第2回 女流ABEMAトーナメント Part.17
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※上段が第１局先手番
＜準決勝 Team里見－Team西山＞
里芋○ 市代○ 里芋● 市代● 里姉○ 里姉○ 市代● 里芋● (後)里姉－ TO No remain
上田● 山口● 西山○ 山口○ 山口● 上田● 西山○ 上田○ (先)西山－ TO No remain
里見香奈 (里) ８－０
西山朋佳 (西) ８－０
伊藤沙恵 (伊) ４－２
室谷由紀 (伊) ４－２
上田初美 (西) ４－４
香川愛生 (加) ３－２
里見咲紀 (里) ３－６
加藤桃子 (加) ２－２
野原未蘭 (加) ２－２
石本さくら . (伊) ２－３
山口恵梨子 (西) ２－５
清水市代 (里) ２－６ グダグダなエンジンだが、てんてーが楽しそう過ぎて…… このメンツの将棋キャバクラあったらこのスレいるやつみんな行くだろ。 いやぁ、この瞬間だけでもプレミア月額の価値は充分あるわ >>36
これがね...チームツイッターも良し悪しだな 最初はももちゃん…はあ、かわいい…
ももちゃん…大好きだよ…って感じで抜いてるけど
そのうち熱くなってきて、ももォォ…っ！生意気な太ももしやがって、ももぉ…！！って感じになる この準決勝だけでも再放送でいいから無料放送の方で流してあげて欲しいわ ワールドカップとかスポーツでも決勝より準決勝がおもしろいことが多い 収録当時で西山三冠、里見四冠
ってことはやっぱり白玲戦第４局の前か 知る人ぞ知るレジェンド級の監督
姉御肌のベテラン
攻撃好きなムードメーカー
実力トップクラスのリーダー
チーム西山はシナリオが出来すぎやねん >>65
ムーミン定期
渡部戦では6分40秒余りまで増えたよ 西山の“局面毎にやること決めてます！”感は、フィッシャーだとより活きるな。
形で指してるよね、この人。 >>81
西山が速すぎ。
平均3秒/手らしいよ。
ニュースになってた。 >>88
プロ棋士でも負けるレベルの二人なのに勝てるわけがない ★来週の注目ポイント
・ むろやんの調子（朝昼夜どの時間帯の収録かもポイント）
・ 石本は苦手とする女流が居るのか
・ 沙恵ちゃんの女帝様っぷりとスカートの長さ（ただし、里芋ほどの期待は持てない）
・ カトモモ暴発⇒ブータレ再発？
・ 野原は誰を破壊するのか
・ ナベの香川弄り 後手も銀使える展開になったから元気出るんじゃ無い？ 太地監督は里見姉は西山には勝てないと思ってるんだよね
だから徹底的に避けてた >>95
リードしててあえてリスク負ってぶつけるのは無能でしょ >>90
お帰りください
>>91
>>94
いないのか残念 しかし二人ともやっぱりレベルたけーわ。片方が仕掛けても受け流すのがすごい 先手好調見えるが…… 意外とバランス取れてんのなぁ 藤井君はこの二人すら余裕でねじ伏せられるんだよな… 夜勤で見れないのがつらい。ここでスレ見るの止めて明日の朝観るべきか >>95
×西山に勝てない○他には確実に勝つ
西山に勝てないから避けるは論理的戦略として成立しない >>116
最終局がめちゃくちゃ面白いから楽しみにしてたほうがいい ※上段が第１局先手番
＜準決勝 Team里見－Team西山＞
里芋○ 市代○ 里芋● 市代● 里姉○ 里姉○ 市代● 里芋● (後)里姉● TO No remain
上田● 山口● 西山○ 山口○ 山口● 上田● 西山○ 上田○ (先)西山○ TO No remain
里見香奈 (里) ９－０
西山朋佳 (西) ８－１
伊藤沙恵 (伊) ４－２
室谷由紀 (伊) ４－２
上田初美 (西) ４－４
香川愛生 (加) ３－２
里見咲紀 (里) ３－６
加藤桃子 (加) ２－２
野原未蘭 (加) ２－２
石本さくら . (伊) ２－３
山口恵梨子 (西) ２－５
清水市代 (里) ２－６
MVPほぼ決まり この後西山は里見に初めてタイトル戦負けるんだよな
意外 これ見れただけでもAbemaに金払う価値があったな やばすぎ
西山さんめっちゃ好きになったわ
2人ともまじでかっこいい >>196
ごめん言われて気づいた
西山朋佳 (西) ９－０
里見香奈 (里) ８－１
伊藤沙恵 (伊) ４－２
室谷由紀 (伊) ４－２
上田初美 (西) ４－４
香川愛生 (加) ３－２
里見咲紀 (里) ３－６
加藤桃子 (加) ２－２
野原未蘭 (加) ２－２
石本さくら . (伊) ２－３
山口恵梨子 (西) ２－５
清水市代 (里) ２－６ 先手だったら里見勝ってたってことで引き分けでいいよ チーム里見は市代がえりりんに逆転されたのが痛かったな いやーAbema女流トーナメント面白かったわ
来年も楽しみだな すげー、さすがアベマ
まるで台本でもあるかのようだｗ 内容は里見のほうがちょこっと良かったか？
指運だった てんてーよりも西山の方がフィッシャー強いんじゃね？ 今年度の名局賞特別賞は女流ABEMAトーナメント準決勝 監督勢で一番楽しんでるの、確実にてんてーだなｗｗｗ 太地の作戦ミスだったな
里芋じゃなく姉連闘にすべきだった >>226
ムーミン完勝だったのか、てか里見暴発だったのか まぁしかし、この１局を見せてくれた上田の頑張りにも大拍手！ >>226
すご、ずっと接戦やったのね
西山さんの見切りえぐい >>226
ソフトに言わせてもいい勝負か
名局だな
最後やっぱ足らんのか >>226
詰みはなかったが、形勢は後手にも振れてるからもっと手厚くいかないといけなかったと 782 ばっしょ ◆31sNfzlFrg (ﾜｯﾁｮｲ e710-x8Pn) 2021/11/20(土) 22:40:10.50 ID:iftuU2UE0
俺の読みだと次初美が妹に勝って最終戦に姉に西山が勝つ
ちなみに俺がこの手の読みを外すことはほぼない
俺を褒める時が来た？ アベトナは、男より女流が面白いな
ハラハラ、ドキドキ、ドラマがある >>243
白玲戦第４局のまえに収録があったので
清麗戦とか倉敷とかで里見はカトモモに勝ってる
変調なのはあくまでも今週 事実上の決勝戦と言われんように来週以降も熱戦だといいな しかし西山避けで5勝も普通にできそう、伊藤チームなら 将棋界の歴史に残る死闘だったね
女流のアベトーも来年以降続けてほしい 準決勝全てを出し切ったＴ西山、決勝戦で嘘のように惨敗しそうだな >>258
正直これだけのコンテンツをプレ限にしたのは失敗だと思うな
商売的にはプレミアム会員増やしたいんだろうけど >>267
そもそも里見に３発入れられて不動に勝ってるからな、ネバギバは >>267
あそこ里見に3勝されてもチームとしては勝ったしな >>258
乞食にわざわざ糞コメントさせる餌やる必要ねえだろアホか Abemaは藤井が優勝する法則が発動してしまうのか >>243
タイトル戦で西山さん相手にエグい勝ち方したのこの後じゃないか？ 女流のチームがここまで部活感出るとは思わんかったからなー。
これなら普通に将棋知らんでも楽しめるんじゃないか >>267 ここまでの所は 室谷＞上田、石本＞山口に見えるな >>286
今回準決勝が午前中からの収録、ということで
むろやんの調子が気になるところ
てっぺん超えてからなら圧倒的むろやんだけどｗ >>233
まぁ空気読んだと言うかエンタメ的なものが頭をよぎったか
強い駒だした方が有利なのは中村も承知の上だろうさ いや大丈夫。里芋は悔しかろうが、あの敗戦と初戦の金星がこの感動の展開を生んだんだから…… サトイモと太地の出会いの場になった
結婚したらいい 1 里見香奈四冠 1974 48 37 推移
2 西山朋佳三冠 1937 9 28 推移
3 伊藤沙恵三段 1867 2 13 推移
4 加藤桃子清麗 1852 29 32 推移
5 山根ことみ二段 1747 2 64 推移
6 香川愛生四段 1738 8 52 推移
7 甲斐智美五段 1730 13 8 推移
8 上田初美四段 1721 12 15 推移
9 鈴木環那三段 1712 46 27 推移
10 中井広恵六段 1700 13 47 推移
11 渡部愛三段 1694 29 -23 推移
12 石本さくら二段 1677 -20 29 推移
13 中村真梨花三段 1658 -14 -24 推移
14 室谷由紀三段 1645 -14 -14 推移
15 加藤圭二段 1643 53 45 推移
16 清水市代七段 1634 19 -40 推移
17 本田小百合三段 1622 25 42 推移
18 岩根忍三段 1617 4 6 推移
19 千葉涼子四段 1602 4 27 推移
20 野原未蘭初段 1590 -2 49 推移
21 山口恵梨子二段 1589 26 44 推移
22 塚田恵梨花初段 1589 5 34 推移
23 矢内理絵子五段 1563 -54 -37 推移
24 中澤沙耶初段 1553 -27 -28 推移
25 伊奈川愛菓二段 1539 -35 -50 推移
26 里見咲紀初段 1535 46 59 推移
27 水町みゆ初段 1534 29 3 推移
28 加藤結李愛初段 1529 5 -24 推移
29 脇田菜々子初段 1529 5 -30 推移
30 北村桂香初段 1528 10 29 推移
31 室田伊緒二段 1527 -20 -31 推移
32 和田あき初段 1525 0 29 推移 >>291
来週点滴うちながら指す室谷の姿が見れるよ。 >>289
どうだろう
チーム伊藤はチーム里見に勝ってるわけだし チームとしての総合力はチーム伊藤が一番かな？
西山に3勝されても勝てる可能性はあるか >>305
だな
今日だってチーム総合力的にこんなに競るとは思われてなかったし 太地が8戦目の上田に里姉をぶつけてれば勝ってたからな 女流は棋力差が大きすぎてオーダーが予想以上にカギだな
西山をラストに温存したのが勝着でしょ >>306
オーダーは上手く行ってたけどこん棒握りしめた3人に競り負けた イトシン「4人で過ごした時間どうでしたか？」
まだ終わってへんやろがｗ イトシンTV先生は解説は良かったのに司会はきびしいね >>258
これに旨みを覚えて
来年の男もプレミアム限定になるだろ でりりん、ハットトリック達成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>233
>>295
西山が出て来て負けた場合に
ラストを妹に託すことになる
それはさすがにやりにくかったのかも 通常枠は誹謗中傷に備えた面もあるんじゃないかな
女流だと当たりキツそうだし 唐突だが俺が今日抜いた女流棋士トップ3を発表しようと思う
1位 里芋
2位 西山
3位 いちよ てんてー、そんなにガッツリ関わってるのかｗ マジ楽しみまくってんな ナベだけかと思ってたわ チーム伊藤が決勝進出で
むろやんが活躍して優勝するシナリオが見える
それで力を使ってしまって入院してしまったんだろう チーム伊藤はむろやんがどれだけ体調を戻してるかだな アベトに混じっても里見姉西山ならやれそうって思われてるってマジ？ >>333
二人に全敗しなきゃおkと思われてそうなんでな…1勝したら仕事した感 >>353
残念ながら第１回女流アベトナで伊藤が優勝してる 決勝の相手どっちか分からんな
バランスはチーム伊藤だと思うが 太地ざまァ 策士策に溺れる
藤井監督は8戦目オーダー当てて神 これは評判いいから次回は通常コンテンツ行きあるか
決勝トーナメントから生放送ならめちゃ盛り上がる >>348
さえちゃんの話をニコニコ聞いてるだけで充分です >>364
決勝戦同日収録なら
むろやんが鬼神になるネバギバ圧倒的有利だぞｗｗｗｗ >>367
あっかん、来年たっくん1位で強奪したチームが優勝してまう >>359 カトモモ伊藤はカトモモが相性いいけど、フィッシャー適性は伊藤の方がありそうだ >>364
控え室動画で初美とえりりんが次は１試合だけって言ってたから別日だと思う 西山のコメント聞く限りは、日を空けずに決勝に臨む感じだが。 太地の采配が無ければここまで競れなかったかもしれない 生放送でもないのに別日にする意味あんまりないし、同日なんだろうな 監督には
