるし >>355
そうだ、よく見たら前期だった。
それだと…
3組 高見は3組 近藤誠は4組昇級
4組 中村修は4組 村田顕は5組昇級
5組 中川は5組昇決2回戦落ち 日浦5組残決勝ち
6組 冨田は未登場 佐々木大は6組昇決準決勝落ち 佐藤秀は5組降級 >>351
来期、例えば
2組が15名なら降級は3名、3組から昇級は4名で16名に成る
3組は2組から降級が3名だから4組から昇級は5名で16名に成る >>357
その降級3名をどうやって決めるのさ？
本来なら降級になる4名のうち1名をセーフにするということだから、
勝ち抜き戦ならぬ負け抜き戦になってしまう。ということは負けた方が対局数が増えるということになる。
それはおかしいでしょ >>358
第22期竜王戦 1組の場合
※３・４・５位は本戦出場・降級３名（４名）
13名で昇級決定戦をすれば1回戦は3局しかできない
今期の2組の昇級決定戦1回戦の敗退者は3名だろう ハッシー枠補充の昇級戦どの組もやってないから
なさそうな雰囲気だな >>358
不公平感が無いようにその前期の成績で決めるんじゃないか？と思ってる
なお五組の中川日浦は前期の成績が同じなので前々期の成績かな？ 阿久津が千田に勝ってたら千田はどうなってたんだろう
ランキング戦で1回勝ってるのに降級になってたんだろうか >>360
やるならこれから
これを放置ってわけにはいかないでしょ
それにまだ確定ではないが来期は桐山・藤倉が5組のまま引退する可能性が極めて高いし
今期やらずしてなんとする 12月中旬には番勝負の観戦記終わる勢いだし追加の昇級者決定戦やって高見近藤誠の観戦記入れようぜ 佐藤秀とC26戦で大地が勝って、前年度の成績を理由に佐藤秀-冨田戦をせずに佐藤秀を追加昇級にするのなら、
そもそも佐藤秀-C26戦をやる必要がなくなるね。
どちらが勝とうが負けようが昇級ってことになるんで あんなに豊島勝て勝て言ってたけど、竜王が来てくれてよかったな 「藤井聡太竜王誕生を祝う会」
藤井聡太竜王を囲んで、竜王誕生を祝う会を開催いたします
一般参加者を募集いたしますのでURLよりご応募ください
応募URL:https://docs.google.com/forms/d/1LMAVeJNfXg1JBOsRIPNW1xAAHXxp2mCtSJH_8EWxhtc/viewform?edit_requested=true…
日時:11/25(木)18:30開会予定
会場:ホテルグランココエ倉敷
「グランホール」
参加費:15,000円 揮毫扇子等弁当付き 倉敷が祝賀会やるなら指宿はないのか・・
どうせなら指宿で見たかったが 王将戦の翌日かよ
日程に余裕がある１２月にすればいいのに >>374
最近苦悩する顔か無表情しか見てないから新鮮に感じるな 早く終わったときは使う予定だったとこに行脚するもんだ >>374
去年なのにずいぶん若く感じる
この夏で10歳は老けたよなとよぴー… >>370
なんか安っぽいな、詐欺にでも遭いそうな申し込みページ 指宿は来年４局目に組んで欲しいわ
来年もスルーだと切ない 豊島は指宿にも天童にも行って祝勝会やったんだな
藤井も倉敷だけじゃなく指宿にも行くかもしれんね >>380
シンポジウムの申し込みとかこんな感じやで >>382
それだと山梨もやるのかって話になるし
基本は１つだと思うけどね 祝勝会なんて藤井の本心からしたらそれよりも時間をほかに使いたいじゃないのか
前夜祭とかもそうだけどない方が楽 王将戦一斉対局の次の日か
ついでに永瀬も一緒に参加したら コロナが落ち着いたから対局予定地行脚が復活したんだね。
>>385
甲府も含めて全部じゃないの? どうやったって「うちにも囲わせろー！」になるよね
何なら第一局会場から一巡すればいいw 大谷の会見を見たら藤井の礼儀正しさ、謙虚さは異常だなと思った
大谷もかなりそうなんだけど藤井はやりすぎな気がするな >>392
大谷レベルのめんどくせー質問すんなよ感は出してもいいよな あと5年くらいしたら藤井もキレるようになるかと
いやでも威圧する方か >>386
4400万もらうのだからそのぐらいやらなきゃ >>386
タイトルホルダーの務めだからしゃーない >>370
祝賀旅行再開になったか
倉敷⇒指宿⇒甲府
３か所罰ゲーム付き旅行ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 祝賀会するのって竜王戦くらいだろ
他のではあんまり聞かないけど >>399
指宿とかただで飯食えて温泉ラブコール入れたらご褒美だろ
自腹じゃないし もう指宿で竜王就位式やっちゃえよ
組優勝者も行けるやん? >>403
讀賣も他の人に無駄に金使いたくないでしょ 倉敷では挨拶が難しいよな
どう言い繕っても私が強すぎてここで対戦出来なくて済みません、または、相手が弱すぎてここで対戦出来なくて残念ですってことになるからな ナベが行きたそうに読売を見ている
同行させますか？
はい
＞いいえ >>400
ナベが新王将を祝う会で佐賀県に行かなかったっけ? 倉敷、藤井新竜王の他に誰が行くんだろうな
立ち会い予定とか決まってなかったよな理事だし師匠かな これって二泊三日？それとも負担軽減で一泊二日？ググっても分からなかったんでおせーて下さい 2局目以降は豊島を全力応援してたくせに倉敷はものすごい神経してんなw
将棋関係なく来てくれさえすりゃ良かったんだな 日程がキャンセル出来ないんなら
12月の指宿や甲府でもイベントやんの？ 藤井新竜王誕生。杉本師匠を直撃!「昇龍」に隠された意味は？意外な竜王の仕事は？【大石が深掘り解説】 (21/11/15) https://youtu.be/0ywhh4ra208 @YouTubeより >>416
そりゃ開催地は藤井聡太にぜひ来て欲しいって言うでしょ。
去年の豊島は祝賀会と称して2ヶ所に行った。 すみません。もう3日前の話題になるので申し訳ないのですが、少しいいでしょうか？
将棋ソフトの 詰将棋専用ソフトでいろいろ検証してまして、
脊尾詰、なのは詰、YaneuraOu mate solver 6.50 を使って局面を調べてます。
ですが、全然詰みがあるのか、無いのかの判定すら困難なぐらい局面が多すぎて私のパソコンでは調べきれません。
普通なら実戦の局面だと1秒以内で詰み筋が出ます。実戦の難しい局面でも10秒程度あれば詰むか詰まないかは読めますが、
今回の局面はどちらなのか読めません。
111手目先手55銀とした局面の次の手、112手目調べても、詰むのか詰まないのか分かりません。
やねうら王詰将棋ルーチンのメモリを16GBにしてもメモリが足りません。
脊尾でもなのはでも無理です。
同様に、114手目、116手目、118手目、120手目も判別不能です。
やっと122手目に25金打で13手詰だと判別されます。
あまりに分岐が多すぎてちょっとビックリしてます。こんな局面見たことないです。
そこでお願いがあるのですが、メモリがたくさん積んであるパソコンを持っている人がいらっしゃって、
詰将棋ルーチンを動かせる人がいたら、112手目の時点から詰んでいるのか調べて欲しいのです。
あと、109手目に35桂打に替えて同銀としたときの次の手も調べて欲しいです。
やねうら王詰将棋エンジンでメモリを64GB程度で局面を調べてもらえないでしょうか？お願いします。 >>393
そこは年齢であと10年もすればなるんじゃね >>305
勝ってたんでね？その分研究に時間使えただろし >>419
豊島が55同銀とせず△35桂とした局面は先手玉に詰みなしだよ
投了1手前▲36玉でなく▲57桂の合駒なら詰みはなかった
