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第80期順位戦 part88
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0001名無し名人 (ワントンキン MM22-J045)2021/11/20(土) 00:13:19.21ID:ZyWxTzpmM
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第80期順位戦 part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637327096/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワッチョイ a201-+VBe)2021/11/20(土) 00:14:49.45ID:elkyFPQC0
第2回世界将棋AI電竜戦、46チームエントリーであす開幕
11/20(土):解説聞き手 : 都成竜馬七段&室田伊緒女流二段
11/21(日):解説聞き手 : 中村太地七段&竹部さゆり女流四段
両日とも:技術聞き手 たまちゃん(人造棋士18号作者)、AI技術担当
0004名無し名人 (ワッチョイ e2ad-9IQd)2021/11/20(土) 00:18:15.78ID:OLJn0asG0
羽生山崎降級だとオッズは1.3倍くらい?
0013名無し名人 (ワッチョイ c27f-i06Z)2021/11/20(土) 00:20:25.15ID:wyU5TbpN0
いちおつ

端に会長とハゲが映ってるだけの動画を6400人が見ているという事実
0018名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:20:47.18ID:gWso5FRNd
永瀬よりも斎藤の将棋の方が正統派だし
伸び代は斎藤の方がありそう
0019名無し名人 (アウアウクー MM1f-ouih)2021/11/20(土) 00:20:49.27ID:roxhT4VNM
羽生は糸谷に舐められすぎだろ
ほんとに30代前半までの棋士は羽生を怖がってないよね
むしろ舐めてる
0020名無し名人 (ワッチョイ 0e02-Rrxe)2021/11/20(土) 00:20:53.66ID:3e3aG+HJ0
豊島オワタ
0021名無し名人 (アウアウウー Sa3b-redz)2021/11/20(土) 00:20:54.70ID:BF33P//Ia
佐藤ってもしかして上から3番目の位置につけてる?
斎藤が躓けばワンチャンあるのか?
棋王戦もありえるしすげえよな。どうしても羽生と比較してしまう
0027名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:21:03.32ID:gzxQHjcU0
康光おめ豊島おつ
0033名無し名人 (ワッチョイ c27f-i06Z)2021/11/20(土) 00:21:14.63ID:wyU5TbpN0
佐藤会長強すぎ…かっこよすぎ…
0038名無し名人2021/11/20(土) 00:21:23.53ID:sM7YEA7w0
豊島九段て感じだな
0043名無し名人 (ワッチョイ 3602-+VBe)2021/11/20(土) 00:21:27.24ID:MdBGVeQb0
会長強いわ
羽生さんに逆転負けくらってなければ挑戦もありえた
0047名無し名人 (ササクッテロラ Spdf-Y4i1)2021/11/20(土) 00:21:32.99ID:DxGutnlCp
豊島( ; ; )
0050名無し名人 (スップ Sd22-GFQD)2021/11/20(土) 00:21:37.76ID:GR3wvDJld
羽生さんが前回連勝したときに復調だと舞い上がったけど、現状がベースの実力だとすると、寧ろ連勝時が出来過ぎだったんだなあ
0052名無し名人 (ワッチョイ 12bd-MH5V)2021/11/20(土) 00:21:42.23ID:DpgHgQwb0
怪鳥すげぇぇぇぇ
0053名無し名人 (ワッチョイ afad-KDYy)2021/11/20(土) 00:21:43.77ID:2ryqAIH70
最終日前に挑戦も降級も決まりそうだな
0062名無し名人 (ワッチョイ e2ad-9IQd)2021/11/20(土) 00:22:12.02ID:OLJn0asG0
挑戦者斎藤
降級羽生山崎でほぼ決定だな
0065名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:22:26.15ID:KfpszbVg0
研究筋が使えないと豊島はダメだな。
0070名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:22:50.69ID:gzxQHjcU0
>>48
負けたやつを煽るゴミみたいなレスしかしてねえな
0071名無し名人 (ワッチョイ a289-X84c)2021/11/20(土) 00:23:00.27ID:hRnQnxZV0
会長凄い
今年もA級維持できそう
0075名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:23:16.67ID:gzxQHjcU0
>>67
まさかこれが最有力になるとはな
0076名無し名人 (ワッチョイ ab7f-8Qao)2021/11/20(土) 00:23:17.38ID:UPOfLgfx0
会長マジやべえなw
0078名無し名人 (ワッチョイ ef68-9IQd)2021/11/20(土) 00:23:21.15ID:j0/MpDb40
豊島また耳栓とかやりだしそう
0081名無し名人 (ワッチョイ 12bd-/0jm)2021/11/20(土) 00:23:39.30ID:f4SGTCA50
豊島2期連続で会長に順位戦で負けちゃった
0082名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:23:42.74ID:3Z11oIW+0
せめて・・・せめてピロセだけは期待を裏切らないでくれぇぇぇ
0085名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:23:48.84ID:KfpszbVg0
今年羽生が落ちて、来年また上がって今度は会長が入れ替わりで落ちる可能性もあるからな。
まぁ谷川なんて見ててもそうだが、全盛期の棋力と晩年の棋力はまた別物よ。
0086名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:23:56.16ID:gWso5FRNd
会長より広瀬糸谷稲葉天彦あたりの方が衰えてないか?
0089名無し名人 (アウアウクー MM1f-ouih)2021/11/20(土) 00:24:01.71ID:roxhT4VNM
カモの羽生が落ちたら糸谷もいよいよ来年は危ないな
カモが落ちて天敵が上がってくるし
0092名無し名人2021/11/20(土) 00:24:15.35ID:sM7YEA7w0
豊島くんは藤井くんのせいでモチベ失ったな
0099名無し名人 (ワッチョイ a3f2-qVeV)2021/11/20(土) 00:24:57.38ID:PYxuhWLb0
>>69
星の差2つだしまだ厳しいわ斎藤が1つ負けてやっと可能性出てくるくらい
0103名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:25:10.65ID:gWso5FRNd
>>85
全盛期最強晩年最強の大山が特例だったんだなと
0104名無し名人 (ワッチョイ 6be7-0EZc)2021/11/20(土) 00:25:14.59ID:Bu36wmjw0
7二金で一瞬詰みかと思ったけど、9二玉9三香同玉8二銀9二玉9一銀成9三玉で不詰めか、なるほど
一瞬何事かと焦ったわ
0107名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:25:21.10ID:KfpszbVg0
広瀬も最近やばいなぁ。 
この渡辺よりちょっと下の世代の棋士達は不甲斐なさすぎる。この辺が再びタイトルを狙うようなビジョンが全くない。
0108名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-78wF)2021/11/20(土) 00:25:24.37ID:/fb9OXkw0
>>79
もう時間なかったからね
むしろ57金から76歩は勝ちだと思ってやってた可能性が高いね
結局読み切れないのにリスクの高いことして自滅っていう
0109名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:25:27.51ID:3Z11oIW+0
とよぴがBBAに人気な理由がわかってきたよ

なんか・・・守ってあげたくなってきた
0110名無し名人 (アウアウクー MM1f-ouih)2021/11/20(土) 00:25:27.79ID:roxhT4VNM
>>92
棋王があるだろ
まあナベが藤井以外の歳下に負けるとも思えんが
0122名無し名人 (スッップ Sd02-AWLV)2021/11/20(土) 00:26:24.28ID:QKAPVnVqd
羽生と藤井がすれ違ってって言うけど藤井がC1で1期抜けしてれば羽生とA級で当たれたんだぞ
23歳差の中原羽生と32歳差の羽生藤井を一緒にしちゃ可哀想よ
0123名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:26:26.91ID:KfpszbVg0
>>103
大山は異常だね。多分藤井でさえ55辺りまで耐えられればって感じだろうし。時代背景考えても。
0125名無し名人 (ワッチョイ b67f-XdqU)2021/11/20(土) 00:26:31.57ID:44gjofS00
タイトルを8人で分け合う通称"戦国時代"←一瞬で終了
タイトルを4人で分け合う通称"4強時代"←1年で終了
0126名無し名人 (アウアウクー MM1f-ouih)2021/11/20(土) 00:26:31.94ID:roxhT4VNM
>>109
豊島斎藤は明らかにファンの質が違う
瞬間湯沸かし器のキモBBAしか居ない
0128名無し名人 (ワッチョイ 9f02-TUib)2021/11/20(土) 00:26:44.64ID:BJ0sji+C0
丸太とモフモフに往復ビンタを食らう豊島さん
0130名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:26:45.59ID:gzxQHjcU0
>>120
しかも相手もトップクラス
0132名無し名人 (ワッチョイ 06b0-/DLa)2021/11/20(土) 00:26:53.68ID:76ZKmSts0
羽生は会長の仕事少し引き受けてやれ
0133名無し名人 (ワッチョイ ef68-9IQd)2021/11/20(土) 00:26:55.81ID:j0/MpDb40
会長とかいつ研究してんだろうなまじで
0136名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 00:27:03.18ID:4dYMAq4d0
斎藤と山崎に加えて永瀬と広瀬を直接対決で制して奇跡の残留、
ってのができるなら前半で1-4になんかなってねーわな
0138名無し名人 (ワッチョイ 0610-FFgr)2021/11/20(土) 00:27:19.57ID:oBxFARi50
羽生さん年度勝率5割以上もピンチだな
王将リーグの将棋見てるとかなり復調してきているように思ったが
0139名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Klv4)2021/11/20(土) 00:27:20.52ID:cpM5JTjf0
羽生は夜戦がダメになったな
4時間くらいの棋戦だといいパフォーマンスもあるんだけど
0144名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:27:41.73ID:e6pgXaSZ0
>>107
そもそもナベに勝てなかった年代だからな、今の20代も含めてだけど打倒藤井の前に打倒ナベが終わってないまま藤井が先にナベからタイトル奪ってしまった
0147名無し名人 (ワッチョイ 97ad-QvPC)2021/11/20(土) 00:27:49.88ID:vG3bCLf10
藤井四冠「豊島さんって面白かったのに壊れちゃったの?また遊びたいなー」
が冗談じゃなくなる可能性

羽生さんは流石に厳しすぎるな
複雑化させて自分で間違えるのもあるけどそれ以上にアッサリ負けが多すぎる
マジックもクソもない展開が多いし、信用がないから強気に出られる
0149名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Nmoe)2021/11/20(土) 00:28:21.30ID:DzjZZZLGa
>>142
やってる人が強いだけだぞ
0150名無し名人 (ワッチョイ e79f-+VBe)2021/11/20(土) 00:28:23.66ID:gsVF85+G0
>>115
山崎と羽生がこれから3勝1敗以上なら陥落の可能性がありそうだけど
豊島て順位2位だから、もしかしたら陥落の可能性ないかもな
0155名無し名人 (スププ Sd02-GPGJ)2021/11/20(土) 00:28:59.44ID:diX3WVDfd
羽生降級確率はいかほど?
まだわからん?
0158名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:29:13.26ID:KfpszbVg0
羽生は思考力というか、体力が問題なんだろうな。昔は夜戦に持ち込む前に相手を瞬殺して勝ててたが、今はどうしてもこういう時間まで指さないといけないから、体力切れで負ける。
疲れで考えられなくなって、自玉と相手玉の距離感を測らずに感覚だけで踏み込んでしまってる。
0160名無し名人 (オッペケ Srdf-+VBe)2021/11/20(土) 00:29:27.52ID:aoxeG9var
モテは会長の職務をやってるのが体力や脳の考える力の低下を防いでると思う
藤井のおかげでそれだけでも相当忙しいだろうし
0161名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:29:29.50ID:gWso5FRNd
>>122
52歳までA級で指せた棋士は何人もいるが
A級までストレート昇級は加藤と中原しかいないんだぞ

明らかに前者の方がハードルが低いだろ
0163名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 00:29:43.88ID:4dYMAq4d0
確かに羽生は深夜がダメになった感じがするね
0164名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-78wF)2021/11/20(土) 00:29:45.50ID:/fb9OXkw0
今期の勝率見てこっから羽生に勝ちが集まると思える方がおかしい
大分マシだった去年でも勝ってない相手ばかりなのにここからも
やっぱり作戦勝ちが全くできないのがね
中盤以降でひっくり返したり抜け出すのは時間使うから
時間ないと手が見えない人にはきつい
0165名無し名人 (ワッチョイ cf5f-VuZ6)2021/11/20(土) 00:29:50.47ID:g8vKVk2I0
世代交代?
真の地獄だったC1が2つの改革で抜けやすくなったからなー
2枠はともかく2年縛りはダメすぎた
0167名無し名人 (ワッチョイ 5f01-y6gD)2021/11/20(土) 00:29:59.93ID:1v0SL9af0
あと4つも残ってるんだからまだまだやろ
会長挑戦もある!