振り飛車党
自宅で研究会を開いてくれる
がいいと判明したな
という訳でなんで久保が選ばれなかったんだろ ナベがかとももに授けた里見対策がエグい結果出してるからこの監督がガチってくると怖いな てんてーは監督業勉強してきますって言ってるから
勉強する時間がある→別日だと思ったな 高校野球を見ている感じだった
最後は泣いた、泣けた この後おいしいご飯食べ行こうとか言ってたから決勝は別日なのでは それにしてもこの和装Ｖ撮ってる時から西山かなり痩せたよね。美人になったよ。 全く接点がない3人（4人？）が一番良いチームになるのが凄い 同日なのは準決勝2カードだけだろ
決勝までやると又午前様だから 衣装見れば同日なのは分かる
関西から来てる人もいるわけで
なにはともあれ来年も開催出来そうな盛り上がり チーム西山VSチーム里見はオーダーの読み比べも含めて、将棋の内容も面白くて、
最終戦でリーダー対決と最高すぎたね。 チーム西山は西山が勝ったことない二人なんだっけか。上田はともかくえりこはよく勝ったなw 予告最後に映ったリーダーチームが勝ってるから来週はチームかとももが勝つのか？ 放送序盤で誰かが10時開始っぽいこと言ってたから3本撮りは無理じゃない？
出来て準決勝まとめての2本撮り では、改めて
※上段が第１局先手番
＜準決勝 Team里見－Team西山＞
里芋○ 市代○ 里芋● 市代● 里姉○ 里姉○ 市代● 里芋● (後)里姉● TO No remain
上田● 山口● 西山○ 山口○ 山口● 上田● 西山○ 上田○ (先)西山○ TO No remain
ここまでの個人成績
西山朋佳 (西) ９－０
里見香奈 (里) ８－１
伊藤沙恵 (伊) ４－２
室谷由紀 (伊) ４－２
上田初美 (西) ４－４
香川愛生 (加) ３－２
山根ことみ . (山) ３－３
里見咲紀 (里) ３－６
加藤桃子 (加) ２－２
野原未蘭 (加) ２－２
石本さくら . (伊) ２－３
中井広恵 (渡) ２－３
和田あき . (山) ２－３
山口恵梨子 (西) ２－５
清水市代 (里) ２－６
山口恵梨子 (西) １－３
内山あや (渡) １－４
塚田恵梨花 (山) １－４ チーム加藤も総合力はかなり高いと思うけど、やっぱりチーム伊藤の方が有利かなあ
チーム加藤は野原次第か？ もし次回大会あったらガチ編成のチーム里見見てみたい
今回はリーダーだけが飛び抜けて強いチーム広瀬状態だったからな 西山先手だったのも里見がバランス取るのに苦労する展開だったか 準決勝2試合 同日
翌日決勝じゃね？
それか決勝用のチーム動画とりたいなら
間隔あけてるかも >>406
何故か山口２つあった
訂正
山口恵梨子 (西) ２－５
清水市代 (里) ２－６
渡部愛 (渡) １－３
内山あや (渡) １－４
塚田恵梨花 (山) １－４ >>392
西山さんが「今日は喜びたい」みたいなこと言ってたから決勝戦は別日っぽいね
来週出てくる決勝戦の予告の衣装で確定するけど 沙恵はコロナ明けでむろやんは手術前。
手負いのチームが決勝行けるかだな >>405
羽生豊島木村のリーグとか朝4時ぐらいやったろ 本当は決勝戦第9局で
西山ｖｓ里見姉を見たかったけどしょうがない
いい番組観れて満足 展開も含めて、過去のアベトーで今日が一番面白かったかもしれんわ。
控え室ではチーム藤井に勝るものは無さそうだけど。 >>409
言うてそこまでバランス悪くなさそうだけどなあ。里妹は攻めが刺されば普通に勝てるし清水さんも手厚い将棋になれば終盤力あるし >>408
午前or午後早い収録ならむろやん戦力にならないので
野原が沙恵、石本のどちらかのメンタル破壊できるかが鍵
とにかく、夜にならないうちにむろやんを叩き切ること
あとカトモモのメンタルが最大の障壁… 予選のチーム里見みたいにリーダーが全勝してもチームとしては負けるっていうのも
団体戦ならではって感じで良いな >>409
予想以上に里芋が戦力になって
予想通りにイチヨがあまり戦力にならなかったなｗ 準決勝二試合目は三番手の実力差でチーム伊藤が若干有利だと思うが、結果は蓋を開けてみないとわからんね 反省してたけど藤井監督は8戦目上田を送り出した1回だけで、太地を越えた 第三回の準決勝チーム永瀬vsチーム康光が俺的には今までベストバウトだったが、今日はそれを超えた。 >>425
今日も今日で結構けしからんワンピ着てたぞｗ >>420
里芋も清水さんも地味にちょくちょく勝ってるし仲良い面子の方がモチベも上がるし分かるんだけど、1回ガチVer.も見てみたい >>416
リーグの3本撮りは朝7時集合なのでもっと収録時間が早い >>420
里見姉3勝でもチーム負けてたのにバランス取れてるはさすがに... 来週は来週で、伊藤vs加藤、室谷vs香川のライバル対決があるから楽しそうやで >>431
オナ禁2週間目の漏れにはちと厳しすぎた(´・ω・`；) 里見咲紀ちゃんの顔に似合わない超攻め将棋いいね
好きになっちゃった カトモモが思いの外、フィッシャー適正なかったから
準決勝までにどこまで対応できてるかだな >>432 リーダー６人除いて誰が強いかって結構難しいけどな。
強そうに思えた上田中井石本が案外だし カトモモのところはカトモモがナベの教えの覚醒が間に合っているかどうか、伊藤のところは誰が相手でも結果として5勝出来るポテンシャルが発動するかどうか。いい勝負だな。 >>440
ナベがどれだけ修正して来てるか期待してしまう いやーしかし面白かったねー
あの円陣からの殴り倒しきった西山の指し手の強さはマジで心にクるわ。
しかもそこに至るまでの展開も熱かったしね。
大相撲のオールドファンが阿呆みたいに横綱は強くなきゃ！ と喚いてる気持ちが少しだけわかったわ。
圧倒的な強さを見せつけてきた２強が最後の最後に当たる、という展開がこんなに感動するとはね。
この準決勝だけでも後々期間限定でも無料解放すりゃいいのに。 チーム里見
市代さんの楽しんでる姿を観れて満足してる
まだまだ本職の対局でも力を見せてほしいわ チーム加藤はリーダー含めて3人とも波がありそうで読めん >>445
録画とは言え、リアルタイムで見てこそだからねぇ
今日という日に立ち会えた人はラッキーだったよ 監督&控室の反応が見れなくなるとか室谷の事とか倉敷藤花戦が土日にあったり
冷静に考えたら生じゃなくて大正解だったな男子の方も是非収録にして欲しい >>401
１勝めは西山さんが中学生のときだからなあ
まあ最近勝ったのは金星だが 太一は7戦目で西山に里芋を出して
次の上田に市代をぶつけた方がよかったのでは >>396
指せば誰とでも仲良くなれるんじゃないかな >>437
今回の開始時間が3本撮りにしては遅すぎるって話なんだが 今週もめちゃめちゃ面白かった
むしろ今週がピークかもってぐらい
ちょっと気が早いがこの形式でまた来年も観たい！ >>450
まぁ男子は棋戦日程考慮してスケジュール組むけど女子は男子の大会終わったところにスケジュールねじ込むから生放送がキツいってのもあるんじゃないか あんだけリーダー対決を避けて太地コノヤローと思ってたのにこんな結末になるとは
よくできた物語だ 楽しかった女流アベトもあと2週間で終わりか・・・
来年からも続けてほしいね 23日に西山、山口恵、藤井先生の初代白玲トークショーに行くんだが楽しみで堪らん 頑張るのは分かるが太地て前に出過ぎ
藤井が言ってたようにこれは監督が主役じゃないんだから
里見敗退は残念だが太地が消えて精々した もう一回T西山と藤井が見られて良かった 見オワタ
最高に楽しかったわ
里見チームお疲れ様
上田カッコよかった でも里芋も市代もいわば余裕の人選だった訳でもし里見姉が本気の人選していたら優勝候補だったね >>467
× 余裕の人選
○ コンセプトチームが多すぎで指名が被らなかっただけ
まぁ里見の評価値基準からすればイチヨは能力値高かったんだと思われ
実際にはアレだったが これまでの棋士を含めたアベトーの中で今日が一番面白かった 今日だけで千円でも安い 次回もし今回と同じ形式の女流ABEMAトーナメントがあれば
里見姉はガチで勝てるメンバーを選んできそうだな えりりんは２勝しかしてないけど相手がミランにカトモモに中井×２清水×２里見姉と
ミラン以外タイトルホルダーとレジェンドだけという捨て駒としてかなり機能しとる
チーム西山の誤算は初美が思ったより星を稼げない事だな T里見のチーム動画は、ドッキリにしても、お化け屋敷にしても
他人がびっくりしたり、怖がったり、精神的に動揺するところを
眺めて面白がるノリで、自分は全然楽しめなかった。苦手。
特に里見姉妹はやらされてる感が強い
T西山の動画は2本とも、メンバーみな自分から楽しんでいて
見ていて面白かった。そこは6チームの中でも別格。
T西山を長く見られてうれしい 観返しながらふと思ったが、チーム動画しか無かった段階では一番エモさから遠いチームだったのにな、Ｔ西山。
あの白けたドミノからよくこんなダダ熱いチームになったなｗ 山口効果なのか。
今大会のベストバウトはこの準決勝と予選の西山ー加藤。どっちもＴ西山あっての熱戦。
今大会で一番好感度上げたのは西山で間違い無いと思うけど、山口と上田の力も大きいよなぁ、と。
チーム戦の恩恵を一番活用してるよね。 >>113
西山さんは棋聖戦二次予選の決勝まで進んだくらいだから藤井くんでも20回に1回くらい負けると思う。 チーム動画もT西山のが一番面白くて何回も観た
西山「おぞましい数」 って言って上田に「中々出ない表現ですね」と突っ込まれたり、その上田の青い服見ながら「赤ですね」て言い放ったり、最高 >>450
収録は尺稼ぎもなく控室も挟まれて見てる側は楽しめるけど
出演者たちは生放送の方が拘束時間短くて楽だと思うから生でも良いよ 太地最後に空気読んで見直したわ
結果的に最終戦で最高の盛り上がりになった >>472
チーム動画はドミノ含め西山チームかなり良かったな
ただ控室やオーダー部屋とかは里見チームのが好きだったからもう見れなくなるのが寂しい 聞き手でしか知らない女流多かったから新しく知れたの良かったわ
来年もやるとしたら今回出てない人も見たいしチーム数増えるかも すばらしかったすね
女流がここまで感動させる将棋指すとは。
西山さんのドラフト、大成功という事？ やっぱりT里見のチーム戦略は
｢オーラスでの里見西山戦だけは避ける｣だったなぁ
この状況になったときだけアドバンテージが溶ける 今見終わった
最高すぎるやん何コレ…
中盤の捻り合いすごすぎて鳥肌もんだったしラストの詰むや詰まざるやは両者の気迫に震えた
局後「えりりんは何また泣いてんだよ」とツッコミを入れた俺の頬にもきたねぇ液体が… ドミノ別にしらけてはないだろ
初期チーム動画のなかでは一番やらされてる感が少なかった（個人作業ｘ３だからかもしれず）
個人的には「先生焼肉食べたい」「できたらね」が好き ドミノ動画好きだ。西山さんが失敗続きで投げやりになっていくポンコツ姿が可愛いし。 せっかくだからもっとチーム数増やして、色んな女流観たい。そしたら対局も長い間楽しめるｗ 今見終わった
最終局後のインタビュー前の西山さんの潤んだ目が一番感動した ラストの対局の展開は里見じゃなきゃ5分残しでボコボコにされるやつだった
伊藤なら攻め合いでなく、上部で粘って長手数になったかもしれんが >>475
そういう頭クッソ悪いのは要らんわ
ほんと勘違いせずに女流の中だけで楽しんでるだけでいいだろって理解できんのかバカが 勝ったことなくて喋ってこともほぼ無い年上二人を指名。
そんなチームがすごく雰囲気の良いチームになってる。
恒例化した初手監督招集。
西山のフアンになった。 >>492
ほんと、この選出方法でなんであんないいチームになるんだ。
上田も山口もそして藤井もいい仕事してる。 >>471
本当は、さといもに二連勝しててもおかしくないはず 喋ってこともほぼ無いて設定はとっくに崩れてる 山口と西山は研究会を数年前から複数回してる間柄 女流棋界に今ひとつ馴染めていなかった西山が若手女流のボス格の上田や政治力のある山口とつながりを付けるための人選