ただし、その変化でも後手の勝ち >>424
57桂の局面を読んでみると、13GBのメモリで「詰まない」と出ました。
ありがとうございます。
どのようにして検証されましたか？やはりソフトでしょうか？ あ、それと111手目が55同銀の局面も9.3GBのメモリで「詰まない」と出ました。
設定を8GBにしたままでした。すみません。
でもこちらも後手優勢の局面でしょうね。 コロナ禍から見始めたからそういうのあるって知らなかった
名人戦でも祝う会ってあるのかな？竜王戦だけ？ 棋聖戦もストレートで終わったけど万松寺には行ったやんけ 豊島も藤井も初竜王ってのが大きいのかも
来年はどうかな
でも藤井だしな
>>408
豊島の望月の欠ける欠けたることもなしと思へば時代だったな >>370
こんなの申し込みするやつおるの？
(みんな申し込まないで) >>422
まあ、学校訪問も普及活動の一種だからな。
前日検分の前に学校訪問はまだましで、いつだったか女流棋戦でタイトル戦の翌日に学校訪問ってのがあった。負けた伊藤沙恵も勝った里見に付き合わされてた。 >>432
当たりたいから皆には申し込まないでほしい >>418
一昨年だよ
去年は羽生さんの発熱延期で急遽福島対局が歓迎会になったが
決着後、祝賀会的なものはなかった
コロナ禍だからか対局者開催地の都合なのかは知らない >>370
やはり旅行することになったか
先日ワイが予言した通り
（なぜか否定してくる人がいたが）
12月は順位戦しかないから、リフレッシュしてくればええねん >>437
その棋士用水路に喰われてたけど大丈夫？また落ちない？ >>435
倉敷は狩山くんの地元だから
一緒に行ってきて仲良くなったらええ
年齢近いんだし >>370
豊島応援とか言ってたくせにどの面下げてこんな事してるんだ >>440
藤井に来てほしいから豊島応援してたんだぞ? >>442
そうだよ倉敷はおかしい
だから皆反倉敷だったろ 東北住みだから倉敷までは行けないけどって呟いた瞬間
ツイッターのフォロー外してきた倉敷ちゃん嫌いじゃなかったよ
また頑張って >>445
それがマジならセコすぎるけど
公式としてはありえんセコさだからネタだと思っておこう >>445
それが本当だったとしても嘘だったとしても貴方はしょーもない人間だ (このタイミングでは)倉敷まで行けないけど、としか読めないけどなかなか香ばしい
で、ｹﾞﾏｰってどんな環境？ ｹﾞﾏｰはリンクスメイトのeSIMか
そういうのもあるのか >>421
こういうキチガイうぜーな
藤井本スレでは他のタイトル就位式にも文句言ってたアホいたしなwマジで想像力ねえ低能だよ
死ねばいいのに 【藤井15才】
2017年08月24日 ○豊島 藤井● 第43期棋王戦本戦2回戦
【藤井16才】
2019年05月23日 ○豊島 藤井● 第27期銀河戦Eブロック11回戦
【藤井17才】
2019年07月23日 ○豊島 藤井● 第32期竜王戦本戦準々決勝
2019年10月07日 ○豊島 藤井● 第69期王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
【藤井18才】
2020年09月12日 ○豊島 藤井● 第41回日本シリーズ本戦 2回戦
2020年10月05日 ○豊島 藤井● 第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2021年01月17日 ●豊島 藤井○ 第14回朝日杯本戦2回戦
2021年06月29日 ○豊島 藤井● 第62期王位戦タイトル戦第1局
2021年07月13日 ●豊島 藤井○ 第62期王位戦タイトル戦第2局
【藤井19才】
2021年07月21日 ●豊島 藤井○ 第62期王位戦タイトル戦第3局
2021年07月25日 ●豊島 藤井○ 第6期叡王戦タイトル戦第1局
2021年08月03日 ○豊島 藤井● 第6期叡王戦タイトル戦第2局
2021年08月09日 ●豊島 藤井○ 第6期叡王戦タイトル戦第3局
2021年08月18日 ●豊島 藤井○ 第62期王位戦タイトル戦第4局
2021年08月22日 ○豊島 藤井● 第6期叡王戦タイトル戦第4局
2021年08月24日 ●豊島 藤井○ 第62期王位戦タイトル戦第5局
2021年09月13日 ●豊島 藤井○ 第6期叡王戦タイトル戦第5局
2021年10月08日 ●豊島 藤井○ 第34期竜王戦タイトル戦第1局
2021年10月22日 ●豊島 藤井○ 第34期竜王戦タイトル戦第2局
2021年10月30日 ●豊島 藤井○ 第34期竜王戦タイトル戦第3局
2021年11月05日 ●豊島 藤井○ 第71期王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
2021年11月12日 ●豊島 藤井○ 第34期竜王戦タイトル戦第4局 >>425
別に特別なことはしてない
メモリ8GBのノートPCを使っているので背丈が見合った解析ソフトを採用している
検討は候補手2に設定して検討モードで手を進めるだけでいい
次善手が詰表示になっていれば最善手の読み筋だけ追っていけばいい
詰表示に納得できなければ継ぎ盤を使って読み筋を確認する
118手目△34桂までは先手は変化の余地なしで(次善手だと簡単に詰まされる)、ここで豊島は▲47玉としたわけだが▲36玉だと23手詰と出る
継ぎ盤で確認するとムダ合いをしているので21手詰が正解だが確かに詰んでいる
次に120手目△58とに豊島は▲36玉としたため13手詰が生じたわけだが、ソフトの最善手は57に合駒する手で後手勝勢の評価値だが詰みはない
試しに▲57桂として｢なのは詰め｣で検討してみると｢詰みなし｣という結果が得られる
なお、豊島が指した▲36玉の局面は｢なのは詰め｣だと15手詰になるがその変化手順には11手詰の早詰みが隠れているので打ち歩詰めを解消して詰ます13手詰が正解となる(ここはソフトの検討モードのほうが正しい) >>426
112手△56桂以下を検討モードで追っていくと△58とに▲57合いするのが最善のコースで、その局面の評価値が3000以上なので111手目の局面はすでに後手勝勢ということになる >>428
あそこは藤井にとっちゃ地元
将棋会館に顔出すようなものだろ >>128
長時間チェスクロックを長時間フィッシャーにしたらだいぶ面白くなると思う
4時間チェスクロックから3時間+1手1分とか
擬似的な「永遠の3分」もできるし >>457
終局時間が見込めなくなるからないでしょ >>458
チェスクロックで手数に応じて伸びるから
長くなりすぎることはない。 1手1分フィッシャーを永瀬豊島でやったらボンゴどんな反応するか考えてみろ 秒読み君という装置を作らねば
叡王戦で1時間対局2時間くらい記録が秒読みしてた記憶（体感 >>453
>>454
なるほど。分かりました。参考になりました。ありがとうございます。 竜王を失冠し初めて１組で指す日は来るのだろうか
その日まで日本は持つのか世界は持つのか地球は持つのか >>457
面白そう
叡王戦でやってほしい
普通の秒読み一分と違って、早く指せば時間が増えるのか
これは終盤に時間を残せるから藤井くんに有利そう >>428
万松寺には行ってない
万松寺主催で吹上ホールでイベント開催した >>465
名古屋圏外の人からしたら
万松寺付属ホール的地理だけどな >>466
>万松寺付属ホール的
直線で2200mぐらい。
地下鉄では上前津～御器所で乗り換え～吹上 かなり面倒です >>467
大した距離じゃないんだけど吹上駅から吹上ホールって億劫なんだよなあ この前の竜王線第四局最終盤、考えてみれば