>>133
一応古いAI将棋ソフト使ってるらしいぞ
人間にない新鮮な感覚をみてるから古くてもいいんだと
0168名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:30:02.29ID:3Z11oIW+0
ピロセお前もか!!!!
0170名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Klv4)2021/11/20(土) 00:30:13.87ID:cpM5JTjf0
>>131
藤井に勝てなくなって棋風改造するにしても、振り飛車とか藤井の大好物じゃないの・・・
0172名無し名人 (ワッチョイ afad-KDYy)2021/11/20(土) 00:30:24.76ID:2ryqAIH70
会長見てると大山が振り飛車党に転向したのって正解だったのが分かる。
羽生も振り飛車増やしておけばね。
0178名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 00:31:03.90ID:uuRY4Ybz0
広瀬天彦最後まで見るぞ
0179名無し名人 (ワッチョイ c27f-i06Z)2021/11/20(土) 00:31:11.72ID:wyU5TbpN0
広瀬九段がんばれ
0180名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:31:13.60ID:3Z11oIW+0
今日応援してた方がことごとく負けてるじゃないか
藤井以外
0181名無し名人 (ワッチョイ 5f01-16MD)2021/11/20(土) 00:31:14.05ID:NarL9ArL0
まーた来年も渡辺vs斎藤かよ
0183名無し名人 (アウアウクー MM1f-ouih)2021/11/20(土) 00:31:24.81ID:roxhT4VNM
>>162
豊島も永瀬も藤井に壊されたかもな
斎藤も直ぐにそうなりそう
0184名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:31:26.42ID:e6pgXaSZ0
天彦は残り時間内に考えて寄せられるかなぁ
もう秒読みだけど、多分広瀬がポカしない限り逃すと思う
0186名無し名人 (ワッチョイ cf5f-wprJ)2021/11/20(土) 00:31:30.32ID:OcYnGqzl0
髪に意識取られすぎなのでは?
0187名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:31:47.86ID:3Z11oIW+0
広瀬が勝ってくれないとモヤモヤする
0190名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:32:18.72ID:gWso5FRNd
藤井で無理だったんだから
もうA級までストレート昇級はないだろうな
中原で最後になりそう
0191名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Nmoe)2021/11/20(土) 00:32:20.27ID:AFo0MelZa
これって秒読みでぐちゃぐちゃやって相入玉とかにはならない?
0192名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:32:25.62ID:3Z11oIW+0
あまひこの挙動きもぉ
0194名無し名人 (ワッチョイ cf5f-VuZ6)2021/11/20(土) 00:32:34.96ID:g8vKVk2I0
>>172
中盤の細かいところを読まなくていいんだよな
とにかく捌ければいいやとか囲っておくか程度で指せる
終盤に時間を残しやすい
0196名無し名人 (アウアウウー Sa3b-n9sk)2021/11/20(土) 00:32:45.46ID:C355PS5ka
糸谷-羽生戦終わるまで1万人見てたのに終わって天彦-広瀬になったら半分以上見る人いなくなっちゃった
0199名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:33:01.60ID:KfpszbVg0
まぁでもB1ならおっさんとかB2上がりも多いし、羽生も8-4くらいで上がれるんじゃないかな。
12勝とかできる位の勢いのある棋士は1人もいないし。
0200名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 00:33:03.38ID:uuRY4Ybz0
>>191
おじさん曰くそうはならないらしい
0201名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:33:04.45ID:e6pgXaSZ0
やっぱり寄せきれんな
この残り時間だと実戦的にはずっと広瀬が勝ちやすいわ、それくらい寄せにくい位置にいる
0202名無し名人 (ワッチョイ 12bd-MH5V)2021/11/20(土) 00:33:12.11ID:DpgHgQwb0
 藤井は人外
→その藤井と中盤まで互角でやり合うことが多く3勝もしている豊島ってやっぱ強い
→その豊島に勝つ怪鳥すげぇぇ
 羽生より長くA級に居座れそうな怪鳥すげぇぇ
 会長職こなしながらA級で勝つ怪鳥すげぇぇ
が混在してる
怪鳥ファンでいて良かったわ
0206名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Nmoe)2021/11/20(土) 00:33:40.93ID:5V+MajPya
>>200
そうはならないか よし最後までみよう
0208名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:33:54.13ID:3Z11oIW+0
きゃっ
おじおじが上着を脱いでる
0210名無し名人 (ワッチョイ 06b0-/DLa)2021/11/20(土) 00:33:59.72ID:76ZKmSts0
>>200
おじさんがいうなら間違いないな
0212名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:34:09.00ID:e6pgXaSZ0
>>198
それはもう実力だろう
0213名無し名人 (ワッチョイ afad-KDYy)2021/11/20(土) 00:34:23.47ID:2ryqAIH70
>>182
ソフト研究無視した振り飛車で勝ったの見ただろw
0214名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:34:46.11ID:3Z11oIW+0
晩飯も食わずにずーっと見てるんだぞこっちは
0215名無し名人 (ワッチョイ 3602-+VBe)2021/11/20(土) 00:34:52.43ID:MdBGVeQb0
昼休みはカットしてもいいんじゃない
0217名無し名人 (ワッチョイ 8eda-+VBe)2021/11/20(土) 00:34:54.82ID:X7g/bTqs0
>>188
一回戦うくらいじゃ壊しにくい
むしろ名人戦の番勝負でぶっ壊される
つまりなべ130万が壊される可能性が結構ある
0218名無し名人 (ワッチョイ aff9-MbEI)2021/11/20(土) 00:34:57.26ID:9tgwR9c60
広瀬玉はともかく天彦玉が入玉するのが大変そう
時間なくなってぐちゃーってなってもあい入玉点数勝負にするのは難しそう…に素人には見える
プロ的にどうかは知らん
0223名無し名人 (ワッチョイ e72f-INLh)2021/11/20(土) 00:35:49.97ID:kHjjYsM/0
練習のやりすぎは良くないって大谷が言ってたから
豊島もパソコン破壊した方がええわ
0224名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:35:56.18ID:KfpszbVg0
天彦も去年謎の振り飛車連投期間があったけど、迷走してるね。
0225名無し名人 (ワッチョイ 0696-9IQd)2021/11/20(土) 00:36:16.26ID:zZ/l7r/X0
広瀬・糸谷・豊島・永瀬・斎藤て天彦には絶対負けない自信持って指してるよな

来期落ちるのは天彦
0228名無し名人 (ワッチョイ 5701-Eqo6)2021/11/20(土) 00:36:35.35ID:MibynnWy0
大山は晩年の少し前、第49期は5連敗からの4連勝で奇跡の残留。病気の発表もあってラスの大盤会場のファンは涙を流したという。羽生だってここからさ。
0229名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:36:37.15ID:gWso5FRNd
斎藤は早くレート1900超えよう
0230名無し名人 (ワッチョイ a3f2-qVeV)2021/11/20(土) 00:36:49.30ID:PYxuhWLb0
>>199
羽生の衰え次第だけど藤井のいる今期に比べれば来期はずば抜けた棋士がいないから混戦になる可能性は高そう
稲葉もA級戻って来れないならB1相当ってことだし来期は千田が本命かなってくらいであと1枠は誰が来てもおかしくない
0231名無し名人 (ワッチョイ 5f01-y6gD)2021/11/20(土) 00:36:57.63ID:1v0SL9af0
森内チャンネルに会長出たときAIの話になって使ってるけど他の棋士にあまりにも古いバージョンだと驚かれたとかなんとか
でも自分は感覚を見るために使ってるからいいんだと
時間ないし自分の棋譜の最善手探したりとかはしてないんじゃない?
でも最近調子いいからAIのおかげかもしれないな!
0232名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Nmoe)2021/11/20(土) 00:36:58.11ID:LyaqR1c2a
>>225
糸谷はそうでもないんじゃないかなあ
0235名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:37:20.09ID:3Z11oIW+0
糸谷より天彦の髪いじりの方がよっぽどイライラする
0237名無し名人 (ワッチョイ afad-KDYy)2021/11/20(土) 00:37:33.70ID:2ryqAIH70
>>230
来期戻ったところで藤井とは戦えないからなぁ
0240名無し名人 (ワッチョイ 5701-Xc2I)2021/11/20(土) 00:38:17.17ID:xgDUvOTp0
今日は会長の豪腕が唸ったってより、豊島の出来が悪かったな
ふつーの将棋でふつーに負けた感じ
0241名無し名人 (ワッチョイ 0696-9IQd)2021/11/20(土) 00:38:37.50ID:zZ/l7r/X0
千田が本命?
ないない、A上がるまでファンが思ってるよりまだ年月掛かるし、上がっても即落ちる
0242名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:38:41.03ID:gWso5FRNd
>>228
その時大山67歳だけどな
0243名無し名人 (ワッチョイ 0646-fdLA)2021/11/20(土) 00:38:42.20ID:OuoLviRf0
斎藤慎−永瀬_ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
_豊島−佐藤康 108手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
佐藤天−広瀬_ 131手まで (5:57 - 5:52) [△5三桂打 +272 | △5三飛 +1723 | △3四玉 +詰 8] {△5三桂打 +121}
_糸谷−羽生_ 175手まで (5:33 - 5:59) 先手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード}
0245名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:39:07.92ID:gzxQHjcU0
>>180
順位戦濃すぎて藤井の王将挑戦忘れとったわ
0248名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:39:31.02ID:3Z11oIW+0
トヨピ感想戦なし?
0249名無し名人 (アウアウウー Sa3b-B09t)2021/11/20(土) 00:39:32.12ID:bpCIgWEAa
AI使ってると相手振り飛車指さないから意外と戦えるんじゃないの
互角局面にも存在しないだろうし
一手損して角換わりした挙句に飛車振るAI的には大損の将棋の研究ってほとんどしないやろ
0250名無し名人 (ワッチョイ e79f-+VBe)2021/11/20(土) 00:39:39.75ID:gsVF85+G0
しっかし藤井は連敗しないな
羽生の全盛期ですら7冠制覇時ぐらいしか
連敗無しないはずだけど
藤井はずっとそんな感じだよな
なんかヤバイな
0251名無し名人 (ワッチョイ 0696-9IQd)2021/11/20(土) 00:39:46.85ID:zZ/l7r/X0
豊島は藤井じゃないから

こっから他棋士にもぽろぽろ負け棋王戦も途中敗退し、勝率落としてく
0253名無し名人 (アウアウウー Sa3b-n9sk)2021/11/20(土) 00:40:15.52ID:C355PS5ka
謝礼の話ワロタw
0257名無し名人 (ワッチョイ aff9-MbEI)2021/11/20(土) 00:40:34.34ID:9tgwR9c60
>>227
相入玉とか点数勝負とかって滅多にないからこそ見るのは好き
この前は持将棋カウンターとか出てきて1人ですっごい盛り上がってしまったw
0258名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:40:34.61ID:gWso5FRNd
>>245
なんの波乱もなくいつもの曲線で勝ったからな
0259名無し名人 (ワッチョイ 0e02-q+bl)2021/11/20(土) 00:40:39.44ID:sE97jNPF0
>>223
逆に藤井みたいに、AIがなぜこの評価値を出すのかを理解する、そこまでの領域に到達しようと試みるのも良いかもしれない。普通の人間なら発狂してしまうかもしれんが。
0260名無し名人 (スッップ Sd02-AWLV)2021/11/20(土) 00:40:39.58ID:QKAPVnVqd
>>161
昔と違って今はA級のレベルが高過ぎるから52歳A級の単純比較はできない
それを言ったらストレート昇級の難易度もだが
0261名無し名人 (ワッチョイ 62a5-iAR7)2021/11/20(土) 00:40:44.75ID:sXBZLvdn0
>>241
お前しつこい
0262名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:40:45.01ID:KfpszbVg0
後手の方が勝ちやすそうだけど難しいか
0263名無し名人 (アウアウウー Sa3b-teuP)2021/11/20(土) 00:41:18.06ID:wc97aaXja
>>230
混戦のB1でも負け越して蚊帳の外だよ
0264名無し名人 (ワッチョイ fbf2-tWVr)2021/11/20(土) 00:41:20.13ID:J3qwY+gk0
女の子座りの天彦…
見た目も心も女になりたがってんなぁ…
どんどん氷川きよしになっていく…
0267名無し名人 (ワッチョイ cfe6-gN6/)2021/11/20(土) 00:41:37.85ID:a1hYdnEW0
森内が藤井がもし会長業やったら研究時間取れなくてボロボロ敗けるようになるだろって言ってたけどどうなんだろ
0268名無し名人 (ワッチョイ ef63-FS1t)2021/11/20(土) 00:41:42.40ID:b4h+5Yl50
豊島は一時的な自信喪失に陥ってるかもしれんね
別に奴以外ならそこまで完璧に指さなくても大丈夫なのに
0274名無し名人 (ワッチョイ e79f-+VBe)2021/11/20(土) 00:42:43.35ID:gsVF85+G0
昔とはそこまで違うもん?
羽生の全盛期なら、今の豊島と何の対策なしで対局しても
勝ち越せるんじゃないの?
0277名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 00:42:59.70ID:eGJnH1T70
羽生てフリクラ宣言すると思う?
0283名無し名人 (オッペケ Srdf-GE8E)2021/11/20(土) 00:43:29.99ID:Gg4tF14nr
ほぼ今期の降級者は決まった感じがするな
次に羽生が山崎に負けたら確定っぽい
レーティングによると降級確率は山崎83%、羽生68%
0284名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 00:43:41.54ID:3Z11oIW+0
心と体が不一致なのけ?
0287名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 00:44:24.46ID:4dYMAq4d0
ざっと開幕1-4の降級結果調べてみたけど
平成以降で48例あってうち残留23、降級25だったわ
意外と残留者が多いな
0290名無し名人 (ワッチョイ 06b0-/DLa)2021/11/20(土) 00:44:46.14ID:76ZKmSts0
女流に転向か
0291名無し名人 (ワッチョイ 3b7e-E2qY)2021/11/20(土) 00:45:01.44ID:fjj3krOu0
>>277
どうだろ
B2に陥落したら宣言しそうだけど、B1はまだ粘るんじゃないかな
正直他にやる事があるなら好きに引退すればいいけど、将棋が生き甲斐なら続けた方がいいんじゃないか
0292名無し名人 (ワッチョイ a364-XdqU)2021/11/20(土) 00:45:01.83ID:QOjnj1jr0
羽生さんは引退には早いからフリクラかなあ
さすがに永世七冠がしがみつくとは思えない
負担が減って逆に他のタイトル挑戦できるかもしれないし
0293名無し名人 (ワッチョイ cf5f-+VBe)2021/11/20(土) 00:45:07.46ID:R4thiQkQ0
会長が多忙ってよく言われるけど、就任式以外の仕事って何してるん?
0296名無し名人 (ワッチョイ c743-XdqU)2021/11/20(土) 00:45:19.89ID:BlC6lgiR0
>>267
藤井の場合、まずタイトル一つ取る辺りで、宴会にもドサ回りにも連れて行かれずに済んで
タイトルが自信になってもはや酌などさせられない世界にいってるから、耐性がないことは間違いない
なくても今なら腕力で余裕なだけで
0297名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:45:43.98ID:gWso5FRNd
谷川は今期終わりで宣言して
60歳になるし十七世名人名乗ってほしいわ
もし俺が谷川ならせっかくとった永世称号だし現役中に名乗りたいと思うんだけどな
0300名無し名人 (ワッチョイ ef63-FS1t)2021/11/20(土) 00:46:08.50ID:b4h+5Yl50
順位戦みたいに全員死にものぐるいな棋戦は他にないもんな
フリクラ行きなんて生きたまま死ぬようなもんだよ
0301名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 00:46:20.54ID:eGJnH1T70
永瀬豊島と斎藤は今は同レベルじゃね
ナベがその上で藤井が人外
0302名無し名人 (ワッチョイ c66f-/Ml3)2021/11/20(土) 00:46:25.28ID:fQ5CyhwV0
天彦佐藤撰はまだやってるのね
しかし今期もさいたろうが挑戦者になりそうな勢いだわ長時間が合ってるのかな
0304名無し名人 (ワッチョイ 4ead-9IQd)2021/11/20(土) 00:47:08.03ID:GwmNIZeW0
A級落ち即フリクラ宣言なんて森内しかやってないから。あの人が勝手に言い出した
美学だから羽生は全然気にしなくていい
0307名無し名人 (ワッチョイ abb1-+VBe)2021/11/20(土) 00:47:44.13ID:D7x544F60
羽生さんこっから山ちゃんにしか勝てなくても、永瀬が羽生さんにしか勝てなければ羽生さん残留じゃん
0308名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:47:44.18ID:gWso5FRNd
>>304
米長だよね
その美学作ったのは
0310名無し名人 (スププ Sd02-GPGJ)2021/11/20(土) 00:47:53.34ID:diX3WVDfd
やっぱり体力的に夜戦がダメなんだな。王将リーグは4時間だから調子良かったんだな
0315名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:48:39.58ID:gzxQHjcU0
>>258
そんなこと一言も言ってないしお前は滑り続けている
0316名無し名人 (オッペケ Srdf-GE8E)2021/11/20(土) 00:48:42.76ID:Gg4tF14nr
>>277
しないと思う