勝ったことない相手を選んだとかは後付けの理由
実際に2人に恩を着せることもできて目論見は大成功 今回のチーム戦を一局の将棋とするならば
人生の中で最も記憶に残る一局になりました
両チーム、関係者、abemaありがとう >>492
そっか、上田山口は今回レジェンド二人に次ぐ年長なのか。
聞き手役としての経験豊富な二人に監督含めたチームづくりも期待してる。 >>496
山口て最初から慣れた調子で西山に話してたからな
あの動画が4人の初会合 てのも“設定”と後でバラしてたし 山口さんとは面識あったのなら、繋ぎ役としてチームにいて欲しかったのかな
西山さんなら誰とでも仲良くやれそうな気はするけど。人から好かれるタイプだよ 香奈の欲望を満たすだけの仲良しチームの戦いが終わったな 西山は生粋の奨励会育ちだし、里姉も中学からタイトルホルダーで26歳手前まで奨励会員だから、他の女流との交流は少ないだろうな。現在三段の中 七海も加わわって研究会して、ぜひこの３人の中からプロ棋士が出て欲しい 山口のナチュラルマウントやっぱウザい
香川以上に己が中心でないと気が済まんのだな
後、上田は記録取りもしろよ
村田副会長ですらやってんのに ガチなメンバーで見たいっていう人もいるけど、里見や西山がガチなメンバーを
選んでやったら逆に盛り上がらないと思うけどな
今の女流は西山・里見＞加藤・伊藤＞その他だから、西山と里見が
エンタメ性重視で他のメンバーを選ぶことで他のチームとバランスが取れる 今回、山口見直したよ
盛り上げようとグッズ準備したり
感情さらけ出して雰囲気作っていた
チームの心理的安全性を高めた功績は大きい
例えば山口の代わりにつかぽん見たいな若手
だったら全然違っていたと思うよ 里見、西山、室谷のドリームチームでチームエントリーあたりと対戦して欲しい気持ちはある 昨日は最高の展開でフルセット、監督のオーダーの読みあいも面白かった。
里見妹は美人の上にスカートも短めでこれも最高！
これで月額1000円は安すぎるよ まだ評価値見てないけど、
山口は里見にかなりリードしていたんじゃないか？
勝勢までは行っていないと思うけど。 >>504
西山さんは研修会からの編入組だから同世代の関西女流とは面識ある トーナメントって準決勝あたりが最高に盛り上がる事が多いから
どちらが勝つにせよ決勝はあっさり終わりそう >>234
>>236
詰将棋選手権、男子に混ざって1桁順位の西山の実力だなあ。 >>220
女流の方が熱戦が多くて面白いな。
相がかりとかマニアックな将棋が少ないし。 将棋大賞、女流名局賞は難しいにしても
2020みたいに里見香奈 西山朋佳で表彰して受賞理由の一部でサラッと触れてほしい 西山里美は男子の大会に混ざっても大丈夫だな。
優勝狙うチームとかだとわからんが、
サトシンや谷川、大介、藤森当たりと比べれば。
西山は詰将棋力活かせば、そこそこ勝つのでは。 >>519
チーム西山の方しかTwitterで観てねって言わなかったからじゃね >>522
放送日に見てねと言うのは普通だから
見てねと言わなかった方のせいで勘ぐられる >>314
8戦目に西山里見戦になったかもしれんし、
オーダー読みが難しかったのよ。
太地に裏かかれまくりでオーダー読みに苦労していた
てんてーが、8戦目は「自分がもい相手の監督なら里見妹を出す」
と的中させて、上田を行かせた采配がピタリ。 >>408
香川は西山に食い下がった内容で2回負けで、3勝2敗。
香川がフィッシャー強いのよね、加藤チームは。 >>401
里見に優勢築いた内容見ると、山口は一発があるタイプでしょ。
今大会も、かとももに勝っているし。 予選から全部見てるけど、5時間も通しでテレビ見る事なんてないのに
これは全部見てしまう魔力があるね
このクオリティのコンテンツが、期間限定で再視聴できるだけでは惜しすぎるわ
自社サーバーで維持するのが負担なのだったら、ツベに挙げて微々たる広告収入だけど
残してほしいコンテンツだわ >>420
だなあ。美人美脚の里見妹がいなかったら困るわ。 >>418
同感。オーダーの読みあいも面白かった。 西山朋佳初代白玲イベント
「初代白玲を獲得 そして今 想うこと」（受付締切）
◎イベント概要
【日時】
２０２１年１１月２３日（火・祝）
■指導対局会 [10:20開場]10:30～11:40
■解説会・トークショー 12:45～16:00
≪入場開始時刻について≫
入場時、受付の混雑・密集を避けるため、下記の通り段階的にご入場いただきます。（座席は全席抽選となります）
12:20～ 当日指導対局会受講の皆様
12:25～ 女性・小中学生の皆様／色紙・扇子の購入をお申込みの皆様
12:35～ 上記以外の皆様
【会場】
江戸東京博物館 １階 会議室
・JR総武線 両国駅西口下車 徒歩3分
・都営地下鉄大江戸線 両国駅（江戸東京博物館前）A3･A4出口 徒歩１分
■解説会・トークショー12:45～16:00
【出演】
西山朋佳初代白玲
藤井猛九段
山口恵梨子女流二段／小高佐季子女流初段
内田晶観戦記者
【内容】
◎解説会 [プロジェクター使用]
◎トークショー
◎質問コーナー（事前にお寄せいただいた質問にお答えいただきます） >>445
これは期間限定はダメだな。最高の試合だった。 >>527
昨日のチーム戦はあと30日足らずで消えてしまうには惜しいコンテンツだよね
せめて年末年始に一般再放送してほしい 今回一番力が伸びたのって里妹だよなぁ
スカートも短いし最高やわ >>527
男性棋士の方は残ってるよね
学生さんとかで今は課金できないけど後で見たいって人もいるだろうし、残しといてほしい >>530
また山口か、なんでいるんだよ。D級には一生関係無いだろ >>531
今気付いたが、これＰＰＶだから有料でも期間限定なのか！ それはあかんやろ！
最終局だけじゃなく、そこに至る過程もめちゃ熱かったんやから、全部永久保存せな。 >>535
オマエがＴ西山を観ていない、だけは伝わった バラバラの対局単体は一回目の女流abemaトーナメントも残っているから
ソレは見れる
5時間のカットする部分のないドラマはあと30日で消える これは9チームに拡大だな、女流団体。
予選成績上位2チームが決勝トーナメントシードで。
やはり横綱は2人いると面白いので、イトタクは死ぬ気で頑張れ。 チーム里見はボスが今スマホ取り上げられて岡山のとある場所に監禁されてるから
妹も清水先生もツイートしにくかった・しにくいだけだろ >>540
どうも、太地監督と同い年で迫力がある上田です😎思わずツイートしてしまった。笑
女流ABEMAトーナメント、始まっているのでぜひご覧ください！
(上田)
このTweetで8局目の勝ちは予想出来た。
3連敗ならこんなTweetはしない。
その他のTweetを総合してチーム西山が決勝進出も予想出来てた。 西山、里見、中の3人で男性チームに参戦してくれんかの チーム里見の方がツイート多いから里見勝ったとかみんな言うてましたやん チーム里見が一番Twitter楽しんでる感あるよな
そしてここにきてチーム西山のツイートが増えてきたから
このチームが優勝しているような気もする >>341
スーツ作ってから足が伸びたんだよきっと >>542
2日制タイトルマッチじゃないから
携帯は戻ってきてるぞ チーム西山の直前のチーム動画がめっちゃいい前振りになっていたんだよな。
あれで面白さが1.5倍にはなった。 >>545
チーム里見はリアルタイムでは殆どツイートしてないような。
昨日もそうだが、チーム伊藤とかネバギバとか急にツイートし出したから、勝ったと読めたな。 第2回女流ABEMAトーナメント準決勝第二試合チーム加藤 VS チーム伊藤
11月27日(土) 19:00 ～
【チーム加藤】渡辺明名人、加藤桃子女流三段、香川愛生女流四段、野原未蘭女流初段
【チーム伊藤】屋敷伸之九段、伊藤沙恵女流三段、室谷由紀女流三段、石本さくら女流二段
解説者：大橋貴洸六段
聞き手：高浜愛子女流1級
司会：戸辺誠七段、伊藤真吾六段
https://abema.tv/payperview/CB6qUwtGrN6sgj チーム加藤は鍋がカトモモに萩の月持ってこい
野原にもチームメイトが富山土産の話をしている
１０月下旬にはチーム解散していないって事？ >>518
昨年末の大逆転が将棋世界の名局番外編で取り上げられてて良かった。 >>553
大橋はamebaPからカラースーツでの出演強制させられそうｗ 里見、西山の2チームはリーダーの力が突出してるけど、加藤、伊藤チームはどちらも3人とも強くて穴がない
準決勝も決勝もどこがが勝つかわからん >>552
みんなにつられて勘違いしそうになったが、30日で見れなくなるのはコメント付きのPPVだけだね
通し番組自体はふつーにプレミアム入ってるだけで貴方の言う通り PPVと分けるせいで総再生回数が目減りするんだよな チーム動画見て思ったけど清水の仕事は公務って表現するんやな
公益法人はそうなるのか >>549
例年だと歓迎会挙行最中だからスマホ返ってきてても無理だろ
人とあってるのにスマホだしてきてぽちぽちとか失礼すぎる 里見妹が西山と対局したのは、まだ西山がタイトルを取る前の奨励会三段時代か。
里見妹は女流二級になった翌年。 今になって思えば、監督かなり重要だったな
チーム西山も里見もどっちも監督が熱かった
来週のナベは期待できるけど、屋敷はな・・・
「みなさんにお任せします」ってスタイルだからなぁ 結果論だが、里姉の最終盤の手順の中で王手銀取りの角打ちがあったが、
あの時解説者が言ってたように、西山の銀を取っていれば自陣が安全になって勝ちだった。
時間がない中、詰みがあるように見えたので仕方ないが。 >>566 に補足。里見妹は年度10勝7敗で女流初段になってから西山と対戦してる 次回があったら、ひたすら練習将棋に付き合ってくれる暇そうで優しい棋士を指名するのが良さそう ツイッターあると一方が呟いて一方が呟かないだけでネタバレするから次からやめてほしい まあ150手以上の対局で、130手までは形勢互角のがっぷり四つだったからな
フィッシャーじゃありえねえレベル 昨日の最終局見て思ったのは、里見も西山も
ファーストインシュピィレーションでの判断は、棋力なんだと思いました
これを鍛えるのは、詰将棋だけじゃなくて、AIは使えるのだと思いました >>553
司会が一緒だから準決勝はやはり1日撮りの可能性が高そうだな
確証はないが 上田対局中の不安西山→エンジン→名局→対局後の涙 までの流れは破壊力でかすぎる。
アベトーで印象大きく変わった2チームのうち片方が消えたのは残念だな。 西山チーム対里見チームということで初めて女流トーナメント見たけどめちゃくちゃ面白かった。
無料だったらもっと話題になったと思うと勿体ない。 >>578
その点は不動が２位通過したから自業自得でしょ
もっといえば、最終戦で里芋が石本に負けなければよかった（勝ってたら不動が１位通過）だけのこと 3人のチームだとリーダー以外の二人の活躍も影響あるから、
次回はチーム数、つまりリーダー数をもっと増やしてもいいと思う。
中村桃子さんとか、他の女子プロのチームも見たい。 >>580
それはそうだけどそこまで書かなかったわ。別に里見Tが決勝行くべきとか言ってないし、会長チームの予選落ちとかも残念は残念でしょ。
来週は同じ番手同士の対戦が熱そうだな。 西山は三段リーグで普通は棋士になれる14勝経験者だからなあ。 カンナとか見たい棋士が漏れてしまったし、
次回は9チームでいいだろう。 面白いな、里見西山時代
もう少し二人の時代を観てたいなと思った これでフィッシャー練習した猛が来年選ばれてほしいなあ
レジェンドでタニーと入れ替えとか >>568
まだ、水匠の評価値見ていないけど、
里見玉が安全な場面で安全勝ちの筋は絶対あったよな。
寄せるとどうしても駒渡すから簡単ではないけど。 >>567
太地の里見を西山に当てないように裏をかく作戦が的中して
フルセットまで持ち込めた。
8戦目姉で行っていれば神采配だったけど。 >>564