・双方玉が薄く
・双方駒台に持ち駒が多く
・争点が近く攻防手が生まれやすい
っていう、局面が複雑になる条件全て揃ってるような状況だったんだな。
そらソフトも読みきれないか。 ヤフーで藤井竜王を検索したらまだこっちが出てくるの草
https://i.imgur.com/fZKGTJI.jpg
ぐぐってみたらGoogleでも右上のWikiは猛だった 第34期竜王戦七番勝負第4局感想戦の変化
☗豊島将之竜王vs☖藤井聡太三冠
カッコ内は水匠4改/YO6.50候補手1深さ25の評価値
カッコなしは最善 ただし｟｠は最後の評価値
73手目☗5五銀(-154)☖8五桂(968)☗4五桂(-1765)☖7六歩｟-1452｠
豊島「後手の攻めの方が厳しい」
観戦記者？から「☗3九飛車」の声
73手目☗3九飛☖3四歩(528)☗4五銀(-148)☖7六歩(782)☗5四銀☖同歩☗同角☖6三銀☗3二角成(697)☖同玉☗3五飛☖同歩☗2一角｟1122｠
このコースなら豊島に勝機があったかもしれない
73手目☗3九飛☖2六角(682)☗3七金☖4四角☗3四歩｟1080｠
豊島「☗3九飛車で飛車を使えるようにした方が…」
74手目☖4四桂(103)☗3四歩(-218)☖同銀☗同銀☖3六桂☗3七金(-447)
豊島「あまり自信が…」
84手目☖3四銀(-672)☗同飛☖同金☗4六桂☖4四金(-781)
藤井から手を変えて
84手目☖3四銀(-672)☗同飛☖同金☗4六桂☖8六歩☗3四桂☖5一玉(-14)☗8六歩☖8七歩｟16｠
86手目☖3七歩(-312)☗同飛☖7四桂(-337)☗4五歩☗2六角｟-123｠
87手目☗5六桂(-1704)☖7七歩成(-517)☗同桂☖7六桂☗7九玉(-1210)☖2八歩成(-491)☗同飛☖6六角☗同歩☖6八銀(1348)☗同金☖8七飛成(2920)☗7八金☖7七龍(5434)☗同金☖同桂成(詰み35手)☗3一銀☖5一玉☗7一飛☖6一桂☗4二銀☖同金☗同銀不成☖同玉☗3一角☖同玉☗2一歩成☖4一玉☗4一歩☖3二玉｟詰み21手｠
豊島「足りないすか…」逆転で詰ませかけたが玉の逃げ方が意外だったのか詰みを見失う 詰将棋力ゥ… >>472続き
豊島「何かありました？」
藤井「☗同銀で」
109手目☗同銀☖5六桂☗同歩☖7七歩成☗5八玉☖6七と☗4七玉☖5八と☗5七銀(詰み41手)☖4八と(-2824)☗同飛☖4六歩(-2696)☗同銀☖3六銀☗同玉☖4四桂☗4七玉(-5604)☖3五桂☗5八玉☖6七金｟-3554｠
109手目☗同銀☖5六桂☗同歩☖7七歩成☗5八玉☖6七と☗4七玉☖5八と☗5七銀(詰み41手)☖4八と(-2824)☗同飛☖4六歩(-2696)☗同銀☖3六銀☗同玉☖4四桂☗2七玉☖3六金｟-2583｠
109手目☗同銀☖5六桂☗同歩☖7七歩成☗5八玉☖6七と☗4七玉☖5八と☗5七桂☖4八と☗同玉☖5九銀☗4七玉☖4八金☗3六玉☖3五歩☗2六玉(-802)☖3四桂☗3五玉☖2四金☗3六玉☖3五歩☗2七玉☖5七龍☗3七歩☖2六歩☗1八玉☖2五金☗4四歩(-4076)☖3三玉｟-2705｠
豊島「詰みかけていたので負けかなと思って…」
藤井「☖3五歩に…」と示唆
109手目☗同銀☖5六桂☗同歩☖7七歩成☗5八玉☖6七と☗4七玉☖5八と☗5七桂☖4八と☗同玉☖5九銀☗4七玉☖4八金☗3六玉☖3五歩☗同玉☖3四銀☗2六玉☖2五金☗1七玉☖3八金☗4四金☖5二玉☗3四金☖5七龍(詰み23手)☗4三角☖6三玉☗6四銀☖同玉☗5五角｟詰み18手｠
藤井の読んでいたこのコースなら豊島勝ちだったと思われる
109手目☗同銀☖5六桂☗同歩☖7七歩成☗5八玉☖6七と☗4七玉☖5八と☗5七桂☖4八と☗同玉☖5九銀☗4七玉☖4八金☗3六玉☖3五歩☗同玉☖2四金(3187)☗2六玉☖3四桂☗同飛☖同銀☗4四歩☖3三玉(詰み35手)☗5一角(3304)☖4二歩(詰み35手)☗同角成☖同玉☗4三銀☖同銀☗同歩成☖同玉☗4四歩☖5二玉☗4三角☖6三玉☗6四銀☖7二玉(詰み23手)☗7三歩☖8三玉(詰み17手)
ここで記者会見のため感想戦強制終了 >>467
万松寺から上前津もおもったよりあるよな。
人ごみ歩かないといけないので気分的にも結構うっとうしい。 書き起こすと藤井のやばさが際立つな
そりゃこんなの見えてれば2時間差にもなるわけだ 深さ30ぐらいまで読み切っとるやん
もはや人間ちゃうで(´・ω・｀) こんな人外レベルの藤井でも
藤井より強いAIのおかげでどんどん強くなれるという好循環
誰も止められんわな しかし急に一段強くなったの感じがするは豊島との合宿のせいかな気がするがなぁ。 読売夕刊の将棋コーナーに山ちゃんの部屋間違えた話載ってて草 浮き飛車の使い方
時間の使い方
豊島合宿でこの２つが鍛えられたからな、豊島さまさまだと思う >>473
まさに感想戦で二度負かす藤井の本領発揮だな。
あの超難解な局面で自分の負け筋をはっきり把握してるとは・・・ >>481
朝刊の竜王戦の棋譜連載の記事で写真の下半分が意味不明 人間でこんなに深く読めるの？
まじでAIと戦うようなもんだろ 何が恐ろしいってこれからまだ成長するということだ
まだ寝て起きたら強くなる歳 半年前とは確かに強さが違う
一体どうなってしまうんだろう… >>473
豊島に勝ちがあった、が分かるだけならともかくだな……
自分が逆を持ってたら勝ち切れました宣言みたいなもんだからダメージやばい。
実際に渡り切れるかどうかはわからんけど、こんなの見せつけられたら恐怖しか感じない。 こんなに読めるけど、負け筋のある局面を回避できなかったということで
豊島も強い 藤井が毒饅頭撒くの上手いのは自分の負け筋が相手より見えてるからだろうしな >>492
それ。
ひとより数手早く自分の負け筋を察知してそっちには行かないように指すから異様に粘り強いんやな。 読みが深いの分からせれば相手がかってに疑心暗鬼にもなってくれてお得 時系列
第1局 逆転勝ち
地球 ボロ負け
第2局 快勝
第3局 圧勝
第4局 終盤の読みの物量勝ち
地球を挟んで明らかにステージが変わっとる
もはや地球は将棋星からのスパイやろ(´・ω・｀) >>498
生贄が菅井だったのもそういう事なのか… パワーストーンは将棋星で採れた石かもな
ん？それを奥さんから貰ったってことは…？ >>500
つまり深浦があたるで奥さんがラムちゃんという構図だな… >>473
90分かけて自分の勝ちを読みきれなかったんだから豊島の限界を見た気がする >>473
34金に57竜としたら先手の勝ちなんだけど、34金に後手51桂馬と粘る手があって、実はまだ後手有利
もっともソコまで進んでいたら、藤井君は１分将棋になってただろうから最善を指せないかもしれないね
ただあの状況でそこまで読んでた藤井君はやっぱ人間やめてるわ 盤面に駒が少なくお互いの手駒が多い状態になると凄く怖いなあ
五分五分の状態からあっちに傾くのもこっちに傾くのも一手だ
自分側に傾く一手を指せる探し、無いなら相手に傾く手を探しそれを防ぐ手を探す
同じ盤面を何回も違う立場から読まないといけない
それも数手以内じゃなく十数手とか数十手とかのレベルで
トッププロに求められるものは人間わざとは思えないなあ 藤井は36玉は詰むと豊島の長考中に読んでたのだろうか
もし豊島が35桂指した後に気づいたのならヤバすぎる そこからの変化はそれこそ本業だから秒の世界だと思われる 1組のトーナメント表に藤井くんがいないです。何でよ？ そう言えば森内チャンネルを曲解して藤井より豊島のほうが終盤力上って連投してた奴どこ行ったんだろ 大地でフィナーレですかね
もうC26から卒業してほしい >>504