B1でどこまでやれるかだと思う
本人もインタビューでこういう将棋しか指せなくなったら辞めるっていう基準は自分の中にあるって言っていたし

B2では指さないだろうな
0317名無し名人 (ワッチョイ a3f2-qVeV)2021/11/20(土) 00:48:50.38ID:PYxuhWLb0
>>304
制度としてある以上フリクラ行きたい人は好きにすればいいと思うけど、周囲がフリクラ行け行けって言うものじゃないだろうと俺は思う
0318名無し名人 (ワッチョイ 6be7-0EZc)2021/11/20(土) 00:48:52.30ID:Bu36wmjw0
今日に関しては会長が強かったというより豊島がおかしかったという方が正しいよ
6三成桂から普通に攻めればよかったのに急に弱気になって1一角成で一気にダメにした
あの辺で重大な錯覚があったのは間違いない
0319名無し名人 (ワッチョイ 5f01-y6gD)2021/11/20(土) 00:48:52.71ID:1v0SL9af0
会長は仕事は主に揮毫とスポンサー回りなんじゃないか?
タイトル戦あると冠だけじゃなく各地のスポンサーの偉いさんもくるから挨拶しないと
やることは政治家と同じでしょ
会長来て挨拶されたら次も金出すか、ってなるだろうし
なんか変な時計買ってつけたりしてたよな会長
0321名無し名人 (ワッチョイ 0610-iUmB)2021/11/20(土) 00:48:56.30ID:grnXofJb0
>>217
たしかに
来年名人リベンジしてきたナベ完全に破壊して
翌年挑戦者の斎藤破壊して
再来年復調して挑戦してきたナベ9段を分からせて
その次くらいにようやく治りかかった豊島を粉砕する
こんな未来が見える
0324名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:49:38.40ID:e6pgXaSZ0
タニーも含めて一局でも多く将棋指すことが好きって言ってフリクラまでやってほしいけどな
0325名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 00:49:38.85ID:gzxQHjcU0
>>277
B1で何期か指してフリクラ宣言かなあ
0327名無し名人 (ワッチョイ 4211-b3/1)2021/11/20(土) 00:50:07.41ID:1YqtZENi0
>>267
藤井に限らず敗け始める棋士の方が多いと思う
他の事と同時並行できるかとか割りきれるかとかは棋士とは別の能力だしなあ
藤井は散歩すら止めちゃうくらいだからまあ無理だろう
竜王として署名する仕事始まったらどうなるのかな?とは思う
0329名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 00:51:02.15ID:gWso5FRNd
渡辺はタイトル全部失っても引退しないのは明言してるから
0331名無し名人 (ワッチョイ 12bd-MH5V)2021/11/20(土) 00:51:07.31ID:DpgHgQwb0
>>274
勝ち越しはどう考えても無理
0332名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 00:51:11.21ID:e6pgXaSZ0
広瀬の方が勝ちやすいな
天彦はもう寄せが見えなくなった
0335名無し名人 (ワッチョイ 0696-9IQd)2021/11/20(土) 00:51:19.37ID:zZ/l7r/X0
市代でさえAbema動画の撮影出られない公務が有るんだから、会長なら猶更だろ?

実際何回かAbemaトーナメント時も控え室から外してたし、康光
0336名無し名人 (ワッチョイ c743-XdqU)2021/11/20(土) 00:51:27.62ID:BlC6lgiR0
会長はまず会館移転建て直しだけでも激務だろ
東西に名古屋にクラウドファンディング同時とか、普通の企業なら頭おかしいって誰かが止める
0337名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 00:51:38.68ID:4dYMAq4d0
いうて豊島もDMの対策してきてたと思うぞ
途中まで消費時間6分だったじゃん
0341名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Klv4)2021/11/20(土) 00:52:35.56ID:cpM5JTjf0
>>277
しないと思う
自分の指す将棋に意義を見出せなくなったさサッパリ引退しそう
逆に自分の将棋に役割を見出せたらC2まで泥臭く指すよ
0346名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 00:52:56.06ID:eGJnH1T70
なんとなく藤井無双時代の到来で若くして引退、もしくは大学生きながらだとか副業しながらの棋士が増えそう
ナベとか2度目のA級陥落したら引退して馬主になるんじゃないか?
0347名無し名人 (ワッチョイ 3602-+VBe)2021/11/20(土) 00:52:56.38ID:MdBGVeQb0
あと藤井がなんか記録作るたびに会長がその凄さを新聞に解説するし
それ以外の取材も相当多いやろ
0350名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:53:07.40ID:KfpszbVg0
羽生はもう落ちるだろ。山崎も当確。
問題は来年B1で何勝できるかだ。
0351名無し名人 (ワッチョイ cf5f-VuZ6)2021/11/20(土) 00:53:07.65ID:g8vKVk2I0
>>336
藤井の賞味期限が切れないうちにしかできないから
今を逃すと次のチャンスはここにいる連中の半分が死んでいる頃
0355名無し名人 (ワッチョイ a310-n1wv)2021/11/20(土) 00:53:49.39ID:jBccdMQr0
>>277
引退までしちゃいそうで、ちとこわい
0357名無し名人 (ワッチョイ 6be7-0EZc)2021/11/20(土) 00:54:15.67ID:Bu36wmjw0
元はと言えば木村義雄が二回目の名人失冠で引退して以来だよ
相撲の横綱みたいなもので、勝てなくなった名人は引退すべきという風潮が昔はあった
0360名無し名人 (ワッチョイ b67f-XdqU)2021/11/20(土) 00:54:45.29ID:44gjofS00
藤井のメンタルお化けっぷりって未だに過小評価されるんだな
あいつを他の人間と同レベルに考えるやつが跡を絶たない
0364名無し名人 (ワッチョイ ab6e-cb5S)2021/11/20(土) 00:55:20.34ID:gJYUMalh0
>>327
藤井が散歩やめたのは行きはいいんだけど帰ってくんのがめんどくさいとかいう良くわからん理由だったな
まあ署名自体は大した労力でもないだろう
今までもアホみたいに取材受けてるが、まあその延長でしかない
でも会長業務みたいにスポンサーとの交渉とか全然将棋と関係ないことに頭を使わなきゃいけなくなると確かに足引っ張られそうだな
0365名無し名人 (ワッチョイ 1232-GFQD)2021/11/20(土) 00:55:23.73ID:ZxmRQeYj0
あんまりそういう事言わなそうな会長が勉強出来てないってはっきり言ってるからなぁ
本番で確認しながらだろうから持ち時間足りんだろうな
0366名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 00:55:41.41ID:DEP9pkL10
木村「1時越えますね早く帰りたいですねw」
0368名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 00:55:58.99ID:4dYMAq4d0
豊島はJT杯があるからさっさと切り上げたのかな
それとも余程悔しかったか
0369名無し名人 (ワッチョイ cf5f-VuZ6)2021/11/20(土) 00:56:01.24ID:g8vKVk2I0
将棋界は羽生のチャンスを逃したことを覚えているから
今回はマジであれこれやるに決まってるのだー
0371名無し名人 (アークセー Sxdf-rzEF)2021/11/20(土) 00:56:23.03ID:ouSxXTYRx
>>318
王将リーグ開幕辺りから先手で攻め込むタイミングがおかしくなってる気がするから、今の豊島は多分後手持ってた方が良いかもね
0373名無し名人 (ワッチョイ fbf6-cw7Q)2021/11/20(土) 00:57:07.46ID:Znww5L3I0
まだ永瀬がいる
0374名無し名人 (ワッチョイ afad-KDYy)2021/11/20(土) 00:57:08.41ID:2ryqAIH70
木村義雄 名人陥落後引退
大山康晴 A級から落ちたら引退宣言(A級のまま死去)
中原誠 B1で2期やって戻れないと悟ってフリクラへ
羽生善治 ?
0377名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 00:57:51.47ID:eGJnH1T70
ダニーとか博士課程に進んで、本格的に哲学研究者の道に進むためにとかで引退しそう
0379名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 00:58:08.36ID:sF1w+FGEd
>>267
森内は藤井をめちゃくちゃ過小評価してるな
0380名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 00:58:15.21ID:KfpszbVg0
天彦やべー
てか広瀬に勝ちあったな今
0381名無し名人 (ワッチョイ 06b0-/DLa)2021/11/20(土) 00:58:21.96ID:76ZKmSts0
将棋星まで散歩しとるんかな
0382名無し名人 (ワッチョイ cf5f-ngVi)2021/11/20(土) 00:58:27.45ID:gkCkQ8tb0
ひとつの時代が終焉したな
0385名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Xc2I)2021/11/20(土) 00:59:09.93ID:4gosASvB0
今見たけど(朝から王将戦を観ていた)会長の夕食注文はオモロいなぁ
0386名無し名人 (ワッチョイ e201-0EZc)2021/11/20(土) 00:59:57.21ID:IwVJ5STR0
>>259
評価値の意味を理解するまではナベも言ってたけど他の棋士もやろうとしてるでしょ
藤井が狂気じみてるのはそれをさらに「体系化」しようとしてること
0387名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:00:06.91ID:eGJnH1T70
永瀬、菅井、豊島、広瀬、ダニー、天彦、斎藤
この世代誰一人ナベに勝てないんだよなぁ
0389名無し名人 (ワッチョイ 0e02-q+bl)2021/11/20(土) 01:00:40.95ID:sE97jNPF0
>>364
松本に電車乗って日帰りするのは全然問題ないのにな。まあ乗り鉄だからそこは趣味でオーケーなんだろうけど。
0394名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 01:01:21.72ID:gWso5FRNd
>>387
渡辺が藤井以外の対年下に番勝負負けなしを維持したまま無冠になるかどうかは興味ある
0397名無し名人 (ワッチョイ 6be7-0EZc)2021/11/20(土) 01:01:49.43ID:Bu36wmjw0
>>267
ボロボロ敗けるようになる(勝率7割)とかだったら笑う
0399名無し名人 (ワッチョイ a310-n1wv)2021/11/20(土) 01:02:36.99ID:jBccdMQr0
藤井が味っ子なら、モテは立派な味皇だよなぁ
それくらいマンガだ
0401名無し名人 (ワッチョイ 77da-/71L)2021/11/20(土) 01:03:13.14ID:J+AlKlYd0
>>364
分かる人にはわかる、分からん人にはわからん感覚だなw

散歩をランニングに置き換えるとなんとなくわかった気になった
0402名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 01:03:13.14ID:gWso5FRNd
大山が東西の会館を同時に建てたのをオマージュしてるよね
康光は

もちろん過去の歴史から学ぶのは良いことだが
0403名無し名人 (スップ Sd22-GFQD)2021/11/20(土) 01:03:14.98ID:GR3wvDJld
みんなで羽生さんへのお礼を書き込むスレにしよう
我々は羽生さんにたくさんいい思いをさせてもらったからね
0405名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 01:03:58.19ID:e6pgXaSZ0
45飛で合わせないで玉上がるとは、これで天彦もまだ粘れそうではある
0411名無し名人 (ワッチョイ 3602-+VBe)2021/11/20(土) 01:04:40.38ID:MdBGVeQb0
ナベは会長やるのかな
0412名無し名人 (ワッチョイ 7709-Tu2U)2021/11/20(土) 01:04:41.28ID:HmpE1WaN0
>>375
田舎の住宅街とかだとまわりがワンパターンで飽きるんだと思うよ
散歩なんてのはいろんなルートが楽しめる都心じゃないと面白くない
0415名無し名人 (ワッチョイ 6be7-0EZc)2021/11/20(土) 01:05:18.17ID:Bu36wmjw0
ピコと広瀬のところはもうわけわかんねぇな
これ指運だろ
千日手や持将棋がなさそうなのは救いだが
0419名無し名人 (アウアウウー Sa3b-redz)2021/11/20(土) 01:05:52.92ID:MnfMtmBKa
羽生が残るとしたら3-6か4-5で永瀬か佐藤天を上回るパターンか
永瀬は直接叩けばいいけどかなり相性悪いんだよな。しかしそこで負けるのが永瀬でもある
0424名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 01:06:26.23ID:e6pgXaSZ0
まぁでもこれは後手の入玉かなぁ
0425名無し名人 (ワッチョイ 0e02-Rrxe)2021/11/20(土) 01:06:28.11ID:3e3aG+HJ0
もういい加減に終わってくれよ
0427名無し名人 (オッペケ Srdf-GE8E)2021/11/20(土) 01:06:50.30ID:Gg4tF14nr
次の羽生山崎戦と永瀬菅井戦は降級をかけた勝負だな
山崎がここから善戦するようなら永瀬菅井も危なくなってくる
0428名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:07:07.17ID:DEP9pkL10
天彦よ
夜ふかしはお肌に悪いぞ
0431名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 01:07:15.48ID:gWso5FRNd
やっぱりなんだかんだ言っても藤井以外だと渡辺が一番信用できるな
やはり実績は重要
0432名無し名人 (ワッチョイ c743-XdqU)2021/11/20(土) 01:07:26.39ID:BlC6lgiR0
>>392
家に戻るために歩くタイプと、とにかく遠くまで行きたいタイプで
電車の利用法は真逆になるな

なお最初から駅沿いに歩くという手を打つものもいる
0436名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:08:22.89ID:DEP9pkL10
>>430
木村「視聴者さん夜ふかししても明日健康でお過ごしください」
0439名無し名人 (ワッチョイ 0646-fdLA)2021/11/20(土) 01:09:01.01ID:OuoLviRf0
斎藤慎−永瀬_ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
_豊島−佐藤康 108手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
佐藤天−広瀬_ 131手まで (5:57 - 5:52) [△5三桂打 +272 | △5三飛 +1723 | △3四玉 +詰 8] {△5三桂打 +121}
_糸谷−羽生_ 175手まで (5:33 - 5:59) 先手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード}
0440名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:09:35.26ID:eGJnH1T70
会長棋王挑戦してほしい!
永瀬は得意だし、豊島には連勝中
ワンチャンあるでしょ
0441名無し名人 (ワッチョイ 0646-fdLA)2021/11/20(土) 01:09:42.40ID:OuoLviRf0
>>439
少し前のでした

斎藤慎−永瀬_ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
_豊島−佐藤康 108手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
佐藤天−広瀬_ 154手まで (5:59 - 5:58) [▲9七飛 +105 | ▲8七飛 -106 | ▲4八歩 -272] {▲8七飛 -168}
_糸谷−羽生_ 175手まで (5:33 - 5:59) 先手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード}
0442名無し名人 (ワッチョイ e2e8-teuP)2021/11/20(土) 01:10:00.72ID:239VtPap0
木村さんじゃない方の人は誰?
0443名無し名人 (ワッチョイ c743-XdqU)2021/11/20(土) 01:10:10.15ID:BlC6lgiR0
>>438
商店街のど真ん中歩いたりしても誰も声かけないんならできるだろうけどなあ
あんまそういうことが無いようにと思うと大変だろう
0446名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 01:10:30.20ID:e6pgXaSZ0
>>431
さすがにタイトル30期近くとった中学生棋士と同じスペックと思ってはいけない、戦い抜いてきた地力と経験が違う
0447名無し名人 (ワッチョイ aff9-MbEI)2021/11/20(土) 01:10:36.42ID:9tgwR9c60
>>439
乙です