公式戦の面子を潰さずに昨日のチーム戦に光を当てるには良いかなと
将棋大賞の女流名局賞は里見西山だろうけど
展開も含めてドラマチックだったので
来年以降の大会への期待も含めて >>594
いまのところ公式戦で里見西山の名局候補になりそうなのってあったっけ >>593
それは西山、里見戦が実現しなくて面白くない >>593
あの時点では8戦目里姉×ー西山○、9戦目里妹×ー上田○が考えられる最悪のケースでよっぽど鬼畜じゃなければ里妹出さざるを得ない。7戦目で里妹なら9戦目清水に任せるオプションが選べたので、7戦目がキーだったな。
一方チーム西山は山口立候補使い切ったことで、9戦目上田の可能性が最後まで残った。 勝ちにこだわるなら8戦目姉だろうけど、あえて盛り上がる方を選んだのでは
太地のことだから興行面も考えてるはず
みんな西山里見戦が見たいと思ってたはずだし 昨日の見返し中
最終局前の作戦会議室で
西山さんの
「ぎりぎりまでお話ししてから(監督を)呼びましょうか」
かわいい
女子ノリでも男っぽくつっぱった感じでもないところが
ほんとうに素敵だ 素顔は適度にユルいけど将棋指すと鬼強な西山さん痺れるわ
姉御肌の上田さん泣き虫えりりんと3人ともキャラが立ってる >>590
でも3番手の選手がここまで2勝は普通にやれてるじゃない
おまけにカトモモ倒してるのは凄い 西山と一緒だと、ノルマが1勝になるのは大きい
D級2人でもなんとかなりそうだ 7戦目で清水を出すなら、8戦目の上田戦は姉で勝ちにいくところ
そこでファンの期待を裏切ることができないのなら
7戦目で妹をあてがって、8戦目の上田戦を清水でいった方が
早くない展開で上田に勝ちやすかったのかも 西山さんも里見姉も対局以外ではおっとりしてるのが良いね 女流名局賞の最有力はいまんとこ里見加藤桃清麗5だと思うよ T里見はカド番だったT西山が7，8戦を西山の連投と予想して里見姉を9戦まで温存
T西山は↑の予想を読んで８戦を上田、９戦に西山を起用して戦略勝ちした
T里見は8戦に上田が来る可能性も考えたと思うけど後手番だったから
西山が来た時に里見姉が後手番を持ってリーダー対決するのを避けたかったと思う
結果論なら７戦を里見妹にして８戦を市代にしていれば上田に勝てたかもしれないけど
市代が２回とも後手番だったから１回は先手番で戦わせたい、ということもあり７戦起用になったかな
初戦で里見妹が上田に勝ってるからその再現を狙ったのかもしれない 里芋が上田に続けて勝つのも考えづらいけどな
やっぱり相手の大駒に小駒をあてがうのが定跡では
太一の中では清水の方が小駒だったのかもしれんが >>491
そういう話はスレ違いの藤井聡太の話を出した
>>113
に言ってくれ。
俺はレーティングから計算しても正しいことを答えただけだから藤井聡太を出した奴に文句を言いな。
女流だけで楽しめば良いのは賛成だし最後の西山里見戦で決まるのも劇的だしその対局のレベルの高さも面白さを増させた。
中村太地が読めなくなったのも面白いし最後は俺まで感動したよ。 太地の序盤中盤のリーダー対決避ける作戦の真意が、
フルセットになるだろう力の拮抗も予想の上で9戦目のみ当たればドラマだからそれ以前に当てる訳にはいかない
とかだったらイイハナシなんだがなー 観る方としては最後のラスボス決戦が実現したから最善なんだけどね
どちらかといえば不動に勝ち上がってほしかったけど
山口が面白いからまあいいか
三位決定戦もやってほしい 清水先生の成長ぶりに驚いたよ
予選のときボロボロだったからフィッシャー慣れてなくて大変そうだなあと
心配してたけど
あれ相当努力したな >>553
大橋さんきたー
昨日の石田さん
前何かのタイトル戦の解説で見た時は
あまり印象に残らなかったんだけど、
笑声で控えめな感じが
素晴らしい将棋にあってて良かったと思う
決勝は誰かなー
若手か大物か
高野んとかホンケイとか見たいけど
決勝はやっぱり大物路線かな 1.2戦連勝の時点で里見リーダー温存は定石
1敗でもしていたら3戦目にリーダー出していたと思う 中村の采配て視聴者の誰も望んでなかったから、敗退して当然
もし香奈vs西山0回で決勝進出してたらドン引きしたわ >>530
小高ちゃん居づらいなw
来年ぜひ出てほしいわ 男性棋士は172人中45人出場 26.2％
女流棋士は71人中18人出場 25.4％
いくつか意見に出ているように女流を9チームにすると、71人中27人出場 38.0％
ちょっと男性より割合が多くはなる
でもまぁ女流の棋戦は棋譜中継も少ないし、メンバー同士の絡みも男性棋士より新鮮で楽しいし、レベルも視聴者的にはちょうどいいし、このくらいならアリといえばアリかな 里見西山どっちも格好良すぎた
将棋以外では穏やかでかわいらしいし今回この2人の素が知れたのがかなりの収穫 藤井は来年藤井が指名してチーム藤井＋1とかで頼むわ 西山里見の9局目に関しては控室動画はもちろん監督室動画も見たいｗ やっぱ人柄を知るってファン作りには大切だよね
殺伐とした勝負師的な業界かと思ったけど、普通にエンタメいけるな そろそろ優勝予想したいところ
上田対策がカギだと思うので、上田に強い室谷がいるチーム伊藤が優勝と予想 >>621
西山だけは別格でラスボス感あるぞ
かわいらしいのは同意だが >>626
アベトーは藤井が勝つ仕様
よって、チーム西山が優勝 えりりんは全敗する可能性あるし、上田が2勝すれば優勝やな >>615
西山チームは初っ端から0-2で里見姉に3-0されたらアウト
絶対に里見姉に勝たないとチーム勝利がない状況だったもんね >>602
上田さんは、豆腐より弱いおからメンタルのえりこのメンタルカウンセラーの役もこなしていた。
カウンセリングしても勝てないなら無視でいいが、勝率低くても勝っちゃうことがあるのでカウンセラーが必要だった >>629
その２勝が遠かった準決勝
まだまだわからん 上田はよくある33歳くらいでスランプになる現象になったのでは。
順位戦B級で女流名人リーグも女流王位リーグにも入れず。なんか弱くなった。
及川に自宅で鍛えてもらってこれ？という感じ。 普通に子育てで忙しいんだろ
矢内の現状と比べたら上田は頑張ってる方 もっと強いと思ってたが、毎局中盤から終盤入口で酷い手指すね上田 本人言うように暴発して負けてる
終盤までリードしてたら詰ませて勝つけど 集中が切れるんだろうな
若いほうが我慢ができるんだよ >>631
しかし、えりりんが西山に2勝負けなしとは不思議なこともあるな
角1枚くらい棋力違いそうやのに 山口はメンタル弱ってる方が結果出すめんどくさいタイプ 山口は目を整形してるのかな？？なんか不自然なんだけど 決勝で西山さんが初めて負けてえりりんがリーダーに勝つとかのドラマが見たい 女流棋士は相手の印象を聞かれたら雰囲気とか容姿とかの印象答えてて男女脳の違いだよなあって感じる >>642
BSフジの白玲戦番組でも、里見咲紀が負けた後に将棋会館のベンチに座って泣いてたな
可愛かった えりりんはキャラがいいから、団体戦向きだね。
しかし、里見妹のミニスカにはシビレタ。
香川も来るかー >>620
加藤圭とかカンナとか、見たい女流がいるしな。 AIで検討してみたけど里見姉の王手ラッシュの時に詰みはなかった。 チーム西山のチーム動画でも言ってたけど、男女混合戦だったら面白いかも。
男2人＋女1人。もしくは男2人＋女2人とか。
そして女流が男性棋士を選ぶシステムにすれば、女流が誰を選ぶのかも注目できるし。 >>642
十代とかその前から将棋で負けるのは何回も経験してるだろうから
負けへの耐性は一般人よりは上だと思う
ただ、このアベマトーナメントは団体戦なので自分の負けがチームメイトにも
迷惑をかけることになるので普通の負けよりダメージがでかいんだろう >>650
王手ラッシュは西山さんが正確に逃げれば勝ちだったがあの状況でノータイムで指したのはさすがだったなすごい将棋でした >>645
あの時の相手が上田初美だったんよな
アベトーで雪辱できたのも何かの縁か
白玲戦では里見咲紀にも一瞬チャンスは来てたみたいだけど、それをものに出来なくて敗戦
もしアレをを勝って入ればA級も計算上はあり得たみたい
だからあの時は相当悔しかったみたいね >>651
女性1人だと、里見西山を指名できたチームがかなり有利になってしまう難点。 >>638
白玲戦に関しては、本人がここ3年くらいでやらかしたことないような大ポカしたって言ってるからね。
インタビューで血の気が引いたって言ってた。 >>642
挑決で逆転負けした本田が投了直後に泣きながらトイレへ行ってたな >>654
第１期F組最終戦、もし里芋が勝ってれば
他の対局関係なく里芋２位通過確定⇒B級確定、A級入りも？ だった
負けたことで他の対局結果も絡んだ結果５位まで落とされた >>655
確かに…。じゃあ対局時は棋力によってハンデを付けるとかは？
例えば、女流 対 男性棋士になったら飛車角落ちで対戦。
同じ女流同士でもタイトルホルダー相手の場合は、タイトル保持者が飛車落ちにするとか。
これだと女流が男性に勝てる可能性も充分あるし面白いんじゃない？ エンタメの演出はあるけど、あくまで真剣勝負を彩る飾りだから
駒落ちでは、バラエティーまで落とした中の真剣勝負になってしまうので
見栄えも悪く、受けないと思う 前々スレぐらいでスポンサーがついたから賞金が出るようになったと言ってた人いたけど
お～いお茶presentsになったのは第四回本戦から
＞第4回本戦トーナメントより、伊藤園とローソンが協賛となり、優勝チームには、副賞として『お〜いお茶 1年分』（伊藤園）と『ウチカフェスイーツ 1年分＆鬼滅の刃将棋』（ローソン）も贈られることとなった。
第三回は協賛じゃなかったけど賞金1000万が出たし
個人戦の時に藤井が「優勝賞金で何が欲しいですか？」と聞かれて「優勝できたことがご褒美なので」と答えてた
優勝賞金が出ないなら羽生ナベ久保みたいなトップ棋士が参加しないと思う 今度アベマ師弟トナメがあるらしいので、
一門トナメとかどうかな
必ず女流棋士は一人選ぶことにして
藤井四冠室田中澤、山ちゃん糸谷室谷（森門下は多いからもう1チームくらいできそう）
コーヤン天彦武富とか 男女混合チームだと変に勘繰る視聴者もいてコメ欄荒れそうだから
一門繋がりならそのあたりクリアできそう 男女混合だといかに女流を藤井に当てるかゲームになる 可愛くない女流棋士は
価値がありますん
(´・ω・｀) 次回は監督+コーチの2人体制にして、コーチは若手限定にする。
対局中は監督とコーチで一緒に会話できるようにする。 駒落ちまでして男女混合の対局する需要があるかだなぁ >>668
無いと思う。
男の方のリーダーでもし、『西山さんを指名して良いだろうか』みたいな話がABEMAにして打診した結果、本人にも了解を得て指名され、結果男女混合チームが誕生！
なら全然いいと思うけど、明らかにチームに一人ずつ女流を混ぜるのはチーム差がありすぎる。
また、カメラがあるとはいえ、男が対局中、残る男女で控え室にいるのはお互いに辛くないかな？
ましてや同性チームならまだしも女流を捨てゴマとして相手エースとかにぶつけるとなると まあ男子と女子で二回楽しめるのに
わざわざ一回に混ぜる意味がわからない >>472
前にAbema内で社員が企画出したのを社長が一つずつ篩に掛けるみたいなのやってるの見たわ
チームごとに担当者がいて企画出してると見る
T里見とT西山で明らかに企画傾向違うし >>599
プレッシャー極限の最終局に妹を出す選択は無いだろう
姉が残っている以上姉を残すよ >>599
興行面考えてたらあんなに西山里見を回避しない
8戦目も相手はカド番なので、西山連投じゃね？なら妹当てたれて考えだったのが太地
そういう小細工するから敗退したんだけど 最終戦里芋の「がんばれおねえちゃーん」はなかなかなワード >>675
真剣勝負＞＞＞興行（花試合）
だったんだろ
アフォか
普通に考えれば
太地×てんてーの里見西山の出す位置の読み合いに、
太地が負けただけのこと >>679
最後里見×西山が実現しないのやばいと思って順番大地が決めとなかったよな8戦目行きたい人て妹が手をあげたんだよ