豊島の限界というより、ほとんどの人間は無理だろう
あの局面が1日目ラストくらいでそれから2日目の夕方までずっと考えてたらあるいは
時間があればかえって迷いで悪くする可能性の方が高い気もするが
フィッシャーくらいの時間なら迷う暇なくバシバシ指してなんとかなったかもな >>477
深さ30って人間にも読めるんだな(??? 深さ35の方が一致率あがるから深さ35まで読んでるところもあると思うゾ >>519
AI「深さ40まで読まんと善悪わかんね」
藤井「確かにね」 あそこで34金から57龍で詰みになるのに必要な深さは31+17で48(109手目同銀からの場合)
もしかしたらその場になったら57龍と斬られにいくのではなく51桂と粘った可能性も
藤井はおそらく寄せの段階になると40ぐらいまで読んでるものと思われる >>505
自己レス
51桂馬と粘っても先手に63歩の好手があって、これは手抜きはもちろん同金でも同玉でも先手が勝ちそう
勝ち筋は細いけど
しかし、まぁ読めんわな 40って軽く言うけど35から40で増える局面数考えると考えられなくなるな これが藤井の言う強くなること見えなかった景色が見えてくるってやつか そういえば前期の竜王戦でも終盤で羽生の勝ちになってて結局それを逃して豊島が勝てたわけだが今回はその逆をやられたわけだな 分岐が3個ずつというありえない仮定をしても
深さ25で約8500億
深さ30で約2兆
深さ35で約500兆
深さ40で約1.2京
そりゃ藤井脳内コンピューターでも音を上げるわ
インタビュー時点での凄い疲労の原因はこれかね こんな景色、藤井以外に見えるやつおらんわ。普通の人間がやらされたら、昔のSFみたいにデータ量に耐えきれなくて人格が崩壊するぞ。 成長途上の19歳にすべてを奪われ、自分を見つめ直さざるをえないだろうな
ナベがストレート負けを契機に130万円のPCとdlshogiを導入したように 終盤の読みの速さで言えば来世に期待するしかないだろ
つまり序中盤でリードを取って維持するしかない >>408
竜王戦決定局の次の予定地で毎回祝賀会があるのか
なら、倉敷市でも藤井竜王祝賀会も頷ける>>370
ttps://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2019/12/14-5c8c.html
これ、後ろの 祝木村王位獲得 不味いだろ（豊島から奪取） >>531
奪取された張本人の前で木村王位祝福されてて草
まぁ当時は王位奪取された悔しさ以上に竜王名人になれた喜びの方が遥かに上だったろうから精神的余裕はあっただろうな 昇級者みたら、瀬川が４組に昇級してた
しかも、ランキング戦と昇級者決定戦で本田に往復ビンタかましてる
編入合格で４組まで行けば大したものだろう 一秒で一億と三手読んでも深さ25の8500億読むのに二時間半か？
うーんもう人外の読みだな。
ナベがあっさり諦めるはずだ。 AIは物量に任せて読むけど人間はもっと効率的に読むだろう 藤井は読むのも早いけど大局観も育ってきたんじゃないかな。
強い棋士は良い手か悪い手かを瞬間的に判断するから
実は読む量は少なくて済む。
ただあまり効率化しすぎると見えずらい好手は見逃す。
この辺のバランスの取り方息長い活躍するのに非常に大事。 読みが広い深いの広いはいいとして、深いがこんな物理的に滅茶苦茶深いとか誰がそこまで事案だよな
2日制の藤井は深さ40で本当にいいんだろうか 多分中盤は深さ15ぐらいで指してると思うが
とにかく詰む詰まないが朧げながらでも見えてきたら急に40以上の深さで読み始める感じ
他の棋士が中盤真っ只中と思ってるあたりで既に藤井は終盤を射程に収めてる可能性がある 詰み形の理解が尋常じゃ無いから（詰25）とかが瞬時に見えてそこで探索を打ち切るみたいなことをやってのけてそう 藤井くんって今無冠になっても九段くらいある？藤井九段相当？ >>531
たしかその少し前におじさんの祝賀会してたんだわ >>536
藤井の大局観は元からトップクラスだか、さらにどんどん育っている
今は間違いなくトップだろうね 17日の読売朝刊の藤井竜王の連載記事で、「ネット中継が始まって約１０年」と書いてあったけど、「２０年」の間違いだと思う。
常識で考えれば分かりそうだけど。
最近の新聞記者は調べて書かないのかね？ 動画中継のことじゃね？
ニコ生将棋は確か12年ぐらいだからそっちを指してるかと >>547
>「ネット中継が始まって約１０年」と書いてあったけど、「２０年」
ニコニコが将棋公式戦生放送をしたのは、2010年9月23日だそうです。
https://chokaigi.jp/2021/plan/shogi.html ソース >>550
>20年って
たぶん、2chでNHK将棋中継を見てのスレ、が目立った頃のこと 将棋倶楽部24が1998年スタートか。
ネット対戦の話なら、20年ぐらいと言えなくもない。かな。 2000年って2ちゃんねるができた翌年だな
自分の印象だとインターネットでライブ配信の長時間動画見るような環境はなかったな ニフティでなんかやってなかったか？
モデムがピーギャーいってた時代 最終局の終盤をまとめるとこんな感じか
藤井は自玉の詰みまでは読めていなかったが相手玉の詰みは読めていた
豊島は自玉の詰みを読めておらず相手玉の詰みも読めてなかった 文脈的にニコ生のことを指してるから、10年前で間違いなさそう よく考えたら藤井父はよく三連覇？できたな
あんなファンタ風味で 終盤力でネタキャラになったのは30半ばを過ぎてからだから
それまではガジガジ流の堅実な寄せにも定評があった 昔知らない世代からしたらファンタの人のイメージしかないわ
藤井くんも60くらいからファンタキャラかな 大地 1777 15-8（.652)
秀司 1493 4-12(.250)
これで大地負けたら伝説だわ 秀司先手か
大地先手なら相掛かりで必勝だっただろうけど
矢倉になるなら可能性あるな
こういうところも持ってない大地 スパースターC26くんがなくなるなんて・・・
しゅうじ先生ガンガレ！！ ここで負けてもまだ橋本特需の補欠昇級ワンチャンあるから >>562
過去の対戦成績
佐藤秀0-5佐々木大
これも追加で レート 最近の成績 相性
全部圧倒的に差があるのね ただここで簡単には行かないのが、c26たる所以だし もしC26でなくなったら、次のMr.C26はだれになるの？？ いない
C26とは思えないレーティングの高さと他棋戦の成績があっての話だし >>543
既に九段に昇段してます
なので無冠になったら
藤井(て)九段、藤井(ア)九段 >>572
C26
一応、レートが高い順に
1777 佐々木大地
1716 服部慎一郎（C1昇級確実）
1699 西田拓也 （C1昇級濃厚）
1669 伊藤匠
1664 斎藤明日斗
1616 山本博志
1601 井出隼平
順位戦で服部・西田・たっくんまで抜けるとアストまで下がってくる
・・・イデオンが1600オーバーでC2ペケ２になりそうなのが謎だがｗ >>574
そこの心配はもう要らんでしょ
竜王が九段を名乗る頃にはもうとっくに現役の藤井は1人だけだし >>575
ここはハットリくんのここ一番の弱さに期待したいけど？？
だめかな？？加古川とっているから無理か・・・
やっぱ明日とかな？？ >>575
井出は1度5組に昇級した事があるから流石に外してやった方が良い とりあえずレートは置いといて
現時点での順位戦・竜王戦で一度も昇級したことの無い棋士リスト
通称（FC6もいるけど) C26リスト
（頭の数字は棋士番号・名前の後ろの【数字】は順位戦参加回数）
299 今泉健司＿＿【5】