時間もなくていよいよわからなくなってきたのね
1時もすぎて順位戦見てるなぁって感じ
おじおじがんばれ
0450名無し名人 (ワッチョイ 5701-Hvqu)2021/11/20(土) 01:11:25.25ID:p8SKknLp0
>>374
羽生さん、ニコ生での解説(伊奈川さんが羽生愛を語った回)を見たら変化の検討のときの言動と気質(きしつ)がまんまひふみんと思った。
なので、C2から落ちるまで現役でいたい人だと思う。

ただ、かかとの健康と家族の理解が必要
0457名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:13:30.30ID:DEP9pkL10
おじさん同年代の俺たちが付いてるぞ
0458名無し名人 (ワッチョイ 9f02-TUib)2021/11/20(土) 01:13:32.26ID:BJ0sji+C0
これまだ時間かかりそうだな
0460名無し名人 (ワッチョイ 0e02-Rrxe)2021/11/20(土) 01:13:50.08ID:3e3aG+HJ0
入玉は無理そうだな
0461名無し名人 (ワッチョイ e2e8-teuP)2021/11/20(土) 01:13:52.84ID:239VtPap0
>>450
ひふみんは体が壮健だったからね
羽生さんは辛そうじゃん
特に長時間の順位戦を指すのはしんどいと思うよ
B2以下では指さないと思う
0464名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:14:19.31ID:eGJnH1T70
行方中川戦の再来こい!
0468名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:15:56.35ID:DEP9pkL10
>>466
カウンターやめろ
0470名無し名人 (ワッチョイ e2e8-teuP)2021/11/20(土) 01:16:32.77ID:239VtPap0
順位戦が負担になってるから、森内みたいにフリクラになったほうが
王将戦とかでタイトル挑戦や棋戦優勝が狙えそう

勝率悪いのも順位戦が影響してるので
フリクラになれば勝率6割で大復活まであると思う
B1は順位戦が13局もあるから、A級の9局よりもきついし
体力的に戻ってこられないでしょう、落ちたらフリクラが一番いいはず
0478名無し名人 (ワッチョイ 62ad-Uocn)2021/11/20(土) 01:18:31.36ID:GpJJ/q/u0
森内がフリクラ宣言したときは、B1でも負け越ししそうな感じだったけど、今の羽生さんはB1だったら昇級候補1番手だと思う。

来期のB1の面子が山崎千田稲葉三浦近藤郷田久保木村横山高見澤田中村太だとして
確率的には
11勝1%
10勝4%
9勝15%
8勝30%
7勝20%
6勝20%
5勝8%
4勝2%
くらいだと予想する。
0480名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:18:43.69ID:DEP9pkL10
ワロタ
0483名無し名人 (ワッチョイ cf5f-xIUS)2021/11/20(土) 01:18:52.80ID:sO1Vr9tw0
名人含めたA級の面子で2番手争いかと思ってたら
いつの間にか名人が単独2番手で3番手争いをA級順位戦でやってる感じになってるな
星取りの上では斎藤慎太郎が一つ抜けてるけど
0486名無し名人 (ワッチョイ 8bba-c4tl)2021/11/20(土) 01:19:55.30ID:DEP9pkL10
ピーのあの人は今日綺麗に負けたんだぞ
0491名無し名人 (ワッチョイ e2e8-teuP)2021/11/20(土) 01:20:58.38ID:239VtPap0
>>478
羽生さんに夜遅くまでに対局はきついよ
さすがの技巧で中盤出口から終盤の途中までは優位も築けるけど
最終盤にすっぽ抜けて一手バッタリで敗勢
たまに健在な羽生マジックも、相手の豊富な持ち時間で逃げられてしまう
0506名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:24:43.14ID:eGJnH1T70
ちなみに中川行方戦は、1時35分に持将棋成立
4時58分に千日手成立5時28分指し直し
朝9時15分に終了
0512名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 01:26:11.43ID:3Z11oIW+0
眠すぎる
もうだめだ
0516名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 01:26:42.09ID:4dYMAq4d0
まあでも去年も2−4で落ちる落ちる言われてて最終的に4−5まで持っていったから
どうなるかは分からん 永瀬には連敗しまくってるからそろそろ1勝ぐらい返す気もしてる
0517名無し名人 (ワッチョイ cf5f-iUmB)2021/11/20(土) 01:26:42.13ID:vFt7RQQt0
広瀬最近あまりよくないね
0521名無し名人 (ワッチョイ e201-0EZc)2021/11/20(土) 01:27:30.15ID:IwVJ5STR0
おじさんはいつまで解説させられるんだろ...
0523名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 01:27:35.55ID:3Z11oIW+0
とりあえず栄養ドリンクを飲んだ
0528名無し名人 (ワッチョイ a3f2-qVeV)2021/11/20(土) 01:28:06.07ID:PYxuhWLb0
>>499
体力的には厳しいかもしれんけど、山崎が上がってこれたんだし同等の力があれば(その期のメンバーなど)運次第では可能性あると言える
0530名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:28:25.07ID:eGJnH1T70
>>513
当時の記録は星野らしい
0531名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 01:29:10.24ID:3Z11oIW+0
ピロセェ・・・
0535名無し名人 (ワッチョイ 0610-nWuk)2021/11/20(土) 01:30:07.36ID:AMZSwOAz0
羽生九段は4-5なら残留できる感じ?順位はどうだったっけ
0540名無し名人 (スププ Sd02-o8F7)2021/11/20(土) 01:30:51.73ID:NtiwucDmd
>>409
これかな
フォーカスに出ていた時のやつ
https://i.imgur.com/7iCdIjJ.jpg

これはたしか新会長になって間もない頃だったから
棋戦もスポンサーも藤井関係の取材も増えた今はもっと忙しいだろうね
村瀬だったか報知の北野だったか忘れたが
記者の誰かが深夜の22時23時に将棋会館にいると
仕事中の会長や理事をよく見かけると言ってたし
0547名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 01:33:35.69ID:BXtW/NAVd
>>390
会長職が大変なのは当然だが、「ボロボロ負ける」という表現は藤井をなめすぎてる
渾身の研究ストックで絞り勝ちしてきた、どこぞの3割名人と一緒にして欲しくないわ
0549名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-78wF)2021/11/20(土) 01:34:15.36ID:/fb9OXkw0
>>565
8位だから4-5も危ない
永瀬は順位したら永瀬に絞るぐらいだが
最も苦手なんだよな
まあこの内容じゃ山ちゃんだってきつい
0552名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 01:34:47.21ID:4dYMAq4d0
なんか最後の羽生-広瀬戦が降級を決めるギロチンマッチになりそうな予感がしてきた
0567名無し名人 (ワッチョイ 0646-fdLA)2021/11/20(土) 01:37:39.90ID:OuoLviRf0
斎藤慎−永瀬_ 121手まで (5:11 - 4:24) 先手の勝ち
_豊島−佐藤康 108手まで (5:59 - 5:54) 後手の勝ち
佐藤天−広瀬_ 185手まで (5:59 - 5:59) 先手の勝ち
_糸谷−羽生_ 175手まで (5:33 - 5:59) 先手の勝ち
0572名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Nmoe)2021/11/20(土) 01:38:02.44ID:70wurp5sa
大熱戦で面白かったな
0575名無し名人 (ワッチョイ e2ad-J4jv)2021/11/20(土) 01:38:31.57ID:e6pgXaSZ0
広瀬は入玉意識しすぎたな、35玉で逃げずに素直に45飛車打にするべきだった
0576名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 01:38:36.66ID:3Z11oIW+0
はぁ広瀬辛すぎ
0580名無し名人 (スププ Sd02-Or/N)2021/11/20(土) 01:39:01.91ID:7tzb4KZpd
>>158
割と真面目に脳内将棋盤が4つ同時稼働してたから全盛期は無敵で今は負荷が大きすぎて全部動かなくなったりしてるんじゃ無いか?
だとしたら急激な劣化の説明にはなる、谷川も51で落ちたし中原もそこら辺で落ちたから本来はそこら辺で落ちるのが普通なのかもしれないけど
0583名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 01:39:09.50ID:KfpszbVg0
迷局賞だなこれ
にしても広瀬は永瀬戦といい、勝勢なら負けるのがA級で出てしまうのが痛いな
今年残れても順位が低いと中々厳しい
0586名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 01:39:13.93ID:BXtW/NAVd
>>558
知らんなら、いちいち反論してくるなよ
藤井アンチのアホが
0588名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-5FH2)2021/11/20(土) 01:39:53.27ID:SGOXUHYp0
>>567
おつかれさまです
ありがとうございました
0589名無し名人 (ワッチョイ 0e02-Rrxe)2021/11/20(土) 01:39:57.14ID:3e3aG+HJ0
やっと終わってくれた
0590名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 01:39:58.30ID:gWso5FRNd
これから藤井がタイトルをほぼ独占したとしても
大山・中原・羽生のように複数の棋士と百番指しするような関係になればレベル低いなんて言われないだろ
藤井が誰とも百番指しできないようだったらレベル低いって言われても仕方ないが
0594名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 01:40:44.37ID:eGJnH1T70
去年の豊島菅井戦がこんくらいの時間だったはず
0595名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 01:40:54.27ID:BXtW/NAVd
>>590
意味不明すぎる
0597名無し名人 (アークセー Sxdf-rzEF)2021/11/20(土) 01:41:16.21ID:ouSxXTYRx
【第80期順位戦A級 5回戦】
○01 斎藤慎太郎(5勝0敗)−●09 永瀬拓矢(2勝3敗)
○04 糸谷哲郎(3勝2敗)−●08 羽生善治(1勝4敗)
●02 豊島将之(3勝2敗)−○06 佐藤康光(3勝2敗)
○07 佐藤天彦(3勝2敗)−●03 広瀬章人(2勝3敗)

【第80期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 斎藤慎太郎 5−0 ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 _佐天 先羽生 先豊島 _糸谷
02 豊島  将之 3−2 ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 先糸谷 _山崎 _斎藤 先菅井
04 糸谷  哲郎 3−2 ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 _豊島 先佐康 _佐天 先斎藤
06 佐藤  康光 3−2 ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 先広瀬 _糸谷 _菅井 先佐天
07 佐藤  天彦 3−2 ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 先斎藤 _永瀬 先糸谷 _佐康
03 広瀬  章人 2−3 ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 _佐康 先菅井 _山崎 先羽生
09 永瀬  拓矢 2−3 ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 _菅井 先佐天 _羽生 先山崎
05 菅井  竜也 2−3 ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 先永瀬 _広瀬 先佐康 _豊島
08 羽生  善治 1−4 ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 先山崎 _斎藤 先永瀬 _広瀬
10 山崎  隆之 1−4 ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 _羽生 先豊島 先広瀬 _永瀬
0598名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 01:41:28.78ID:KfpszbVg0
双方この精度では藤井相手には全く通用しないなと思った。 
全勝で名人挑戦になりそう。
0600名無し名人 (スフッ Sd02-klbZ)2021/11/20(土) 01:41:49.18ID:ESUVSGzad
羽生は結局タイトル挑戦出来ずにB1に落とされたか
完全にオワコンと化したな
0603名無し名人 (ワッチョイ 3b7e-E2qY)2021/11/20(土) 01:41:58.53ID:fjj3krOu0
>>586
人を貶すことしか出来ない奴にアンチとか言われても何も感じないが、確かに何言っても聞く耳を持たない無駄な奴はいるからな
反省したわ。すまんな
0605名無し名人 (アークセー Sxdf-rzEF)2021/11/20(土) 01:43:30.74ID:ouSxXTYRx
>>597訂正
菅井と永瀬逆だった
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 斎藤慎太郎 5−0 ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 ○永瀬 _佐天 先羽生 先豊島 _糸谷
02 豊島  将之 3−2 ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 ●佐康 先糸谷 _山崎 _斎藤 先菅井
04 糸谷  哲郎 3−2 ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 ○羽生 _豊島 先佐康 _佐天 先斎藤
06 佐藤  康光 3−2 ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ○豊島 先広瀬 _糸谷 _菅井 先佐天
07 佐藤  天彦 3−2 ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 ○広瀬 先斎藤 _永瀬 先糸谷 _佐康
03 広瀬  章人 2−3 ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 ○糸谷 ●佐天 _佐康 先菅井 _山崎 先羽生
05 菅井  竜也 2−3 ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ●山崎 先永瀬 _広瀬 先佐康 _豊島
09 永瀬  拓矢 2−3 ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ●斎藤 _菅井 先佐天 _羽生 先山崎
08 羽生  善治 1−4 ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ●糸谷 先山崎 _斎藤 先永瀬 _広瀬
10 山崎  隆之 1−4 ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 ○菅井 _羽生 先豊島 先広瀬 _永瀬
0607名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 01:44:24.49ID:BXtW/NAVd
>>603
何も感じないとか言いつつ、顔を真っ赤にして必死になってるのが笑えるw
0608名無し名人 (ワッチョイ 9f02-0EZc)2021/11/20(土) 01:44:28.60ID:9fO7/cqO0
色々形勢揺れ動いたけど天彦も指摘してた通り3五玉が分かれ目だったんじゃないかって感じする
0609名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 01:44:36.26ID:KfpszbVg0
羽生も5年若ければ菅井戦と糸谷戦は余裕で勝っただろうけどな。今の木村とか深浦見ててもそうだけど、急激な衰えは止まらないね。
0612名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 01:45:11.61ID:uuRY4Ybz0
皆さんまじおつ
朝日つべの運営さん、Abemaもありがとう
本当に楽しかった
0614名無し名人 (ワッチョイ aff9-MbEI)2021/11/20(土) 01:45:53.65ID:9tgwR9c60
こんだけやり合って感想戦笑いあってるのよく考えたら狂気の沙汰だけど、見てて楽しい
この2人タメ口まじるのね
同世代だし仲良いのかな
0617名無し名人 (ワッチョイ 5f01-0EZc)2021/11/20(土) 01:47:13.20ID:2FdEL0KP0
これは羽生さん、もしかしてがありうる?
0618名無し名人 (ワッチョイ 12bd-Icll)2021/11/20(土) 01:47:26.38ID:9QWenQvy0
天彦広瀬面白かったとか言ってるやつ
糸谷羽生で同じ盤面、同じ時間帯に終了だったら泥試合だなんだとうるさかった説
0621名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 01:50:28.11ID:KfpszbVg0
羽生の事貶してるのは大体羽生と同年代で、大成功者の彼に嫉妬心を抱いてるんじゃないの?
羽生が衰えてる姿見て嬉しくてしょうがないんでしょ。まぁ底辺なんかそんなもん。
豊かな人間はそもそも人の事貶したりしないし。
0622名無し名人 (ワッチョイ aff9-MbEI)2021/11/20(土) 01:50:46.72ID:9tgwR9c60
そういえば2人ともフットサルか何かを一緒のチームでやってたんだっけか
じゃぁ仲良いわけだ
0625名無し名人 (ワッチョイ 521c-L+rM)2021/11/20(土) 01:51:53.26ID:/F4E2y4q0
羽生が残留するには、順位が下の
永瀬と同星になればいいのか。