結果的に実現できたからよかったがもし当たらなかったらひどかったからな 別に西山里見姉が実現しなくても「見たかったなー残念」としか思わん
なんでもかんでも自分の希望通りに進まないとヤダヤダとか子どもかよ >>681
なんか俺は大人だよってカッコつけてるけど
なんかカッコ悪いぞ プロ棋士版の時からそうだけど
なんで女流を混ぜたがるの？
女流版すごく面白いからこれで満足だよ
プロ（しかもトップばかり）の中に女流が一人混ざるなんてよっぽどベテラン以外は萎縮して面白くないとおもうし >>681
出演している女流や藤井監督ですら「これが見たかった」とか
「これの実現のためにこの企画がある」とか言ってるぜ？
君の理屈だと、出演者の彼らもみんな子供ってことになるなｗ >>684
これと同じノリなら対局中タイムアウトや監督代指しルールがあっても良い >>662
チーム杉本一門じゃパンチが足りないから
「チーム板谷一門」にしたら、大所帯にできるな
※コバケン門下、石田和門下が入る ppvなのに未視聴者に気を遣ってチーム垢で結果呟けない暗黙の了解もどかしいな 西山のカードが強すぎるから、えりりん入れて面白くしてるな
西山はエンターテイメントも分かってる 西山里見は興行的なことも考えての編成だったかなと思う。
そして四強のチーム総合力がほぼ並んで面白さが倍増した。 >>690
西山は女流棋界に馴染みが薄いから、ボスの上田と渉外の山口を入れたのは正解でしょう。 >>685
あんたバカ？
西山里見姉は俺も見たい対決だったけど、仮に実現しなかったら残念で終わるのみ
監督采配で太地を叩くのはおかしいってだけだ エンタメ的にも内容的にも過去一面白かったかもってくらい良かったな
監督制度もちゃんと機能してたし台本でもあるのかというレベルの放送だったわ
来週の屋敷監督はこういう流れを見ててくれてるといいんだが
まぁそれぞれやり方があるし捻ったオーダーすれば良いってもんでもないけどさ フィッシャーで西山に勝てる可能性はほとんどないから上田、えりりんで2勝すれば優勝
でもこのふたりで2勝は微妙なライン あとから、プレミアムに入った場合、コメ見れないの？
皆さんのコメ見たいのに えりりんの棋力をバカにしている書き込みが多いが。
レーティングでは20位前後で、男性棋士でいうなら山崎や久保や丸山クラス。
順位ではなく上からの比率でいうと30%ぐらいだから、行方や阿久津や森内に近い存在。
白玲順位戦のクラス分けは実力を反映するまでにたぶん10年近く掛かるだろうから指標にはならないよ。 全体が小さいから戸部クラスだと思うよ
十分手は見えるけど勝てないところとか >>694
屋敷監督は「好きにやってください」しか言わなさそうだからなw >>668
駒落ちは流石に興醒めだが、男性棋士だけ初手から持ち時間５秒、または３分＋一手３秒加算とかならちょっと観たい気はする >>697
山崎や久保や丸山ｌを底辺とか言うのかよｗ 山口里芋のメンバー入りは観る側としては好手。二人とも弱くないというかカトモモ討ち取った山口の対局は今回トップクラスの盛り上がりだったし対局でも良い仕事したよ。 >>696
「女流Abemaトーナメント」とかで検索
→ペイパービューの動画を選択
→購入の手続き（プレミアム会員は0円で購入可能）で視聴すればコメ付きで見れないかな？ だから里見西山以外は誰でも大差ないが結論だろｗ
全員1勝はしてるんだしｗ >>695
上田が勝った相手がカトモモ、内山、里見妹
山口が勝った相手がカトモモ、清水
上田が負けた相手が香川、内山、里見姉妹
山口が負けた相手が野原、中井、清水、里見姉
上田が取り零してる印象だね 咲紀と市代は、悔しくてまだツイートできていない
香奈は倉敷防衛で、機嫌を取り戻してツイート いいんだよ
ドラ2は本来、ドラ2にさえ勝てれば合格だ
リーダーやドラ1に負けたとしても、登板数を消化させるという仕事をしてる チーム伊藤は捨てゴマ的なメンバーがいないからオーダーもそこまで
神経質にならなくても良いからなあ
そういう意味ではいつもにこにこしながら好きにやって下さいっていう
スタンスの屋敷が監督としては合ってるのかもしれん ネバギバのツイート最近少ないな
むろやん復活したのに 決勝(準決勝ではない)で負けてたらあまりする気にならないかも
でもツイで盛り上げては欲しいね >>683
女流もプロなのに認めないこういう人が「萎縮」の根幹なんだよな >>708
2ヶ月も前だからすっかり忘れてるよ
プロは負けたことを引きずらない チーム里見は敗退決まってても、明るくツイートしてたし、ネタバレしない配慮もされてた。
基本エンジョイチームだから悔しいとか無いんだろうな。記念扇子作ってるし。 >>697
女流棋士と棋士の人数差無視してそれはない >>715
基本エンジョイチームだし
収録は2ヶ月弱前だし
リーダーもこの1週間でタイトル奪取1防衛1失冠1でまあトータルでは上首尾だし
機嫌悪くなる要因ないよな 里見姉は自分かいま何冠かも覚えてないって昨日菅井が解説で言ってたし
姉自身も勝敗は特に気にしてないって言ってるしな
そんな機嫌悪くもならないんじゃ一つや二つ失冠してもｗ 里見は50期に迫る女流だから気にしないし、気にしてる暇ないだろう
伊藤と加藤はそうじゃないけど >>698
>>716
だから、上位からの比率での比較もしているわけだが。
21/70なので上位から30%で、51/172の行川あたりのポジション。 >>704
ペイパービューって選択した覚えがない…
エピソードからのがまずかった？ >>720
年齢対局数通算成績その他もろもろで一番近い棋士は竹内雄悟五段だねｗ >>721
例えば「里見 西山」で検索かけると「ビデオ」と「過去の放送」っていうやつが出てこないか？
「過去の放送」のうち、お試し無料放送じゃない方がペイパービューなので0円購入の手続きをすればコメ付きで見れるはず >>713
女流も同じプロなんだから男女混合チームにした場合
駒落ちだの持ち時間変えるだのハンデは必要ないな
同じ土俵で戦うべきだ >>721
エピソードからのやつは抜粋じゃない？
コメントはついてないと思う >>720
比較対象にしてる棋士阿久津を覗いてみんなタイトル挑戦かタイトル獲得したことあるけど、山口さんってタイトル挑戦したことあるの？ >>723
↑でやってみたら出来ました！
でも、何故フルで見れたんだろう？ >>725
そうみたいです。
723さんの方の言う通り「里見 西山」で検索したら０円購入にいけました
ありがとうございます！ >>726
阿久津だって全棋士参加棋戦優勝2A級2期だから
タイトル挑戦しててもおかしくないクラス >>726
横からだけど過去の実績は関係なく現在の成績を比較してるのでは？
山口の今年度の成績はベスト4に2回も入ってるので現在の阿久津や森内より良いとも言えるし
白玲のクラスがD級になってしまったので悪いとも言える >>722
竹内はあれはあれで天才なんだよ
17歳3級入会からの四段昇段だからね
（元吉田はアマ棋戦優勝による初段編入なので別枠） >>731
しかもミランにね。お互い色々やりにくかったろうから、ちょっと非常な感じだっただろうが。
それでいて現況も含めてあまり情報出て来ないし、やっぱ本調子ではないだろうよ。 >>730
現在の成績で比べるなら日浦先生とかじゃね >>734
阿久津や森内の名前出したの俺じゃねーし
比較するなら年齢が近くてレーティングも近くて棋戦優勝した事が無くて
今年度ベスト8以内に2回なった事があるC1辺りの棋士だな該当者がいるか知らんけど >>735
2021年 18勝11敗 (62%)
2020年 7勝10敗 (41%)
2019年 9勝10敗 (47%)
2018年 11勝7敗 (61%)
山口さんはそこそこ良かったあとは数年負け越ししたいな成績だからなこれまでも >>735
C1でフィッシャーに指名されてる都成(31)だな ツイートした事がネタバレって言っている人がいるけど、Abemaにとっては観てもらわないといけないので、演者がアピールするのは良い事だと思うんだが。
チーム里見の方は里見姉がタイトル戦のど真ん中で負けた時だから、アピールし難いタイミングだったけど。 そうそう
ツイート多い＝勝ってる
ツイート少ない＝負けてる
って推測してるだけ
まあ大体当たってるんだけど ネタバレはさすがに言い訳
チーム里見は
・里見姉がタイトル戦続きで忙しい（週に4局！）
・加えて清水さんも週末は倉敷の担当理事で異動・公務
だからツイート出来ないのは当然
放送直前は倉敷の終局後＆翌日も対局決定でそちらの対応が優先されるのは当然だろう リーダー2勝、メンバー1勝で全勝のリーダー対決って勝っても負けても誇れるからな
来年の女流フィッシャーに繋がる内容と盛り上がりだった あんなええもん見せてもらって
重箱の隅つつくような真似してケチつけてるのがさすが５ちゃんねる 女流トーナメントで女流棋士の色んな一面が見られて楽しいし、昨日のリーダー決戦は感動した。
あと直接関係ないかもだけど、これを見ててやっぱり女性棋士が誕生してほしいなって待ち望む気持ちが増した。 >>744
結局監督だとか絡めてコンテンツにしてるわけだし
変わらないだろｗ 女流を出場させるために男女混合が良いと思ったけど棋力の差が気になった
監督ならその問題も起きない。さすがプロの企画だ フリクラ棋士あたりでも
相手になるには女流四強くらいだろうしなあ 色んな事を考慮してこの企画なんだろうな
アベマスタッフは優秀だと思うわ 里見姉ちゃんはめちゃ頑張ってたけどなｗ
最近も棋戦忙しいのにさ。相当だと思うよ
男女混合戦は西山さんみたいに奨励会入ってる人なら戦力だろうけど他の女流は差がありすぎるよな単純に
アベマの視聴率考えたら里見姉VS西山はやらない意味がない 太地がエンターテイメントでも負けた >>693
流石にリーダー対決が実現していなかったら太地は叩かれてもおかしくないかな
「勝負に勝っても視聴者が何を求めてるかわからない」
な感じで
視聴者の大多数は勝負に徹する姿より、エンタメを重視しているイベントだし
結果的に実現したから良いけど チーム西山は絶対のカード持ってるから、上田、山口でニ勝すれば良い
これは凄いアドバンテージ 控え室動画＆伊藤カトモモ動画早く見たいのにAbemaTVさん遅いすぎ
こんなのは熱いうちにやっとかないと >>751
おかげでドラマが生まれた
ギリギリまでどちらか迷って西山が上田に決めたとこ鳥肌たったわ
中村は監督なんだから勝ちに徹するのは当たり前 >>746
敵チームの最大戦力にいかにして女流を捨て駒としてぶつけるかになるだけだから少なくとも女流のファンとかは見ててもつまらんだろうな
男子基準だと里見西山レベルでギリだと思うし 第2回のような形式で継続していただければ十分です
あえて言うとすればチーム数を2つくらい増やして
8チームくらいでもいいかもだが 里見と西山が圧倒的な強さだから、数増やしてもなぁ
深浦や船江のように、強者に一発入れられる人がいれば良いんだが、
そういうジャイキリも起きなかったからなぁ 奨励会6級以下と三段が平手でやってるのが女流の公式戦 奨励会三段は強いよ
里見、西山はそこそこ強い三段やったし 自分は50代女でもミポリンとかキョンキョンって呼んでるし気にはならんw >>765
一度は三段リーグ突破してるだろ
単純な棋力だけじゃ無い経験がある
渡部愛が強い時もあったのにあんなモロいのも経験の差 >>752
他のチームに対してはその通りだろう。が、Ｔ里見も同じアドバンテージ持ってる。
結局その通りにリーダー２戦２勝＆他各１勝２敗同士で最終リーダー対決になったわけで。
太地とてんてーの采配に色々言ってる奴いるけど、結果として最高のマッチングだったんだからそれでいーだろ。 山口は里見加藤清水中井という通算タイトル数で林葉を除いたトップ4人を相手に2-4。
盛り上げ役として優秀すぎだが、戦力としてもそれなりだよ。