306 佐々木大地＿【5】(昇決決勝進出 相手は秀司先生)
309 西田拓也＿＿【5】
311 斎藤明日斗＿【4】
316 山本博志＿＿【3】
319 渡辺和史＿＿【2】
322 服部慎一郎＿【2】
323 谷合廣紀＿＿【2】
324 伊藤匠＿＿＿【1】
325 冨田誠也＿＿【1】
326 古賀悠聖＿＿【0】(順位戦は次期から参戦)
327 井田明宏＿＿【1】(竜王戦は次期から参戦)
328 高田明浩＿＿【1】(竜王戦は次期から参戦)
329 横山友紀＿＿【0】(竜王戦・順位戦は次期から参戦)
330 狩山幹生＿＿【0】(竜王戦・順位戦は次期から参戦) >>566
オールスター＞スパースター
>>574
それは藤井(ﾌｧ)と藤井(ｿ)に決まったろ >>581
>アってなんだ？？？
アルパカ だろう。574はNG推奨 イデオンってなんかの棋戦優勝もしてるよね
加古川だっけ
長時間が苦手なんやろなぁ >>579
とすると次のMr.C26は西田先生かなかなｋ？？ >>583
長時間も順位戦7-3、竜王戦5組昇級と良かった年もあるんだがな 脇システムかと思ったら後手雁木か
将棋版でC26が定着しすぎてて検索しなきゃ分からなかったのをいい思い出として欲しいな いつかはF6になれるとしても、当分はC26でいてくれ レート1777もあんのかよ
なんでC2抜けれないの
竜王戦クラス上がっても5組て 順位戦、竜王戦があかんてことは
長時間棋戦にむいてねーってことなんかね
強いのにもったいないな >>585
次のMr.C26はこの中ならやはり
（もしかしたら今期C1に昇級するかもしれんけど）
加古川優勝と朝日杯ベスト4を経験している西田なのか...？ >>601
大地ほどのインパクトがないね
共通の認識としてはいない、呼びたいやつを呼べばいい、って感じじゃね 昇級しない 挑戦しない 優勝しない あと1勝が多い → レートは高くなる
理論上可能だけど普通無理だと思われる事やってる いくらなんでも勝てよ
12 佐々木大地 五段 1770.4
122 佐藤秀司 八段 1471.9 >>606
いうてもシマローよりは手強い相手だろう
でも補欠昇級ワンチャンあるだろ そもそもC26で棋戦優勝すらないのに何故こんなに評価とか期待値が高いんだろうな レートは上位10％をキープしてるのにクラスがどれも最底辺ってなかなかできるもんじゃない
1年や2年じゃないんだぞ 補欠昇級適用にになった場合の昇級者決定方法って
別の昇決の組の決勝進出者が相手？
だとしたら今期の場合は冨田(確か振り飛車党)やね... >>614 の続き
大地は下手したら
「ここで勝たないと、もう勝つトコ無いよ」
(元ネタは関西のベテラン兄弟漫才師の「ここで笑わないと、もう笑うトコ無いよ」)
になりかねないから、今日勝っとかないと...(－－；)
ちなみに現在の形勢は中継アプリだとほぼ互角 >>614
んーそこがよくわからない
22期（中原）では補欠昇級戦があったが、28期（淡路）では行われていないようだ。
このときやるとしたら6組で佐藤慎と島本が対戦するはずなんだが…
対戦はなく佐藤が昇級している 両者の過去の対戦は５戦あり、すべて佐々木が勝っている。直近の対戦は、昨年行われた第70回ＮＨＫ杯争奪戦本戦。
竜王戦でぶつかるのは初になる。 未来からきました
大地は一生C26のまま最高レート1900までいきます 過去の対戦5戦全勝、かつ現レート300以上下の相手に負けるの？ ここ一番で勝てない男とオールスター棋士の決勝やぞ
わかりきっとるんや >>616
長文になるが...
例年の立場的には冨田は昇決準決勝の敗者で大地は昇決準決勝の勝者になるからなぁ...
石川優と冨田がいた昇決枠って
ランキング戦準決勝敗者が小山アマだったので
本来の昇決決勝戦が行われなかったしぃ...
(今期はそれで石川優が昇級だけど本来は昇決準決勝勝者)
一方今日の大地と秀司先生の昇決枠はほぼ本来のトーナメントの形
考えられるとしたら
1.大地が今日勝った場合…わかりやすく秀司先生－冨田で決定戦
2.大地が今日勝った場合…(冨田は昇決準決勝に当たる部分で負けたので)本戦準決勝敗者の秀司先生が昇級
3.秀司先生が勝った場合…(大地は昇決準決勝に当たる部分の勝者なので)決定戦無しで大地が昇級
4.秀司先生が勝った場合…わかりやすく大地－冨田で決定戦
5.その他…そもそも補欠昇級をしない、とか本戦で負けた場所で決める、とか昇決の勝数で決める等
かなぁ... >>623
5はありえないよ
それじゃあ2組以下は欠員のままやるのか？ってことになる
というか、やり方が決まってないのがおかしいよね。
なぜ22期と28期で違いがあるのか >>623 >>624
5もあり得ないけど、2と3もあり得ないよ。
2と3のケースだと、この秀司-C26の対局やる意味って何っていう話になる。順位戦みたいに1勝1敗が次期に響くならまだしも、勝っても負けても昇級できてかつ、順位戦みたいにこの1勝1敗が次期に響かないから、2と3のケースだと対局する意味がない。
長文失礼しました。 ＞＞625
だって大地劣勢なんだもん・・・
マジになんで何だろうねいつもは勝ってるのに 補欠昇級やるとしたら
3組が高見と近藤誠
4組が中村修と村田顕
5組が日浦と中川
なんだけど中村と村田はランキング戦で当たってるんだよね >>629
勝負強さ✕
プレッシャー×
なんすかね でも秀司がこのままアッサリ勝ち切るとも思えないんだが…
大地のC26の呪いとどっちが強いか >>632
ランキング戦で負けた場所によっては
昇決でも当たる事がまれにあるから
そこは多分問題ないと思われ... >>635
いや、そのことじゃない。
ランキング戦で当たってるのなら、そこの勝敗を適用するのかな？って疑問 藤井竜王の王将リーグ、次に見られるのはいつかな・・・。 大地劣勢なんか、、マジか、、、
どんだけC26好きやねん、、 連盟アプリは56-44だからまだまだ.....多分 藤井王将挑戦決まってこっち来たら……大地プレッシャー弱すぎんか 棋譜コメ、細やかな不成？
ふだん不成(ふなり)で変換してるのか >>651
本当に48歩不成指したら、マナー違反でBANものだなw フラグ立て始めたから中継アプリが
26-74から38-62になったじゃないかぁ...ｗｗｗ
なお残り時間は
▲37分 △1時間5分 >>663
間違えた
残り時間 ▲43分 △1時間5分 そして佐藤秀55%佐々大45%になってんですけろ、 アプリしか見てなかったが82角の方がいいのか
アプリ反省して74% また負けんのか？
今日勝てんかったら佐々木C26に改名しろよまじで これでも大丈夫みたいだが
飛車きれないあたりにメンタルの弱さを感じる まだ優勢は揺らいでないやろ
でも何度か勝ちを逃してるぞ
こんなんやってたら悲観して緩手指す元になる
ズバッと行けよもう
58銀！ 指さない奴はわからないんだろうが
駒取られるのってめちゃくちゃ嫌だからな
大駒は本当にめちゃくちゃ嫌 大駒切ってカッコイイ手で決めるってのが
見てて楽しい パワーストーン「やれ」
C26「はい」
今度こそやるんだ！ C26→C25はあんまり成長してない感じがするから言い方 三段リーグを次点昇段したことで大事な勝負で勝つ経験をしてない欠点があったが、そんな過去ともついにオサラバか よくがんばった
この先はレーディング通りに収束していくだろう >>701
橋本関係が発表されるまでは続くんじゃないか？ 対局で決める可能性があるわけで 棋王戦挑戦者決定戦が最もタイトルに近いところまで行ったか
あれも2年も前か ぶっちゃけC25でも見方はあまり変わらんけどな