直接対決に勝つとしても、山崎戦を
取りこぼさず、さらに慎太郎・広瀬の
どちらかに勝たないと厳しいな。
0626名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 01:52:37.36ID:gzxQHjcU0
>>611
ずっとトップだった嫉妬の対象がちょっと落ちてきたのを叩いてフラストレーションを発散してりんじゃない?
0627名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 01:52:39.48ID:KfpszbVg0
広瀬は育児で大変なんだろう
落ち着いたらまた戻してくるんじゃない
0628名無し名人 (ワッチョイ c20b-Bx/2)2021/11/20(土) 01:52:55.26ID:M7tcgWKl0
羽生永世七冠、序中盤よくても終盤でひっくり返される
パターンが増えてきた?戦い方を変えないと厳しいかも。
0629名無し名人 (ワッチョイ cf5f-trXF)2021/11/20(土) 01:53:17.66ID:h44NCwb70
>>621
それは無い
これまで羽生オタがさんざん他棋士を貶してきた反動だよ
まあ、近年の羽生オタは藤井叩きに必死だけどな
0633名無し名人 (ワッチョイ c23c-nWl0)2021/11/20(土) 01:54:33.96ID:gzxQHjcU0
>>629
言い訳に必死だなあ
0634名無し名人 (ワッチョイ 4eba-J4jv)2021/11/20(土) 01:54:50.53ID:KnrD2HVo0
>>614
海外旅行一緒にいく算段しといて、天彦だっけかな、が棋聖挑決決まってひとりだけキャンセル
ってあったような
0636名無し名人 (ワッチョイ 9f02-0EZc)2021/11/20(土) 01:55:05.67ID:9fO7/cqO0
羽生の降級確率は70%まで上がったな
今日の結果で糸谷天彦会長は完全に安全圏に入った
羽生は菅井永瀬が大崩れするのを祈るしかないね
0637名無し名人 (スップ Sd22-o8F7)2021/11/20(土) 01:55:19.07ID:UpUs1rYnd
順位戦は開始時刻早めた方がいいんじゃね?
A級は車代ぐらい何ともないだろうが低段はきついでしょ
随分前に山手線の始発に糸谷が乗ってきてビビったわ
0639名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 01:56:06.80ID:3Z11oIW+0
天彦元気だなー
0640名無し名人 (ワッチョイ 1b69-KDYy)2021/11/20(土) 01:56:08.17ID:+WZb8TU80
天彦広瀬戦って何でこんな終わるの遅かったの?
千日手ではないよね?ずっと秒読みだったとか?
0641名無し名人 (ワッチョイ b216-XdqU)2021/11/20(土) 01:56:13.97ID:jzcA4koz0
さいたろうマジック3だけど後2勝もすれば残りのメンツ
勝手に転んでくれるから挑戦になりそうだな
0644名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Xc2I)2021/11/20(土) 01:56:35.87ID:4gosASvB0
やはり顺位戦は凄いなぁ
天彦さん これで残留にとても
大きな一勝で おめでとう
0648名無し名人 (スププ Sd02-o8F7)2021/11/20(土) 02:00:18.91ID:jDuYoveFd
>>634
天彦のたっての希望でヨーロッパの古城だか美術館だかを旅行コースに組んだのに
天彦不在で対象に全然興味のないナベと広瀬で観光してまわった話好き
0651名無し名人 (アークセー Sxdf-rzEF)2021/11/20(土) 02:00:57.38ID:ouSxXTYRx
某レーティングサイトの降級確率

斎藤→0.0%
豊島→0.2%
糸谷→1.3%
会長→2.1%
天彦→3.2%
広瀬→11.1%
永瀬→12.4%
菅井→16.3%
羽生→70.0%
山崎→83.4%
0652名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Xc2I)2021/11/20(土) 02:01:35.93ID:4gosASvB0
>>640
ねじり合いの訳がわかんない
評価値は上下急変動で
最後延々の秒読み 広瀬八段が
入玉して勝ちもあったとは思うけど
疲労困憊かな? 
連盟アプリでは最高87%からの
逆転負け 両者お疲れ様でした
0654名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 02:02:21.58ID:BXtW/NAVd
しかし、まさか斎藤がここまでA級で勝てるとは1年半前には想像できんかった
0655名無し名人 (ワッチョイ 5701-Eqo6)2021/11/20(土) 02:03:02.58ID:MibynnWy0
梅田望夫コピペの頃は、羽生も山崎もまさか一緒にAから落ちるとは夢にも思ってなかっただろうなあ
0657名無し名人 (ワッチョイ c633-gCUn)2021/11/20(土) 02:03:52.95ID:TZ6WXU7I0
会長として日々あらゆる会議に出席し全国を飛び回りながら、1週間前まで竜王だったレーティング2位の男を自ら編み出した戦法で完封する、だけのお仕事
0658名無し名人 (ワッチョイ af8a-/0jm)2021/11/20(土) 02:03:56.28ID:ZQKJUMEJ0
天彦さんってマリーアントワネットとか好きそう。むしろ姫になりたそう
0659名無し名人 (アークセー Sxdf-zQ3E)2021/11/20(土) 02:05:03.24ID:2dRld4pFx
ポンパドール夫人が好きなんじゃなかった?
0661名無し名人 (ワッチョイ 0696-9IQd)2021/11/20(土) 02:10:37.75ID:zZ/l7r/X0
羽生山崎以外は来期の降級避ける為の熾烈な順位争い中

藤井が来て1人が落ちるのは確実だから
0663名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Xc2I)2021/11/20(土) 02:12:57.44ID:4gosASvB0
>>660
斉藤八段 88.8%
豊島九段 22.7%
佐藤会長  6.9 糸谷八段7.6
0668名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 02:26:06.26ID:3Z11oIW+0
眠い
意識が薄れてきた
0671名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 02:27:24.49ID:3Z11oIW+0
ほんとは広瀬もう帰りたいんじゃないの?
0674名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 02:28:05.58ID:3Z11oIW+0
あと何分くらい続きそう?
0676名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 02:30:20.85ID:BXtW/NAVd
>>675
斎藤よりは豊島の方がイヤだろ
0678名無し名人 (ワッチョイ 5233-QgJh)2021/11/20(土) 02:37:14.33ID:HXRK4i5k0
王将戦はアレなので合理的にさっさと諦めておいて、名人戦も楽になると準備期間中の棋王戦に全力集中できる
さらに、名人戦が楽になったので叡王戦を狙いに行ける
0679名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 02:38:17.26ID:BXtW/NAVd
>>678
叡王を狙うのは合理的じゃないだろ
王座だよ王座
0682名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 02:43:27.21ID:uuRY4Ybz0
まだ感想戦してる
0684名無し名人 (ワッチョイ cf5f-opHh)2021/11/20(土) 02:46:25.46ID:7Z2b7i9y0
>>679
王座は穴よなあ
藤井とナベの防衛の強さ考えると永瀬の王座を皆狙いに来るわ
0686名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 02:49:37.76ID:BXtW/NAVd
>>684 
どうしてもタイトルを欲しい棋士は、王座全振りするべきレベルだね
特に藤井のタイトルを狙うのは絶望感しか無いし
0687名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 02:49:52.13ID:uuRY4Ybz0
終局してから最愛見てきたのにまだやってるんですが。
0688名無し名人 (ワッチョイ 5701-r5El)2021/11/20(土) 02:52:42.64ID:3Z11oIW+0
まだやってた
0693名無し名人 (ワッチョイ ffda-i8bA)2021/11/20(土) 03:08:39.22ID:/08ijjym0
>>686
確かに

これでナベが同じ中学生棋士対決であっさり負けるようなら
もう藤井1強時代到来だな
10年は続くだろうから相当つまらなくなりそう
0695名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 03:11:26.00ID:uuRY4Ybz0
皆さんおやすみつ
0697名無し名人 (ワッチョイ c3b1-iUmB)2021/11/20(土) 03:14:07.63ID:1ff34mXI0
天彦はいいやつだな
こんな時間でも嫌な顔ひとつせずインタビューしてくれるし
この前も記録野田澤のやらかしもそそくさと直してやってたし
0699名無し名人 (ワッチョイ 5701-acBJ)2021/11/20(土) 03:16:32.86ID:buPAjtFV0
解説の木村といい感想戦・インタビューの天彦といいよく喋ってくれる所が一番遅い対局で結果的に大当たりだったわ
0700名無し名人 (ワッチョイ a7ba-KnIB)2021/11/20(土) 03:16:46.12ID:QQOWjY7S0
羽生は最終局広瀬というのが運命的
無冠になった時と同じ相手に引導を渡されることになるか…
0702名無し名人 (ワッチョイ 5f01-+VBe)2021/11/20(土) 03:25:21.32ID:DIQtRk9M0
あのアユム動画のコメ欄にあった予想
王将戦1-4まはありえるけど挑戦者永瀬は当たりそうもないな
0703名無し名人 (ワッチョイ 0610-rDki)2021/11/20(土) 03:34:49.28ID:c/E7D9hS0
とある今日(昨日か?)の順位戦の棋譜を某AI解析付き動画で見たら悪手疑問手だらけでびっくりしたけどこんなもんなのかな
藤井曲線ばっかり見てたせいか感覚が麻痺したかな
0704名無し名人 (ワッチョイ e733-8w1N)2021/11/20(土) 03:43:04.40ID:u9jls0lq0
>>697
なにそれ
0705名無し名人 (ワッチョイ af2b-4dY8)2021/11/20(土) 03:48:09.70ID:IcEfq5S80
>>692
王将戦スレをご存知でない!?
0707名無し名人 (ワッチョイ cf5f-trXF)2021/11/20(土) 04:10:54.15ID:h44NCwb70
>>703
藤井が特殊すぎるってのもあるが、A級クラスの棋士は局面を複雑化させる技術も卓越してるから、対局ではお互い間違えやすい展開になりがちなんだよ
さらに時間がなくなってくればなおさらね
0708名無し名人 (ワッチョイ cf5f-trXF)2021/11/20(土) 04:14:58.98ID:h44NCwb70
基本的に将棋は相手がミスしてくれなければ勝てないので、強い棋士ほど相手を間違えさせる技術に長けてる
トップ同士の対局で意外とミスが多発する理由はそこにある
藤井みたいに局面を複雑怪奇にしながら自分だけは間違えないってのは、至難の業だね
0709名無し名人 (スップ Sd02-6Msu)2021/11/20(土) 04:16:46.41ID:8tx8fuzZd
>>692
竜王戦スレみましたか?
羽生オタが藤井聡太先生にすり寄って隙あらば羽生語りで顰蹙買ってましたよ
0711名無し名人 (ワッチョイ c3b1-iUmB)2021/11/20(土) 04:39:44.93ID:1ff34mXI0
>>704
清麗戦の第1局の終盤で記録の野田澤が端末入力ミス?(飛車捨てるというあり得ない手)やって
棋譜中継がおかしくなったんだよ。アマでも指さないような手な
それだけではなく、紙の棋譜もありえない手を書いてしまって
それに気づいた立会の天彦がせっせと棋譜を書き直してたんだよw
0713名無し名人 (ワッチョイ 5233-QgJh)2021/11/20(土) 05:22:45.57ID:HXRK4i5k0
羽生は成績アベコベやん
王将リーグで頑張って順位戦がボロボロ
王将リーグは落ちても来期復帰できるが順位戦は落ちると来期復帰できん

糸谷のほうが合理的
0715名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 05:27:55.59ID:DWQwuUm9M
>>713
順位戦はB1に落ちても上がれるのでは
カモ多いし聡太いないし
てか無双しそうだ

会長「来期は遂に聡太がやってくるけど、アイツ(羽生)がいなけりゃ少しはマシか」
0716名無し名人 (ワッチョイ a733-iAR7)2021/11/20(土) 05:29:30.96ID:GlCGIgKm0
谷川=会長やって弱くなった、辞めてさらに弱くなった
まあ女流問題スマホ問題とあったしな〜
怪鳥=会長になって強くなった藤井効果かな〜
森内=フリクラ行って今は元気
羽生=AI研究で弱くなった、永世鬼畜眼鏡も今は昔
人生それぞれの秋
0717名無し名人 (ワッチョイ 0663-/0jm)2021/11/20(土) 05:30:51.34ID:Xi26mKH20
>>611
そりゃ、将棋界全体にほとんど貢献せず
連盟のための金集めもせず
講演ばかりで私服を肥やしたきた将棋人生だからだよ
0721名無し名人 (ワッチョイ 777e-iAR7)2021/11/20(土) 05:50:36.44ID:VUJJNbLO0
豊島乙 厳しいタイトル戦続きで疲れてるんだろう、休養して捲土重来に期待
会長 凄すぎ! 歳を感じさせないww
0722名無し名人 (ワッチョイ 5701-+VBe)2021/11/20(土) 05:53:23.23ID:ViLBugIF0
>>721
怪鳥はタイトル戦に於いて対局こそしてないものの全ての地に出向いてるんじゃなかったっけ?
対局日と被ったらさすがに無理だろうけど
0723名無し名人 (ワッチョイ 57b0-xJqS)2021/11/20(土) 06:00:10.63ID:e3zfvz/Y0
豊島ミスおおすぎ
0726名無し名人 (ワッチョイ 57b0-xJqS)2021/11/20(土) 06:07:52.23ID:e3zfvz/Y0
55香車を指すなら19龍の前にやっておかないとな
45歩も49龍と寄られて大損
0728名無し名人 (ワッチョイ 3602-h55y)2021/11/20(土) 06:11:34.39ID:KfpszbVg0
まぁ壊れたも何も、全部実力でしょ。
棋士は数字に全て表れる。
0729名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 06:12:19.96ID:DWQwuUm9M
会長は若い頃、苦手の羽生を倒すために色々と試行錯誤して変態に目覚めてしまった。
その変態性は羽生には通用しなかったが、若手には通用している。
それが結果的に長持ちの秘訣となった。

さて羽生は落ちるだろうけど、B1は実は昇級者割合という点では最も緩い場でもある。6.5人に1人だからね。
過去にも花村が60歳、塚田正が58歳、有吉が55歳、二上とひふみんが53歳で昇級してるし