里見姉戦はかなり優勢になったよね。時間を残せればワンチャンあったのにもったいなかったな。 控え室映像公開。最終局だけか、本家のABEMAトーナメントは本戦から全局公開されてたから女流も全局公開かなと思って期待してたけど残念。全部見たいな リクエストしたら最終局以外の控室を公開してくれないかな。プレミアム限定にはなるだろうけど。
毎回西山が最終局だから西山の控え室の様子を見れない。 枠増やしても山根みたいな戦力度外視仲良しチームが増えるだけな気がするわ
今回指名されなくて違和感あったのカンナくらいだし その点藤井くんはガチのチートチーム作りすぎる
山ちゃんとか師匠とか入れるべき でもあの感じなら、決勝は上田は猛特訓して来そうやし、全盛期に近い将棋指しそう 誰かが西山に勝ってほしいわ
西山好きだけど無双は良くない >>776
猛特訓しても結局穴熊だけだし相手の方が対策楽そう >>774
チーム藤井結成時点で優勝予想した猛者いたか？ そこどけ、そこどけ、西山様のお通りだぁ～い
は、見てて痛快だから、このまま完結してほしい >>779
藤井聡太なのか藤井猛なのか分からないレスやめてくれ
えりりんの涙、もらい泣きしてしまった。鳥肌立つ将棋久々に見たわ 猛 特訓
合ってるんだけど
咄嗟に監督が頭に浮かぶw >>761
みうみうは？
>>774 >>776
もう特訓なのか、たけし特訓なのか、はっきりしろ！ チーム里見だけワイプ位置違うやん、アベマスタッフ分かってるな >>777
女流王将戦で里見さんが西山さんのタイトル戦番勝負無敗を止めたばかりじゃないですか
こっちはあくまでも賑やかしなんだからむきになるのが野暮 >>777
藤井が無双しても誰も文句言わなかったけどな リーダー対決の最終戦ということもあって両チーム最初から最後まで息つく暇なく検討してるな
最終盤は山口が一番見えてそうだった 伊藤は第一回で里見に２発入れてるし、室谷も予選で強かったし前期女流王将戦の力が戻っていれば
西山に一発は普通に入っておかしくないでしょ あんまり言うことじゃないかもしれないが、イトシンの質問不自然じゃないか？
チーム西山の感動ムードをもうちょっと盛り上げられる質問いろいろあったと思うんだがなぁ・・・ あの46香車は詰めろやったのかな？
あの瞬間53金と置いておく手はなかっただろうか？ おいおい百歩譲ってもアイドルと女流を同列にすんなよ どちらも力のこもった控室で見応えあった
が、前半里芋のミニスカに釘付けだったのは悲しい性… 今回の山根と渡部は4強のチームと比べて明らかに劣る感じだったからなあ
これ以上チーム増やすにしてもリーダーを努められる人がいないのでは？
環那はタイトル挑戦の経験すらないし 気にするな、ということなのだが、下手なカット編集入ってると何言ったのか（やったのか）気になる……ｗ 控え室動画5:41辺りで数分飛ばされてるけど、何言ったんだろ？山口と上田 >>800
数分は言い過ぎ
本編と比較してみたけど約10秒
あって一言だけど、画像乱れたとかその程度かもしれん 最後必死で詰みを探して見つからずに悲壮感を増していく妹の姿が胸を打つ。
この雰囲気は実の姉妹ならではと思った。
まだ女流王将戦が始まる前の対局だからなおさら悔しかっただろうな。 山口さんも熱いけど控室の最後、上田さんの喜び方を見てると、この人もメチャ熱い人だと思った。
本当にいい対局だったね！ >>800
この前xx戦で勝ったし、とか言ったんじゃないの？
>>796
ワザとだろうねw
どんどんやってw 控室動画を見ると里見咲紀を好きになってしまう
前半は太ももの釘付けだし、後半はエモい >>806
8局目の前の「死ぬ気で頑張ります」にも熱さが溢れていたね。
かっこよすぎ。 >>783
師弟トーナメントの収録が10/18にあったから
女流アベトナはそれまでに収録終えてそうだな 藤井若い方と西山の子供を生ませる気なのかおまえらわ チーム里見のワイプの位置がけしからんなって思ったけど
通常の位置だと身を乗り出した里芋が被っちゃうからそうしたんだなｗ >>809
確か都成も似たようなこと言ってたけど、駄目だったんだよな
この辺がタイトル取れる・取れないの違いだったりするのかも
（棋士と女流で違うというのはあるが >>806
勝った直後で興奮してる中でも「強すぎます、2人とも」と里見にもリスペクトしてるのが好印象だった >>659
女流タイトル保持者を甘く見過ぎ
男性棋士のドラフトに西山里見を入れて普通に対局させれば良い
西山の長手数の王手を見切った読みは流石
西山なら普通の棋士より勝てる
里見も普通に勝負になる
https://m.youtube.com/watch?v=sOav9-fjor8
西山はC1.C2棋士には5-1、5-3と勝ち越している 改めて太地の采配凄いな
格上の西山チームを大将対決で一回勝てば抜けるとこまで持って行った
２位通過チームにしては最高やり方だった 正直最終戦まで縺れるとは思わなかった
結果論だが８戦目に出るべきだった気がする >>817
男性棋士のトップ層程は強く無いんだよな
もっと枠増えたら行けるかもしれないけど 結果論だが里見姉は最終戦ではなく８戦目に出るべきだった気がする 里見の対プロ戦 2020年から
〇棋王戦(脇)
●竜王戦(豊川)
●棋王戦(中村亮)
●棋聖戦(伊奈)
〇朝日杯(山本真)
●朝日杯(杉本昌)
〇王位戦(西川)
〇王座戦(神崎)
●王座戦(阪口)
●王位戦(都成)
●銀河戦(服部)
〇竜王戦(古賀)
●竜王戦(宮本)
〇棋王戦(神崎)
●棋王戦(村山)
●棋聖戦(神崎)
〇王位戦(有森)
〇朝日杯(村田)
●朝日杯(安用寺)
●清流戦(富田)
〇王位戦(黒田)
●王位戦(村田)
〇王座戦(山本真)
〇王座戦(高田) 西山今期の対プロ成績
〇先 所司
〇先 及川
●先 八代
●後 明日斗
〇先 高野秀
〇先 中座
〇先 黒沢
●先 富岡
●後 八代
●後 高野智 >>823
及川さんに勝ってて初美に勝てない西山さん素敵やん >>820
そうだけどトップ層じゃない棋士も出ているな
フィッシャールールだと早読みが出来る棋士が強い
西山は詰将棋解答選手権で広瀬より上なので通用するんでない？
西山里見を男性棋士のチーム戦に放り込んでどのくらいやれるか見たいわ >>823
西山は里見にタイトル取られたり最近は調子悪いな
しかし後手番の八代戦は凄い対局だった
攻め合いで最後は勝勢だったのがミスって負けた
177手の大熱戦だった 2019年詰将棋解答選手権チャンピオン戦結果
https://www.google.co.jp/amp/s/www.shogi.or.jp/amp/event/2019/04/5_46.html
同じく名古屋会場で出場した斎藤慎太郎王座は、後半戦で唯一の満点を出して準優勝となりました。宮田敦史七段が3位。
出場棋士の全成績は次の通り。
【参加棋士の成績】
（100点満点。制限時間各90分2回で180分。解答誤記はマイナス0.5点）
優勝 藤井聡太七段 （98.5点／145分）
準優勝 斎藤慎太郎王座 （96点／175分）
3位 宮田敦史七段 （90点／151分）
12位 行方尚史八段 （74点／180分）
18位 上村 亘四段 （72点／180分）
20位 西山朋佳女王 （70.5点／180分）
21位 村田顕弘六段 （66点／180分）
21位 梶浦宏孝四段 （66点／180分）
24位 広瀬章人竜王 （65点／180分）
24位 千葉幸生七段 （65点／180分）
27位 都成竜馬五段 （63.5点／180分）
34位 山本博志四段 （62点／180分）
38位 及川拓馬六段 （61点／180分）
38位 山根ことみ女流初段 （61点／180分）
51位 瀬川晶司六段 （52点／180分）
66位 伊藤真吾五段 （43点／180分） 2018年は広瀬に負けてる
2019年は見落としがあったと言ってた
１位、藤井 聡太六段100点（145分）
２位、宮田 敦史六段94点（180分）
３位、及川 拓馬六段82点（180分）
５位、広瀬 章人八段80点（180分）
５位、青嶋 未来五段80点（180分）
５位、上村 亘四段80点（180分）
11位、谷川 浩司九段73点（173分）
12位、斎藤慎太郎七段73点（180分）
12位、伊藤 真吾五段73点（180分）
18位、古森 悠太四段71点（180分）
18位、西山 朋佳女流71点（180分）
26位、船江 恒平六段70点（180分）
34位、千葉 幸生七段65点（180分）
34位、池永 天志四段65点（180分）
43位、行方 尚史八段60点（180分）
45位、瀬川 晶司五段58点（180分）
62位、佐藤 紳哉七段41点（180分）
ttps://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/816597633591e7c248c28e494c669bd6 成績見た限りではロートル相手で稼いだ勝利が多いし
エントリーの藤森に勝てるぐらいじゃね？ 西山ファンだけど藤森とかサトシンに半分勝てるかどうか
北浜戸辺辺りには10回やって3回勝てるかどうかだと思う
もちろん長時間棋戦ならもっと分が悪い 本家のドラフトで選ぶのはどうかと思うがエントリートーナメントに女流枠で出場は全然ありだと思う 西山ファンとか言わんわ
アンチが集まって来たな
若手相手にも5割以上は勝っているよ >>832
それでも広瀬と9点差か
2回連続ほぼ同じだな
あと服部51点や山本博史31点などなど 西山里見は男性棋士の中でも真ん中ぐらいのレートあるからな >>832
広瀬は前半は1.2.3.4後半は6.7.8.9を満点と確実に取っている。
西山は前半は1.2.3.4後半は6.7.9が満点。
9より簡単な8が1点なので何かミスをしたと思う。
>>829
2018年は藤井竜王の圧勝だったけど2019は危なかった。
10が解けずに時間ギリギリでようやく解けて慌てたので減点されている。
解けなかったら3位だった。 普通の大会なら混ざっても気にならないんだが
棋士の上澄みがドラフトされるからエントリーみたいに場違いになってしまうよ >>834
西山がサトシンと藤森と対戦したら西山からみてサトシンには4-6,藤森には6-4か5-5くらい
西山の2018年1月1日以降の対プロ棋士の公式戦成績 (女流棋士、奨励会員、アマを除く)
西山の推定棋士レート1533
(5-5-4-6-8-4-9)局を按分比例して
平均1705に(1-4)(0.200)＝1464 × 5＝7320
平均1655に(2-3)(0.400)＝1585 × 5＝7925
平均1591に(2-2)(0.500)＝1591 × 4＝6364
平均1551に(3-3)(0.500)＝1551 × 6＝9306
平均1480に(4-4)(0.500)＝1480 × 8＝11840
平均1386に(3-1)(0.750)＝1577 × 4＝6308
平均1314に(7-2)(0.777)＝1532 × 9＝13788
62851/41＝1533
佐藤紳哉七段 1583 (西山に対してレート+50 勝率0.571)
西山朋佳 1533
藤森哲也五段 1500 (西山に対してレート-33 勝率0.452) 見てきたら藤森のレートが今1500じゃん
里見西山が平均的な男性棋士くらいのレーティングを持ってるんだとしたらあのくらいだってことだぞ しかも藤森はどっちかというとレーティングにしては早指しが得意でフィッシャー適性が高いということも忘れてはいけない
だからこそエントリーを勝ち抜けたんだから
それでも本戦では全く勝てない https://shogidb.com/shogiDb/rating/
女流の男性棋戦だけのレーティングも載ってる別のレーティングサイトだと
藤森の少し下に西山で里見はさらにその下
上昇中ではあるけれど >>845
対戦した相手との成績をみるともっと上って感じするけど
そんなもんなんかねえ
最も女流は参加する対局自体が少ないからしょうがないのかな エントリーは運だろう
トーナメントで勝つのは
もっと良い棋士が途中で負けている
ファン投票の方がおそらく強いチームが出来た 早指し棋戦のレーティングも5分5秒フィッシャーにしたら大半が入れ替わる