C1なら本当の卒業って感じだけども ついにこの日が来たか！ 3年も待たせやがって...の時の木暮君みたいな感情になったわ せっかくキャラ立ってたのにただの微妙棋士になってもうた 大地ようやく卒業してC25か。順位戦でも頑張ってB24くらいにはなってくれ このあとハッシーの補欠補充の戦いがあったら笑えるけどな >>719
それはあるはず
少なくとも放置ってわけにもいかん 深浦師匠、すかさずTwitterでおめでとう
流石やで >>721
ムリムリ(ヾﾉ ´ω` )
て言うかA1てナニヨ？ ついにこの日が来たのか大地
ちょっとだけ師匠に恩返し 秀司先生にはオールスターで頑張っていただきましょう C26脱出してしまったか、こうなったらMRまで行け これをきっかけに順位戦も昇級できるようになるといいな
B23ぐらいの中堅棋士になってくれれば 深浦の後日談で弟子にパワーストーン持たせました
と言われても何も疑わないw 大地とうとう６級卒業か、Ｃ２はともかく強い若手なら
６級卒業ってそんな時間かかるもんじゃないんだが
ここまで長かったな。 これで第34期竜王戦の対局は全て終わりか
次スレは35期だな とうとうこの日が来たか…
ステイゴールドが目黒記念勝った時のような感慨深さだ まだ橋本引退に伴う、追加の昇級戦があると思われる。 >>747
ラスト佐々木大地昇級戦なのがドラマチックよな
豊島は1組なんだっけ
いい感じで35期に移行出来そうでいいね ヒロシのお祝い(?)ツイ、フイタわｗｗｗ
山本 博志@yamahiro3ken
明らかにランキング戦6組に相応しく無い人がようやく抜けてくれて良かったです。
自分も来期頑張りたいです。
https://mobile.twitter.com/yamahiro3ken/status/1461680322043469826
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つーか６組ってC2とフリクラを足して２で割ったようなもんだから、
ここまで昇級に時間がかかったこと自体が異常なんだよな
今までほんと勝負弱かった C26さんはもういない
これで大地は順位戦も来期あたりC1に上がれるかも 大本営の６組昇決トナメに
５位決定戦の記号が用意されたな
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/34/6hon.html
少なくとも６組は冨田－佐藤秀司の５位決定戦開催決定でいいだろう
問題はほかの組だが・・・？ 博のツイートもぎりぎりのラインだな
シュウジは６組レベルって言ってるようなもんだぞ・・ ヒロシは佐々木大地が6組の中で圧倒的に強いとしか言ってないだろ C26さんてついに卒業してしまったん？(´･ω･`) 師匠のコメントは多少の皮肉も込められてるのかな
今後への叱咤激励の意味も含めて フカーラもC2長めでした
そして頭ハネはいつもみう 6組昇級トーナメント決勝に(A)(B)の表記
橋本分補充濃厚
そうなると3、4、5、6組で5位決定戦が必要になる 5位決定戦があるとするとこうなるのか？
昇級
2組→1組 【藤井聡】、八代、渡辺明、松尾
3組→2組 三枚堂、都成、遠山、増田康、（高見or近藤誠）
4組→3組 梶浦、伊藤真、佐々木慎、及川、(中村修or村田顕)
5組→4組 青嶋、池永、高野智、瀬川、(日浦or中川)
6組→5組 折田、長谷部、石川優、佐々木大、(佐藤秀or冨田)
降級
1組→2組 斎藤慎、三浦、佐藤康、澤田
2組→3組 杉本昌、菅井、小林裕、阿久津
3組→4組 船江、中村太、大石、千葉
4組→5組 森下、畠山鎮、石田、井上
5組→6組 島、畠山成、上村、塚田 追加戦やると
3組は若手同士
5組はジジイ同士
4組と6組は若手VSジジイ
村田顕はここで上がれたら連続昇級なんだよな
七段昇段のチャンスか
それとも連続昇級による昇段規定は追加戦は含まないのかな？ >>776
えっ…アラフォーなのか
まあ036からしたら親子ほどの年齢差ではあるが ピーク前で若手じゃなくなる奴が居るんだからピーク過ぎの若手も居るんだろう 若手は20代までじゃないか
会社でも30代はベテラン扱いだし 一般的には大体25歳ぐらいまでかなあ
でも30歳ぐらいの棋士でも目立った実績が無ければ「〇〇さんは若手の実力者で〜」みないな印象を語る棋士はいるよな
将棋界では若手って有象無象を形容するのに良く使われるイメージがある 25年以上前、せいぜい25歳までしか若手じゃないと当時25歳の佐藤康光前竜王は宣うた。 永瀬も25歳までっていってたなー
10代デビュー多かった世代だし >>782
間違えた。せいぜい22歳までしか若手じゃないだった。 >>782
間違えた。せいぜい22歳までしか若手じゃないだった。 折田も新人王戦でれるうちは若手でいい
出れなければ
若手じゃない
これが一番わかりやすい 将棋で新人王戦でれるうちは若手
出れなければ若手ではない
これが一番わかりやすい 藤井って若手棋士扱いされないこと多いよな
まだ19歳なのに >>791
将棋が年功序列ではなくて実力の世界だからな 40代でも50代でも、新四段は1回は新人王戦に出られるな。逆に16歳で卒業したのもいたけど。 >>795
そう40でも新人王戦でれるうちは若手扱いでいい 将棋の若手は年齢ではない
新人王戦でれれば50でも若手扱いでいいし
16ででれなければ若手ではない 大地昇級おめでとう！
師匠が来てる日に昇級出来て良かったな 10代20代の瞬発力は特有のものだぞ
羽生も20代は瞬間的に良い手が見えていたと言っていたし 大地はさっさと竜王になれ
藤井からタイトル奪取が卒業試験だ >>801
>大地はさっさと竜王になれ
レーティング1800近くで6組優勝できない・・変な結果でしたけど。次は5組優勝は最低でもお願いします、デスかね。 大地は心臓の問題もあるから長時間はキツかろう。
勝ち上がったのも短時間棋戦ばかりだし。温かく見守ってあげよう。 >>803
羽生からタイトル奪った棋士何人いると思う？ >>805
意味不明
羽生からタイトル取るより、今の藤井からタイトルを取る方が遙かに難しいだろ 若手棋戦でもランキング戦でもいいから
まずは何か優勝or挑戦しないと
実績ゼロはさすがに寂しい >>791
レーティングではいかにも若手らしい伸び具合なのにな そうか
昇級者決定戦よな
なんか盛り上がりからランキング戦（優勝）の雰囲気でいたわw >>808
主な20代以下棋士の直近3年間のレート推移
藤井聡 1843→2094
永瀬 1850→1879
斎藤慎 1820→1858
菅井 1765→1792
近藤誠 1732→1794
佐々勇 1707→1797
佐々大 1682→1780
八代 1713→1777
千田 1810→1775
増田康 1751→1721
青嶋 1653→1701
マッスーの伸び悩みが… >>810
流石はこの中で唯一の10代の若手って感じの伸びだな >>811
もはや伸びてはいけないレート帯に入ってるのに、さすが10代は違うな >>774
> 降級
> 2組→3組 杉本昌、菅井、小林裕、阿久津
まさかとは思うが、この中での残留決定戦で、人数合わせってのは無いよな？ >>526
3の N乗なら
深さ25で約8500億
深さ30で約200兆
深さ35で約50000兆
深さ40で約1200京 因みに水匠の分岐はこのレベルになると2.1に近いように見える >>814
その形で残留決定戦やるとすると3局必要になる
ならば1局で済む5位決定戦のほうがいい 橋本八段が引退して7ヶ月以上たっても5位決定戦のニュースは無い