来期のB1予想
羽生 山崎 千田 稲葉 三浦 郷田 横山
木村 屋敷 誠也 太地 澤田 ジメイあたりか

これだと羽生は順位いいし特に苦手な相手もいない。
全勝は無理でも昇級の大本命だろう。
0730名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 06:18:06.82ID:DWQwuUm9M
>>727
19歳に乱され、52歳に破壊されました
0736名無し名人 (ワッチョイ 4b02-Nmoe)2021/11/20(土) 06:37:58.32ID:6BxOpMF70
順位戦で藤井くんと戦わなかったら勝負師として成仏出来ないけど、勝負師として成仏するよりはマシだと山ちゃんや羽生さんは直感的に思ってるんだろうな
0737名無し名人 (ワッチョイ 5f01-dAhd)2021/11/20(土) 06:42:56.37ID:DPvUqj8h0
>>718
羽生は年齢からして無理だろ
なぜその枠に入れるんだアホなのか?ナベでさえキツイと思ってるだろうに…
まあ年齢だけじゃなく才能との両方でだろうけど
0738名無し名人 (ワッチョイ e7f4-Rrxe)2021/11/20(土) 06:44:12.15ID:tR+OB9do0
大山会長「研究する時間がないなら、振って美濃にすればいい」
佐藤会長「研究する時間がないなら、局面めちゃくちゃにすればいい」
0743名無し名人 (ワッチョイ ef10-+VBe)2021/11/20(土) 07:02:04.49ID:pFUiCyTJ0
フリクラは択肢じゃない
フリクラにいっても他で指すんだから意味ない
選択肢は現役続行か引退かだよ
囲碁では治勲も光一も普通に指してるけどな
0744名無し名人 (ワッチョイ e7b9-+VBe)2021/11/20(土) 07:14:22.82ID:/MloGmHa0
やっぱり年取ったはぶおの順位戦はあまり信用できないんじゃない?
夜も遅くなると高確率で大きいミスしてる気がする
来年のB1が山になりそう戻ってこれるなら1年でAに戻るだろうし
逆に1年で戻れないなら以降はB2への降級候補になりそう
0745名無し名人 (アウアウウー Sa3b-//Vi)2021/11/20(土) 07:15:13.83ID:NJeVA9Yca
A級連続記録
44期 大山
32期 谷川
31期 升田
29期 中原
29期? 羽生

大山どころか谷川の記録は抜けそうにないな
0746名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:16:37.10ID:+UOHTSAra
>>85
羽生はもう上がれないだろ
0747名無し名人 (アウアウウー Sa3b-/0jm)2021/11/20(土) 07:19:22.48ID:6myjRCy0a
>>744
その理屈だと会長こそ降級してる
羽生も1敗2敗3敗はすると思う。
しかしそれでも(それくらいなら)昇級できるのがB1だから。
羽生以外にも郷田屋敷木村三浦とジジイも多いし
0748名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:20:32.55ID:+UOHTSAra
>>709
そういうのは極一部しかおらんぞ
羽生オタはもう絶滅危惧種だ
0749名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:22:03.00ID:+UOHTSAra
>>747
今の羽生って郷田や屋敷にも負けると思うぞ
0753名無し名人 (ワッチョイ a3da-HPnK)2021/11/20(土) 07:32:24.07ID:vy2Vb/dM0
羽生は今期落ちたとしたら来期が復帰のラストチャンスになりそう
再来期は順位が落ちるだろうから、尚の事復帰が難しくなる
0754名無し名人 (アウアウウー Sa3b-5Cs5)2021/11/20(土) 07:33:57.93ID:amRZoSQ6a
羽生ww

将棋の神様に角落ちで勝てるやつがB級かよwwww
将棋の神様ってずいぶん弱いんだなwwwwww
0757名無し名人 (ワッチョイ 06d2-n++2)2021/11/20(土) 07:42:56.33ID:IFpjexhz0
羽生さん、ボロ糞の言われようだなあ。将来、藤井君もそんな時が必ず来る。無記名掲示板では致し方ないよな。
0758名無し名人 (ワッチョイ 56b6-t3r5)2021/11/20(土) 07:44:12.49ID:GmEIdnkY0
菅井は当たり的にここから全敗があり得るから、まだ羽生さんにもチャンス有り
次の山崎戦に負けたら終わりだけども
0759名無し名人 (スッップ Sd02-/0jm)2021/11/20(土) 07:45:23.77ID:6pAwyvscd
近年ウザイ羽生オタが消滅気味になって今度はウザイ藤井オタが台頭してきたな
結局ウザいのはいなくならんのよな歴史は繰り返す
0764名無し名人 (ワッチョイ a201-xJqS)2021/11/20(土) 07:52:29.07ID:MvOI5a/k0
山崎と一緒にB1に降格しそうな羽生とか想像できなかったな
0765名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:55:32.28ID:QOK2rNeca
>>751
昔と比べたらかなり減ったぞ
0766名無し名人 (ワッチョイ a201-xJqS)2021/11/20(土) 07:55:37.29ID:MvOI5a/k0
会長がB1に降格したとき(69期)のもう一人の降格者を調べたら井上だった
井上は10位だけど会長は2位から降格してたんだな
0767名無し名人 (ワッチョイ a201-xJqS)2021/11/20(土) 07:56:11.90ID:MvOI5a/k0
訂正 ☓69期 〇68期
0768名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:56:23.53ID:QOK2rNeca
>>752
山崎と羽生はもう降級確定だろ
0769名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:58:00.92ID:QOK2rNeca
>>757
羽生オタの爺惨めだな
羽生は所詮大山中原以下の偽物だったって事だよ
0770名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:58:53.42ID:QOK2rNeca
>>756
ねえよ
0771名無し名人 (アウアウウー Sa3b-H8hM)2021/11/20(土) 07:59:38.59ID:QOK2rNeca
羽生の実力はA級最弱だからなあ
0772名無し名人 (ワッチョイ 06f2-RO1/)2021/11/20(土) 08:01:53.42ID:4aMPsCOS0
今日は仕事なので早めに寝て起きたら羽生さんが負けてた
終盤の衰えを見ると脳の萎縮とか単なる老化以上の体調不良を疑いたくなるレベルだわ
怪鳥は藤井竜王に壊されたとはいえ、とよぴに勝つのは凄いとしか言えない
甘ピコも一時の絶不調は克服して、復調気味だね
ナベとしては甘ピコが復調してくれると対藤井竜王の戦略の幅が広がるので歓迎だね
0774名無し名人 (スップ Sd02-/0jm)2021/11/20(土) 08:03:34.27ID:7LSU41MId
>>763
俺は、「わがまま羽生」だと思っているから、B1で指し始めて、途中で負け越してプライドから許せなくなり、ここでフリクラになる、というシナリオ

途中で放り投げてどうするの、誰もが唖然とするパターンかと
0775名無し名人 (ワッチョイ 06ba-o3nC)2021/11/20(土) 08:03:48.73ID:92fwwVVf0
なかなか難しいけど、絵面としては、さいたろうが今期名人になって

“世代交代が進む将棋界、これまで若手の壁となってきた渡辺明を破ったプリンス斎藤が若干20歳ながら既に棋界を制したとも言える藤井聡太からの挑戦を跳ね除けることができるのか!”

みたいな構図のほうが絵になると思うんだよ。
0777名無し名人 (ワッチョイ a201-xJqS)2021/11/20(土) 08:12:32.02ID:MvOI5a/k0
加藤→中原
谷川→加藤
羽生→米長
渡辺→豊島
加藤以後の中学生棋士は1期目の名人から奪取してるから
だれが挑戦者になっても藤井の相手は渡辺じゃないような気がする
まあ藤井が無事挑戦できればの話だけどな
0779名無し名人 (ラクッペペ MM8e-zdIx)2021/11/20(土) 08:21:26.91ID:xk61JvZTM
羽生さんっていっつも糸竹におちょくられるような負け方してるよね
0780名無し名人 (ラクッペペ MM8e-zdIx)2021/11/20(土) 08:21:53.99ID:xk61JvZTM
糸竹→糸谷
0782名無し名人 (ワッチョイ e205-xJqS)2021/11/20(土) 08:23:45.61ID:46VJH8zT0
斎藤が有力になったわけだが、挑戦するなら去年よりは見せ場を作ってもらわんとな!
0783名無し名人 (ワッチョイ 62ad-+VBe)2021/11/20(土) 08:24:03.60ID:xZ466V1y0
羽生は降級してもまだフリクラはやめて欲しい、
大山さんは降級したら引退って明言しててついに死ぬまで降級しなかったからね。
B2までは粘ってほしいね。さすがにCで指すわけにはいかんだろうけど
0788名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 08:29:39.59ID:QMs572+ed
>>777
藤井は挑戦するだろ
0793名無し名人 (スッップ Sd02-2i/1)2021/11/20(土) 08:42:11.06ID:+Hf6dQnLd
>>777
それを言うなら谷川以降でしょう
加藤は違うんだから
別に理由があってそうなっているわけじゃなくてたまたまだよ
0797名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 08:49:56.12ID:QMs572+ed
>>796
つい少し前、藤井に虐殺されてたじゃん
0798名無し名人 (ワッチョイ a201-xJqS)2021/11/20(土) 08:50:14.89ID:MvOI5a/k0
一人の棋士の興亡が明確に可視化できる
順位戦って残酷だけどよく出来たシステムだよ
0800名無し名人 (ワッチョイ b24f-/0jm)2021/11/20(土) 08:51:53.71ID:uuRY4Ybz0
>>796
序盤すらペース握れないのは珍しいよね
0802名無し名人 (ワッチョイ 5f01-0EZc)2021/11/20(土) 08:52:43.18ID:2FdEL0KP0
羽生さんがまさか51くらいでA級陥落の危機を迎えるとは
0803名無し名人 (ワッチョイ af05-i06Z)2021/11/20(土) 08:53:12.07ID:K506tjoo0
>>775
絵面は渡辺名人より良いだろうイケメンだから
渡辺-藤井はタイトル戦でもう結構見たし
斎藤-藤井のタイトル戦も面白いかもしれないな
0810名無し名人 (ワッチョイ 56b6-t3r5)2021/11/20(土) 08:57:35.92ID:GmEIdnkY0
さいたろう、こんだけ勝つって事は強いんだと思うが
どうもナベに勝てるイメージ無いんだよな
勝負手出す度胸だったり、大局観みたいな部分でナベが強すぎる
0812名無し名人 (ワッチョイ 62e4-iAR7)2021/11/20(土) 08:58:01.18ID:G+c+Uf890
羽生さん、もしかして永久に順位戦で藤井と戦うことがなくなったのか
0813名無し名人 (ワッチョイ 62a5-iAR7)2021/11/20(土) 08:58:35.09ID:sXBZLvdn0
>>805
関係ないよ
0814名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 08:58:36.68ID:QMs572+ed
>>799
断言するけど、タイトル戦番勝負なら斎藤なんて藤井に歯が立たんよ
ストレート負けが普通で、一発でも入れば大健闘だと思うわ
0816名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 09:01:57.70ID:QMs572+ed
藤井は全ての対局で同じように力を出してるように見えて、実際は重要対局ほど力を発揮するタイプ
0818名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 09:04:11.85ID:BnTiC4Th0
■ 9-0挑戦
名人獲得:中原(8-0)、森内、渡辺
挑戦失敗:羽生

■ 8-1挑戦
名人獲得:加藤、米長、谷川、丸山、森内、羽生、天彦、豊島、
挑戦失敗:升田、二上、米長2、羽生、稲葉、斉藤 ←去年の斎藤はここ
0820名無し名人 (ワッチョイ 5f01-Fb3B)2021/11/20(土) 09:07:41.15ID:vkPMx4oX0
会長の体幹が引き締まったタフネスさは何?若い時からやってたゴルフ?
運動能力と脳の若々しさは相関するんけ?
0822名無し名人 (ワッチョイ a3a5-qQod)2021/11/20(土) 09:15:22.74ID:BI3ZV9No0
>>745
谷川よりは長いのかと思ったよ。
今期何とか耐えたとしても来期はもっと厳しいだろうね。
50歳になって終盤ミスが多くなった気がする。
0823名無し名人 (ワッチョイ a280-io2n)2021/11/20(土) 09:17:24.16ID:eGJnH1T70
藤井が神で、ナベ永瀬豊島斎藤が新・4強かな
0824名無し名人 (ワッチョイ 521c-L+rM)2021/11/20(土) 09:18:10.26ID:/F4E2y4q0
さいたろうの名人奪取はあるんじゃないか?
中原から一二三が名人獲るなんて誰も
思ってなかっただろ。
藤井聡太ーさいたろうの名人戦は、
絵面が良くてメディア受けが良さそう。
0827名無し名人 (ワッチョイ 77da-gN6/)2021/11/20(土) 09:22:06.90ID:nD0sRFiS0
>>820
体力が無ければそれだけ身体の疲労を感じるのが早くなるからね
身体に疲労を感じたら脳は休息を促す訳だからそこにリソースが割かれて思考力も落ちると思われる
0828名無し名人 (ワッチョイ 1f53-Q9tk)2021/11/20(土) 09:28:46.32ID:7UJUEMCM0
>>814
その通り
トーナメントや早指しで一発食らうことはあってもタイトル戦で負け越すなんてことは考えにくい
これは深浦においてもそう
0829名無し名人 (ワッチョイ ef63-FS1t)2021/11/20(土) 09:29:56.20ID:b4h+5Yl50
4強は終了だな
タイトルホルダーという前提が崩れたし、永瀬と斎藤のレートが変わらんくなった
0830名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 09:30:08.77ID:BnTiC4Th0
佐藤康光(1995)
・年々変わっていかないとダメだと思うんですね
・感覚がすぐ古くなってしまう
・スポーツ選手と同じで一年一年が勝負
・あんまり長い目で(将棋人生)見てませんけどね、僕は
https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=2070