フィッシャーでの監督やその他男性棋士との対戦成績が公表されない限りは机上の空論でしかないよ 将棋強い人がフィッシャーでも強いという結論
バナナ
永瀬 タイトル保持者 8勝4敗
藤井 タイトル保持者 9勝3敗
増田 新人王戦2回優勝 7勝4敗
最年少＋1
藤井 タイトル保持者 9勝2敗
高見 タイトル経験者 9勝4敗
伊藤 新人王戦優勝 7勝3敗 >>837
46香を打った瞬間の話でしょ>>794が言っているのは
46に手放しているから51に香は打てないし
そもそも53に金を置いた手が75銀までの詰めろ 藤井の1年目はタイトル保持者には勝てなかった。
しかしフィッシャーは強かった。
終盤力がフィッシャーは重要になってくる気がする。
西山は里見との対局で自玉に詰みが無いことを読み切っていた。
おそらく西山以外、藤井猛も中村太地も解説陣も里見も読めていなかった。
西山を男性棋士フィッシャーに放り込んでみたいな。
ダメならダメで良いのでハッキリしたい。 >>849
豊島やナベは5分５秒のアベトーは苦手でレート２位３位の割には勝率低くない？
アベトーの早指しでは得意不得意はあると思う >>851
デビュー1年目はタイトルホルダーと当たってないよ
2017年は菅井や豊島と対戦したがこの2人がタイトルとるのは翌年のこと
2016/12/24 デビュー戦
2018/2/17 天彦名人、羽生竜王に勝って朝日杯優勝
2018年夏 第一回Abemaトーナメント優勝
2021年まで4連覇中 >>853
2年目でも良いよ
最初に当たったのは豊島で格の違いを見せつけられた内容だったのを覚えている
その後、どんどん差を縮めていった パソコンとスマホを他の目的で使いながら投稿しているので(たまたまどちらかになる)IDが異なってスマン まあエントリーに女流タイトル保持者枠でも作ってもらえば、良くも悪くもはっきりするよ
レーティング的にはドラフト候補にはるかに及ばないんだから、いきなり本選指名ということはなかろう 藤井の朝日杯とフィッシャー適正は最初から有った
しかし長時間将棋や30秒将棋は豊島などには内容的にも圧倒されていた
30秒将棋は今でもイマイチだけど大局観の問題なので経験で克服するでしょう 2回目の個人戦に女流枠として伊藤が出場して好勝負を繰り広げた記憶がある
西山なら伊藤よりもっとやるとは思っている
とりあえず見てみたいね >>818
その太地の手を8戦目では読み切って、上田を出した藤井監督の采配の方が凄いわ
それでチームも勝った >>835
これは面白いかも
女流優勝チームの3名が来期男性エントリートーナメント参加
３ブロックに１人ずつ >>860
伊藤じゃ無理だろうね
里見に決勝で勝ったのが不思議くらいだから
個人的には西山、里見、伊藤？のチームを放り込みたい
西山チームが優勝したとしても優勝チームを女流枠として参加させても西山以外は勝てないからチームとしては負けてしまう >>860 この時は女流戦だけが７分７秒だったから、いきなり５分５秒じゃ慣れの問題もあっただろうな 元奨三段2人連れてきてもそれなりの結果にしかならん。 女流はアマ高段者といい勝負だろうから
アマと女流でアベトをやってほしい >>864
とはいえ西山は奨励会のとき服部谷合と五分だったからな
アベトでどうなるか見てみたいという人の気持ちもわかるけど
変な制度はいらないな。
欲しけりゃドラフトで選ぶだろ？ 終盤力がフィッシャーは重要になってくる気がする。
西山は里見との対局で自玉に詰みが無いことを読み切っていた。
おそらく西山以外、藤井猛も中村太地も解説陣も里見も読めていなかった。
↑これが見てみたい理由
西山は終盤力で勝っている女流棋士
2018.2019年詰将棋解答選手権も広瀬と同等
終盤力が強い人がフィッシャーに強いのか？と西山が男性棋士とフィッシャーで活躍出来るのか？を見てみたい
今回、西山が全勝で終わるとAbemaも考えると思う 西山は四段になってたら今頃は今よりずっと強くなってたと思うよ
それでもC1に上がれるかと言うと難しい気がするけど
>>858
そんなに無理やりねじこまなくても
男性棋戦にコンスタントに出て来るし
NHK杯にも出てるじゃん 西山は安定した活躍は無理でも櫛田みたいな活躍はあり得るかと期待はしていた。
まあエントリートーナメントは出してみたいね 西山戦のイシケンや他の人の解説聞いてると分かるけど棋士と女流では形勢判断に差があり過ぎるから
例え広瀬並の終盤力があっても序中盤で差を付けられて相当厳しいと思う
西山自身もフィッシャーでは時間より形勢判断が不安と言っていて実際に女流相手ですら自ら危うい局面にしてしまう事も多い
終盤力で勝ち切ってるのは流石だが相手が女流だから出来るのであって棋士相手には終盤勝負になる前に終わると思う この企画で西山ファンになった人は多そうだね。
奨励会をもし年齢制限まであと1期続けていたらこれに出場していなかったんだよね。
奨励会を辞めて早く女流棋士になりたいと思ったのは自然な判断だったのだなと納得できた。 イシケンさんは西山香川戦で
これは詰まないとか行ってたのに即詰みになってて、聞いた俺も恥ずかしかったぜw 女流Abemaトーナメントの西山は自分から積極的に動きまくる武闘派でまさにウォリアーという感じ。
女流タイトル戦ではその積極性が裏目に出まくって里見に連敗中だね。 確かに勝負にならずに大差付けられる事も多いだろうけど、
相手も早めに潰さなければやられるというプレッシャーもあるだろうし
力を発揮する場面もあるんじゃないかな >>876
棋士も人間だしミスをする事もあると思うから終盤の叩き合いの局面になれば力を発揮する場面はありそうだね
BSフジの特番で西山の師匠が小学生の頃から藤井君のように詰将棋が誰よりも早かったと言ってたから詰む詰まないの判断は相当早いと思うし
それとその番組で自分の感覚を大事にしたいからソフトは使わないとも言ってたから相手の研究に嵌まり易いというのもあるんだろう
後手の成績が奮わないのはその辺に原因がありそうだけど会長のようにソフト使わずとも結果出してる人がいるから自分の感覚を磨いて更に強くなって欲しいね ソフト使えば伸びると思う人が多いみたいが実際
藤井君は別にしてどうなんだろう
広瀬とか使ったら頼って終盤よめなくなったとか
おじさんも最近は今いちだし人それぞれみたいな
だな 8局目に里妹が出たのは、決着局に妹を残したくなかった姉の配慮でしょ。 >>878
どっちにしても高齢になるほど誰でも段々弱くなるしなｗ こういう女流を混ぜる議論って、
・女流に夢見がちな層
・何だろうがオンナが活躍するのがとにかく気に食わない爺
が両極から不毛な石の投げ合いやるからまともな話にならないよね
公式戦の予選抜けを争う西山がフィッシャーでどこまでやれるか興味はあるが、黙ってたほーがいーよ まぁ西山と里見は女流枠で公式戦に参加しているうちにプロ棋士の資格を得るだろう
その時にフィッシャー企画が残っていれば指名される可能性が高い
あと数年だから少々お待ちを >>850
ほんとどうするんだろうねえ
評価値では完全に傾いたわけじゃないみたいだからなんか受けはあるんだろうけど
少し盤面の違う直前の局面では石田は必死といってたし、振り返りで75銀を悪手とも言ってないし（解説しきれなかったのかもしれないけど） 西山さん里見さんが男性アベマトーナメントに出場しても1勝2敗はいけるんじゃないか そんなことしたら益々ボイコットする棋士が増えるだけ
女流に負けたりしたら一生言われ続ける 男の方に参加するなら、藤井竜王、里見、西山の3人がいいな。
藤井が強すぎて面白くないので、ハンデになって丁度いい。 西山に負けるような底辺棋士ならボイコットしてもらったほうが良いだろ 女流に負けたことがある棋士なんて沢山いる
西山の実力はC1ぐらいはある いやレーティングを見直してみろ
あの辺だとC2だよ >>883
5三金に対しては6三金が受けになるようだけど、実戦だとどうなっていたか
少し前の局面で駒台の金に手が伸びてたので5三金も西山は見えてた気がするけど7五銀はノータイムだったんだよね >>888
ちなみに西山さんは対c1は7連勝中だったかな あと、7三歩成の時に玉を5三ではなく5二に逃げておけば里見は無理に王手ラッシュに行かないでよかったんじゃないかとも思う
上田が何回も言ってたように本当に凄い将棋だった >>890
63金で受かるのか。俺には全く見えなかったけど、里見西山は読み筋やったんやろな >>890
53金が正解みたいでかなり優勢75銀は悪手だったらしい間違いは仕方ないけどな >>894
フィッシャーであそこまで二人ともほとんどノーミスとは凄すぎる
女流トップ2は本当に強い >>892
石田はちゃんと３一角があるから５ニ玉と逃げたほうが良いのではと解説してた。やっぱプロは強い。 フィッシャールールじゃなくて超早指しルールでな。勘違い多いな。 >>890
やっぱり63金くらいしかないか
その後も攻めが続きそうで怖いよなあ 里見は菅井がコーチみたいな感じやけど、西山は誰か居るのかな
振り飛車強豪のコーチ付けたらもっと強くなるのでは >>899
監督が今後も面倒を見てくれるといいな。 タイトル経験者から選ばれるって縛りあったとはいえ、えりりんや上田といった打ち解けた相手のいるアベトー未経験者のてんてーがあのチームの監督でよかった
あんなに仕事してくれるとは思わなかった >>901
あの人は自分で喋ってる内容よりもはるかにマジメだろ >>877
BSフジの11回で地元の小中の同級生と再会した西山さん
関西弁喋ってて良かった
むろやんさくらと同じチームなら控室関西弁見れたな いまやっと観終わったわが石田先生の解説いいわー
おれはT里見を応援してたが最終局のボス対決で敗けたのでやむなし
咲紀は一発持ってるのがわかった おれも観終わった。最後の２０秒くらいが観れなかったわ
abemaはこれだから・・
プレミアムに入ってもいろいろと問題が出てきてストレスがたまり、後悔することになるんだろう https://toki.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1310812935/87
>>646
第5期マイナビ女子オープン Part2
87 ：名無し名人：2011/07/18(月) 03:05:28.92 ID:zdhbNU8R
西山さんは敗局後、大盤解説場でも終始笑顔は無く、悔しさをにじませているようだった、
それも終わった後、負けたアマチュア軍の様に会場に入り浸って、和気藹々となるのかと思ったら、、、
速攻で帰ってしまった！！！（山口さんも奨励会３，４級だと思うけど、そんだけ悔しかったのだろう） >>902
解説は意図的にいいかげんにやってるから、それを知らなくて、
あれが素だと思ってる人大そう >>888
後手だと弱いからC1に上がれないのでは
西山が「通算」後手で勝った全プロ棋士
田中寅彦・所司和晴×2・岡崎洋・泉正樹
フリクラ以外の棋士に勝ったのは60代のタナトラだけ 勝又が以前いってたことが里見西山にもあてはまるんだと思う
奨励会三段はみな四段の力はある
でも四段の力があるひとをプロにするんじゃなくて、三段リーグを抜けた人をプロにする
それが将棋界のシステムなんだと 結局のところ将棋界に金もたらすのはトップクラスの棋士だからね
トップクラスの棋士になるような才能を確実にすくい上げられればそれでいい
俺はプロ棋士の力があるんだって言ったって、C級、B2止まりの人が溢れ落ちたところでそれが何か？ってところ >>909
イトタクは三段リーグは強中弱に分かれてると言ってた
実際三段リーグで勝率6割超えてる人は全員プロになってる
http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_5.html さっき書いたのは一般論ね
女性棋士となれば話は別、金になるよねw モリノブみたいな棋士は必要
弱い棋士切り捨てって言ったら将棋界に未来はない
㊤引退後 「一番弱い子が将棋をやめたら、僕の中では失敗」｜愛媛新聞ONLINE https://www.ehime-np.co.jp/article/news202111220047?sns=2 @ehime_npより