次期竜王戦で5位決定戦をすると考える 橋本八段は３４期開始時は休場扱いだったから今期での補充はしないってことかな。
３５期ならもう引退済みの扱いなのでそこで補充すると。 深浦一門@Fukauraichimon
佐藤秀司八段と対局に勝ち竜王戦は5組に昇級しました。 先日、師匠からパワーストーン、、、ではなく焼き菓子を貰いましたが、それも効きましたかね。 今後も良い報告ができるよう頑張ります！ (弟子) そんなに結果出してるわけでもないのに存在感ある師弟やな これでふっきれてどんどん昇級するようになるかもしれない 今年２組が補充されない場合、誰がシードになるかだな
１組から降級してきた面子で過去に竜王取ったことがある会長がシードかね
これは会長チャンスやぞ >>810
1人だけ230も上がってる人がいるんですな。 >>821
そのお菓子ジャリジャリしてなかった？
歯欠けてない？ >>827
31期も32期も33期も同じ表記に成っている 今回の就位式は竜王もランキング戦優勝者も一気に若返るな >>810
>マッスーの伸び悩みが…
2019年10月15日に1795まで上がっていますよ。
その直後に6連敗して、1723まで低下・・
勇気七段は、5年前、例の29連勝ストップの頃が1790ぐらいで、そこから5年間の停滞、そこからようやく復活へ >>819
来期は5組で桐山と藤倉が5組のままの引退の可能性があるから今期中にやっといたほうがよいのでは 来期は桐山藤倉両名は昇級を逃すと引退に
橋本枠を来期調整すると6組から最大7人昇級？
最大でも5人まで的な規定もあったと思うがどうなる 桐山藤倉両名が
ランキング戦・昇決ともに一回戦で負けた場合は引退決定だけど
この場合って残留決定戦実施したっけ？
残留決定戦実施して勝っても引退はいいけど
負けて降級する棋士が何か浮かばれない...ｗｗｗ >>835
やる…はず。
有吉・大内・淡路はそれで現役最終局を勝利している 棋士引退規定の竜王戦特例、ホンマややこしいわ。
でもそのおかげで桐山先生の1000勝ドリームが残ってるんだけど、、 >>810
やっぱり最年少棋士は伸び盛りだからレートも順調に上がるな(??? 「藤井聡太竜王誕生を祝う会」
藤井聡太竜王を囲んで、竜王誕生を祝う会を開催いたします?
一般参加者を募集いたしますのでURLよりご応募ください???♀?
応募URL:https://docs.google.com/forms/d/1LMAVeJNfXg1JBOsRIPNW1xAAHXxp2mCtSJH_8EWxhtc/viewform?edit_requested=true
日時:11/25(木)18:30開会予定
会場:ホテルグランココエ倉敷
「グランホール」
参加費:15,000円 揮毫扇子等弁当付き >>839
お爺ちゃんの日産セレナ？
現行C27、2022新型モデルはC28ですよ C26
↓
C25
↓
C14
↓
B23
↓
B12
↓
A1
↓
MR >>840
イトタク「最年少は私…正直後輩を連れて回る営業呼ばわりはやめてほしいです。」 C26という表現方法で聡太を表すとB1竜。近い将来A竜そして名竜にもなるかもしれない C26
↓
C15
↓
C14
↓
B23
↓
B12
↓
B1R
↓
AR 序列第一位の藤井竜王
C25は序列第何位なんだろう？ 2c-単芝って4,5年ずっと藤井オタのフリして他棋士貶めて藤井貶めてるわけじゃん
なんかすごいよね…やっぱあたまのほうの病気？ 藤井アンチは逮捕者を何人も出してる犯罪者集団だからねガチで頭おかしいんだよ 竜王を失い初の１組棋士になるだろう
いつの日か・・・ >>857
俺も60に成ったし一つでも失冠したら恥ずかしいから引退しよう >>826
次戦でも勝ってニッコリした写真を撮られる大地
その口元をよく見ると…(歯が欠けてるやんw)だったりして >>810
有望な棋士
～レート1700の壁～
強い棋士
～レート1800の壁～
一流の棋士
～レート1900の壁～
タイトルホルダークラス
～レート2000の壁～
人外
ってイメージ
なかなかレート1800を越えて維持するのは大変 >>860
4強前の時代なら1800あればタイトルは期待できたし1900なんて手が付けられない強さに見えたものだがな レートは少しずつインフレするっていうけとイメージはまさにこれ
瞬間的でも藤井以外に2000いったのいたっけ？ >>862
>レートは少しずつインフレ
トップ棋士のレーティングが1800台から2000超えは【断じてインフレなんかじゃないよ】。
それが起きていたら、B1のレーテイングが1800平均になる >>863
レート2000の壁を超えられるのは今のところ中学生棋士だけか >>864
数値だけ全体的に同程度上がるなんて言ってないんですけど・・・ >>867
>言ってない
1600の棋士が、実はインフレで100アップしていて、昔の1500程度だよ、と主張するとしますと：
1600より400上の棋士は、昔の1500より400上の棋士と同じ棋力です、と言う主張を貴方はしていますよ。
中堅集団に91%勝つトップ棋士は、レーティングが中堅集団より400上と言うのはレーティングの定義から不変です。 >>868
誰も「トッププロは実力向上してなくてもレートだけ上がってる」みたいなこと言ってないし、だからこそ1900オーバーが覇者クラスいうイメージ
それを踏まえて2000を軽く超える藤井は今までの複数冠棋士と比べても別格
これを言いたかっただけなんだけど レーティングの仕組みをよくわかってないやつがいるな 追加昇級戦やらないとすると、35期の組み合わせはいつ頃発表だろう
去年は11/16だったから週明けにでも発表かな？ 次も豊島だろうな
血眼になって竜王奪取してくるぞあいつ >>877
2組から1組行く予定が竜王になっただけだから1組的には何も変わらない
3組以下から挑戦すると1組一人増えるけど 第42回将棋日本シリーズ JTプロ公式戦決勝、11月21日（日）は、豊島将之JT杯覇者VS藤井聡太竜王 戦が千葉県「幕張メッセ国際展示場」で行われ、豊島JT杯覇者が95手で藤井竜王に勝ち、優勝いたしましたキラキラキラキラ
おめでとうございます号泣号泣号泣 >>884
途中送信してしまった。
この号泣は竜王戦で勝てば良かったのにって言いたいんかね >>880
今回やらないのなら来期やることになる。
いずれにせよ放置するわけにはいかない 渡辺名人と豊島九段がいきなり１回戦で激突…３５期ランキング戦組み合わせ決まる : 竜王戦 : 囲碁・将棋 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20211120-OYT8T50002/ 左は調子が戻れば永瀬
右はナベ豊島が面白い、ナベは勝っても次は前回負けた八代の可能性 永瀬拓矢－糸谷哲郎
松尾 歩－木村一基
羽生善治－佐藤和俊
丸山忠久－久保利明
山崎隆之－佐々木勇気
阿部健治郎－佐藤天彦
稲葉 陽－八代 弥
渡辺 明－豊島将之 >>885
パンツまで剥ぎ取られなくて良かったぁ
お前優しいやつだな >>890
追加昇級戦をやるなら橋本引退の翌月に発表されると思うのが常識 結局、34期は橋本は休場扱いかな
引退となる35期に調整すると それでは35期は2組で甘い汁を吸えるのは誰になるか
てか5組で桐山藤倉が残留引退になったら36期の調整どうするんだろ
1期につき1人の調整とするのなら36期5組は2欠の可能性すらある >>884
豊島JT杯覇者が優勝いたしました
ってなにげに失礼でね？
優勝しました
優勝なさいました
優勝されました
とかなら分かるけど てかもう34期スレいらんでしょ
次スレを35で立てよう >>888