50過ぎてもよーやっとるわな
この当時、さっさと止める引退するのは佐藤康光が一番先かと思ったものだ
0833名無し名人 (ワッチョイ e7b9-+VBe)2021/11/20(土) 09:35:01.08ID:/MloGmHa0
今の時代はソフトがあるから
数年連続で8冠独占とかしたら次のステップがあるから大丈夫だよ
0834名無し名人 (ワッチョイ 5732-iAR7)2021/11/20(土) 09:36:59.36ID:LX6Y6FVM0
>>824 中原から一二三が名人獲るなんて誰も思ってなかっただろ。
 あなたがどの時点でそう思っていたかはわからないが,
 中原を王将戦や十段戦で4−1,棋王戦3−0で負かしていたので,
 俺は,名人戦をかなり期待していた。
0835名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 09:38:16.48ID:QMs572+ed
>>834
おまえ、年齢いくつだよw
0838名無し名人 (ワッチョイ b216-XdqU)2021/11/20(土) 09:41:11.16ID:jzcA4koz0
NHKの密着番組でタイトル戦に全く絡まない
いわゆるベテラン棋士たちの姿を見て初めは不思議に思っていたが
年齢を重ねても棋士を続けると自分が見てきたものと違うものが
見えるのだろうだから自分も指せるときまで指そう、みたいな事行ってた気がするので
B1に堕ちてもそれより落ちても健康問題とか無い限り引退まで指し切るとおもう
知らんけど
0840名無し名人 (ワッチョイ 12bd-oEoU)2021/11/20(土) 09:44:49.54ID:pP32JS6D0
羽生戦より藤井戦の方がアンチというか貶す奴多く見えるわ
羽生戦は変な擁護も多い感じ
同年代のおじさんが多いんだろう
0841名無し名人 (ワッチョイ 5732-iAR7)2021/11/20(土) 09:46:38.34ID:LX6Y6FVM0
>>835
 62歳だが何か?
0842名無し名人 (ワッチョイ cf5f-i06Z)2021/11/20(土) 09:47:19.14ID:UvbSlkrU0
順位戦は安定した収入だから弱い棋士はしがみつくけど
羽生みたいに講演会とかの副収入のほうが多く見込める人は
不リクラになったほうが効率良いだろ
タイトルもA級になれる見込みが無いんなら名人挑戦は無理なんだし
他のタイトル狙ったほうが確率高い
0844名無し名人 (ワッチョイ 5732-iAR7)2021/11/20(土) 09:47:58.81ID:LX6Y6FVM0
>>838 自分が見てきたものと違うものが見える
 俺も仕事の中でそういうものがたくさんある。
0845名無し名人 (ワッチョイ ef10-+VBe)2021/11/20(土) 09:49:08.52ID:Y+0cW/ru0
さいたろう相手なら一昔前の勝負術が通用するからね
となるとナベの方が明らかに格上でしょう
0847名無し名人 (ワッチョイ 12bd-oEoU)2021/11/20(土) 09:54:53.22ID:pP32JS6D0
藤井に1発入れたことを期待され過ぎじゃないか
先手ゲーと言われてたのに叡王戦挑決は藤井後手で勝ったのを無視してはいけない
あと当たれば当たるほど勝たせてくれなくなるタイプだよな藤井
0848名無し名人 (ラクッペペ MM8e-zdIx)2021/11/20(土) 09:56:00.45ID:+z3dYSARM
あのころは後手のが勝率高いとは言われてなかったっけ?
0849名無し名人 (ワッチョイ 3602-iUmB)2021/11/20(土) 09:59:35.78ID:XV7YIuhH0
>>827
リソース、って言葉を使っている説明は
大体ごまかしている
何言っているか分かりません
0852名無し名人 (ワッチョイ 5f01-o3nC)2021/11/20(土) 10:03:26.71ID:Q6ODVnPM0
羽生さん、将棋指すのが楽しそうだから、順位戦のクラスが下がって、周りに色々言われたとしても本人は飄々と受け流して、ボロボロになるまで指すような気がする。
棋力がダダ下がりなのは見てて辛いから、順位戦も数年づつは粘って欲しいけど。
0853名無し名人 (ワッチョイ 3602-iUmB)2021/11/20(土) 10:03:30.40ID:XV7YIuhH0
>>835
人に質問したら、
自分も答えるのが礼儀です
0855名無し名人 (ワッチョイ 5701-Yka0)2021/11/20(土) 10:33:01.95ID:gzXekgcb0
>>816
タイトル戦の藤井くんは一味も二味も違う
内容もよい
0856名無し名人 (ワッチョイ 977d-9IQd)2021/11/20(土) 10:34:47.32ID:KFKlAHsf0
>>852
同感。B2までは続けて欲しい。年に何回か目を覚まして期待の若手が
「ここで羽生に負けて昇級/挑戦ならず」みたいな存在でいてくれ。
去年藤井を王将リーグで蹴飛ばしたように。
つーか会長が先にそういう存在になると思ってたんだが…。
0857名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 10:37:30.32ID:v5eAGYYt0
斎藤と勇気は単純に藤井と当たってる回数が少ないから期待されてるところはあるだろ
あと斎藤はおっさんに弱い部分がある だからナベにも勝てない
0858名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 10:50:01.40ID:K+IwSSrQd
勇気はともかく
斎藤は結構当たってるでしょ
豊島渡辺永瀬木村の次に対戦多いぞ

藤井との対局数(括弧内はまだ対局はしていないが確定してる対局数)
豊島 22局(+1局)
渡辺 *9局(+4局)
永瀬 *8局(+1局)
木村 *8局
斎藤 *7局
近藤 *6局(+1局)

勇気 *3局(+1局)
0859名無し名人 (スプッッ Sd02-9aeL)2021/11/20(土) 10:56:15.08ID:QMs572+ed
>>855
タイトル戦番勝負
21勝4敗

タイトル挑戦者決定戦
5勝0敗 (王将リーグの決定局を含めれば6勝1敗)

一般棋戦の決勝戦
6勝0敗


藤井は「ここぞの一番」で力を発揮するタイプ
0860名無し名人 (アウアウエー Sa3a-iAR7)2021/11/20(土) 11:01:04.33ID:9qvZ0pvma
>>859
これだけ強い棋士が、なぜNHK杯だけは勝てないのかな?
0861名無し名人 (ワッチョイ 9748-OZEO)2021/11/20(土) 11:02:13.74ID:VOVrmZe80
会長、例のサイトのレート今年度増減ランクで無事5位に復帰
1伊藤匠四段1669 124
2冨田誠也四段1567 115
3服部慎一郎四段1716 88
4藤井聡太竜王2094 76
5佐藤康光九段1776 64
0862名無し名人 (ワッチョイ cf5f-xIUS)2021/11/20(土) 11:04:26.16ID:sO1Vr9tw0
>>858
藤井が物凄い勢いで上がっていくから
当たるには自分も上に行くか上をキープしなきゃいけないというのが良く分かる
永瀬とは去年が初対局でタイトル戦をやってないのに単独3位か
0864名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 11:04:58.50ID:fOmS1c7od
>>861
4位と5位おかしいだろ
0865名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 11:13:49.56ID:v5eAGYYt0
会長はソフト研究も独特らしいな
誰も使ってないような古いバージョンのソフトで、ソフトの感覚を見るらしい
わけがわからん
0866名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 11:14:19.84ID:fOmS1c7od
>>862
藤井猛との藤井対決の実現はかなり遠のいてしまったな
当たるとしても早指ししかなさそう
0869名無し名人 (ワッチョイ 8bad-iAR7)2021/11/20(土) 11:16:37.20ID:OZBC4z5U0
>>859
しかも、ここぞの時の振り駒運も異常
タイトル戦や棋戦決勝での振り駒先手率7割超えてる
普段は後手の方が多いのに
0870名無し名人 (ワッチョイ 56e6-bjX5)2021/11/20(土) 11:20:34.21ID:E5sbZuJk0
羽生さんの今までの貢献を鑑みて、一期だけ降級免除するなど理事会が動いてくれないだろうか
0872名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 11:22:03.69ID:BnTiC4Th0
>>870
森内の前例
・永世名人の資格を得てから考えていた
・A級を落ちてB1で指し続けるのか
・成績が悪かったので、B2にすら降級すると感じていた
・A級まで登りつめた棋士は突然成績が悪くならない
・何年か成績が悪い状態が続いて、いよいよ落ちる
・私は前年も負け越しで落ちるべくして落ちた
・B1で指してもA級に復帰できる感じはなかった
0875名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 11:26:20.78ID:fOmS1c7od
羽生渡辺は羽生が37歳の年度までに9局のみ
そこから79局まで到達

渡辺藤井は渡辺が37歳の年度までに13局(以上)で、ここまでのペースは羽生渡辺を上回る

思ったより対戦ありそう
百番指しは無理だと思うが
0876名無し名人 (スププ Sd02-/+VK)2021/11/20(土) 11:26:28.39ID:Jj3oGabDd
名人、今からでも遅くない
スヴェンソン行ってきたら。
0877名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-Tu2U)2021/11/20(土) 11:27:14.99ID:tr9fbuAz0
>>864
上から
プロ2年目19歳
プロ2年目25歳
プロ2年目22歳
プロ5年目19歳
プロ34年目52歳
1位〜4位はみんな伸び盛りの若手だからおかしいのは5位だけだな!
0878名無し名人 (ワッチョイ 777e-iAR7)2021/11/20(土) 11:33:08.11ID:VUJJNbLO0
>プロ34年目52歳
若手にまじってレート上げてるのマジすげぇわ・・
0879名無し名人 (ワッチョイ cf5f-trXF)2021/11/20(土) 11:33:39.02ID:h44NCwb70
>>869
ほぼデタラメだな

タイトル戦番勝負の振り駒は、最終局以外はあまり関係ないじゃん
だから、振り駒の恩恵を受けたのは叡王戦第5局だけだ

ちなみに、挑戦者決定戦の振り駒は1回だけ先手で残りは全て後手だぞ

棋戦の決勝戦の振り駒は先手が3回で後手が2回だから、少し運が良い
0882名無し名人 (ワッチョイ 5f01-EwrM)2021/11/20(土) 11:38:25.46ID:v5eAGYYt0
>>875
中原谷川も中原が38歳頃の時点で10局ぐらい
中原が頑張った結果だがそこから98局まで伸ばした
病気で引退してなけりゃ100番指しいけたと思う
ナベ藤井もナベの頑張り次第という感じ
0884名無し名人 (スフッ Sd02-D4Gu)2021/11/20(土) 11:41:31.43ID:li40zJ07d
>>875
渡辺の最近のインタビューでタイトル全部失っても毎年タイトル戦に出られる間は現役続けるみたいなこと言ってた
50近くまで毎年タイトル戦に1〜2回出られれば藤井と100番近く指せる
0886名無し名人 (スププ Sd02-/+VK)2021/11/20(土) 11:45:48.31ID:Jj3oGabDd
藤井聡太以外には勝てる
いうことだ。
0887名無し名人 (ワッチョイ 06f2-U3er)2021/11/20(土) 11:46:56.03ID:IJX0tjoG0
まだタイトル目指す気があるのならフリクラって選択肢はないでしょ。
実際(もっかいタイトル戦に出て)藤井と戦いたいと言う野望を持つようになった森内はフリクラ転出を若干後悔気味。
0888名無し名人 (スプッッ Sd22-X7BS)2021/11/20(土) 11:50:53.24ID:9US0bsVLd
>>885
会長くらいの年齢では1000勝到達してほしいよね
0889名無し名人 (アウアウウー Sa3b-Or/N)2021/11/20(土) 11:55:50.76ID:UKOUq4+Va
>>111
仙人になったのかな?
0890名無し名人 (ワッチョイ 1232-iFZT)2021/11/20(土) 11:57:00.30ID:lkZIcIeY0
>>860
強すぎて年齢忘れられてるんじゃね?
まだ19歳なんだから、苦手な条件あってもいいだろ?その内、NHK杯位他の棋士に残してやれよになるかもしれないんだから。
0891名無し名人 (スフッ Sd02-xIUS)2021/11/20(土) 12:00:10.54ID:l+eoDdwLd
Abemaも藤井聡太の予選が無くなってタイトル戦以外スカスカが決定してるから
来年度から羽生のB1順位戦も全局解説付きで中継すれば多少は数字取れるんじゃね
0894名無し名人 (ワッチョイ e7da-R6P1)2021/11/20(土) 12:20:05.72ID:WpQDl0AV0
まあ役者不足の棋士がA級で連覇するなら他の棋士はどうなんだという話しだよ
棋士を貶すのは将棋を貶すことにしかならんのよ
0896名無し名人 (アウアウウー Sa3b-B09t)2021/11/20(土) 12:21:16.82ID:T7bSBSxBa
さいたろう強いけどナベに番勝負で勝てるイメージがない
対戦相手がナベだということを伏せて対局できれば勝ちそう
0899名無し名人 (ワッチョイ a310-kLiu)2021/11/20(土) 12:24:59.02ID:hfU1OR/B0
80期C級2組 降級点1持ちが軒並み降級点2になりそうだから
FC宣言組がかなり出てくるだろうな
0900名無し名人 (ワッチョイ cf5f-+VBe)2021/11/20(土) 12:25:39.21ID:CUv4mF8D0
羽生は何で糸谷をカモに出来ないんだろうな
羽生マジックと絶望的に相性が悪いのかもしれん
0901名無し名人 (ワッチョイ 5f01-0EZc)2021/11/20(土) 12:28:40.12ID:zxaWNKaq0
>>860
そういうことってあるよな

羽生が永世名人を森内に先越されたり
羽生が永世竜王を渡辺に先越されたり

こっちはもう取り返しつかない大きな汚点だけど
0902名無し名人 (ワッチョイ abb1-NYli)2021/11/20(土) 12:31:56.46ID:D7x544F60
>>865
今のトップソフトって誰が見ても感嘆する指し回しだけど、古いソフトの違和感があって歪な部分があってそれでも人間に勝てるみたいなところに可能性を感じるんじゃないだろうか
0903名無し名人 (ワッチョイ c2c2-sH5b)2021/11/20(土) 12:37:41.96ID:abpu3WZx0
え?天彦いつからオネエに転身したの?
0904名無し名人 (ワッチョイ a363-YZaJ)2021/11/20(土) 12:38:24.23ID:FTGkCuSa0
>>860
彼の読みは最高の高速だが、すべてを読み切りたいから時間がかかる。
だからNHKでは、時間が足りなくてやられるのでは?