㊥師弟 「村山君と出会って、自分はプロ棋士失格だと思わされた」｜愛媛新聞ONLINE https://www.ehime-np.co.jp/article/news202111230014?sns=2 @ehime_npより
㊦理想 「普通の子が棋士になり、努力が報われる世界でないと将棋界に魅力はない」｜愛媛新聞ONLINE https://www.ehime-np.co.jp/article/news202111240015?sns=2 @ehime_npより >>914
弱い棋士は切り捨てろって話じゃなくてね
無闇に増やす金もないし、人数にある程度の制限がかかるのは仕方ない、そのハードルが三段リーグであってそれを超えれば「免許」与えるってこと
そりゃ運不運もあるだろうけど、6の力がある人が受かって7の力がある人が落ちてもどうってことじゃない、9以上の力がある人を確実に掬い上げられればいい >>906
これ現地で観戦してたけど、普通に西山が格上と思ってたから意外な結果だった。
後、リンク見たら思い出したじゃないか、環那が空気読まずにアマ泣かした事。 女流アベトがここまで熱くなるとは思わんかった。単純棋力はしらんが観てるぶんには本家よか楽しめたし今回の最終局はマジでラストに相応しい一局だったと思う やっと監督のツイートw
一昨日の電竜戦でも軽く触れてたけど面白い話しはなくw 将棋界は完全実力制ではなく、ある程度棋士の待遇を維持する方針なんだろ。で無ければロートル末端棋士をもっと早く引退させてる。 >>919
ある程度棋士としての職業の安定を保証しないと目指す人がいなくなるから 里見チームはレジェンドと妹とテレビ講師監督と王道っぽいな
西山チームは自分が勝ったことない相手とアベト未経験監督とか面白過ぎるw 生活が成り立つプロ競技で、完全に実力のみで選ばれる世界なんて皆無なのにいつまで三段リーグの話してんだ
スカウトだったり団体ごとに審査が違ったりするのが普通。将棋はむしろ実力で選んでる方だ
一旦合格すれば成績が落ちてもプロなのが普通だし、実力が落ちても女流のように人気があれば認められるのも当たり前
正確に実力を測れて且つ年齢男女関係なく平等な合格基準なんて普通は作らないし不要。 >>921
里見姉に3-0されたら終わりの段階で
あえて山口をぶつけるというw
よくわからない作戦でしたw >>907
「だいたい詰み」も5chでは誤解されてるのよね。
大盤解説としては、駒を動かして王様の頭に金を乗せるまで行って「詰みです」で、それまではだいたい詰み。
ソフト時代の観る将には「詰んでます」と結論だけで良いんだろうけど、それは違う気がする。 >>906
このあと女流になって白怜予選でまた負けるんだから結構トラウマあるのかも >>906
山口さんは奨励会在籍してなかったと思うけど、３～４級クラスの棋力はあるはずってことかな 決勝はチーム西山とチーム加藤の再戦よりチーム伊藤との対戦が見たいのは否めない >>927
香川でさえ４級だよ？
山口恵は育成会時代は謎の存在で、強いとは言えなかったし、プロ入りしてからもイマイチだった。
西山も知る人ぞ知る存在だったけど、流石に奨励会員が勝つと思って観てたわ。 >いつまで三段リーグの話してんだ
いや引退の話、新陳代謝の話だ
>スカウトだったり団体ごとに審査が違ったりするのが普通。
何と比較してんだ。例えばプロ野球はそれぞれの球団に所属してるわけでそれぞれ審査が違うのは当たり前。将棋界は将棋連盟一つの
所属なんだから比較対象がおかしい。
>一旦合格すれば成績が落ちてもプロなのが普通だし、
これも何と比較してるのか不明。耐えばプロ野球は戦力外ならドンドン首になる。
>実力が落ちても女流のように人気があれば認められるのも当たり前
これも何と比較してるか不明。多くの競技は男女別で行われてる。 >>930
リンクから当時のスレを読んだら予想が割れてるな
逆に「香川でさえ4級」だから山口が勝つだろうって予想してる人もいる
奨励会入り前の香川はそんなに強くなかったので
・加藤伊藤はともかく、女流プロの意地にかけて、西山は阻止しないとなあ。
・でも、奨励会4級≒香川、だからな。山口だと阻止できるか五分五分じゃないか？
・五分五分なわけない。山口が勝ったら番狂わせ。
・室谷、山口＞香川＝奨励会4級
・奨励会4級では、室谷（16位）恵梨子（19位）ら女流中堅には及ばない。
・第12ブロック ◎山口 ○西山
・12 西山朋佳 順当
・12ブロック ◎山口恵梨子 ○西山朋佳 △野田澤彩乃 △石高澄恵
・奨励会4級と山口どちらが強いのか、楽しみ
・西山と山口どちらが勝つかによって奨励会4級の女流における強さの位置づけが決まるので興味深い。 言うて西山って奨励会でも最初のころは藤井に勝ち越してたらしいしな >>933
藤井が中一の二段までは2-0だよ
居飛車若手にありがちな振り飛車党が苦手だったんじゃないの >>929
木曜あたりかな？
準決勝の未公開映像をもっとみたいなあ。各チーム１局分で終わりだろうか。 10年前のマイナビスレがpart12までいってた。当時の女王は上田。
西山は里見の奨励会入りに伴って女子奨励会員に開かれたマイナビで初戦負け。 >>932
この年は奨励会員の女流棋戦開放１年目だったからな
で、カトモモと沙恵は先に開催されてた第１期女流王座戦で
１次予選から出場（奨励会枠でアマチュア予選パス）して本戦進出、2人とも勝ち残り中
（結果的に準決勝の直接対決まで勝ち残り、カトモモはタイトル獲得）
という状況だったのでカトモモと沙恵ちゃんの実力は計算可能だった
一方西山は関西奨励会か何かと重なったので女流王座戦非エントリー。
このマイナビが女流棋戦デビューとなったので、実力がわからなかったという事情もあった。
加えて、里見姉の奨励会員入会試験で西山は当たって負けていたので評価が割れたってのもある。
でも最大のオチは
この年のマイナビで挑戦者になったのは、当時アマチュアでエントリーした長谷川だったという点。 藤井の三段リーグ最終戦の相手が西山
ここで西山に負けていれば藤井の三段リーグ一期抜けはなかった 両国のイベントに行ってきた
西山は藤井のことをものすごく尊敬していて、山口と小高はものすごく西山を愛してることが伝わってきた
決勝に関してはネタバレ的な発言は一切無し
あと、藤井がとにかく楽しそうで主役の西山よりも喋ってたw >>919
むかしの末端じゃ食えない時期に寸借詐欺だの紳士録詐欺訪問販売だの
不祥事が相次いだからね
それで一定程度食わせてないと業界全体が支えられないという方針になった >>942
イベント参加うらやましいー。
濃密な出演者だから面白かっただろうね。
山口さんの西山さんLOVEは分かるけれど、小高さんもなんだね。
小高さん、お兄さんへの愛情はツンデレ気味で分かりにくかった印象だけど。
↓
武富礼衣女流初段＆小高佐季子女流1級 コラボイベント トークショー
https://www.youtube.com/watch?v=_eqM0HPznqk
それだけ西山さんのお人柄が素晴らしいのかもね。
てんてーも楽しそうで何より。 >>947
小高は三段リーグで西山に勝った兄貴に文句言ってたしw
前から仲いいよね >>948
動画見返したら。
5:09あたりで、さらりと「(西山さんと)仲いいんで」と言っているね。
そうか、西山さん愛ゆえのお兄さんへの激怒だったのかー。 西山がこのところ里見に負けてるのは、西山が衰えたのか、里見が強くなったのか、たまたまなのか、どうなんやろう >>947
西山LOVEの理由には将棋の強さもあるけど人柄の良さが大きいらしい
言葉のかけ方とか相手の事を考えてることとか
Abemaの放送だけではその良さが伝わりきれてないって力説されてたw
山口小高の他にも女流やアマで西山推しが多いらしい 小高は西山の映像が少なすぎて魅力が全然伝わないってAbemaにおこだった >>952
そうなんだ
自分は今まで西山さんの人となりをあまり知らず
今回のABEMAの各種動画で、一気に推しになりましたが
あれでも良さが伝わりきれていないんだw
ラジオ深夜便
https://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=0324_04_3741134
でも、丁寧にお話しされているし
これからも推していくー 小高は「西山さんは将棋強いのに性格かわいくてギャップ萌えするんですー」とも言ってた 女流棋界に西山派が誕生か
何となく女流アベトが終わったら上田は距離を取る気がする >>935
本当に…
上田さんが勝った対局の控室も見たい 山口恵や小高など同性でも人柄や頭の良さなどに惹かれて好きになることがあると思うけど、
それプラス将棋が強くタイトル三冠も持ってると相乗効果が重なってより西山に魅力を
感じているのはあると思う。 ナベのツッコミがキレキレで面白かった
野原はもうちょい存在感ださないと >>908
順位戦の仕組み理解出来ないでC1とか言うアホに何言っても無駄
大地のレーティングでも上がれないそれがC2
ロートルもフリクラ落ちたくなくて必死なのに 監督のみなさん身体張ってくれて盛り上げてくれんなw
おもろいわー チーム伊藤のチーム動画も楽しみだわ
屋敷先生がどう関わっているのかに
興味がある 終わり方に納得いかないがw
名人のプリクラ見れる日が来るとは思わなかった
ナベおつかれ >>962
×送る
○贈る
ABEMAに日本語力を期待するな 将棋と一緒で頭脳ゲームはお手のものだと思ったけど名人が意外とポンコツで草生える リアル脱出ゲームって閃きやパズル的な謎解きが多いから棋士も得意そうだと思ったけど
動画のやつはとにかく試行錯誤と体力勝負って感じのゲームだし、理解しにくいから投げ出しそうではある とりあえず
企画もそれなりだし、ナベの罰ゲームはやっぱり名人だし
ほとんど申し分ないできだったけど、
香川のあの罰ゲームの態度はねーわ
天罰が下されるべき >>957 わかるわ。控え室見ても心酔しすぎてる山口を若干冷めた感じで見てたもんな。普通にライバルと見てれば上田の反応が正しいと思う >>975
香川ってなんでこんなにズルいの？昔からこうなの？ そりゃ棋戦では西山から何とかタイトル奪い取らないといけない立場だからなぁ >>973
楽しみだけど屋敷は他人に関心がないタイプだからなぁ
高見が監督だったら、もっと真剣にやってくれたのに あー香川は変顔晒したくなくてあんな撮り方だったのか
加工の結果の変顔も見られたくないってノリ悪過ぎて白けるなあ 香川のプリは普通に可愛くなってしまったからナベが「これだと罰ゲームになんないよね」とかダメ出ししてああなったんだと解釈 変顔じゃなくてキメ顔だけどね
まぁ逃げたのは確かだろう
ただ香川が立ち回りが巧すぎて逃げ切ってしまうのが逆に可哀想
ああいうのは誰かが「いや香川さんもちゃんとやってください」ってツッコまれないと成立しないし、視聴者からのイメージも悪くない >>981
まあ山口さんは今後西山さんと手合がつくかどうかもわかんないんだから
心酔しまくりでも問題ないでしょうけど、上田さんはそうじゃないからね 上田はまだまだタイトル戦に出る気まんまんだもんな
タイトル戦で当たる可能性高いのに永瀬が藤井に心酔してるのを隠さないのは例外中の例外 自分を是非お願いしますっていう噂は小高ちゃんだったのかな >>989
上田さんは心酔というより絶賛だったじゃない
みてないのか？いやーすごいの連発だったぞ 可愛い自分大好きな香川がなぜプリクラちゃんと撮らなかったか謎 ナベプリクラのwピース見てあのAA思い出した
何回見てもジワジワくるなw リアル脱出ゲームかとももスゲー巨乳だな
そこばっかり見てたわ >>990
森内もタイトル戦出る気満々で心酔してるのを隠してないと思うけど >>974
一瞬名人がフリクラ宣言したかと思ってビックリしたわ このスレッドは１０００を超えました。
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