1敗までは決勝いけるから両方消えることはないでしょう 2組以下の組み合わせの発表はまだかな？
橋下の引退で阿久津の立場が変わるかな？
阿久津：1敗1不戦勝（昇級決定戦1回戦）とも考えられる ナベは上がって来たばっかだな
しかも２組で八代に負けてる 2組以下はどうなってるの？
なんでそこをハッキリさせずに1組だけ発表するのか >>903
>てかもう34期スレいらんでしょ
でも、10中八九、誰かが、
誰も立てないから次スレ立てたよ～ 34期Part45
になるよ。 いきなりナベ豊とは面白いがナベは勝ったとしてもその後であっさり負けそうなのが怖い ここでごちゃごちゃ予想してるうちに次スレで35期になるよ(期待) 読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
藤井聡太竜王への挑戦権を争う第35期竜王戦の抽選を行いました。1組だけの紹介で申し訳ありませんが、初戦で渡辺明名人と豊島将之九段が激突します。挑決級の豪華カードです。
1組の紹介は読売オンラインで↓
https://yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20211120-OYT8T50002/
羽生善治九段と佐藤和俊七段の1組1回戦は12/3に行われます。 2組の欠員補充の可能性は排除されてないと見るべきか
次期5組の欠員がほぼ間違いなく発生するだけに解決してほしいが 1組は歯医者復活もぬるいしどうということはないだろ 予想
1位永瀬
2位山﨑
3位ナベ
4位天彦
5位豊島 羽生初戦負けもあるよ
A級どころか半分以上B1棋士だから >>915
34期の残り少ない話題なんて35期スレで話せばええやんけ…
そしてそういう無駄なスレは落とせばよろしい >>927
無駄なスレ
囲碁の普及について考えるスレ【将棋板版】 (944) 羽生さん対和俊は12/3
読売竜王戦【公式】yomiuri_ryuo
藤井聡太竜王への挑戦権を争う第35期竜王戦の抽選を行いました。1組だけの紹介で申し訳ありませんが、初戦で渡辺明名人と豊島将之九段が激突します。挑決級の豪華カードです。
1組の紹介は読売オンラインで↓
yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuo…
羽生善治九段と佐藤和俊七段の1組1回戦は12/3に行われます。 >>936
2組からの昇格と、前竜王が必ず組まれる訳ね。これは名人の計算違いか >>938 >>936
前期7番勝負敗者と前期2組優勝との組合せだな >>920
ほぼ間違いなく、ってのは言い過ぎ
桐山藤倉が5組残留できなかったら欠員は発生しない 連盟サイトに35期の表でましたよ
表からのリンクはないけど34期の表のアドレスを35に変えれば見られる 女流は里見、西山、かともも、いとさえ
アマは横山大樹、知花賢、吉本悠太、小山怜央
が出場 2組1回戦なしはモテか
5組、藤倉－石田、桐山－南 会長がシードなのは2組の中で一番早い竜王経験者だからかな？ 3組以下の昇級人数 4人のままだな
2組の欠員1人の補充はどうするんだろう ２組のシードは恐らく１組降級者の中で竜王獲得したのが近い棋士でしょ
去年ナベじゃなくて広瀬だったことからその可能性が高い >>952
第22期竜王戦だと
※持時間各５時間・３位２名は昇級・降級４名（５名）に成ってるから
いずれ修正されるだろう >>952
第22期竜王戦だと
※持時間各５時間・３位２名は昇級・降級４名（５名）に成ってるから
いずれ修正されるだろう アベマでナベ豊島を放送するのかどうか
藤井の１２月、１月はアベマで放送するの３日くらいしかないし 一番の注目は3組の梶浦だな
藤井聡太でも出来なかった史上初の6期連続ランキング戦優勝（6組～1組）を期待したい（現在3期連続） >>942
規定により昇級者は最大５名まで
・ 橋本引退に伴う欠員 ⇒ ３～６組の昇級は５名に決定
・ 桐山・藤倉は４組に上がれないと引退 ⇒ 降級にならない限り欠員発生（対処不可）
・ タナトラはフリクラ陥落なら引退（影響なし）
・ コバケンは今期限りで引退（影響なし）
こんなところか
桐山藤倉の分は来期、来々期で調整ってことだな 一番の見所は3組のこれか
（１位・２位は本戦出場) >>971
決勝トーナメントが変更になるのか（1人増える）。
3組の表記が単なる間違いなのか。 会長2組シードは33期の成績だろ
1組4位だったし こっちは埋めないとですな
では、貴方が考える34期竜王戦名シーンはどれ？ >>975
藤井くんがド根性で粘り倒して逆転した第1局 >>975
第4局のラスト30分の攻防
あと福島の伊勢海老を見て笑ってた2人にほっこり 竜王戦の名シーンをまとめたDVDって出ないのかな・・・。 >>980
BSでハイライトみたいな番組はやってる 今年も写真集が出るのでは？特典DVDつけて欲しいな
Abemaのスペシャルエンディングもあるけど藤井くんメインなのでフラットな映像も記念に欲しい 読売新聞の竜王戦アルバム
あの食事おやつの写真綺麗すぎて見てるだけでイイヤになる >>982
特典dvdいいね
竜王戦は対局場素敵だし見ごたえある 藤井聡太竜王誕生を祝う会ですが、急な募集でも想像以上のご応募頂き、ありがとうございました🙇♂🙇♀
その祝賀会になんと将棋連盟様のご好意で、正立会人を務めるはずだった先生と連盟役員の先生も来ていただける事になり、盛大に開催されそうです‼
どなたかは、また当日のお楽しみにして下さい✨✨✨ >>976,978,979
第四局の難解すぎる終盤はこれぞタイトル戦だった
福島の社会見学ツアーもほのぼの
他にも永瀬戦の意表をついた振り飛車とか、カジー竜王戦ドリーム再びとか、色々あったね >>977
竜王の謎の長考から伏線回収するように難解な局面が現れる展開は鳥肌モノだったね >>975
まあ１局選ぶなら竜王戦第４局かな。今年の名局賞候補筆頭だと思う。
去年、名局賞特別賞とった藤井－松尾戦も捨て難いが。 第４局終わってからしばらくスレも盛り上がったもんな 頂上決戦の2日制に意味がある事を示した1局でもあると思う >>975
第2局終局間際の藤井さんの離席を呆然と見送る豊島 >>975
1組5決天彦勇気戦とかの終局を見守る感じは人間の勝負らしい感じで好き
1組決勝は対抗系の捻り合いの長いいい将棋だったと思う
本戦の藤井山崎戦も幻の妙手含めていい将棋だった
他にも印象的な将棋いっぱいあって34期も楽しかったなぁ Abemaのスペシャルエンディングは最初見た時
999が途中から流れて笑ったけど何回も見てると
なぜだか凄く良く感じてしまう >>993
わかる
最初見た時は正直笑っちゃったんだけど
何回も見てる内にすごく感動してしまった
特に最後の余韻が最高 >>993
寂しいエンディングじゃないからいいかもね
これから始まる若き竜王にぴったりだった さらば少年の日ってナレーションの後汽笛が鳴っちゃうからね まじで竜王戦4局は途中で帰らなくて良かったわ
残り9分なって指して評価値40パーくらいになったとこで
精神的に折れて宇部新川駅まで行ってあと少しで切符買うとこで思い直して
駅前のベンチに座って見守り続けた甲斐あったわ >>997
良かったね
「見守る」って表現、何か分かるよ 藤井ファンってほんとちょっと負けそうなだけですぐ機嫌悪くなるんだなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 12時間 39分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