二日制の対極を見れば明らか。ほとんど負けていないでしょ
0906名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 12:42:27.03ID:BnTiC4Th0
>>904
というかね

2017年 ●稲葉 後手番
2018年 ●今泉 後手番
2019年 ●久保 後手番
2020年 ●木村 後手番
2021年 ●深浦 後手番

なわけ
0907名無し名人 (ワッチョイ 5f01-0EZc)2021/11/20(土) 12:45:06.50ID:zxaWNKaq0
ただの勝敗の偏りだろ
朝日とか銀河とかabemaとか勝ってるやん
0909名無し名人 (ワッチョイ 1b7f-T/sd)2021/11/20(土) 12:49:00.41ID:y23Qk4Fe0
早指しだと力が出せないことなんていくらでもあるわな
あと勝率8割超えてるのに負けた時のこと騒ぎすぎだろ
藤井は勝率10割じゃないと許されんのか
0911名無し名人 (ワッチョイ a363-YZaJ)2021/11/20(土) 12:57:54.24ID:FTGkCuSa0
今は、棋士の評価基準の名竜をとることに傾注すべきとき。NHKとか1日制の棋戦はそのあとでいい
0912名無し名人 (ワッチョイ 1f53-Q9tk)2021/11/20(土) 12:58:38.59ID:7UJUEMCM0
言ってしまえばNHK杯だぞ?一般棋戦だぞ?
名人戦順位戦苦手とかならマズいが、いいんだよそんなもんはいつか取れるぐらいの感覚で
この板はNHK杯の評価が高すぎる
0917名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-Aphd)2021/11/20(土) 13:11:32.85ID:IGewzvXb0
>>916
違うぞ
公開指導対局だ
0918名無し名人 (ワッチョイ 4228-MtCO)2021/11/20(土) 13:12:02.61ID:uXfoAzop0
2年連続A級優勝って、舛田・大山・米長が各1回、羽生が3年連続1回
で合ってるかな?
けっこうレアだよね
0919名無し名人 (スップ Sd22-bpkG)2021/11/20(土) 13:18:34.32ID:/XbFmebRd
>>912
NHKの評価が高いんじゃなくて
負けてる棋戦だから藤井アンチが高く評価してだけ
もしNHK優勝3回して、朝日杯
毎年負けてたら朝日杯を持ち上げてただろう
0921名無し名人 (スフッ Sd02-xIUS)2021/11/20(土) 13:20:10.71ID:me0DSC3ud
>>918
2連続優勝はリターンマッチという感じだけど
3連続優勝と聞くと逆に名人に2連続で跳ね返されたんだねという悪い印象を受ける
不思議だ
0924名無し名人 (ワッチョイ ff34-Xc2I)2021/11/20(土) 13:26:27.81ID:bTEsra090
会長勝ったのか!強ぇー、かっこいい!
先の王座戦は会長が挑戦していたら奪取できたんじゃないかと思っちゃうなぁ
永瀬も木村もなんかアレな時期だったし
来年も期待せざるを得ない
0925名無し名人 (ワッチョイ 62a5-iAR7)2021/11/20(土) 13:30:07.29ID:sXBZLvdn0
>>916
いじめじゃないだろ
0926名無し名人 (ワッチョイ 62a5-iAR7)2021/11/20(土) 13:30:38.16ID:sXBZLvdn0
>>920
死ねよ
0928名無し名人 (ワッチョイ 5701-S3W9)2021/11/20(土) 13:33:42.21ID:p1zjwT880
nhkなんて運でしょ
0930名無し名人 (スッップ Sd02-gN6/)2021/11/20(土) 13:41:50.83ID:2TtDqlVAd
>>858
藤井との対局って1年前までは良薬だったけど今や劇薬なんじゃって
公式戦あたりまくりの豊島と
VSやりまくりの永瀬と
上手いこと避けた斎藤見てると思うよ
0931名無し名人 (ワッチョイ af2b-4dY8)2021/11/20(土) 13:44:17.69ID:IcEfq5S80
羽生オタが必死にNHK杯を最高峰みたいな言い草で持ち上げるのってもはや日課なんだね
0934名無し名人 (アウアウウー Sa3b-iUmB)2021/11/20(土) 13:49:16.18ID:i6WYjKITa
昨日の対局で心配なのは 豊島や羽生じゃなくて やっぱ永瀬だなあ
早指しとはいえ日浦や星野に負けたり、100人中99人が千日手を選択する局面で無理に打開するなんて明らかに普通じゃない
ああ見えて 相当悩んでるんじゃないかな

今後、タイトル獲得で暇になる藤井とのVSが大幅に増えるのはプラスではあるが
煌めく才能があるタイプではないので このままずるずると行く可能性も十分あると思う
0935名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 13:50:49.06ID:BnTiC4Th0
>>934
斎藤が先手番で相掛かりなんて誰一人予想できないので仕方ないのでは?
もうこの時点で準備してないんだから、落とし穴に嵌ってる
0938名無し名人 (ワッチョイ c252-iAR7)2021/11/20(土) 13:55:48.92ID:AGvVMTKz0
>>934
藤井と永瀬じゃレベルが違いすぎるから、もはやVSじゃなくて指導対局だな
0939名無し名人 (ワッチョイ 06f2-U3er)2021/11/20(土) 13:59:17.61ID:IJX0tjoG0
某ようつべチャンネル、サムネで「斎藤八段の昇級確率が大暴走?」とか恥ずかしい間違いを犯してる……。
0940名無し名人 (ワッチョイ fb7c-lrex)2021/11/20(土) 14:00:30.71ID:ouDFXk7c0
斎藤さんの先手相がかりってやっぱ珍しいよね?初めてなんか?
それであの完成度で永瀬さんに勝つのはすごかったな
0942名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 14:02:30.28ID:ArLpO9hxd
>>931
羽生オタの主張

・全棋士が最も気合いを入れる棋戦はNHK杯なので、NHK杯覇者こそ最強

・藤井はAIのおかけで強いだけであり、昔なら無冠で終わる棋士

・藤井は若さを武器にソフト暗記と読みの力で勝ってるから、衰えるのが早い
0943名無し名人 (ワッチョイ 1b7f-T/sd)2021/11/20(土) 14:11:14.31ID:y23Qk4Fe0
そんなこと言い出したら藤井が将棋に興味を持ったのだって偶然だしな
AIはそこにあるべくしてあったんだよ
もっと言えば昔の棋士と違って膨大な勉強(ナベ基準で2倍以上)をしてる今の棋士を軽んじ過ぎてる発言
なんで懐古厨って今の棋士を尊敬できないのか今の棋士の方が強いのに
0945名無し名人 (ワッチョイ c6da-X5hf)2021/11/20(土) 14:17:21.96ID:n2QNnNbC0
全盛期のナベが羽生世代に弾かれまくって36歳まで名人を取れなかったり、全盛期の豊島が羽生世代に阻まれて無冠だったり、今の時代の棋士は藤井以外そこまで強くないよ
0946名無し名人 (ワッチョイ 120c-kLiu)2021/11/20(土) 14:17:34.58ID:o7ZUU+nw0
このままではいけないと漠然と思っていた棋士たちが藤井を知るほどに焦りが出てくる
その人らしさを捨て新たなるステージへ
0947名無し名人 (ワッチョイ c6da-X5hf)2021/11/20(土) 14:21:51.16ID:n2QNnNbC0
羽生さんは最近不調だけど、佐藤とか郷田は今でもかなり活躍してる
AI全盛時代に50代でここまで活躍してる羽生世代はハッキリ言って別格
ちなみに俺は今の時代に全盛期の羽生世代がいたら藤井の無双もなかったと思ってる
0949名無し名人 (ワッチョイ 1b7f-T/sd)2021/11/20(土) 14:24:55.05ID:y23Qk4Fe0
若かりし羽生世代を現代に召喚して今の棋士位の研究量こなせばそりゃそっちの方が強いだろうけど
若かりし羽生世代を召喚するだけだったら現代のトップ棋士にはまず勝てんだろうな
0950名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 14:25:19.61ID:ArLpO9hxd
>>943
そもそも、AI関係なく藤井はヤバいからな
と言うか、AIがあるおかげで他棋士の対藤井対策が何とかなってる面もあるだろ
もしAIがなかったら、藤井は今よりもっと無双してた可能性すらある
0951名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 14:28:02.49ID:ArLpO9hxd
>>949
若き日の羽生が今の時代に召還されて研究すれば強くなるのは当たり前だが、周りのレベルも高いから相対的な強さはあまり変わらんと思われる
少なくとも、藤井にはほとんど勝てんだろうな
0952名無し名人 (ワッチョイ 1b7f-T/sd)2021/11/20(土) 14:30:21.16ID:y23Qk4Fe0
勉強してない奴が勉強してたら東大行けたとか言うのって勉強してる奴へのリスペクト欠いてるだけなんだよね
一番大事なのは勉強してるかどうかなのに
0953名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 14:30:24.26ID:DWQwuUm9M
>>944
棋風改造って大抵は失敗するもんや
0955名無し名人 (スプッッ Sd22-9aeL)2021/11/20(土) 14:34:47.09ID:ArLpO9hxd
>>952
そもそも、いくら必死に勉強しても東大に行ける奴の方が少ないだろうし、逆に最低限の勉強でも楽勝で東大に合格する奴だっている
どんな分野でも人それぞれ才能の差は残酷なほどあるが、過程がどうであれ「結果」を出した者だけが大口を許されるんだよなあ…
0958名無し名人 (ワッチョイ 5701-Yka0)2021/11/20(土) 14:41:25.10ID:gzXekgcb0
>>860
「ここぞの一番」じゃないからでは? まだ19歳なのでこれからだと思うけど
0959名無し名人 (ワッチョイ 6202-yWE+)2021/11/20(土) 14:43:42.90ID:qQ7QzZTW0
何年か後のC2には突然覚醒して若手に噛みつく郷田とか丸山とか木村とか深浦とかがゴロゴロしてるのか
若手傷だらけになるな
0960名無し名人 (スフッ Sd02-xIUS)2021/11/20(土) 14:46:52.26ID:me0DSC3ud
「"羽生"世代」と言うように筆頭の羽生がA級降級の危機を迎えたら
今度は若い頃散々筆頭にやられまくった周りの辛うじて生き残ってる同世代棋士を持ち上げる
何というかみっともなくないか?
0961名無し名人 (スフッ Sd02-xIUS)2021/11/20(土) 14:51:03.01ID:me0DSC3ud
「羽生世代」括りじゃなく素直に佐藤会長や郷田九段個人を持ち上げれば良いのに
0962名無し名人 (ワッチョイ 0634-0EZc)2021/11/20(土) 14:51:23.36ID:cZkjbZId0
渡辺から聡太までの間は別に言いたくないけど谷底世代だよ
その人たちが渡辺を超す前に聡太が出てきたんだから
0963名無し名人 (ワッチョイ 3bda-Or/N)2021/11/20(土) 14:52:11.05ID:lU/2MZJo0
しかしモテはすげーなー
20歳下の豊島にガチで勝つんだから
0967名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 14:57:35.45ID:DWQwuUm9M
>>963
順位戦で年下に勝った年齢差の記録はひふみんVS八代でいいのかな?
0968名無し名人 (アウアウウー Sa3b-oEoU)2021/11/20(土) 14:57:52.13ID:k4NLwW6Da
確かにナベは藤井に負けるまでタイトル戦で年下に負けなかったし強い若手誰ですか状態だったのに間違いはないんだろうな
今の20代30代がナベからタイトル取る前に藤井が取り始めちゃった
0973名無し名人 (ワッチョイ a302-Tu2U)2021/11/20(土) 15:03:25.32ID:lYh+BGEz0
>>964
それは出来ない。C2の降級点が2になった時点でフリクラ宣言はできるけど
降級点2を持っていて参加する順位戦の途中で宣言は当然できない。
休場しても不戦敗で降級点3でフリクラ落ちになるだけ。
0975名無し名人 (ワッチョイ 0603-+VBe)2021/11/20(土) 15:04:29.60ID:BnTiC4Th0
井出のフリクラも時間の問題だが・・・

これだけ追い詰められてもAbemaに出続けるのだろうか?という疑問
0977名無し名人 (ワッチョイ cea0-uVQ9)2021/11/20(土) 15:06:41.28ID:aC/xt/fj0
来年は竜王が入るから大変だね
0978名無し名人 (ワッチョイ 12bd-+VBe)2021/11/20(土) 15:06:53.44ID:9QWenQvy0
ダニークソみたいな将棋連発してるのに確率上は名人挑戦3番手なの草w
さいたろうがダントツだから無理だろうけど
0979名無し名人 (アウアウクー MM1f-/0jm)2021/11/20(土) 15:08:19.77ID:DWQwuUm9M
>>975
井出は好調な時もあったし、まだ若いんだからフリクラ落ちしても復帰できるかもよ
0981名無し名人 (ワッチョイ 3bda-Or/N)2021/11/20(土) 15:15:52.89ID:lU/2MZJo0
羽生のB1降級を機に
モテが羽生に会長職を禅譲
羽生は連盟運営に専念
モテにはもう一度プレイヤーとして
タイトルを目指して欲しい
0983名無し名人 (ワッチョイ 62ad-Xc2I)2021/11/20(土) 15:20:14.37ID:dhVi1k3p0
怪鳥は順位戦の時だけ、ドラえもん映画ののび太位強くなる
0986名無し名人 (ワッチョイ 62ad-Xc2I)2021/11/20(土) 15:24:20.32ID:dhVi1k3p0
王座戦の時も確かに強かったけど、順位戦は去年も豊島を倒してたから順位戦は特に強化されてると思う
0987名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-pCOo)2021/11/20(土) 15:31:14.06ID:ctLXIx6Q0
>>852
本人が良くても嫁さんが耐えられなさそう
0988名無し名人 (ワッチョイ a3a5-qQod)2021/11/20(土) 15:36:06.86ID:BI3ZV9No0
>>987
羽生嫁はB1になったら絶対にTwitterになんか書きそう。
羽生嫁は羽生が好きと言うより年収や地位が好きだったんじゃないかとさえ思ってしまうよ。
0989名無し名人 (ワッチョイ afad-dktv)2021/11/20(土) 15:48:57.45ID:1x/SCANo0
将棋人口が減っているんだから棋士が小粒になるのはある意味必然
今は若手棋士全体がソフトカンニング状態で強く見えるだけ

果たして未知の局面で考えるのが楽しい、何時間でも考えられると言える若手棋士が藤井の他に何人いることか
0993名無し名人 (スププ Sd02-QXCN)2021/11/20(土) 16:11:17.83ID:comQHaXAd
>>852
>>987
俺はどちらかというと逆で>>774の意見に近くて
羽生はB1でも予想以上に成績がふるわずタイトルにも絡めず
さらに藤井の活躍のたびに自分の過去の栄光だけ脚光を浴びる状況にプライドが耐えられず
フリクラ行きや引退に逃げることを考えると予想

が、順位戦の固定給が惜しい銭ゲバ嫁が引き留めるパターンになると思っている
そして嫁がその経緯に創作を混ぜて美談にしてツイート、羽生ヲタ感涙!といういつもの展開に
0994名無し名人 (ワッチョイ 97f0-/0jm)2021/11/20(土) 16:14:38.68ID:7rw/IbNa0
>>981
モテがかえって調子くずしそう
0995名無し名人 (ワッチョイ 777e-iAR7)2021/11/20(土) 16:17:11.16ID:VUJJNbLO0
そう言えば昨日、会長隣りの対局(特に羽生側の方)をチラチラ見てたな
(自分の対局に集中した方が良いのでは…と思ったが)
羽生に勝って欲しかったんじゃないかと、、、、
0996名無し名人 (ワッチョイ 5701-+VBe)2021/11/20(土) 16:18:14.56ID:ViLBugIF0
>>981
羽生が連盟会長とか正気か?
名前だけでも委員長を務めている会館建て替えの会見においても最低限の資料しか持ってこなかった奴やぞ?
そしてそれすら他の人が出してるのを見て慌てて出すほどやぞ?務まるとは到底思えん
0999名無し名人 (スププ Sd02-QXCN)2021/11/20(土) 16:22:07.06ID:comQHaXAd
というか羽生は元々将棋が大好きなんじゃなくて、将棋が自分にもたらす名誉や金が好きなだけだからな
たまたま稀有の将棋の才能が備わっていただけで、藤井や康光のように三度の飯より将棋好きというタイプではない

全盛期も他人の研究パクリばかりで、自分でコレと決めて突き詰めて研究し実践した戦法なんか一切なかったし
そういう意味では、羽生が好きなんじゃなくて羽生の知名度と収入が好きだった嫁とお似合いの夫婦なんだよ

>>995
発想がキモい
康光はもともと隣の将棋をよく見る棋士
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